HD DVD scoort eerste succesjes tegen Blu-ray

In de eerste zes weken na de lancering van de twee rivaliserende 'next gen'-formaten HD DVD en Blu-ray, heeft eerstgenoemde 33 procent meer spelers verkocht, zij het tegen lagere omzetten. Blu-ray boekte een 42 procent grotere omzet met de verkoop van zijn spelers - pardon, speler: de enige momenteel verkrijgbare Blu-ray-speler is Samsungs 1000 dollar kostende BD-P1000. HD DVD-spelers worden reeds gemaakt door verschillende fabrikanten, waaronder Toshiba, die voor circa de helft van de prijs te koop is. Het bedrijf zou zijn spelers echter behoorlijk subsidiëren om de cruciale eerste voorsprong te kunnen krijgen. Mogelijk werpt die strategie dus zijn vruchten af. Dat zou verder versterkt kunnen worden doordat, in ieder geval in den beginne, de productiekosten voor HD DVD-schijfjes lager zullen liggen dan voor Blu-ray-disks. Dat komt doordat voor de productie van HD DVD-schijfjes slechts bestaande productielijnen moeten worden geüpgrade, terwijl voor Blu-ray geheel nieuwe faciliteiten nodig zijn.

Een ander HD DVD-succesje is dat, ondanks het feit dat begin dit jaar Blu-ray de eerste grote pornoproducent achter zich kreeg, afgelopen week de eerste pornofilm op het HD DVD-formaat is uitgebracht. Het gaat om een release in het 'early adopter'-land Japan. Sommige analisten geloven dat de vroege beschikbaar van pornotitels van groot belang kan zijn voor welk formaat de markt uiteindelijk in handen krijgt, daarbij terugverwijzend naar de klassieke strijd tussen VHS en Betamax uit de jaren '80. Anderen achten dit in het huidige internettijdperk echter van minder belang.

Reacties (86)

[BarôZZa]

Volgens sommige analisten is de vroege beschikbaar van pornotitels van groot belang voor welk formaat de markt uiteindelijk in handen krijgt. Daarbij verwijzen ze terug naar de klassieke strijd tussen VHS en Betamax uit de jaren tachtig.

Alweer dat verhaal?

Het moge nu toch wel duidelijk zijn dat het tegenwoordig 100% anders is. Destijds was het de eerste mogelijkheid om thuis porno te kijken. Tegenwoordig zijn er legio mogelijkheden(internet, dvd) en valt het nog te bezien hoeveel mensen voor honderden euro's zullen upgraden om porno in HD kwaliteit te kunnen zien(als ze dat al niet kunnen op hun pc). Daarnaast hebben in dit geval dus beide formaten support van pornoproducenten, waardoor er het nou geen bepalende reden is om één van de twee spelers aan te schaffen.

Of je moet een erg grote fan zijn van een bepaalde producent natuurlijk

[ymmv]

En nog een dingetje, In de strijd tussen VHS en Betamax koos de porno-industrie in het begin helemaal niet voor VHS waardoor (zo gaat de mythe) dat formaat de grote winnaar werd. De pornoboeren brachten ook volop porno-banden voor Betamax uit. Dat men uiteindelijk massaal koos voor VHS was omdat het grote publiek massaal voor VHS koos. Er was op het gebied van VHS-recorders gewoon meer keus, de prijzen waren lager en de banden hadden een lange speelduur.VHS werd gewoon door meer fabrikanten gesteund en werd niet gedomineerd door een speler zoals dat wel was bij Sony's Betamax en Phlips' V2000.

Het verhaal dat VHS de videostrijd won dankzij de porno-industrie is niets meer dan een wijdverbreide "urban myth" en toch gelooft bijna iedereen erin. Het opgeklopte verhaal is nl veel smakelijker dan de waarheid. Waar de porno-inudstrie wel goed in is, is het inspringen op nieuwe media en mogelijkheden, maar ze bepalen niet onderling in een conclaaf welke standaard moet gaan winnen. Ik zie ze straks ook zowel HD-DVD als Blu-Ray ondersteunen totdat er een duidelijke winnaar naar voren komt en ze alleen die nog zullen ondersteunen. Maar ze bepalen niets, ze volgen enkel de grote massa consumenten, want die bepalen de uitkomst.

