Ghostwire: Tokyo Review

Leuker dan verwacht, maar niet onmisbaar

Conclusie

Ghostwire: Tokyo heeft ons in positieve zin verrast, maar dat komt misschien wel vooral doordat we er na onze preview heel weinig vertrouwen in hadden. Het goede nieuws is dan ook dat de game een stuk leuker is dan we op dat moment hadden verwacht. Rondlopen door het uitgestorven Shibuya is leuk en spannend, en de gameplay biedt voldoende plezier en afwisselingen om de tijd die je ermee bezig zult zijn, zo’n twaalf tot vijftien uur, leuk te blijven. Heel veel langer had het niet moeten duren, want dan zouden de gevechten te veel in herhaling vallen. Dat effect speelde voor ons nog niet en dat is fijn, want dan blijft de nadruk liggen op hoe vermakelijk het is om de Yokai te verslaan en de cores uit hun lichamen te rukken. Op technisch vlak laat Ghostwire: Tokyo zeker wat steekjes vallen, al is het algemene niveau in orde. De game verrast her en der met mooie raytracing-effecten, maar wie hem vluchtig bekijkt, zal niet meteen roepen dat dit een heel mooie game is. Dat oordeel is ook wat bij ons het meest blijft hangen. Er vallen dus best goede dingen te ontdekken in Mikami’s nieuwste game, maar de kans dat Ghostwire: Tokyo zich bij zijn grootste klassiekers zal voegen, is klein.

Pluspunten

• Combi Akito en KK
• Cores uit de Yokai trekken
• Shibuya ontdekken
• Raytracing-effecten
• Sinistere sfeer werkt meestal goed

Minpunten

• Aan de korte kant
• Baasgevechten stellen teleur
• Besturing voelt soms moeizaam aan
• Foutjes in grafische details

Getest

Ghostwire: Tokyo, PS5

Prijs bij publicatie: € 59,99

Vanaf € 28,-

Vergelijk prijzen

Bekijk alle uitvoeringen (2)

Reacties (61)

[NLxAROSA]

Tip voor mensen met performance issues op de PC en een RTX kaart:

- Streaming distance op 1, niet op 2. Verschil zie je niet met de hoogste setting.
- Texture streaming quality op Auto. Verschil zie je niet met de hoogste settings.
- Raytracing reflections op medium of lager. Verschil zie je nauwelijks met de hoogste setting.
- DLSS op Quality

In ieder geval tot de maker de performance drops oplost (shaders inladen, reflections die helemaal berzerk gaan).

[AvanCade]

Aan de ene kant wordt er geschreven dat 15 uur net genoeg is om niet in de herhaling te vallen en aan de andere kant is 15 uur te kort?

Ik snap die beargumentatie sowieso zelden. Als een game 4 uur duurt en 70 euro kost dan heb je recht van spreken maar dat is bij deze niet het geval.

Voor mij is 15 uur juist aan de lange kant. Dus het is natuurlijk maar wie je het vraagt.

[JustFraKe]

15 uur voor een game van 70 pegels is in mijn optiek echt te kort/te prijzig, dan laat ik het al liggen totdat het voor 'n 10tje valt op te pikken. Daar hoor je veel gamers over klagen als de game zo kort duurt en weinig replay-waarde heeft. Dure speeluren.

Minimaal 40 tot 60 speeluren voor een single player offline game mag echt wel, neem als voorbeeld recent uitgebrachte game Elden Ring (wat hoofdzakelijk offline is, multiplayer is een keuze).
De voorgangers hiervan (Dark Souls/Bloodborne) namen ca 30-50 uur in beslag voor 't hoofdverhaal en hebben een hoge replaywaarde onder de liefhebbers. Elden Ring gaat bij de meesten, en bij mij ook, al makkelijk over de 100 uur voor de eerste playthrough waar ik dan wel probeer de volle 100% te pakken.

[Reactie gewijzigd door JustFraKe op 23 juli 2024 14:58]

[cold_as_ijs]

Aan de ene kant klagen gamers dat bepaalde games te kort zijn, maar ook klagen als ubi 20 miljoen icoontjes op een map plant om je zo zo lang mogelijk bezig te houden. Wat is nu belangrijkst? Prijs/kwaliteit of prijs/kwantiteit?

Het is natuurlijk mooi als beide kan, maar bepaalde verhalen/gameplay lenen zich nou eenmaal niet om heel lang uit te rekken. En dan kan je beter hebben dat ze er niet nog een hoop twists in het verhaal aanbrengen waar je dus iedere keer afvraagt moet ik het nog afmaken? Ik ben in ieder geval van mening dat 70 euro voor een game van 15 uur het dubbel en dik waard is, liever dan 120 uur grinden om tot het einde te komen. Overigens heb ik makkelijk praten want koop eigenlijk nooit games op day one

[unreal0]

Er zijn natuurlijk zat games met veel speeluren en toch een simpele rode draad, zoals rdr2.

Het punt dat je met ubi probeert te maken gaat niet om dat de game te lang is, het gaat erom dat er teveel eenvoudige 'meuk' wordt toegevoegd ipv interessante zaken.

[Reactie gewijzigd door unreal0 op 23 juli 2024 14:58]

[cold_as_ijs]

Punt wat ik probeer duidelijk te maken is dat je niet teveel moet lijken naar speeltijd of anders gezegd kosten per uur speeltijd. Kwaliteit moet leidend zijn. Want als we ons als gamers alleen gaan focussen op speeltijd zitten we dadelijk alleen maar opgescheept met ubi style games.

[centr1no]

Niemand focust alleen op speeltijd en niemand berekent de kosten per gespeeld uur en dat zal ook niet vlug gebeuren.
Mensen kopen games van een favoriete franchise, genre of studio, om de setting, de speelbaarheid en nog honderden andere redenen waar men een gevoelsmatige waarde tegenover zet. En als het een onbekend spel is dan lijkt het mij dat je al die dingen afweegt.
Als 50 miljoen mensen een generieke Far Cry 6 willen kopen voor €60 moeten ze dat helemaal zelf weten, maar mogen het naar mijn idee dan niet vreemd vinden dat dat de studio daar (overduidelijk) misbruik van maakt. Want dat is blijkbaar wat de consument wil.
En hoewel ik het er zelf niet voor over heb kan ik wel stellig zeggen dat een Far Cry 6 eerder die €60 waard is dan Ghostwire; Tokyo omdat die eerste, zelfs als je de 'slechte' dingen er uit laat, veel meer bied.

[FateTrap]

Ik heb een youtube vergelijking van de graphics van RDR2 met Far Cry 6 gezien, en Far Cry 6 schoot wel op alle gebieden tekort moet ik zeggen. Terwijl er veel mensen zijn die beweren dat Ghostwire: Tokyo de meest geavanceerde Ray Tracing heeft ooit. Wat betreft verhaal en gevechtstechnieken vind ik persoonlijk Far Cry 6 een 0/10. Dit is allemaal heel subjectief, maar ik ben heus niet de enige persoon die vindt dat Far Cry 6 werkelijk op geen enkel gebied te vergelijken valt met spel als Ghostwire: Tokyo https://www.reddit.com/r/..._worst_segments_ive_ever/
Als je de games gelijk zou stellen aan restaurants, dan is Far Cry gelijkaardig aan McDonalds, en Ghostwire: Tokyo is eerder zoals het Sublimotion restaurant. Een groot verschil in kwaliteit dus. Een onderzoek heeft ontdekt dat McDonalds, hoewel populair, de laagste kwaliteit heeft van alle fast food restaurants. Het is hetzelfde met Far Cry, de ontwikkelaars horen bij de meest stompzinnige ontwikkelaars die je in de gaming wereld kunt vinden: https://steamcommunity.co...ns/0/1696043806552544043/

[koelpasta]

en Ghostwire: Tokyo is eerder zoals het Sublimotion restaurant.

