Desktop best buy guide: editie januari 2013

Budgetgame- en basisgamesysteem

De volgende systemen zijn bedoeld voor de spelfanaten. We beginnen met het budgetsysteem, voor mensen die niet al te veel te besteden hebben. De grens die we onszelf hebben opgelegd is 425 euro, exclusief randapparatuur.

Basisonderdelen

Het budgetsysteem rusten we deze keer toch met een AMD Athlon-processor uit. Niet de zuinigste keuze, maar het voordeel is dat het een krachtige op 3GHz geklokte quadcore-processor is, die behoorlijk toekomstbestendig is. Bovendien biedt het mogelijkheden tot overklokken, dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de Intel Pentium G860, waarover we ook lang gewikt en gewogen hebben.
link Review @ LegitReviews

De Gigabyte GA-78LMT-USB3 is een micro-ATX moederbord, dat ondanks zijn kleine formaat over voldoende functionaliteit beschikt. Zo zijn er onder meer vier geheugensloten, zes sata II-aansluitingen, usb 2.0 én 3.0 en kunnen als videouitgangen d-sub, dvi-d en hdmi worden gebruikt. Het enige wat hij niet heeft is sata-600, iets wat je in je achterhoofd moet houden als je ooit nog een ssd overweegt.
link Productspecificaties @ Gigabyte

Het budgetsysteem rusten we uit met twee reepjes ddr3-geheugen van 2GB elk. Met 4GB hebben we voldoende werkgeheugen voor de meeste programma's en taken, terwijl we ook niet teveel uitgeven.

De Hitachi Deskstar 7K1000.C is een van de goedkoopste harde schijven met platters die een toerental van 7200rpm hebben. De capaciteit is met 500GB voldoende te noemen. Er zijn uiteraard grotere en beter presterende harde schijven te vinden, maar voor het geld wat we te besteden hebben is dit absoluut de beste keuze.
link Productspecificaties @ HGST

De Club3D Radeon HD7850 1Gb royalKing is een van de goedkoopste videokaarten die is uitgerust met een HD7850. Dat komt omdat hij maar 1GB geheugen aan boord heeft. Wel is de gpu op 910MHz geklokt, waar de directe concurrenten tussen de 860 en 900MHz lopen.
link Productspecificaties @ Club3D

De Cooler Master K280 is geschikt voor atx- en micro-atx-moederborden en heeft aan de voorkant naast de standaardaansluitingen ook een usb 3.0-poort. Met ruimte voor een 12cm-fan aan de voor-, zij- en achterkant beschikt de kast ook over voldoende koelingsmogelijkheden.
link Productspecificaties @ Cooler Master

De VP350P komt uit de Basiq-serie, het instapmodel van Antec. De psu levert voldoende vermogen en aansluitingen om al onze componenten van stroom te voorzien. Tel daar de schappelijke prijs bij op en we hebben hier een prima koop.
link Review @ techPowerUp

Hoewel een optisch station steeds minder gebruikt wordt, zijn we van mening dat we nog niet helemaal zonder kunnen. Daarom is ook deze keer weer de bekende GH24NS90 van LG opgenomen, die goedkoop en relatief stil is.
link Productspecificaties @ LG

Product		Prijs	Act.Prijs
Processor	AMD Athlon II X4 640 Boxed	€ 61,45	Onbekend
Moederbord	Gigabyte GA-78LMT-USB3	€ 56,86	€ 48,-
Geheugen	Corsair CMV4GX3M2A1333C9	€ 18,46	€ 36,49
Harde schijf	Hitachi Deskstar 7K1000.C, 500GB	€ 44,81	Onbekend
Videokaarten	Club3D Radeon HD7850 1Gb royalKing	€ 156,72	Onbekend
Behuizing	Cooler Master K280	€ 31,92	€ 41,76
Voeding	Antec VP350P	€ 35,50	€ 41,81
Optische drive	LG GH24NS90 Zwart	€ 16,99	€ 23,95
	Totaalprijs bij opstellen BBG	€ 422,71	€ 192,01

De goedkoopste leveranciers van deze configuratie kunnen opgezocht worden door het systeem te bekijken.

Basisgamesysteem

Voor het basissysteem hebben we de grens op 650 euro gelegd. Hiermee kunnen we onder meer de grafische- en processorkracht flink uitbreiden en zowel het werkgeheugen als de opslagcapaciteit verdubbelen.

Basisonderdelen

De Core i-serie van Intel is een zogenaamde apu, een processor met ingebouwde geheugen- en grafische controller. Er zijn tegenwoordig ook een aantal modellen waarin de gpu is uitgeschakeld. De Core i5 3350P is zo'n model. Als je toch van plan bent een losse videokaart aan te schaffen, haal je hiermee een krachtige quadcore-processor in huis, waarin je niet hoeft te betalen voor een onderdeel wat je niet gaat gebruiken.