[TheekAzzaBreek]

Het originele verhaal was niet dat VHS won, maar dat het Philips systeem verloor vanwege porno.
De Philips bazen wilden zulke vuiligheid niet op hun mooie nieuwe medium, dat is een feit. Of dat ook de oorzaak van de ondergang van dat systeem was zal nooit iemand kunnen bewijzen, maar ik denk zelf dat het flink meegespeeld heeft.

[mschol]

is leuk maar het blijft een feit:
het medium waar porno het meest/eerst op uitkomt zal in 99% v/d gevallen de standaard worden (de porno industie is niet voor niks een van de allergrootste industrieen ter wereld)

[Maurits van Baerle]

@ the game:

Wat een flauwekul. Je noemt geen bron maar herhaalt alleen heel stellig een of andere afgezaagde urban myth van tientallen jaren geleden. Dat maak het nog steeds geen "feit".

Het zou me niets verbazen als het meest rendabel is om uberhaupt geen fysiek medium meer te kiezen en alle distributie alleen nog maar via internet te laten lopen. Gewoon niet voor HD-DVD, niet voor Blu-Ray, niet voor Holodisk, niet voor god-weet-welk-formaat kiezen maar gewoon internet. Internet, dat al jaren bewijst een heel goed medium voor porno te zijn.

[ymmv]

is leuk maar het blijft een feit:
het medium waar porno het meest/eerst op uitkomt zal in 99% v/d gevallen de standaard worden (de porno industie is niet voor niks een van de allergrootste industrieen ter wereld)

Ten eerste draai je oorzaak en gevolg om, ten tweede overschat je de grootte van de porno-industrie. Het zakenblad Forbes heeft er een artikel aan gewijd en dit verhaal doorgeprikt. Zie http://www.forbes.com/2001/05/25/0524porn.html

[DeadMetal]

99% van de gevallen? Noem behalve de VHS vs. Betamax dan graag nog even honderd gevallen waarbij adoptie van porno de doorslaggevende factor was voor succes t.o.v. het concurrende medium.

[mashell]

de porno industie is niet voor niks een van de allergrootste industrieen ter wereld

Zo'n statement geeft een heel nieuw idee over wat er op industrietereinen gebeurt.

[beantherio]

Nog iets wat de liefhebbers van deze theorie niet meenemen in de berekening: in de tijd dat de 'video-oorlog' zich afspeelde was er geen retailmarkt voor video en was rental (gewoon huren dus) de manier waarop de meeste mensen hun films (porno of niet) verkregen. In de jaren 90 is echter eerst de video-verkoop en later de dvd-verkoop flink van de grond gekomen en daarin speelt porno lang niet zo'n grote rol als in de verhuurmarkt van de jaren 80. Daarbij is het Internet voor porno tegenwoordig waarschijnlijk een veel belangrijker verkoopkanaal dan fysieke media.

[Brupje]

99% van de gevallen? Noem behalve de VHS vs. Betamax dan graag nog even honderd gevallen waarbij adoptie van porno de doorslaggevende factor was voor succes t.o.v. het concurrende medium.

Intenet vs playboy? ;p

[Cameleon73]

Je hebt helemaal gelijk. Hoewel ze er nog steeds niet helemaal achter zijn wat precies de ondergang voor Betamax betekende, is de speel-/opnameduur van de tapes toch zeker een belangrijke factor geweest (1 uur Betamax vs 3 uur VHS). Hier is een mooi kort verhaaltje te vinden met mogelijke oorzaken. En als je wat meer tijd hebt, dan is dit verhaal zeker de moeite waard. Bottom line: de winnaar toendertijd was gewoon degene die het meest complete pakket aan mogelijkheden had. De tijd zal leren welke standaard dit nu gaat bieden...