LOL, serieus? Je vergelijkt ghostwire met een superduur restaurant? De Rolls-Royce van gaming? Echt?
Volgens mij is er iets mis met je beoordelingsvermogen. Had je een kleine sushitent genoemd in de haven van Tokyo dan had het nog een beetje een argument geweest. Maar dit spel voelt allerminst als het duurste restaurant op aarde.

[FateTrap]

Of het een topspel is of niet, dat is niet echt de boodschap die ik wou overbrengen. Ik wou eerder duidelijk maken dat de twee laatste Far Cry games van een ongezien laag niveau waren, net zoals de laatste The Settlers game trouwens. En dat Ghostwire sowieso een hoger niveau is. Dit is een comment die bvb Far Cry 5 goed beschrijft:

I'm with you. On the little I have played (have bug were it's night time constantly) I was shocked at wtf is going on in the world. As soon as I got off the first little island, which was alright. I encountered 2 trucks of bad guys, fighting another group of people. All while deer and Bears are in the middle as well. I thought this was a really cool moment. Didn't realize that, that....was going to be every 30 seconds of the game.

I can't understand all the praise for it either. I have played all the far cry games and this is the worst one for me personally. I enjoyed the last one very much. Primal was fantastic. But this is more of a comedy with all the s##t that's happening. Pretty tough to get immersed in the world when the world itself is utterly ridiculous. They could have called this game, Bears, wolves & dudes. Cos that's all it is, all of the time.

Terwijl bij Ghostwire zie je heel veel mensen zeggen dat het spel fotorealistisch aanvoelt als je ray tracing op de hoogste instelling gebruikt. En je ziet ook veel mensen zeggen dat het grafisch een verbluffend spel is. Verder zijn er ook mensen die denken dat het een cult classic kan worden: https://www.denofgeek.com...view-cult-classic-horror/

Terwijl je bij Far Cry ziet dat de trouwste fans moeten toegeven dat het spel kwalitatief een nulwaarde is: https://www.finder.com.au...de-edens-gate-film-review

There’s really only one memorable scene, but even that requires a huge leap of faith by the audience to accept why one of the leads is buying into Seed’s particular brand of BS.

[centr1no]

dat de twee laatste Far Cry games van een ongezien laag niveau waren,....Dit is een comment die bvb Far Cry 5 goed beschrijft:

Goed zou ik het niet noemen. Een overdreven voorbeeld dat focust op een specifiek ding in de gameplay wel. Bovendien lijkt die persoon te vergeten dat de setting van de game fictief is.
In Ghostwire vecht je ook de hele game tegen dezelfde 'ghosts' met een niet zo heel intelligente AI.
Ghostwire is grafisch ook helemaal niet verbluffend. De foto's hierboven tonen dat al.
Ja RTX voegt hier en daar wat sfeer toe en sommige locaties zijn best mooi, maar fotorealisme is er echt nergens.
Geen idee verder waarom je het aanwezig zijn van "bears, wolves & dudes" zou kunnen vergelijken met hoe Ghostwire er grafisch uit ziet en als je Far Cry 5 en 6 beschrijft als 'van een ongezien laag niveau' dan wordt het lastig om je serieus te nemen.

Smaken verschillen en Far Cry is misschien niet je ding maar die games bieden t.o.v. Ghostwire veel meer wereld, vrijheid, variatie en zijn grafisch zeker niet minder.

[FateTrap]

Zoals ik reeds gezegd heb, de graphics van de laaste Far Cry games zijn een stuk minder dan die van RDR2. Dit is algemeen aangetoond in talloze youtube video's, dus indien je me niet zou geloven, het bewijs is overvloedig en makkelijk te vinden.

Mijn idee is dus dat de belichting en de details van Ghostwire meestal hoogstaander zijn dan die in RDR2. En als ik dit observeer, dan maakt het eerlijk gezegd weinig of helemaal niks uit wat de mening van andere mensen is. Mijn ogen zijn immers vele malen beter dan de ogen van de gemiddelde mens. Ik ben uiteindelijk nog niemand tegen gekomen met betere ogen dan mezelf.. Ik denk dat het gedeeltelijk te maken heeft met het feit dat smartphones niet goed zijn voor je ogen.. Verder, mijn monitor is zeer hoogstaand op gebied van correcte kleurweergave, scherpte en contrast.

Wat ik observeer is dat er geen enkele game bestaat die consistent betere belichting en details heeft dan Ghostwire op hoogste instelling met ray tracing. RDR2 heeft minder goede graphics. Cyberpunk 2077 heeft minder goede graphcis. Zelfs de technische demo van Unreal Engine 5 heeft minder goede graphics..

Als je de beste graphics ooit produceert, dan mag je eigenlijk veel meer geld vragen dan eender welke andere game. En het is niet alleen de graphics. De audio, gameplay en het verhaal van Ghostwire zijn eveneens hoogstaander dan wat we in 95% van de games gezien hebben.

Ik vind het persoonlijk heel triest om te zien hoe miljoenen mensen veel geld voor Age of Empires IV en de nieuwe The Settlers of Far Cry 5/6 gegeven hebben, hoewel 0 A.D., Dota 2, Lost Ark, Path of Exile en talloze andere gratis games op de meeste gebieden veel leukere en eveneens grafisch mooiere games zijn.

Het grote verschil tussen Far Cry 5/6 en Ghostwire is in mijn menging dat Ghostwire meerdere dingen biedt die geen enkele gratis game biedt. Dit kan niet gezegd worden van Far Cry 5/6.

[centr1no]

Waarom begin je over een graphics vergelijking tussen Far Cry en RDR2?
Het interesseert me ook niet wat voor ogen of monitor je hebt en of Ghostwire technisch gezien de meest geavanceerde RTX ooit heeft.
Dat de game "de beste graphics ooit produceert" of "audio, gameplay en het verhaal van Ghostwire ...hoogstaander dan wat we in 95% van de games gezien hebben" zuig je gewoon uit je duim en specifiek qua gameplay en verhaal ook gewoon onzin. Ik nog mijn videokaart werden er warm van.
Bovendien maakt het voor het argument helemaal niet uit want ten eerste heb ik het daar niet over en ten tweede zegt raytracing helemaal niets over speelbaarheid, mogelijkheden en variatie in een game.
Wat leuker is bepaal jij niet maar ieder voor zichzelf.
Far Cry en Ghostwire zijjn in vele opzichten zeer verschillende games. Ik heb me in Far Cry 5 buiten de verhaallijntjes om best wat tijd vermaakt met vissen, jagen en rondvliegen om maar even een dom voorbeeld te geven.

Ik heb vorig jaar Far Cry 5 gekocht voor €20 omdat ik klaar was met RDR2 en ik verder geen 'grote' RPG zag waar ik zin in had. En ik heb me er prima mee vermaakt.
Ghostwire trok mijn aandacht door de setting, het verhaal en de sfeer en in een gekke bui heb ik er bijna €60 voor betaald. Ik zal niet zeggen dat ik er spijt van heb want ik heb me er zeer goed mee vermaakt, maar qua variatie, de grootte van de wereld en de mogelijkheden daarin had ik er meer van verwacht en replayability is nagenoeg nul.