Let op! Voor ondersteuning van deze processor is bij de meeste moederborden een bios-update vereist.

link Review @ PC Perspective

De ASRock B75 Pro3-M beschikt over vier geheugensloten, twee pci-express x16-sloten, vijf sata 300- en drie sata 600-aansluitingen, en een flink aantal usb 2.0- en 3.0-aansluitingen. Kortom het is een moederbord rijk aan features en voldoende toekomstbestendig.
link Productspecificaties @ Asrock

Voor het basisgamesysteem hebben we dezelfde soort geheugenmodules uitgezocht als bij het budgetgamesysteem, maar nu zijn het twee modules van 4GB. Hiermee hebben we dus de dubbele hoeveelheid werkgeheugen tot onze beschikking.

Bij Western Digital worden harde schijven in een kleurcategorie ondergebracht. Zwart betekent maximale prestaties en groen geeft een laag verbruik en warmtegeneratie aan. De WD10EZEX valt in de blauwe categorie en is voor alledaags gebruik. De drive beschikt over een snelle sata 600-aansluiting, heeft 64MB cache aan boord en de schijf draait 7200 rondjes per minuut.
link Productspecificaties @ Western Digital

De gekozen Club3D Radeon HD 7870 heeft het stempel JokerCard meegekregen en is de beste uit Club3D's Poker-serie, wat onder meer een verbeterde koeler inhoud. Deze met een Tahiti LE-gpu uitgeruste videokaart heeft 2GB gddr5-geheugen aan boord beschikt over een pci-express 3.0-aansluiting. De kaart heeft verder uitgebreide besparingsmogelijkheden, waardoor het verbruik in idle tot maar liefst 3W kan afnemen.
link Productspecificaties @ Club3D

De Corsair Carbide 200R is een strakke en goed afgewerkte kast voor een zacht prijsje. De 200R wordt geleverd met twee fans, maar heeft ruimte voor in totaal acht stuks. De voeding wordt onderin de kast geplaatst en aan de voorkant zitten twee usb 3.0-poorten.
link Review @ Hardware Secrets

De voeding komt deze keer uit de stal van Antec. Hij is gebaseerd op een bewezen ontwerp van Seasonic en heeft een aantrekkelijk prijskaartje. Het vermogen van 520W is ruim voldoende voor dit systeem en de 80 Plus Bronze-certificering is een groot pluspunt, aangezien enige vorm van zuinigheid nooit mis is. Al met al is dit een degelijke voeding waar je jaren plezier van kan hebben.
link Review @ techPowerUp

Product		Prijs	Act.Prijs
Processor	Intel Core i5 3350P Boxed	€ 153,95	Onbekend
Moederbord	ASRock B75 Pro3-M	€ 57,90	Onbekend
Geheugen	Corsair CMV8GX3M2A1333C9	€ 32,22	€ 54,01
Harde schijf	Western Digital Blue WD10EZEX, 1TB	€ 62,85	€ 48,30
Videokaarten	Club3D Radeon HD 7870 jokerCard	€ 213,50	Onbekend
Behuizingen	Corsair Carbide 200R	€ 51,50	€ 63,85
Voedingen	Antec HCG-520	€ 58,95	€ 72,83
Optische drives	LG GH24NS90 Zwart	€ 16,99	€ 23,95
	Totaalprijs bij opstellen BBG	€ 647,86	€ 262,94

De goedkoopste leveranciers van deze configuratie kunnen opgezocht worden door het systeem te bekijken.

Opties/randapparatuur

Tenslotte hebben we nog een kleine selectie randapparatuur en opties in de aanbieding, die goed bij de budget en basis gamesystemen gebruikt kunnen worden.

Basisonderdelen

Met een ssd als systeemschijf start de computer razendsnel op en starten applicaties zonder vertraging. Het heeft kortom een positieve invloed op de gebruikerservaring. De Samsung 840-serie is opvolger van de populaire 830-serie, die op dit moment wat lastig in de winkels te vinden is.
link Review @ AnandTech (250GB model)

De Dell U2312HM is de opvolger van de populaire U2311H. Dit ips-scherm is voorzien van een 23-inch led-backlight met een resolutie van 1920x1080. Zowel de lage input-lag als de korte responstijd maken het zeer geschikt voor het spelen van games.
link Review @ TFTcentral

Logitech heeft een aantal speciaal voor gamers bedoelde keyboards in zijn assortiment, maar die kosten een lieve duit. We hebben daarom voor de goedkope en degelijke K200 Media Keyboard gekozen. Naast de standaard toetsen zijn er ook acht extra toetsen aanwezig, waar bijvoorbeeld een mediaspeler bestuurd mee kan worden.
link Productspecificaties @ Logitech

De G400 is de opvolger van de populaire MX518. Deze muis biedt dezelfde functies als zijn voorganger, zoals programmeerbare knoppen en hij ligt lekker in de hand, maar de sensor is nauwkeuriger geworden.
link Productspecificaties @ Logitech

