Het was een andere wereld. In november 2004 kwam, na maanden van previews en andere bètaversies, Firefox 1.0 uit. De grote concurrent op dat moment was Internet Explorer 6. Ten opzichte van die concurrent voegde Mozilla tabbladen en extensies toe; met Firefox kon je een browser eruit laten zien en laten werken zoals je dat zelf wilde. Mozilla, voortgekomen uit Netscape uit de jaren negentig, leek de markt voor desktopbrowsers te gaan veroveren.
Dat liep even anders. Vier jaar later kwam Google Chrome uit en nog een paar jaar later nam de smartphone het stokje over als apparaat dat mensen het meest gebruikten om online te gaan, een apparaat waarop Mozilla nooit een groot aandeel heeft gehad. Na verschillende omzwervingen is Mozilla nu niet langer alleen een browserbouwer, maar ook een aanbieder van abonnementen. Nu Mozilla op het punt zou staan om weer een abonnement, deze keer voor webontwikkelaars, toe te voegen aan het assortiment, kijken we terug naar wat er is gebeurd en hoe Mozilla op dit punt is gekomen. Hoe werd Mozilla van browserbouwer in de afgelopen jaren ook een aanbieder van abonnementen?
Mozilla Firefox 1.0.2 met de frontpage van Tweakers uit die tijd, rond 2005
Geschiedenis: van Netscape tot nu
Het zou een mooie vraag zijn voor een pubquiz. Mozilla is samengesteld uit twee woorden, waarvan één Godzilla is, de naam van het fictieve monster. Wat is het andere woord? Mozilla als organisatie bestaat sinds 1998 en kwam voort uit Netscape, de dominante browserbouwer van halverwege de jaren negentig. Het gaf zijn broncode vrij in 1998 en richtte de Mozilla-organisatie op om die verder te ontwikkelen voor toekomstige versies.
Waarom deed Mozilla dat, vraag je je misschien af. Netscape was een van de eerste geweest die het installatiebestand voor de browser online had gezet, zonder dat het geld vroeg om de software te gebruiken. Het idee van gratis software was toen niet zo ingeburgerd als nu. Het plan in 1998 was om de browser op termijn beter te maken door meer ontwikkelaars erbij te betrekken, leggen auteurs Chris DiBona en Sam Ockman uit in hun boek Open Sources uit 1999.
Door de broncode openbaar online te zetten, splitste Mozilla de ontwikkeling in twee organisaties: Mozilla.org als de non-profit die de code verder zou ontwikkelen en Netscape als bedrijf dat op basis van die code nieuwe producten zou uitbrengen. Het ging daarbij niet alleen om de browser, maar ook om de 'communicatiesuite', met daarin onder meer een mailclient. Netscape was toen al een grote naam. Het had een beursgang gehad in 1995, ongeveer veertien maanden na de release van de eerste browser. De browser was snel populair geworden op het toen nog dunbevolkte wereldwijde web.
Tweakers uit 1998 met een Netscape Navigator-browser via Old Web Today
Dat Netscape een browser zou maken, lag niet voor de hand. Oprichter Marc Andreesen had weliswaar gewerkt aan een browser bij de universiteit van Illinois in de VS, maar medeoprichter Jim Clark had oorspronkelijk heel andere plannen, zegt Andreesen in dit interview met SFGate uit 2003. "We gingen software maken voor interactieve tv en we zeiden: mooi, op welke platforms gaat het draaien? Dat konden we niet verzinnen, want die waren er niet en zouden er in de eerste drie jaar ook niet komen."
Nintendo 64 had zomaar een Switch N64 Online-dienst kunnen hebben.
Het volgende plan was een dienst die zou draaien op de Nintendo 64-console. "We zeiden toen: laten we een online gamingdienst maken voor de Nintendo 64, want dat wordt een populair platform. We hadden dat bijna gedaan, maar de console zou pas eind 1995 uitkomen en we waren begonnen aan het begin van 1994, dus daar moesten we te lang op wachten. Als Nintendo die console eerder had uitgebracht, waren we dat gaan doen in plaats van Netscape."
Een browser was simpelweg wat overbleef. "Het was een proces van eliminatie, waar internet het enige was dat zou gaan werken." Andreesen had in Illinois gewerkt aan NCSA Mosaic, de toen populairste browser met als belangrijkste onderscheidende punt inline-plaatjes. Tot dan toe openden die bij veel browsers in een apart venster. Een vroege medewerker bedacht de codenaam voor de latere Netscape-browser, die moest uitdrukken dat die Mosaic ging verslaan: een Godzilla die Mosaic de nederlaag moest toebrengen, een Mozilla.