[FateTrap]

Ik zuig het niet uit mijn duim. Ik heb op de reddit van het spel al veel mensen zien zeggen dat ze het verhaal van het spel een sterk punt vinden. De gameplay daar hoor ik inderdaad mensen zeggen dat het niet de meest uitdagende gameplay is. Maar sommige mensen vinden dit eveneens positief, zodat ze meer kunnen relaxen tijdens de gameplay, tijdens een druk leven.

Ik denk ook dat hoe lang je van dit spel geniet hebt heel sterk kan varieren. Bvb sommige mensen zeggen +- 14 uur speeltijd. Andere reviewers spreken over ongeveer 20 uur tijd. Maar de youtuber die ik nu volg is na 30 uur nog lang niet klaar. Bvb Elden Ring kun je in minder dan één uur uitspelen. Dus de speelduur van een specifiek spel is iets dat heel veel door je eigen speelstijl bepaald wordt.

En over Far Cry, en veel andere 'populaire' games zoals Cyberpunk 2077, Wolfenstein II: The New Colossus, Crysis, Call Of Duty: Ghosts, Uncharted: Drake's Fortune, Fallout 4, Destiny, etc. Wel deze games hebben niet eens een verhaal. Dat is gewoon een verzameling pure bullshit conversaties zonder de minste inhoud die elkaar opvolgen.

Dus mijn punt is dat er over het verhaal van Ghostwire toch beter is nagedacht en meer nieuwe zaken te leren vallen dan veel andere recente games. Die 95% is niet uit mijn duim gezogen. Denk gewoon over het feit dat talloze games (Tetris, Minecraft, Angry birds, The Settlers etc) letterlijk geen enkel verhaal hebben. En denk dan aan het feit dat talloze games gelijkaardig zijn aan de games zonder inhoud die ik heb opgesomd. Daar heb je de 95% statistiek.

[Reactie gewijzigd door FateTrap op 23 juli 2024 14:58]

[centr1no]

Daar heb je de 95% statistiek.

Dat is een schatting en heeft niets met statistiek te maken.
En we hadden het over games als RPG's of story driven FPS's. Niet over Pong of Snake.
Dat de games die je noemt geen verhaal zouden hebben is natuurlijk complete onzin en de opmerking dat over het verhaal van Ghostwire beter is nagedacht ook.
Afgezien van de originele setting en aparte invulling is het verhaal feitelijk niet veel intelligenter dan de meeste andere 'red de wereld door deze handelingen uit te voeren' game.

de youtuber die ik nu volg is na 30 uur nog lang niet klaar. Bvb Elden Ring kun je in minder dan één uur uitspelen.

Uitersten hebben natuurlijk niets te maken met een normale playthrough.
Als je een game voor het eerst speelt en dingen aan het ontdekken bent wordt bepaald in hoeverre bepaalde spelelementen wel of niet bevallen en je nieuwsgierig wordt gemaakt naar side-quests of zelfs grinds.
Grootschalige RPG's gaan daar in de regel veel beter mee om en bijv. games in de Far Cry of Assassins Creed franchises weer wat te makkelijk.
Ghostwire is één verhaal dat heel lang maar weinig details vrij geeft. Er zijn wat mini side-quests die niets toevoegen aan dat verhaal. De game leidt je steeds naar een nieuwe plek waar je weer min of meer dezelfde dingen doet en onderbreekt die 'sleur' heel slim met gebeurtenissen die je dwingen op een andere manier te spelen. Onderwijl wordt je uiteraard steeds sterker zodat je meer en sterkere vijanden aan kunt.
Er zijn vele games die exact hetzelfde doen met uiteraard variaties in hoeverre er vrijheid gegeven wordt niet het verhaal (de main quest) te volgen en de grote van de wereld. Een game als A Plague Tale: Innocence leidt je door het verhaal met amper vrijheid, maar uiteindelijk was die game veel indrukwekkender dan Ghostwire. Een GTA5 geeft je enorm veel vrijheid in een enorme wereld waarin werkelijk helemaal niets gebeurt buiten de story-mode om en toch kun je je daar uren mee vermaken.
Ghostwire heeft qua gameplay niets van de charme van die 2 games en is gewoon niet opmerkelijk genoeg om boven het maaiveld uit te steken.

[FateTrap]

Ik sprak inderdaad over games in het algemeen. Dus bvb ook over Tetris, Age of Empires, Fortnite, Overwatch, etc. De meeste games hebben zo goed als geen enkel noemenswaardig verhaal.

Ik ben uitermate goed in schattingen. En statistiek is meestal ook een schatting gebaseerd op een steekproef, of een schatting gebaseerd op een heel beperkte hoeveelheid gegevens. Dus je hebt enkel bewezen dat je niet begrijpt hoe statistiek werk.

Ik heb dus gezien dat er op de Ghostwire reddit vaak gevraagd geweest is: wat vinden jullie van het spel? En met betrekking op het verhaal zei de meerderheid: heel goed of goed. Dan was er een kleinere groep die het ergens tussen goed en middelmatig vond. En dan was er een kleinere groep die het verhaal middelmatig vond.

Maar er waren dus procentueel maar heel weinig mensen die het verhaal van Ghostwire slecht of superslecht vonden. Er zijn dus genoeg mensen te vinden die ieder aspect van Ghostwire geweldig vinden.

Bij de games die ik in mijn vorig bericht heb opgesomd zijn er veel minder mensen die het verhaal goed vonden. Heel veel trouwe fans vonden het verhaal in deze games gewoon een kwelling, zo dom dat het was. Hier enkele voorbeelden die dit ondersteunen:

GAME SINS | Everything Wrong With Far Cry 5 https://www.youtube.com/watch?v=zUykTmQ-hYU
GAME SINS | Everything Wrong With Far Cry 6 https://www.youtube.com/watch?v=B0jqj2iHy0s

Je hebt volledig het recht om deze games 'goed' te vinden en ervan te genieten. Maar Dartigan heeft gelijk dat deze games niet meer zijn dan een eindeloze opeenvolging nonsense. Zoals bvb de film Black Sheep (https://www.imdb.com/title/tt0779982/?ref_=nv_sr_srsg_4) Of bvb zoals Monty Python. Het is zo slecht dat sommige mensen het goed vinden omdat het lachwekkend is.

A Plague Tale heeft een hoogstaande art style en is ook gedetailleerd en heeft goede belichting. Maar Ghostwire is simpelweg nog een niveau hoger dan A Plague Tale op gebied van realisme.

[Armselig]

Bears, wolves & dudes is wel een epische titel voor een of andere indiegame
Doet me denken aan die ene game met ook zo'n opvallende titel: "Get In The Car, Loser!"

[Flying Hawkic]

Het is niet omdat de rode draad simpel is, dat het per se ook weinig speeluren moeten zijn. Ik weet niet of dat jouw punt was. Misschien bedoelde je dat het ook kan dat er veel speeluren zijn met een eenvoudige rode draad. Over het algemeen heb ik liever een korte, kwalitatieve game. Ik heb geen tijd om veel te gamen. Maar bij RDR2 was het wel een meerwaarde dat de gameplay traag was. Dat paste bij de sfeer van het verhaal en heeft mij niet gestoord. Bij Ubisoft weet het mij niet vast te houden omdat er inderdaad teveel zaken in zitten puur om de speeluren te rekken. Daar heb ik een hekel aan.