[TheVMaster]

Dat is ook weer niet helemaal waar. Het ubersysteem was dat van Philips. 8 uur opnemen - 2 x 4 uur (ja je kon de tape omdraaien net zoals met de audiocassette).

Helaas wilden de Philips bonzen geen Porn op hun systeem, (zie ook de reactie van TheekAzzaBreek) dat zou volgens het originele verhaal dan ook mede de oorzaak zijn geweest dat V2000 het niet gehaald heeft.

Overigens wel jammer, want de kwaliteit van de tapes was oko 100x beter dan die brakke vhs banden. (ja wij hadden vroeger een V2000 videorecorder)

[TheekAzzaBreek]

[dubbel]

[Sisko]

Heb je een bron voor je "urban myth"?

[stewie]

V2000 had geen porno omdat ze de banden niet volledig konde vullen en de kosten van de tape te hoog was.
maar zowel het beeld en geluid was toen 30% hoger dan Vhs en bijna gelijk aan Betamax.

wij hebben jaren lang V2000 gebruikt voor het opnemen van TV op een zeer hoge kwaliteit in vegelijking met VHS, waar wij nooit aan gewend zijn geraakt nadat we geen goede v2000 recorder meer konden krijgen.

[Verwijderd]

hoeveel mensen voor honderden euro's zullen upgraden om porno in HD kwaliteit te kunnen zien

Voor de prijs van de HD uitrusting, kan je wel een echte vrouw hebben in HD voor enkel nachten *hint* *hint*

Maar idd, ik ken het tegenargument. Je kan idd geen 'normaal' films afspelen met die vrouw

[Miglow]

Schat, mag ik ff tellen hoeveel schaamhaartjes je heb, op HD zou ik die namelijk kunnen zien en even kijken of je net zo scherp bent

[ultimasnake]

Een reden voor mij om nu nog lang niet over te stappen is het feit dat dvd's films nu eindelijk een beeeeetje betaalbaar worden. Leuke films koop je nu soms al voor en 10tje of zelfs 5 euro, en een nieuwe film voor 15/20 euro.....
dit terwijl je jezelf nu scheel zou betalen aan dezelfde film in "betere" kwaliteit.... en natuurlijk het feit dat een simpele dvd speler nog net 50 euro kost MET divx mogelijkheden enzo... tegen de 1000 van een standard format gericht apparaat (cd/dvd/hd-dvd ofz)

[beantherio]

Koop een dvd-speler met video upscaling mogelijkheden (voor rond de 100 euro zijn die al te krijgen) en de beeldkwaliteit van een normale dvd gaat ook nog eens flink omhoog. Gewone dvd is nog lang niet uitgespeeld: ik betaal zelden meer dan 15 euro voor een top-dvd en met upscaling is de prijs/kwaliteits-verhouding ruim in het voordeel van 'gewone' dvd.

[Verwijderd]

HD porno...dan zie je de stoppels zeg maar nog zitten?

[pietje63]

De gemiddelde porno film is frame voor frame gefotoshopped (of hoe heet zo'n prog voor films). Het grootste voordeel is denk ik dat je hem op je HD projector aan kan sluiten zodat je met de hele straat op goede kwaliteit kan kijken .

[dasiro]

bij films die met een HD-camera zijn opgenomen (en dus ook gemonteerd en gelekt ) heb ik inderdaad "kort afgeschoren haartjes ter hoogte van de schaamstreek" kunnen zien, terwijl die bij de dvd-versie niet meer zichtbaar waren.

om dus een kort antwoord op je vraag te geven: hell yeah

[_Thanatos_]

Moet je maar es kijken naar 20 megapixel erotiek (jaja, dat bestaat echt). Dan kun je de schaamhaartjes tellen, ook al heeft ze die niet eens

[N-Freak]

Ja, of niet..

[jvo]

Biedt het toch meer realisme dan PAL porno

[zalazar]

Ik denk dat dit voor deze strijd niet opgaat.
Porno titels zijn er zat op DVD en of men nu op betere beeldkwaliteit zit te wachten bij dit soort films...