De herkomst van die naam, een samentrekking van Mosaic en Godzilla, is nu nog terug te zien. Lang heeft Mozilla een dinosaurusfiguur als logo gehad en hoewel dat inmiddels anders is, staat er nog altijd een dino op de webpagina van Mozilla.
Mozilla-site, maart 2022. Het ziet er niet echt uit als een afschrikwekkende Godzilla.
Het vrijgeven van de broncode was de laatste grote actie van Netscape als zelfstandig bedrijf. AOL nam Netscape over, in een deal die bij het sluiten in 1999 uiteindelijk een waarde zou krijgen van meer dan 10 miljard dollar. De concurrentie had niet stilgezeten; Microsoft had met Internet Explorer een eigen browser uitgebracht en bundelde die met Windows, ook toen al veruit het meestgebruikte desktopbesturingssysteem ter wereld.
Onder AOL werd Netscape nooit meer de grote naam die het zelfstandig was. De browser heeft officieel bestaan tot 2008, maar leed toen al jarenlang een zieltogend bestaan en was bovendien een afgeleide van Mozilla's eigen browser Firefox. Inmiddels had de Mozilla-organisatie zichzelf immers omgedoopt tot de Mozilla Foundation en werkte ze in de eerste jaren van het nieuwe millennium aan eigen producten. Dat werden onder meer agendaprogramma Sunbird, mailclient Thunderbird en browser Firefox.
Inkomsten kon de Foundation krijgen vanuit een slimme deal; de browser bevatte rechtsbovenin een zoekbalk en standaard was daar Google ingesteld. Google betaalt daar geld voor. Een dergelijke deal heeft Google ook al jaren met Apple voor Safari op iOS bijvoorbeeld. Google haalt er inkomsten uit door advertenties naast zoekresultaten te plaatsen. Die afhankelijkheid van Google voor inkomsten zou later een achilleshiel blijken te worden, maar zover was het nog lang niet. In de eerste jaren na de release in 2004 ging het juist uitstekend met Firefox. Het haalde een significant marktaandeel en brak de dominantie van Internet Explorer. Het aandeel steeg gestaag en kwam uit rond twintig procent in 2008.
Toen ging er iets mis. Wat dat is, laat zich raden; Google bracht Chrome uit. Chrome gold als sneller op de desktop en harkte daardoor snel marktaandeel binnen. Enkele jaren later werd Chrome ook de standaardbrowser of in elk geval een meegeleverde browser op Android-telefoons met Google-diensten, waardoor het ook daar een groot marktaandeel behaalde.
Al bij de aankondiging had Tweakers aandacht voor de relatie tussen Google en Mozilla. "Chrome kan wellicht een belangrijke concurrent van Firefox worden. De vraag is hoe dit de relatie tussen Google en Mozilla zal beïnvloeden. Onlangs nog besloot Google om Mozilla tot zeker eind 2011 financieel te ondersteunen. Mozilla-ceo John Lilly noemde op zijn blog de komst van Chrome 'interessant' en 'een logische stap'. Hij denkt echter niet dat de verhouding met Google op korte termijn veel zal veranderen en wil zich in de komende tijd op Firefox 3 richten, waarbij hij blijft staan voor een open en participatory internet."
Een 'belangrijke concurrent' bleek een understatement. Anno 2022 is duidelijk dat Mozilla de browseroorlog heeft verloren en dat gaf het bedrijf ook onlangs toe in een artikel in Wired. "Als je vijf jaar terugkijkt naar ons marktaandeel en de eigen statistieken die we publiceren, heeft het geen zin om de terugval te ontkennen", aldus een topvrouw van Mozilla.
Het is niet zo dat Mozilla heeft stilgezeten. Het heeft veel geprobeerd om de stap naar mobiel te maken bijvoorbeeld, onder meer met de reguliere Firefox én diverse alternatieve browsers voor mobiel, waarvan nu alleen nog Focus over is. Mozilla probeerde ook een eigen besturingssysteem voor smartphones te maken onder de naam Firefox OS, maar dat mislukte. Het bleek een van de triggers voor een nieuwe koers voor de organisatie, waarvan we sinds de afgelopen jaren de vruchten zien.
Recent: VPN, Relay en meer
Na het verlies van de browserstrijd tegen Chrome richtte Mozilla zich eerst op nieuwe platforms, zoals mobiel en later virtual reality, in een poging om daar een significant marktaandeel te krijgen. Dat lukte niet; het initiatief voor smartphones kreeg geen aandacht van grote smartphonemerken, want Android en iOS hadden de markt in het Westen al in tweeën gedeeld. Mozilla dacht daaraan te ontsnappen door een platform te maken voor opkomende markten, maar dat mislukte.