[johnbetonschaar]

Er zijn natuurlijk zat games met veel speeluren en toch een simpele rode draad, zoals rdr2.

Dan noem je ook wel gelijk een game met astronomisch hoge ontwikkelkosten die enorm lang heeft gekost om te maken en waarvan het absoluut essentieel was dat er tientallen miljoenen exemplaren van verkocht zouden worden om het project winstgevend te houden. Van dat soort games zijn er maar weinig, niet veel studio's kunnen/willen het risico nemen om zo'n game te maken.

Verder ben ik het volledig eens met wat je over de typische ubisoft-methode om games langer te maken hebt. Doe mij dan maar gewoon 15 uur zonder alle side quest busywork er bovenop.

[centr1no]

Wat is nu belangrijkst? Prijs/kwaliteit of prijs/kwantiteit?

Waar slaat dit op?
Kwaliteit en kwantiteit zijn in RPG's of een single-player story mode even belangrijk omdat het in evenwicht moet zijn. En als het geheel niet een prijs heeft die voor de gemiddelde consument voor die content acceptabel is dan verkoopt het niet.
De hypothetische keuze die blijkbaar gemaakt moet worden tussen 2 games met dezelfde prijs waarvan de ene kort en goed en de andere lang en slecht is, is totaal onrealistisch.
Smaken verschillen en ook is de waarde van bijv. die €70 niet voor iedereen hetzelfde. Bovendien is het niet zo dat je je geld niet ergens anders aan kunt besteden.

Je hebt overduidelijk Ghostwire niet gespeeld.
Het verhaal en de setting zijn interessant en slim genoeg en het spelen op zich net niet zo herhalend en generiek dat het gaat irriteren voor je het uitgespeeld hebt.
Maar het geheel oogt en voelt als een game van 10 jaar oud. De bestandsmap is een schamele 17 Gb wat in deze tijd al een indicatie is dat we hier niet met een gevarieerde game te maken hebben.

€60-€70 is wat je ook betaald voor iets in de orde van een Horizon Forbidden West.
Als iemand in een maand dat bedrag te besteden heeft aan games, zou dan de keus op Ghostwire:Tokyo vallen denk je?

[cold_as_ijs]

Ik heb ghostwire niet gespeeld idd, maar ik stel ook nergens dat Ghostwire ook de volle mep waard is. Zoals je zelf ook al aangeeft, er is echt wel wat op aan te merken.

Ik ageer simpelweg tegen de stelling van @JustFraKe dat singleplayers minimaal 40 uur moeten duren om het bedrag waard te zijn. Als iedere game minimaal 40 uur zou duren, dan zijn we veel tijd aan het voordoen aan onzinnige missies of andere rare plottwists om maar de target te halen. Ze kunnen beter zorgen dat het hoofdverhaal goed verteld wordt en zorgen dat er replay waarde zit (verzamelen van dingen)/sidequests etc… oftewel kwaliteit toevoegen ipv kwantiteit aan verhaal wat nergens meer op slaat.

[R4gnax]

De bestandsmap is een schamele 17 Gb wat in deze tijd al een indicatie is dat we hier niet met een gevarieerde game te maken hebben.

Of dat we te maken hebben met een development studio die wel weet wat asset compression inhoudt.

[Weltschmerz]

Ik vind 5 euro per uur niet goedkoop, maar er zijn weinig andere vormen van vermaak waar ik zo goedkoop per uur bezig ben. Bordspellen en tabletop RPG's hebben een hoger rendement, maar films, concerten, drinken in de kroeg, zijn allemaal vele malen duurder.
15 uur voor een spel van 60-70 euro vind ik prima, zolang het een goede ervaring is. Zo vind ik 15 euro voor Journey (ook in 3 uur uitgespeeld) goedkoop. Dat was zo'n bijzondere ervaring dat ik er ook graag het dubbele voor neer had gelegd.

Meer uren kunnen leuk zijn als je daar van houdt, minder als je daar niet van houdt. Zo is Elden Ring misschien een goed voorbeeld voor jouw punt, maar Assassin's Creed Valhalla een goed voorbeeld voor het tegenargument (in mijn optiek). Daar heb ik 65+ uur ingestoken en ben ik nog niet op 20% van het spel. Er zit zoveel in dat als je alles wilt zien je je dood speelt. Ik denk dat het er uiteindelijk allemaal aan ligt of je je vermaakt met een spel of niet.

[Wolfos]

maar Assassin's Creed Valhalla een goed voorbeeld voor het tegenargument

Een slechte game van 65+ uur is inderdaad te lang, maar er zijn zat games die makkelijk die tijd kunnen vullen.

[Weltschmerz]

Valhalla is echt geen slecht spel naar mijn mening. Ik had echter graag gezien dat ik dat spel rond die tijd uit had gespeeld, want ik vermaakte me prima. Wetende dat ik echt nog niet eens bijna op de helft ben stuit me tegen de borst en zorgt ervoor dat ik het spel niet verder wil spelen.

[Wolfos]

Over een jaar loopt het contract met Sony af en komt de game waarschijnlijk in Game Pass.

[BitJager]

Euhm, Ik zit er al ruim 20 uur in en nog maar pas Tokyo Tower bereikt. Dus als de Reviewer geen side quests doet dan kom je idd aan die 15 uur maar als je moeite neemt om echt op ontdekking te gaan dan valt er nog veel meer te beleven.

[jellybrah]

Ik snap niet hoe, god of war bijv. was niet lang maar pure kwaliteit. Elden ring word op gegeven moment ook kwantiteit. Kijk als je het over divinity 2 hebt, dat is alleen maar vlees en kan makkelijk 60 uur duren, zelden zulke goede kwaliteit game gezien.

[FrankoNL]

Als er nou een series van games is waar het verhaal ondergeschikt is, dan is het de souls serie wel.

[Bart ®]

15 uur aan de lange kant? Wow... De beste games die ik gespeeld heb, zitten honderden uren in. Met mijn meest gespeelde game heb ik recent de 2000 uur aangetikt. Hoe zou het komen dat je na 15 uur ergens al weer klaar mee bent?

[Anoniem: 306567]

Ik zou zelf nooit 2000 uur in een game kunnen stoppen, op een gegeven moment ben ik er gewoon klaar mee. Geef mij maar een 15 uur durende lineaire game dan een 150 uur durende open wereld game waar je alle vraagtekens af moet (valhalla).

[Zoop]

Ligt puur aan soort game natuurlijk, een beetje RPG achtige game met open world elements, die tikken met gemakt tientallen zoniet honderden uren aan.

Een single player action game? Tussen de 10 en 20 uur is niet anders dan normaal. Want waar moet je anders die tijd mee vullen? Meer van dezelfde content wordt vervelend/herhaaldelijk, of grinds toevoegen in een game waar het niet thuis hoort etc.

Een game is echt niet goed puur omdat je er duizenden uren in kan steken. Ik heb dat met Fallout4, maar om nou te zeggen dat de game ZO goed is, neuh, talloze fouten en bugs (welke menig geintroduceerd in een later stadium dankzij hun CCstore (betaalde mods)), mager verhaal, verschillende eindes die maar erg miniem verschillen van elkaar, etc. Ik zou de game niet snel aanraden, ondanks ik er toch honderden uren in heb gestoken.