Voorlopig zijn er volgens mij nog geen HD-DVD branders voor de PC op de markt dus Blu-Ray loopt daarin voorop.
Verder denk ik dat de gebruikte technologie (o.a. meer data opslag/disk, betere foutcorrectie) van Blu-Ray het zal winnen. Echter het nadeel is dat de datalaag zo dicht (0,1 mm) tegen de onderkant van de schijf aan zit en krassen al snel fataal kunnen zijn.

[Maurits van Baerle]

Porno titels zijn er zat op DVD en of men nu op betere beeldkwaliteit zit te wachten bij dit soort films...

Zat ik ook net aan te denken. Als er één genre is waar ze dol zijn op soft-focus dan is het wel porno. Hogere resolutie betekent alleen maar dat ze nog beter moeten scheren en nog meer make-up gebruiken.

[Verwijderd]

Ik hoop op HD DVD omdat ik denk dat Blu-Ray vooral afhankelijk gaat zijn van het success van de PlayStation 3. En ik denk dat ze problemen gaan hebben met productie, waardoor het success van Blue-Ray onder druk komt. Verder is HD-DVD gewoon goedkoper en goed genoeg. Verschil tussen 30GB en 50GB is wel groot, maar het moet voor een film niet veel uitmaken volgens mij. En voor data-storage komen er wel betere oplossingen.

[Verwijderd]

Ik weet bijna zeker dat het toch echt HD DVD gaat worden zeker alleen al vanwege het simpele feit dat het toch echt wel heel erg de naam mee heeft.
HD-TV / HD-DVD klinkt goed. HD-TV / BLUERAY klinkt in mijn ogen gewoon raar of niet dan ?

[Verwijderd]

Blu-ray is zometeen net zo'n gangbaar woord als Bluetooth..

HD-DVD verwar je misschien met DVD-RAM DVD-R DVD-RW of DVD-ROM..

[Daimanta]

Nou, het schiet duidelijk al op met de next-gen spelers *ahem*

De vraag is: Is hier behoefte aan?

[KaiZas]

Elke keer weer die discussie... Is het nodig. Vaak van mensen die nog maar net hun eerste dvd speler hebben gekocht.

Ja, het is nodig. Niet voor iedereen, maar wel voor de liefhebbers.

Er bestaan al jaren display devices die het extra detail kunnen weergeven. Je Windows buroblad geniet al jaren van extreem hoge resoluties. Breedbeeld 720p projectoren zijn al jaren gemeen goed. Hell, ik ben al aan m'n 2e.

[mschol]

antwoord:
Nee absoluut niet

de gemiddelde consument zal pas over een jaartje of wat zo'n speler in huis hebben
DVD is nog steeds veels te populair en bij het meeste publiek toch nog steeds meer als voldoende...

[Verwijderd]

1] Sterker nog de meeste mensen weten niet eens dat het er is.

2] De meeste mensen hebben geen tv die het kwaliteits verschil kan laten zien .

3] de meeste mensen hebben echt geen zin om nu al weer nieuwe apparatuur te kopen.

Zelf denk ik dat beide formaten niet echt mainstream zullen gaan worden, maar dat eventuele opvolgers dat pas weer zullen gaan worden.
Ik heb hier geen bronnen voor, maar dat is echt eigen mening.
Vooral als het DRM verhaal goed bekend wordt zullen veel mensen voorzichtig worden (mits het goed door consumenten organisaties wordt uitgelegd).

[Verwijderd]

Plus de meeste mensen nemen de moeite niet eens om een HD-Ready Televisie te kopen. Aangezien de prijzen.

En wordt dus gewoon wachten totdat de oude televisies kapot gaan.

[TWeaKLeGeND]

Offtopic... maar dat gezeik over dat HDTV's zo duur zijn moet eens afgelopen zijn!

Ik zie nu al aanbiedingen van televisies die 6 jaar geleden 40.000 guldens kosten voor nu nog maar 1000 euro!