Toen de samenwerking met providers stopte, ging Mozilla ook niet veel langer door met Firefox OS voor smartphones. Toch was er nog hoop voor het project: Panasonic-tv's hebben nog gedraaid op Firefox OS, dat inmiddels My Home Screen heet en waarvan de ontwikkeling volledig bij Panasonic zelf ligt. Ook was er een Firefox OS voor internet-of-thingsapparaten, maar dat bleek in 2017 weinig toekomst te hebben toen Mozilla de medewerkers die daaraan werkten, ontsloeg.
Firefox OS op Panasonic-tv
Het was de een van de eerste grote stappen op weg naar de nieuwe koers. Het jaar ervoor moesten de ontwikkelaars die werkten aan de smartphoneversie van Firefox OS, al weg. Een nieuwe ontslagronde volgde in 2020, toen de nieuwe koers niet snel genoeg voldoende inkomsten bleek op te leveren en nadat de coronacrisis uitbrak, moest nog eens een kwart van de medewerkers weg. Die nieuwe koers vereist dat veel mensen een Firefox-account hebben. Die functie kwam in 2013 in de browser om informatie te kunnen synchroniseren tussen diverse apparaten. Intussen is het account de manier om diensten te koppelen en af te rekenen.
De eerste betaalde dienst kwam uit een overname: Pocket, een manier om artikelen van het web in een kale, goed leesbare vorm op te slaan om later te raadplegen. Pocket had ruim voor de overname al een betaald abonnement met extra functies. Het bestaat nog steeds als aparte dienst met eigen abonnementen.
Mozilla VPN
De overname van Pocket was in 2017 en in de jaren erna bouwde Mozilla aan eigen betaalde diensten. Ceo Chris Beard sprak daarover in juni 2019 met het Duitse t3n. De gedachte was niet om geld te vragen voor dingen die toen gratis waren, maar om daar diensten bovenop te zetten en daar geld voor te vragen. Dat is inmiddels gebeurd. Er was een Premium-ondersteuningsdienst voor bedrijven, al zijn daarvan geen sporen meer te vinden. Er is een abonnement voor Relay, waarmee je aliassen kunt aanmaken en beheren om geen primair mailadres te hoeven invullen bij een dienst.
De bekendste dienst tot nu toe is Mozilla VPN. Dat is ook het abonnement waarop Mozilla momenteel de meeste nadruk legt. VPN is intussen ook uitgekomen in de Benelux. En het heeft effect, want het percentage van inkomsten uit abonnementen stijgt.
Jammer genoeg splitst Mozilla het niet uit, want het gaat om inkomsten uit abonnementen en advertenties. Die advertenties staan op de Nieuwe Tabblad-plek, maar ook in de Pocket-nieuwsbrief. Daardoor is onbekend wat abonnementen precies bijdragen aan de stijging van de omzet uit beide categorieën.
De financiële cijfers voor 2021 zijn nog niet bekend, want Mozilla presenteert die steevast pas in december van het jaar erop. Het bedrijf zei wel al dat het veertien procent van zijn omzet haalt uit abonnementen en advertenties. Omdat de omzet volgens Mozilla minimaal uitkomt op 500 miljoen dollar, komt de omzet uit abonnementen en advertenties dus minimaal uit op 70 miljoen dollar. Dat was in 2020 24 miljoen dollar en in 2019 14 miljoen dollar. Goed is het om daarbij op te merken dat de omzet niet daalt. In 2019 was er een piek door een betaling uit een juridische schikking, maar als je die niet meerekent, zat de omzet in de afgelopen jaren ook al tegen 500 miljoen dollar aan.
Ondanks de focus op meer verschillende soorten abonnementen is het aanbod nog beperkt. Mozilla had veel meer ideeën, maar die kwamen niet allemaal tot bloei. Zo waren er een wachtwoordmanager onder de naam Lockwise, een tool om bestanden te versturen Send en notitiedienst Notes.
Tot slot
Mozilla wil dus minder afhankelijk zijn van zoekmachines en dan vooral Google. Dat lukt vooralsnog beperkt; van de bijna 500 miljoen dollar omzet van vorig jaar kwam 440 miljoen dollar bij Google vandaan en dat blijft in de komende jaren zo. Dat is een ongezond hoog percentage en het geeft Google macht over Mozilla. De zoekgigant kan zijn concurrent op de browsermarkt met één pennenstreek op de knieën dwingen.