Kortom, dat zijn gewoon geen graadmeters. Een citybuilder als Simcity/Cities kan ook ziek veel tijd in gaan zitten. Maar een mario platformer kan ik meestal toch wel een in middagje uitspelen. Is de ene daarom "beter" dan de ander? Het is appels en peren. Sommige games ben je weken mee zoet, anderen speel je in een middagje uit. En die kunnen dezelfde prijs zijn en het allebei waard zijn.

[unreal0]

Die argumentatie spreekt elkaar niet tegen.

>de reviewer heeft 15 uur gespeeld, wat net genoeg is om niet in herhaling te vallen (=kort / negatief)

>15 uur is te kort (=negatief)

Punt is, bij een game verwacht je dus niet al na 15 uur in herhaling te vallen.

[Mathi159]

Noem eens een paar voorbeelden van games waar je na 15 uur nog nieuwe dingen voor de kiezen krijgt? Games waar ik boven de 15 uur zit zijn voornamelijk games waar je letterlijk hetzelfde doet op een andere kaart/potje. Qua verhaal boven de 15 uur is een zeldzaamheid.

[germania]

https://howlongtobeat.com/game?id=27100
https://howlongtobeat.com/game?id=68151
https://howlongtobeat.com/game?id=38019
https://howlongtobeat.com/game?id=44769
https://howlongtobeat.com/game?id=79775
https://howlongtobeat.com/game?id=10270
https://howlongtobeat.com/game?id=26286

[FinalBob]

Tja, een review is per definitie subjectief. Ik kijk daarom liever wat (spoiler free) gameplay video's. Dan heb ik al snel een goed beeld of mij het een leuk spel lijkt.

Overigens deel ik je mening. Ik hou van games die 5 tot 8 uur duren.

[Cid Highwind]

In welke modus zijn de screenshots nu eigenlijk gemaakt?

Wat me opvalt is een hoop lichteffecten te zien die geen enkel, of amper effect hebben op de omgeving. Dat is voor mij iets wat het erg PS3/PS4 maakt.

[playah007]

er staat dat ze hem getest hebben op de ps5

[Cid Highwind]

Er staat tevens dat er een stuk of 4 verschillende modi zijn

- Quality
- Performance
- HFR quality
- HFR performance

En dan is er soms nog een fotomodus die de hele handel nog eens oppoetst.

[LarsonNL]

Persoonlijk gezien wordt ik gek van al die verschillende modus. Vroeger had je geen keuze, gewoon een die het beste eruit perste. Met al die verschillen moet je gaan testen wat voor jou het beste is. En altijd iets opofferen om het andere dan mogelijk te maken. In mijn ogen is dat niet waar een console voor staat...

[Reactie gewijzigd door LarsonNL op 23 juli 2024 14:58]

[Twixie]

Met al die verschillen moet je gaan testen wat voor jou het beste is. En altijd iets opofferen om het andere dan mogelijk te maken.

Er is niemand die je verplicht van te testen. Als de devs de keuze voor jou maken, zal er wellicht ook iets opgeofferd zijn.
Dus neem gewoon de default, of maak gebruik van de PS5 feature die je toelaat jouw voorkeur in de Settings op te geven zodat elk (PS5) spel jouw voorkeur toepast.
En wil je echt (subjectief) de beste keuze voor elk game, check dan wat Digital Foundry over dat game zegt.

[LarsonNL]

Ik wou gewoon even klagen en mijn standpunt duidelijk maken. Geen advies, wat jij zegt snap ik ook wel.

Dat is nou het punt wat ik probeer aan te kaarten. Ik wil geen instellingen wijzigen waarbij ik een keuze moet maken, en geen filmpjes zien die mij dan duidelijkheid geven wat het beste compromis is...

[Reactie gewijzigd door LarsonNL op 23 juli 2024 14:58]

[Twixie]

Nu, ik snap jouw punt ook wel. En ik maakte mezelf in het begin ook schuldig aan 'keuze-stress' net zoals je beschrijft. Maar uiteindelijk gaat het gewoon om de game en geen enkele keuze is perfect.
Gelukkig blijven we ver vandaan van PC games waar je tig verschillende parameters hebt die je kan tweaken, en waar je daarmee alleen al uren 'zoet' kan zijn.

[Heav_y_Fun]

PC GAMER; That's damn right ! ;-)

[Reactie gewijzigd door Heav_y_Fun op 23 juli 2024 14:58]

[FateTrap]

De lichteffecten zijn wel totaal anders als je kijkt naar RT ON versus RT OFF.
De stralen en reflecties zien er met RT helemaal anders uit op dezelfde locaties en in dezelfde kijkrichting.

En er zijn veel andere mensen die eveneens denken dat er geen enkel ander spel RT effecten heeft die even geavanceerd zijn:
https://www.ausgamers.com/features/read/3639513
https://www.youtube.com/watch?v=3CLvdLG_xIw
https://screenrant.com/gh...od-exploration-locations/
https://www.gamepressure....auntingly-beautiful/zb55a
https://www.gaming.net/5-...tures-in-ghostwire-tokyo/
https://www.youtube.com/watch?v=xcJvObVU6TM
https://www.youtube.com/watch?v=GmI0G_OxEyo
https://www.denofgeek.com...view-cult-classic-horror/

[Cid Highwind]

Thanks! Ik pak de Digital Foundry video er wel even bij. In beweging maken zulke zaken natuurlijk ook een stuk meer indruk dan op afbeeldingen, zeker zoals bij dit artikel geleverd.

[koelpasta]

Ik heb wat gameplaybeelden gezien en ik vond de gevechten al na 5 minuten saai worden. Kan me niet voorstellen dat dit me langere tijd geboeid houdt.

[FateTrap]

Sommige mensen houden bvb van het aspect van de collectibles zoals bij Zelda BOTW.

Verder zullen sommige mensen het spel al gewoon kopen voor de graphics. Hoewel het misschien niet het mooiste spel ooit is, heb ik nog maar heel weinig games gezien die dit niveau hebben op gebied van graphics. Om enkele voorbeelden te geven:
1. https://www.ausgamers.com/features/read/3639513
2. https://www.youtube.com/watch?v=3CLvdLG_xIw
3. https://screenrant.com/gh...od-exploration-locations/
Er zijn veel mensen die veel geld betalen voor hun GPU. Dan is het ook leuk om eens te zien waartoe deze hardware maximaal in staat is.

Hoewel sommigen het verhaal niet goed zullen vinden zijn er eveneens veel mensen die het verhaal van dit spel een sterk punt vinden. Dat is uiteindelijk iets volledig subjectief.

Andere mensen zullen dit spel spelen voor de onderdompeling in de actie en dat dit spel de meest gedetailleerde grafische represtentatie van Tokyo heeft gaat hier goed mee samen.

Ik heb de laatste dagen al meerdere mensen gezien die gezegd hebben dat ze het een uistekend spel vinden, of voor hun persoonlijk het beste spel van het jaar. Of deze reviewers zijn ook grote fan van dit spel:
https://www.gamegrin.com/reviews/ghostwire-tokyo-review/
https://gaming-age.com/20...-tokyo-review-for-ps5-pc/
https://www.playstationli...-ps5-review-worth-buying/

[koelpasta]

Hoewel het misschien niet het mooiste spel ooit is, heb ik nog maar heel weinig games gezien die dit niveau hebben op gebied van graphics.