Ik weet nog dat we voor onze (net gestorven) 55cm televisie 1600 guldens neertelden, nu krijg je dan wel voor 500 euro eenzelfde televisie van een 'goed merk' van 70-72cm met vlak beeldbuis (niet dat een daewoo bijv voor de 300 euro zo superslecht zijn maar ik heb bijvoorbeeld ook wel een daewoo dvd speler gehad en die is beduidend van mindere kwaliteit dan de prominentere merken) maaaar een 72cm 720p van bijvoorbeeld samsung kost je maar 200 euro meer, ik had tot voor kort ook in mijn hoofd ik wacht rustig tot 1080p betaalbaar is en doe het voorlopig nog met normaal 70cm vlak 100hz voor 400-500 euro maar als ik dan 200 euro kan bijleggen voor een mooiere televisie die toch al 720p+ native is dan weet ik wat ik kies (ondanks de iets mindere echte zwartheid van een lcd tv maakt de HD res het weer goed)

Heerlijk om al die 720p series en die 720p 1080i films nu al af te kunnen spelen op een lekker groot scherm dat 'aan de muur hangt', hoef ik het niet meer op mijn monitor te doen:-)

Ik zat overigens wel erg te twijfelen over een 720p beamer voor een kleine 1700 euro. Maar als ik 1700 euro neertal + nog een flink bedrag voor een goed scherm wil ik meteen 1080p hebben, zal dus een half jaar tot anderhalf jaar wachten zijn

[KaiZas]

Ik heb mijn Panasonic AE700 720p beamer 2 jaar geleden (!!) €1599 betaald. Geweldig ding trouwens.

[Darkman7]

Dat klopt wel dat blue-ray meer kan bevatten, maar voorlopig doen ze er nog niets mee, de encoding op HD -DVD is tot dusver veel beter aangepakt, waardoor het eindresultaat gewoon beter is dan bij Blue-Ray die gewoon nog doodleuk MPEG2 decoding toepasten, HD-dvd is gewoon intelligenger opgezet en heeft de steun van, in mijn ogen veel grotere vissen dan het Blue-Ray kamp, zoals o.a. Microsoft.

[Xenan]

Je kent de feiten niet. Blu Ray ondersteunt ook enkele MPEG4 formaten. Het ondersteunt óók MPEG2.

[beantherio]

Klopt, maar momenteel worden enkel BR's uitgebracht die gecodeerd zijn volgens MPEG2 en dan schiet het dus niet op. In het HD DVD kamp is men wel gewoon gelijk begonnen met MPEG4 en daarmee hebben ze een voorsprong qua beeldkwaliteit en de ruimte die men overhoud voor extra's.

Hetzelfde geldt trouwens ook voor het audio-deel van Blu-ray. De schijven die tot nu toe zijn uitgebracht maken vooral gebruik van ongecomprimeerde LPCM-varianten terwijl de eerste HD DVD schijven wel gewoon de nieuwste Dolby en DTS-formaten toepassen. Ook daar laat het Blu-ray-kamp dus flinke steken vallen.

[Verwijderd]

en daarmee hebben ze een voorsprong qua beeldkwaliteit en de ruimte die men overhoud voor extra's.

Beteer beeldkwaliteit OK, maar wie zitten er nu te wachten op al die extra's? Het enige dat ik soms de moeite waard vind zijn deleted scenes, maar die intervieuws met de regisseur kunnen me echt niks schelen.

[Verwijderd]

uhmm lijkt me wel he, anders waren ze daar bij DVD al lang weer mee gestopt..

[Verwijderd]

De echte reden dat DVD's komen met al die extra's is dat veel mensen anders gratis DVD's kan claimen. Veel mensen hebben immers al betaald voor de rechten van een film (bijv. op VHS). Een identieke kopie zou voor kostpijs verkocht moeten worden. Dit is makkelijk opgelost door extra's te bundelen waarvoor je alsnog het volle bedrag moet betalen (als het ooit tot een rechtzaak zou komen).

Ben benieuwd hoe ze met HD-DVD gaan voorkomen dat DVD liefhebbers de HD-DVD versie tegen kostprijs gaan eisen...