Het bestaan van Mozilla leidt tot concurrentie op de browsermarkt. In de focus op privacy staat Firefox niet langer alleen; er zijn op Chromium gebaseerde alternatieven als Brave en Vivaldi. Op het gebied van de rendering-engine is Firefox wel een uitzondering. Chrome en Microsoft Edge gebruiken Chromium, terwijl Apple Safari op WebKit zit. Firefox gebruikt Mozilla's eigen Gecko.
Concurrentie, zelfs als het om gratis software als browsers gaat, is goed. Als Firefox bijna twintig jaar geleden niet was ontwikkeld, had Internet Explorer nog lang op zijn lauweren kunnen rusten. De focus op privacy moet Google ook scherp houden.
Er zijn volgens Mozilla's eigen data ongeveer 210 miljoen maandelijks actieve gebruikers van Firefox. Dat is minder dan de 250 miljoen van drie jaar geleden, maar er is nog steeds een markt voor Mozilla's browser. Als Mozilla aan een klein deel daarvan betaalde diensten weet te slijten, dan kan het aan zijn geschiedenis, die begon in 1998 en roots heeft die nog verder teruggaan, nog mooie hoofdstukken toevoegen.
Screenshot van Bezilla, ofwel Mozilla voor BeOS, 1999
Dat de meeste browsers dezelfde engine gebruiken (chromium) is een gevaar voor een open internet. Ik kom nu al regelmatig features tegen die alleen in chrome werken terwijl het technisch in Firefox en anderen ook prima zou moeten kunnen.
Het wordt daarmee een nieuwe IE.
(een blije FF-gebruiker sinds versie 0.7)
Ik kan niet op een specifiek voorbeeld komen, meestal zijn het webapps die zich funky gedragen in de ene of de andere.De middleware eid plugin/add-in van/nodig voor de belgische overheid die durft bv al is moeilijk doen in FF en dan raden ze inderdaad effectief aan om chrome te gebruiken.Maar ik weiger xD Ik stamp en zoek net zolang tot het wel werkt.Al een FF gebruiker zinds v2 of 3 en chrome heeft me nooit kunnen bekoren.
Hier ook, pak meestal Chrome, ondanks dat ik dan heel veel dingen mis uit Firefox, gewoon omdat meer dan een kwart van de sites gewoon niet goed laden.
... gewoon omdat meer dan een kwart van de sites gewoon niet goed laden.
Ik ben toch zeer benieuwd naar een aantal concrete voorbeeld dan hier, meer dan een kwart is echt bizar veel. Ik kom slechts heel soms websites tegen die niet goed werken, meestal zijn dat dan formulieren.
Alles met ge-embedde twitter en niet youtube/vimeo video's. Eerst dacht ik dat de setting voor ander domain sources verkeerd stond of een overijverige ad blocker, maar dat is het niet helaas. Moet nog naar de allerlaatste versie upgraden overigens. Ik baal er wel van.
Ik kan er zo 1 2 3 eigenlijk ook geen bron voor vinden, misschien omdat het nooit bevestigd is, maar lang waren er geruchten dat Google zijn eigen web diensten zoals bijvoorbeeld Maps sneller liet werken op zijn eigen browser Chrome dan op concurrenten zoals bijv. FF. Dit door middel van eigen implementaties van functionaliteiten in plaats van bestaanda prima werkende open implementaties te gebruiken. Of libraries die gewoon erg werkten in Chrome en gemaakt waren voor Chrome maar niet op andere browsers.
Op zich zou je kunnen zeggen ja, het is hun goed recht, maar toen ik erover las vond ik het heel erg naar machtsmisbruik ruiken. Iets waar ze overigens erg goed in zijn bij Google.
[Reactie gewijzigd door keranoz op 23 juli 2024 05:28]
Ook andere blockers, als ghostery of duckduckgo privacy extensie, kunnen er voor zorgen dat een website niet goed laadt. Soms werkt het volledig uitzetten als enige optie.
Ik heb als web developer een jaar of twee geleden nog eens meegemaakt dat ik een mooie grafische applicatie maakte om iets met corona statistieken te visualiseren, in die oude tijd dat we allemaal nog naar Italië keken als besmettingshaard in Europa.