Ben een beetje dubbel over de graphics.
Aan de ene kant mooie dingen maar aan de andere kant voelt het enorm leeg aan en geeft het me enorm het gevoel van een binnenruimte. De atmosfeer lijkt niet goed door te komen. Ik zie een nat wegdek maar de lucht voelt niet nat. Iets in die richting. Mischien is dit weer een nieuw nivo van uncanny valley omdat het er wel naar uitziet dat er veel werk in gestoken is. I dunno, maar het voelt niet goed. Wat ook zeker bijdraagt aan die leegte is dat de stad bijna volledig is ontdaan van NPC's. Het voelt als een filmset na sluitingstijd. En ook het geluid kwam op mij erg leeg en clean over. Ik kreeg er niet het gevoel van dat ik in een stad zit. Klinkt meer als een middelgrote studio met hier en daar wat echotjes voor de vorm.

of voor hun persoonlijk het beste spel van het jaar.

Tja, gezien wat er allemaal nog uit moet komen dit jaar denk ik dat dat een beetje voorbarig is. Ik denk ook dat je mensen die dit nu al GOTY vinden eigenlijk niet zo serieus moet nemen.
Sowiso heb ik ondertussen geleerd dat je niet moet afgaan op de meningen van recensenten. Die hebben bijna allemaal een beroepsdeformatie door het teveel (beroepsmatig) spelen van spellen of zitten in de business van positieve reviews geven. Ik ben meestal veel beter geinformeerd door een stukje van een lets-play te kijken (zonder commentaar) zodat ik werkelijk ziet wat je zoal in de game aan het doen bent en of het me leuk lijkt om dat uren achter elkaar te doen. Dat geeft mij een beter beeld van of ik uberhaupt mn geld en tijd aan dat spel wil wijden.

Er zijn veel mensen die veel geld betalen voor hun GPU. Dan is het ook leuk om eens te zien waartoe deze hardware maximaal in staat is.

Ik ben dan weer van mening dat graphics op zich geen spel vormen. Graphics kunnen enkel een goede game beter maken. Maar als de gameplay niet boeit dan helpen die graphics ook maar heel beperkt, ook al zijn ze 4k HDR geraytraced.

[FateTrap]

Vaak regent het ook in het spel. Maar ze hadden inderdaad de lucht nog iets vochtiger kunnen maken zodat het nog realistischer zou aanvoelen. Je zou ook kunnen zeggen dat de ondergrond meestal te shiny is om realistisch te zijn. Maar het blijft een spel dus die dingen maken wat mij betreft weinig uit. De waarheid is dat dit spel, net zoals RDR2, meestal betere en interessantere graphics heeft dan de realiteit.

Wat betreft gameplay vind ik dit spel ook uitstekend. De gevechtskrachten zijn leuker en origineler dan de typische geweren in de meeste games. Er zijn mensen die niet van afwisseling houden maar ik wel. En deze gameplay is niet gelijkaardig aan de meeste games, wat ik zie als een positief element.

Op gebied van verhaal, er zijn veel Japanse mythes en legendes verwerkt in het spel. Ik ga niet beweren dat dit spel het meest diepgaande verhaal heeft, maar erg goed. Het beste verhaal had in mijn mening Nier: Automata, dat volgens veel mensen het meest filosofische spel is dat ooit geproduceerd is geweest. Maar net om die reden is het ook geen gigantisch succes geworden. De meeste mensen houden niet van geavanceerde redeneringen.

Veel mensen zijn ook van mening dat je het spel enkel al kunt kopen voor de audio. Ik ben wel benieuwd. Welke games hebben in jouw mening significant betere audio dan dit spel?

[Reactie gewijzigd door FateTrap op 23 juli 2024 14:58]

[koelpasta]

Maar het blijft een spel dus die dingen maken wat mij betreft weinig uit.

Ok, maar jij kwam met het argument dat mensen dit kopen om de graphics omdat ze dan iets te draaien hebben op hun veel te dure GPU.

En deze gameplay is niet gelijkaardig aan de meeste games, wat ik zie als een positief element.

Ten opzichte van andere games is dit mischien origineel, maar ik zie wel ontzettend veel dezelfde actie. Het komt saai en herhalend over.

Op gebied van verhaal, er zijn veel Japanse mythes en legendes verwerkt in het spel. Ik ga niet beweren dat dit spel het meest diepgaande verhaal heeft, maar erg goed.

Van het verhaal heb ik weinig meegekregen dus daar kan ik geen uitspraken over doen.

Het beste verhaal had in mijn mening Nier: Automata, dat volgens veel mensen het meest filosofische spel is dat ooit geproduceerd is geweest.

Ik heb erover gehoord maar het is niets voor mij. Ik heb een gruwelijke hekel gekregen aan japanse RPGs met eindeloos grinden. Ik ben het gaan zien als een enorme tijdsverspilling waar ik geen lol uit haal en ik begin er niet eens meer aan.
En het verhaal is het soort pseudowetenschappelijke metababble dat op mij erg geknutseld overkomt.
(edit: Ik geloof dat ik in de war was met de Persona serie. Sowie )

Welke games hebben in jouw mening significant betere audio dan dit spel?

Die lijst is denk ik te lang om op te noemen.
Recent heb ik de nieuwe deus ex games opnieuw gespeeld. Erg goed geluid.
MGS5 recent gespeeld, ook een aardig gevoel van aanwezigheid. Maar deze serie had het omgevingsgeluid al op de ps2 op orde. Ghostwire lijkt MGS3 niet te overstijgen qua geluid.
Assasin's creed games (ik heb origins en odyssey gespeeld) hadden ook goed geluid.
Recente Doom games zijn ok.
Metro games hebben momentjes.
Bethesda games ook aardig.
etc. etc. etc.

Veel mensen zijn ook van mening dat je het spel enkel al kunt kopen voor de audio.

Ja, maar ja, er is voor elke mening wel iemand te vinden. Er zijn ook mensen die labeltjes uit pakken melk uitknippen en sparen. Vinden ze leuk. Maar dat wil niet zeggen dat het in het algemeen een leuke activiteit is. Er zijn ook mensen die gokkasten helemaal de shit vinden. Heb ik ook niks mee.
En er zijn heel veel games waar een kleine groep mensen enorm overdreven enthousiast over is. Wil niet zeggen dat de meerderheid van de gamers dit een leuke ervaring vindt.

Aanyway, ben erg aan het afdwalen. Ghostwire voelt voor mij gewoon saai aan. Gevechten lijken saai, de wereld lijkt saai. Geluid is niet bijzonder goed. Al met al schat ik dit in als een middelmatige/ok game. Niet persee slecht maar het lijkt weinig vlees op het bot te hebben en ik denk dat ik me snel zou vervelen. Ik zou het denk ik ook leuker hebben gevonden als ze dat hele spookvechten weg hadden gelaten en een totaal andere game hadden gebouwt in die stad met mischien ook echte NPCs zodat die stad een beetje gaat leven. Maar ik vermoed dat ze daar gewoon het budget niet voor hadden en dus een game hebben ontwikkeld waar de stadsbewoners niet echt in voorkwamen.