[ankhie]

edit: reactie op johanw

Al die extra's mag jou dan niks kunnen schelen, er zijn zat mensen die daar wel naar kijken.

Bij een film vind ik vaak een making of (zeker in geval van een Lord of the Rings bijvoorbeeld) wel een leuke extra, geeft je toch een mooie kijk op hoe dat allemaal gedaan wordt, maar vooral bij muziekDVD's vind ik het altijd geweldig als er een stukje opstaat van on tour.
Speel zelf in een band en dat soort dingen vind ik gewoon geweldig, zou van een artiest sneller een DVD met extra's kopen dan zonder extra's ook al zou de eerstgenoemde wat duurder zijn.

Dus het kan ook anders, verkijk je er niet op

[ymmv]

Blu-Ray ondersteunt idd ook h.264 en VC-1 maar de spelers gebruiken dat nog niet. VC-1 wil men naar verluid niet ondersteunen omdat dat een MS-formaat is (en die zijn nu HD-DVD-supporters geworden tot grote ergernis van Sony). H.264 is zeer rekenintensief wat betekent dat er veel meer rekenkracht voor nodig is om films in dat formaat af te spelen. Door bij Mpeg2 te blijven was het ook makkelijker om bestaande DVD-authoring software geschikt te maken voor Blu-Ray.

Het komt er dus op neer dat het kiezen voor de makkelijkste weg ervoor gezorgd heeft dat alle huidige Blu-Ray-films in MPEG2-formaar worden geleverd. Alleen stom dat niemand in het Blu-Ray-kamp de mogelijkheid voorzag dat daardoor HD-DVD-films er daardoor relatief veel beter uit konden zien. Lijkt me toch een belangrijk punt als beide formaten gelijktijdig op de markt komen en het belangrijk is dat je zo goed mogelijk voor de dag komt. Nu heeft HD-DVD bij de audio- en videofielen een streepje voor gekregen omdat het beeld zo goed is.

De Toshiba-spelers schijnen ook nog 'ns hardwarematig goed in elkaar te zitten, waarbij vooral de video-upscaler beter zou zijn dan van dvd-spelers in duurdere kwaliteits- en prijsklassen. Je kan dus beter een Toshiba HD-DVD-speler van $500 kopen dan een een Denon-DVD-speler van $1000!

[MisteRMeesteR]

Sponsored by Blu-ray
Presented by Blue movie
Powered by Blue Pills....

Koppelverkoop imho

[bitflusher]

behalve dat de film uit kwam op hd-dvd

[Verwijderd]

In de eerste zes weken na de lancering van de twee rivaliserende 'next gen'-formaten HD DVD en Blu-ray, heeft eerstgenoemde 33 procent meer spelers verkocht

4 HD-DVD spelers tegen 3 Blu Ray spelers

[Exploited]

Blu-ray boekte een 42 procent grotere omzet

En dan wordt het belangrijkste niet eens genoemd: Welk van de twee formaten leverde nou de meeste netto winst op?

[Vincentio]

Inderdaad, omzet is leuk en aardig. Maar het zegt in principe heel weinig.
Al maak je een 2x zoveel omzet zou je nog 10x zoveel verlies kunnen leiden.
Afzet en winst/verlies zijn in dit geval belangrijker.
Afzet, hoeveel spelers zijn er van elk nu verkocht.
Winst/Verlies, word er op verdiend of moet men erop bijleggen. Al verkoop je 2x zoveel maar met 300 euro verlies en de ander verkoopt met 150 euro winst, dan gaat diegene die minder verkoopt het toch makkelijker vol houden.

[TWeaKLeGeND]

Staat toch echt dat de HD DVD spelers waarschijnlijk met verlies worden verkocht.

[Supremo]

4 HD-DVD spelers tegen 3 Blu Ray spelers

Volgens mij is er op dit moment slechts een BR speler op de markt, namelijk die van Samsung. Sony en Pioneer zouden deze maand volgen.

Maar ik kan je nu al wel voorspellen dat de aantallen aan het eind van het jaar in het voordeel van BR zijn. PS3!