Ik gebruikte toen (volgens mij) een Regex functie, een negatieve lookbehind, in JavaScript, en dat werdt vgm door Chrome en Edge prima ondersteund, maar Firefox niet, kwam ik achter toen ik gebruikers hoorde klagen. Had ik even moeten testen natuurlijk
Die opmerking dat sites in Firefox niet goed laden hoor ik wel eens vaker en vind ik bijzonder. Ik ben een Firefox gebruiker van het eerste uur en ik heb nog nooit een site gehad die niet in Firefox geladen kon worden, of er anders uitzag in bijvoorbeeld Chrome. De enige sites waren consoles van Microsoft die eisten dat je Silverlight en ActiveX had (Skype, Exchange e.d.) en dus alleen in IE kon openen. Voor de ClickOnce meuk van Microsoft is ook een prima extensie beschikbaar.
Ik heb geflirt met Vivaldi en de eerste release van Edge. Vivaldi is geniaal vanwege het groeperen van tabs. Edge was, voordat het Chromium werd, supersnel en vloeiend. Chrome ontwijk ik met een grote boog.
Ondanks de uitstapjes naar andere browsers blijf ik steeds weer terug komen bij Firefox en dat is komt omdat in Firefox dingen gewoon werken. Oké, je moet Pocket uitzetten en even de telemetry settings doorlopen, maar dat is het. Ik kan gewoon niet werken met een browser die geen container tabs heeft. Je kan werken met profielen, akkoord, maar ieder profiel is een icoontje en een instance in je processen. Als ik bij sommige consultants zie hoe lomp groot hun Edge vol zit met diverse profielen en de taakbalk volgestamt zit met profielen, dan wrijf ik nog even in mijn handen en open ik een nieuwe containertab in Firefox.
De extensie store van Firefox is uitgebreid, bevat precies de tools die ik zoek en zit niet volgestampt met honderdduizend varianten van een to-do app, notitieblokje of spelletjes.
Firefox, uBlock, Darkreader en NextDNS. Daarmee kan je zonder gezeik het hele internet over. Nu alleen nog een tab group oplossing zoals Vivaldi en dan is het perfect, voor mij dan in ieder geval
Ik ben ook echt een firefox lover, vanwege bepaalde extensies, maar ook om in de web pagina of beelden zelf te kijken, wat vaak niet kan of lastiger is in bijv. Chrome. En Chrome is voor mij ook een beetje evil. Aan Edge kan ik voorlopig nog niet wennen.
Ik ben zelf ook al jaren fan van Firefox gebruik het dan ook dagelijks constant bijna.
Maar Firefox werkt ook niet op:
Het patiënten portaal van UMC Utrecht (Ziekenhuis voor de Belgen onder ons) werkt niet onder Firefox.
Dit is de tekst die er staat:
Inlogproblemen met Firefox
Op dit moment kunt u niet inloggen in Mijn UMC Utrecht als u de webbrowser Firefox gebruikt. We adviseren u om een andere webbrowser te gebruiken, zoals Chrome of Edge. We werken aan een oplossing.
Ik heb al een aantal keren over lopen klagen bij de service balie van Mijn UMC. Dan zeggen ze het staat op de website en er wordt aan gewerkt.. Alleen dit duurt al maanden zo niet langer.
Ik kom juist bij zeer veel mensen tegen bij Chrome: De website die U bezoekt is niet privé en dan gaat hij niet verder. Nog nooit gelukt om dit definitief op te lossen. Dan de mensen laten overstappen op Firefox.
[Reactie gewijzigd door hotabibber op 23 juli 2024 05:28]
Uit nieuwsgierigheid. Heb je concrete voorbeelden? Ik ben ook al sinds jaar en dag een Firefox gebruiker (tussendoor een uitstapje gehad naar Edge, maar die begint steeds meer bloat te krijgen (nog erger dan Firefox), dus toch maar terug naar Firefox gegaan), maar loop in m'n dagelijkse gebruik nergens tegen aan dat niet werkt op Firefox en wel op een andere browser?
Teams en Google Meet gebruik ik niet privé dus dat weet ik niet, maar interactieve kaarten en andere zaken met veel externe zaken buiten het hoofddomein heb ik nooit problemen mee. Ik gebruik effectief alleen maar Firefox en kan eigenlijk alles doen wat ik nodig heb. (uiteraard puur anekdotisch)
Ik kan me wel voorstellen bij Teams en Meet dat de SSO mogelijk niet werkt binnen bedrijven, maar dat is dan een instelling dat bepaald User-Agents alleen maar SSO kunnen doen.
Het is het hele trident-engine gebeuren opnieuw. Alleen nu verpakt in verschillende browsers. Wat jij ervaart loop ik regelmatig tegenaan, ik kwam het voor het eerst tegen toen Firefox een specifieke font anders renderde dan een Chromium-gebaseerde browser, waarschijnlijk niet toevallig een Google Font.