[Reactie gewijzigd door koelpasta op 23 juli 2024 14:58]

[FateTrap]

Ik gebruik Audio-Technica headphones op FreeBSD (wat het besturingssysteem met de kwalitatiefste audio stack is).
MGS3 is van klank van de personages vaak precies bejaarde mensen en de lippen zijn precies zoals in Thunderbirds. Het loopt niet eens gelijk en is opgenomen met een slechte micro.
In Ghostwire loopt het geluid perfect gelijk met de actie, en het is bovendien gedetailleerd op alle gebieden en goed geproduceerd.

De soundtrack van Ghostwire gaat ook goed samen met de momenten in het spel, dus daar is goed over nagedacht. De soundtrack van MGS3 is meestal niet zo goed als ik eerlijk mag zijn: https://www.youtube.com/watch?v=Qz5dHeeQLAw Het lijkt alsof MSG3 geen enkel eigen nummer gecomponeerd heeft voor de game. Ze hebben dit wel gedaan maar het lijkt niet zo. Het is heel random.

Bvb "METAL GEAR SOLID" Main Theme. Het begint eerder mysterieus, en dan gaat het ineens over naar iets bombastisch dat eender wie kan componeren, daarna gaat het over naar een electronummer, etc

Nu ja, het is niet mijn genre, en het is alleszinds gemaakt door iemand met weinig talent want ik zou zelf een betere soundtrack kunnen maken.

[Reactie gewijzigd door FateTrap op 23 juli 2024 14:58]

[koelpasta]

Ik gebruik Audio-Technica headphones op FreeBSD (wat het besturingssysteem met de kwalitatiefste audio stack is).

Ik heb geen idee waar je het over hebt. Welk probleem lost die stack voor je op? Resampling? Bitrate?

MGS3 is van klank van de personages vaak precies bejaarde mensen en de lippen zijn precies zoals in Thunderbirds.

Ik had het over omgevingsgeluid, niet de cutscenes.

De soundtrack van MGS3 is meestal niet zo goed als ik eerlijk mag zijn: https://www.youtube.com/watch?v=Qz5dHeeQLAw

Mee eens. De originiele muziek is een beetje slappe hap.

Het lijkt alsof MSG3 geen enkel eigen nummer gecomponeerd heeft voor de game.

Wat je gelinkt hebt is allemaal originele muziek. Hoe kom je er dus bij dat het niet origineel is?

Nu ja, het is niet mijn genre, en het is alleszinds gemaakt door iemand met weinig talent want ik zou zelf een betere soundtrack kunnen maken.

Ik denk dat dat je nog flink tegen zou vallen. Die muziek is denk ik vrij erg geregiseerd in de zin dat er een hoopje producers boven hooveren die de visie van Kojima proberen te vertalen. Ik weet niet of je als componist 100% vrij bent te doen wat je denkt dat goed is.

[FateTrap]

Je hebt geen mensen, werken, vliegtuigen of auto's in de stad. Dus het gebrek aan omgevingsgeluiden in Ghostwire is realistisch.
Je hebt zo goed als constant geluid in Ghostwire. Van de actie, bij het controleren van voorwerpen, bij het gebruiken van een lift, de stem die tegen je praat, de conversaties in de video's, de blaffende honden en het geluid van de geesten, je voetstappen, je ademhaling, de actiemuziek die heel frequent aanwezig is, de muziek die uit cafés komt, etc.

Voor mij is een soundtrack belangrijker dan al de zaken die ik eerder opgesomd heb. Om je enkele voorbeelden te geven, bij The Witcher 3 in Ard Skellig door de combinatie van de omgeving en dit nummer: https://www.youtube.com/watch?v=h0q-cQrlreA En ik ben niet de enige: The moment when Geralt comes to Skellige and the first song of this soundtrack starts. Wow, one of the best moments in a game. Om een tweede voorbeeld te geven, de reden waarom ik vind dat Hellblade: Senua's Sacrifice het sterkste einde heeft is omdat de soundtrack en de actie perfect samengaan, en elkaar krachtiger maken. (https://www.youtube.com/watch?v=x-e-REZr31I) Nogmaals, ik denk dat het bij veel mensen exact hetzelfde werkt: When this track kicked in and Senua drew her blade.. I felt something so profound in that very moment.

Ik heb geen idee waar je het over hebt. Welk probleem lost die stack voor je op? Resampling? Bitrate?

Er zijn twee hoofdzaken die het geluid dat je waarneemt in muziek van een soundtrack bepalen: de audio architectuur (bvb Core Audio, ALSA, OSS4, ...) en je hardware (type hoofdtelefoon)

Audio-Technica is één van de kwalitatiefste merken voor hoofdtelefoons omdat ze bvb minder productiefouten maken dan Beyerdynamic en ook geen last hebben van de befaamde Beyerdynamic dip.

FreeBSD heeft de beste audio architectuur om meerdere redenen. Snelheid is belangrijk voor audio. FreeBSD is simpelweg een besturingssysteem dat verbluffende snelheid heeft in vergelijking met bvb windows, macOS, Android, en Linux op meerdere gebieden die relevant zijn voor audio reproductie:
https://openbenchmarking....SBSDLIN95&sha=5ca0c1f&p=2
https://openbenchmarking....SBSDLIN95&sha=12872ac&p=2
https://openbenchmarking....SBSDLIN95&sha=49228e7&p=2
https://linuxreviews.org/OSS

Met standaard instellingen klinkt FreeBSD al een stuk beter dan bvb windows of Linux:
https://forums.freebsd.or...y-great-on-freebsd.63393/
https://www.audiocircle.com/index.php?topic=95824.0

Ik gebruik verder bitperfect modus zonder vchans in FreeBSD, wat significant beter geluid produceert dan bvb de bitperfect modus in Linux en windows. In windows gebruiken maar extreem weinig mensen de bitperfect modus omdat windows veel minder gebruiksvriendelijk is om alle audio apps deze modus te laten gebruiken.

[koelpasta]

Ik gebruik verder bitperfect modus zonder vchans in FreeBSD, wat significant beter geluid produceert dan bvb de bitperfect modus in Linux en windows

Bullshit.
Bitperfect is bitperfect. Dit zou je oveigens gewoon kunnen meten. Maar ik ben dan wel benieuwd. Waarin denk jij dat de ene bitperfect mode kan afwijken van een andere?

Snelheid is belangrijk voor audio.

Onzin. Ligt totaal aan de usecase. Voor de zaken waar het echt uitmaakt heb je ASIO.
Daarnaast, geef eens een voorbeeld waar windows niet snel genoeg is voor games (even los van de audiohardware en zn drivers).

Het enige dat echt een beetje bagger is aan windows is de resampling van het windows geluid.

Er zijn twee hoofdzaken die het geluid dat je waarneemt in muziek van een soundtrack bepalen: de audio architectuur (bvb Core Audio, ALSA, OSS4, ...) en je hardware (type hoofdtelefoon)

Je vergeet de audio interface, zn drivers en het ASIO subsysteem.

https://openbenchmarking....SBSDLIN95&sha=5ca0c1f&p=2
https://openbenchmarking....SBSDLIN95&sha=12872ac&p=2
https://openbenchmarking....SBSDLIN95&sha=49228e7&p=2

Dit gaat over disk IO. Zegt verder niks over hoe audio wordt afgehandelt.
Zelfs de traagste uit deze test kan honderden audiotracks van disk trekken.