Maar goed ik blijf lekker bij FF tot het te dominant wordt.
ik kwam het voor het eerst tegen toen Firefox een specifieke font anders renderde dan een Chromium-gebaseerde browser, waarschijnlijk niet toevallig een Google Font.
Dat is wel toevallig een Google Font helaas
Niet al die lettertypes komen daadwerkelijk bij Google vandaan en zij gaan ze niet proberen te fixen. De realiteit is dat er heel veel lettertypes matig in elkaar zitten en dat anders zowel browsers als besturingssystemen heel anders om gaan met lettertypes. Sterker nog, browsers gedragen zich niet eens hetzelfde tussen besturingssystemen, dus wat soms geen probleem is op Windows is dat wel op macOS en andersom. En dan heb ik het nog niet eens over wat er gebeurt op iOS en Android.
I know... Het is alleen super toevallig. Toen ik de font direct installeerde veranderde het ook niet. Dus het lag echt aan de wijze waarop de fint functioneerde.
Wat mij dan alleen opvalt is dat Chromium sowieso werkt en Firefox niet. Wordt niet op getest.
Veel devs kijken daar inderdaad niet naar. Beide browsers laten het grotendeels aan Windows over (Mac is een ander verhaal), maar FF is wat kieskeuriger met de parameters die ze aan Windows geven qua contrast en dergelijke. Dat lettertype doet waarschijnlijk iets vreemds met ofwel de font namen waardoor een bepaald gewicht niet naar voren komt (heel veel fonts hebben onjuiste namen in hun name tables), of het is simpelweg ontworpen voor weinig contrast.
Hier ook een keiharde Firefox gebruiker. Kan niet wennen aan Chrome, ondanks dat ik genoeg Google diensten gebruik. Ik snap ook niet waarom het zoveel mensen aantrekt (zelfs developers).
Hier ook een Firefox gebruiker sinds het Netscape was.
Een probleem wat ik eens heb gehad was op een website waar ik iets moest invullen, ik moest vinkjes zetten bij een paar vragen.
Dat lukte alleen maar als ik met de muis een centimeter naast het vakje klikte.
Ik heb het gemeld bij de website, die bleek dus geoptimaliseerd voor Chrome en zijn derivaten.
Naast de browser leverde Netscape vanaf midden jaren 90 ook een veel gebruikte webserver. Ik zat in 2001 op een project waar ik die beheerde voor de ontwikkel omgevingen van een klant. Een van de mooiste dingen die ik me nog kan herinneren van die server was dat die 'server push' kende, waarmee je dus doorgaand content naar de browser kon blijven pushen. Ik heb dat toenertijd ingezet om de ontwikkelaars te voorzien van een continue stroom van hun server logs, zonder verder al teveel moeilijke fratsen.
Verder herinner ik me ook nog de hel om certificaten er op te krijgen. Gelukkig is er veel veranderd sindsdien, al is het niet allemaal beter.
Zelf gebruik ik sinds een half jaar weer uitsluitend Firefox en ik mis vooralsnog niks. Jarenlang Chromium (en Chrome) gebruikt op Linux, maar sinds aan Chromium een aantal (sync) beperkingen opgelegd zijn, heb ik die familie maar de rug toegekeerd. Vooralsnog zonder spijt. Ook op Android komt Firefox mijns inziens niks tekort.
We hebben die concurrentie in browser engines echt nodig om het web open te houden. Om bijvoorbeeld adblockers te kunnen implementeren.
Als er maar 1 engine over blijft, dan is de kans groot dat de wegen om de content te manipuleren worden afgesloten.
Hahaha dit gaat Tweakers niet erg leuk vinden deze uitspraak. Zij zijn ook redelijk verslaafd aan de advertentiegelden (gelukkig zijn ze dit aan het veranderen door o.a. premium artikelen).
Nu kom ik uit de digitale marketing sector en wat de meesten niet hard op durven te zeggen is dat de effectiviteit van online ads afneemt de afgelopen jaren. Het gros van de clicks uit banners zijn compleet waardeloos en wanneer je de websites bekijkt waar deze vandaan komen zonder adblocker, dan snap je ook waarom. De banners volgen nog net de muiscursor niet, maar de content is er zo vol mee geplammuurd dat je niets meer aan de website hebt zonder blocker.
Ik kan me ook nog wel voorstellen dat je de camera aan moet zetten, het volume niet omlaag mag, en je moet luisteren voordat je de content mag bekijken.
En dat is een pad dat effectief is geblokkeerd door een "open web" dat toch een beetje DRM-mijdend is.
Ik kan me ook nog wel voorstellen dat je de camera aan moet zetten, het volume niet omlaag mag, en je moet luisteren voordat je de content mag bekijken.
Je dacht toch niet dat je zelf nog controle mag hebben over belangrijke features als het volume. Zo kunnen ze de optimale klantervaring niet bewaken om de potentiele advertentiewaardepropositie te maximaliseren!
Zonder gekheid, moderne televisies bewegen zich deze kant op. De TV-bouwers hebben zich gerealiseerd dat ze meer kunnen verdienen met software diensten, reclame en monitoring van hun klanten. Een TV verkoop je 1 keer, abonnementen en advertenties leveren iedere maand geld op.
Hierdoor kunnen ze de hardware goedkoop houden en de concurrenten uit de markt drukken die nog 'domme' apparaten maken zonder spionage- en reclame-features.
Televisies met ingebouwde camera's en microfoons worden al verkocht. Als je een nieuwe TV koopt moet je tegenwoordig de privacy policy van het bedrijf er achter lezen als je dat ding aan een netwerk wil (durven te) hangen. Als je dat soort documenten gelooft.
En dat is een pad dat effectief is geblokkeerd door een "open web" dat toch een beetje DRM-mijdend is.
Op videosites merk ik regelmatig dat ze eisen dat je DRM aanzet in je browser. Ik heb geen concrete voorbeelden want die sites probeer ik niet te gebruiken.
Althans niet op mijn PC. Op andere apparaten heb ik nog nooit een optie gezien om DRM uit te schakelen of te weigeren, zelfs niet onder LineagOS.
[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 23 juli 2024 05:28]
Die dominante engine is momenteel open source, dus als ze die afsluiten maak je* m gewoon weer open.
Daarom zou ik prima kunnen leven met een enkele engine, als ie maar open source is.
Maar dan is dus wel belangrijk dat ie dat ook daadwerkelijk blijft.
_Als_ ze die sluiten, dan kan je* verder gaan vanaf de versie die het laatst open was.
Mss dat de openheid freaks momenteel vaker Firefox gebruiken, dus zit daar ook de energie.
Tenminste, de Chromium forks die ik heb geprobeerd waren het toch niet helemaal voor mij.
Maar zou Firefox verdwijnen, dan moet hun publiek* toch ergens heen, en dan ligt zo'n open source fork meer voor de hand, waardoor dat ook weer groeit.
Niet dat dat allemaal geen probleem zou zijn, maar ihkv "denken in oplossingen" lijkt het me ook niet meteen einde verhaal dus.
Ik ben ook al sinds de mozilla browser gebruiker van Firefox, maar de laatste tijd zijn er dingen die gewoon niet lekker werken. Twee voorbeelden:
- Pin Tweakers.net maar eens als tab. Klik op Forum. Ga terug naar Tweakers.net. Opeens opent er een nieuwe tab?
- Afgelopen maanden twee keer last van gehad dat Firefox een zoekopdracht niet laadde. Specifiek onder een niet admin-gebruiker. Blijft laden (alsof internet eruit ligt). Andere browsers doen het prima. Ik vermoed dat er dan een plugin/update installatie scherm in mijn admin-gebruiker open is komen staan.
Meerdere kleine dingen zoals dat, wat de ervaring toch minder maakt.
De reden dat Netscape Open Source werd, was de uitgave van The Cathedral and The Bazaar waarin de achtergrond en visie van de Open Source beweging werd neergezet. Het inspireerde het management om deze stap te nemen.
In dat essay wordt het traditionele "cathedraal" ontwikkeling van 1 bedrijf neergezet tegenover de marktplaats waarin de Linux kernel gebouwd werd, en hoe dat floreerde. Netscape was al aan de verliezende hand, en wist dat dit de enige manier was om nog impact te kunnen maken.
Ik wil wedden dat als er een eenvoudige 'donatie' knop in Firefox gemaakt wordt voor de blijvende ontwikkeling en ondersteuning van het platform hier gretig gebruik van gemaakt gaat worden. Althans ik zou direct doneren!
Extra diensten hoef ik niet, juist blij dat je zonder accounts of koppeling met CC's of andere betalingsmethodes moet werken.
Sinds een poos weer terug naar Firefox en opnieuw weer heel tevreden mee.
Ik zou heel graag Firefox mobile gebruiken. Maar ik heb echt zoveel gedoe met diverse websites gehad.
Zelfs Tweakers.net geeft een hoop gedoe. Ik heb bijvoorbeeld al minstens 20x mijn berichten opnieuw moeten typen in een comment field (mijn toetsenbord is switftkey).