Verder zijn van die uitspraken als "het audio klinkt beter op X dan op Y" totaal nutteloos zonder metingen of andere referenties. Dit omdat geluid extreem subjectief is. Voor je het weet ben je magische kristallen aan het ophangen om het hoog te tweaken omdat je kabel lifters te veel resoneren.
Dus wat mensen die op een forum roepen dat het ene beter is dan het andere neem ik met een vrachtwagen zout. Kom eerst maar eens met opnames die je punt bewijzen.

Je hebt geen mensen, werken, vliegtuigen of auto's in de stad. Dus het gebrek aan omgevingsgeluiden in Ghostwire is realistisch.

Mijn kritiek is dat de omgevingsgeluiden mij niet het gevoel geven dat ik in die wereld zit. Ze zijn er wel, maar lijken niet te rijmen met de spelwereld. Bij regen hoor ik bijvoorbeeld vooral een klein riviertje met de eigenlijke regen op de achtergrond. Dat is niet hoe regen klinkt!
(denk ook dat de filmpjes die ik luisterde mischien voor speakers bedoelt waren. De HRTFs lijken in ieder geval niet zo goed te werken op koptelefoon)
Het is allemaal ok, maar het is gewoon geen hoogvlieger wat betreft audio.

[FateTrap]

Bullshit.
Bitperfect is bitperfect. Dit zou je oveigens gewoon kunnen meten. Maar ik ben dan wel benieuwd. Waarin denk jij dat de ene bitperfect mode kan afwijken van een andere?

Dat was ook mijn gedachtengang. Maar theorie en praktijk zijn meestal niet hetzelfde. Er zitten (waarschijnlijk meerdere) verschillen in de implementaties. Ik zal met anekdotes de verschillen blootleggen. Je kent het verschil in prestaties al. Snelheid is extreem belangrijk voor geluid, en timing eveneens. Latency. Daar schiet windows tekort, en Linux ook.

Ik heb meer dan twaalf jaar tientalle Linux en windows systemen gebruikt. Op het moment dat ik overstapte naar FreeBSD merkte ik meteen dat de audio een stuk zuiverder klinkte, en kwalitatiever en gedetailleerder. Ik heb dan aan een paar mensen laten horen hoe FreeBSD zonder aanpassingen klonk, en deze mensen vonden ook dat het uitzonderlijk geluid had.

Dat het standaard beter klonk dan Linux, daar had ik geen enkele twijfel over, want ik had Linux jarenlang op dezelfde hardware gebruikt, en het verschil was opvallend. Daarna heb ik exact dezelfde nummers op windows en op FreeBSD afgespeeld. FreeBSD was correct op alle toonhoogtes, maar bij windows werden bepaalde toonhoogtes versterkt, en het geluid klonk vervormd op windows10. Ik dacht dan dat dit voornamelijk door de resampling zou zijn. En dat ze toch hetzelfde (of heel gelijkaardig) zouden klinken indien ik bitperfect zou gebruiken.

Ik merkte meteen dat het niet zo makkelijk is om in windows al je audio apps bitperfect te laten gebruiken. Dus ik heb Ubuntu en Quod Libet genomen. Daar moet je maar één parameter ingeven en je hebt bitperfect audio. Wel het klonk werkelijk niet goed in vergelijking met FreeBSD, in exact dezelfde nummers in FLAC kwaliteit. Dus iedereen die mijn FreeBSD systeem beluisterd heeft was over de indruk van de geluidskwaliteit.

Maar ik zal nog een laatste duidelijke anekdote vertellen. Ik heb zowel FreeBSD op mijn desktop als op een netbook van 200 EUR. Die netbook gebruik ik nu als audiospeler ipv als computer. Maar mijn vader had een paar nieuwe CD's gekocht en was die aan het afspelen op zijn Pioneer DVD speler en hoogwaardige Infinity luidsprekers en Sony versterker. Ik had dezelfde CD's gedownload, niet eens in FLAC, maar in mp3 @ 320kbps. De Pioneer klonk werkelijk als een stuk crap in vergelijking met de goedkope en spotgoedkope netbook. En het was niet eens een subjectief verschil, de Pioneer klonk dof en het omgekeerde van een 'open geluid'. De FreeBSD netbook klonk loepzuiver, en het verschil in zuiverheid was GIGANTISCH. Mijn vader van 60 jaar kon het al meteen horen. En zijn oren zijn niet zo goed meer.

Je kunt je afvragen, hoe kan dit, dat het populairste besturingssysteem, 'windows', een product van één van de rijkste bedrijven ter wereld niet eens muziek kan afspelen? Wel je kunt je ook afvragen hoe het komt dat de meeste Python apps meteen in Linux werken na één commando, waar je twee uur kan troubleshooten in windows om deze simpele app te installeren. Of hoe komt het dat NginX, de beste webserver, na zoveel jaren nog niet deftig werkt in windows? Etc.

Je kunt je uiteindelijk de vraag stellen, zijn de werknemers van Microsoft, het rijkste bedrijf ter wereld, wel intelligent genoeg om iets nuttig/wenselijk te doen? Ik denk dat je hier een antwoord krijgt:

Microsoft Security Response Center, Why Rust for safe systems programming
https://msrc-blog.microso...safe-systems-programming/

'Now we’ll peek at why Microsoft thinks that Rust represents the best alternative to C and C++ currently available.'

License to thrill: Ahead of v13.0, the FreeBSD team talks about Linux and the completed toolchain project that changes everything
https://www.theregister.com/2021/03/10/the_state_of_freebsd/

'Is the FreeBSD team interested in using safer languages like Rust to improve security? Baldwin did not see this as the primary route to more memory safety. "One of the things I work on is a project at Cambridge called CHERI (Capability Hardware Enhanced RISC Instructions) that allow us to push special memory safety into the processor itself, so that you're able to have a much safer version of C itself.'

"And that will compose well with languages like Rust. It means we can take the safeness of the language and enforce it further down the stack than we currently can. So my personal bias is I think CHERI is going to be a better solution. FreeBSD is largely written in C and we were able to run the whole base system on CHERI. So we have all of that C code running as a safer C. I think that's the more likely future way to get memory-safe systems."

Als je nog steeds niet zou kunnen begrijpen dat 'talent van programmeurs' een grote impact kan hebben in audioapplicaties: https://meka.rs/blog/2021/10/12/freebsd-audio/

[Linksquest]

Game lijkt me leuk om een keer te spelen. maar persoonlijk trekt het me nu niet om hem nu voor full price te kopen. Vind hem wat weg hebben van de humor en gamestijl van Shadow Warrrior, ook die was voor mij persoonlijk een keer gespeeld en klaar. Maar ooit wil ik hem wel de kans geven.

[Peshmerge]

Waarom niet onmisbaar? Voor de een kan dat toch wel het geval zijn?

[Tri Force]

Heerlijke sfeer in het spel het heeft wel iets van een aziatische Devil May Cry en ik zal het volgend jaar ergens wel kopen op XB maar ik hoop wel dan er dan inmiddels DLC bij Ghost Whire Tokyo zit om langer dan 15 uur te gamen.. Indies zoals Tunic (Zelda mix van Link to the past en Breath of the wild) zit al op 20 uur en dan zijn er nog veel dingen te doen en te onderzoeken en met GWT zal na 15 uur ook wel meer te doen zijn maar zo te horen laat het replay gehalte wensen over..

[seanpaul]

Dit spel krijg je gratis voor ps5 (disc) of pc als je bijvoorbeeld een Logitech g502 lightspeed koopt.

Linkje

[Reactie gewijzigd door seanpaul op 23 juli 2024 14:58]