Maar ook issues met betalingen, webformulieren en zelfs de coronatest.nl aanmelding gaat niet goed.
De browser die ik nu gebruik is duckduckgo. Op zich naar tevredenheid (zeker die cache/cookie burner is fantastisch) maar het blijft chrome in de achtergrond. En ook voor een corona test moet ik terug vallen op chrome
Omdat het aandeel Firefox mobile zo klein blijft ben ik bang dat het ook niet snel opgelost gaat worden. Maar mocht het beter gaan dan ben ik de eerste die weer overstapt naar Firefox mobile
(lol en tijdens het typen van dit bericht mis ik een submit/post knop omdat de inhoudsopgave balk er overheen staat. Ik kan nu mijn tekst kopiëren switchen naar Chrome, desktop modus aanzetten, scherm kantelen, refreshen, pasten en submitten.... Dit soort frustratie met een mobile device is echt heel vervelend. )
Ik typ deze reply nu in Firefox op mijn mobiele telefoon en herken de problemen die je schetst mbt reageren hier op Tweakers eerlijk gezegd niet. Zou je daar misschien eens over kunnen uitweiden in ons bugforum?
[Reactie gewijzigd door crisp op 23 juli 2024 05:28]
De melding die ik heel lang geleden heb gedaan over de 2 pixels die de balk bovenin te laag uitkomt als je 'm opnieuw in beeld scrollt hebben jullie genegeerd .
Afaik hebben we in de tijd ook wel wat dingen gefixed mbt de mobiele navigatiebalk, maar ik zie dat ik het probleem met de 'grijze balk' af en toe nog wel kan reproduceren in Firefox. De uiteeenzetting op https://webcompat.com/issues/55033 vind ik wel interessant; wellicht dat ik daar nog iets mee kan.
Ondertussen wordt er echter al gewerkt aan een vernieuwde opzet van de navigatiebalk, dus wellicht zal dat ook al soelaas bieden
Ik zou echt graag een webrelay dienst zien zoals Apple aanbiedt met iCloud Private Relay. Dat is iets waar ik wel geld voor over zou hebben. Met dubbele routering en continu verschillende IP's.
Dat gaan ze natuurlijk niet doen want dan maakt het hun deal met Mullvad VPN overbodig. Maar het zou wel een veel fijnere optie zijn voor de privacy. Jammer dat ze op die manier het minimale hebben gedaan maar niet echt uitblinken op privacy gebied.
Nu heeft het voor mij niet zoveel zin om voor Mozilla VPN te betalen want ik heb al een prive abo op Mullvad en dat moet ook apart omdat ik het niet alleen voor webbrowsing gebruik.
Al sinds FF 2 een tevreden FF gebruiker. IE en opvolger Edge alleen gebruikt als ik voor een bepaalde overheid wat moest doen
Chrome gebruik in uit principe niet
/i/1111605388.png?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2004443032.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2004959232.jpeg?f=imagegallery)
/i/2002554358.png?f=imagegallery)
/i/2004647002.png?f=fpa)
/i/2004634846.png?f=fpa)
:strip_exif()/u/24090/hekje.gif?f=community){kind=small}
/u/481095/crop56df1917f3945_cropped.png?f=community){kind=small}
/u/189401/crop5a5e7beb70a42_cropped.png?f=community){kind=small}
/u/1006081/crop5a2704340349c_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/390613/crop61cc358dcd65b_cropped.jpg?f=community){kind=small}
/u/176086/crop5f0823fa5e8d6_cropped.png?f=community){kind=small}
/u/381607/have%2520a%2520nice%2520day%2520-%2520small.png?f=community){kind=small}
/u/459471/crop6881d3b145c87_cropped.png?f=community){kind=small}
/u/226258/tweakersavatar.png?f=community){kind=avatar}
:strip_exif()/u/119562/gunther.gif?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/127026/crop56b090449aed1_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
/u/135301/crop6724de8c73a8b_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/79614/Family-Guy-Victory-is-Ours.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/116610/Baby.tux.sit-icon.jpg?f=community){kind=icon}
:strip_icc():strip_exif()/u/17642/crop5662eb155b5c0_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/25859/test2.gif?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/68401/crop621367cd595e0_cropped.jpg?f=community){kind=small}
/u/115333/crop5f45784fcadad_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/3333/pumpkin_avatar.gif?f=community){kind=avatar}
/u/19715/crop5c2141d5e6f68.png?f=community){kind=small}
.
Die heb ik denk ik gemist...:strip_exif()/u/119419/candc-60px.gif?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/55486/crop6597c6403e549_cropped.jpg?f=community){kind=small}