De Logitech Z323 is een degelijke, maar verder standaard middenklasser speakerset. Hij is goed in staat een kamer te vullen en de subwoofer levert voldoende lage tonen. Hij heeft verder nog de nodige ingangen en kan ook op zichzelf gebruikt worden, in combinatie met bijvoorbeeld een mp3-speler.
link Productspecificaties @ Logitech

Er zijn voldoende scenario's te bedenken waar een headset is te prefereren boven speakers. Niet alleen voorkom je dat je de omgeving stoort, ook stoort de omgeving jou minder. We hebben ditmaal voor de Creative SoundBlaster Tactic3D Alpha gekozen, een voor zijn prijsklasse goede headset.
link Productspecificaties @ Creative link Review @ bit-tech

Product		Prijs	Act.Prijs
Solid State Drives	Samsung 840 series SSD 120GB	€ 88,-	Onbekend
Monitoren	Dell Ultrasharp U2312HM Zilver, Zwart	€ 189,-	Onbekend
Toetsenborden	Logitech K200 Media Keyboard	€ 9,12	Onbekend
Muizen	Logitech G400 Gaming Mouse	€ 27,04	Onbekend
PC speakersets	Logitech Z323	€ 33,30	€ 66,55
Gaming headsets	Creative SoundBlaster Tactic3D Alpha	€ 34,46	Onbekend

De goedkoopste leveranciers van deze configuratie kunnen opgezocht worden door het systeem te bekijken.

Lees meer

Reacties (171)

+2 Jos3
1 januari 2013 13:36

Ik volg het topic van de BBG niet, dus ik kan het helemaal mishebben, maar het lijkt alsof ze zich een budget hebben toegekend en dat maar proberen op te vullen.

HTPC:
-Ik kan begrijpen dat men een SSD fantastisch vindt, hoewel onnodig voor een HTPC. Een 5400 RPM schijf start ook snel op uit hibernate, W8 met de fast boot functionaliteit heeft er ook compleet geen last van. Een SSD is in deze tijden meer iets wat de gebruikservaring prettiger maakt en laadtijden versneld. Het is amper te merken bij HTPC's.
Wil je echt een SSD? Dan neem je toch niet meer dan 64GB. Niet alleen met Linux, maar ook met Windows heb je eigenlijk al met 32GB genoeg, 64GB laat ruimte over in een HTPC en met 128GB heb je ruimte over en ik zou het het zelf niet waard vinden om constant films over en weer te plaatsen.
-De behuizing is best gigantisch voor een HTPC, 6 schijven is aardig veel, zelfs voor de echte filmliefhebber die dan beter af is met een NAS. Als alternatieven worden micro ATX behuizingen getoond, wat ook niet ideaal is. Na een korte kijk in de pricewatch zijn er nog wat opties voor ITX behuizingen zonder veel opslag ruimte.
-De blu-ray speler is extern. Wat. Er worden meerdere behuizingen laten zien, ik mag toch wel aannemen dat diegene die een blu-ray speler wilt hebben voor de geintegreerde oplossing gaat.

Thuisserver:
-Er wordt gekeken naar prijs en een lagere energierekening voor een apparaat die constant aanstaat is toch best belangrijk. Het basissysteem is dan met een zuinigere processor in mijn ogen beter af. Denk aan een Atom bordje of anders een E-350 of E-450 bord. Flink zuiniger dan een Pentium, meer dan capabel om zo'n basisserver te laten draaien.
(-Ik zou zelf altijd voor een hoge kwaliteit voeding gaan voor iets wat zo constant aan de energie zit, de stabiliteit en de zuinigheid van een Seasonic zal je heel wat jaren gerust mee stellen. Maar prijs is zeker van belang hier dus vind ik dit geen groot punt.)

BBGs zijn hartstikke informatief, vooral als je een paar dagen wacht en alle reacties leest.

Bolletje
@Jos3 • 1 januari 2013 17:22

Wil je echt een SSD? Dan neem je toch niet meer dan 64GB. Niet alleen met Linux, maar ook met Windows heb je eigenlijk al met 32GB genoeg, 64GB laat ruimte over in een HTPC en met 128GB heb je ruimte over en ik zou het het zelf niet waard vinden om constant films over en weer te plaatsen.

Heb je gezien wat de prijsverschillen tussen beide? 64GB heb je voor ~70 euro en de 128GB voor ~100 euro. Daarvoor krijg je dus wel dubbel.

64GB zou in wezen wel afdoende zijn, maar gezien het relatief kleine prijsverschil is er gekozen voor een 128GB model. Je kan je htpc bijvoorbeeld zo inrichten dat je content verplaatst naar de ssd om zo tijdens het bekijken/beluisteren de harde schijf niet te gebruiken.

-De behuizing is best gigantisch voor een HTPC, 6 schijven is aardig veel, zelfs voor de echte filmliefhebber die dan beter af is met een NAS. Als alternatieven worden micro ATX behuizingen getoond, wat ook niet ideaal is. Na een korte kijk in de pricewatch zijn er nog wat opties voor ITX behuizingen zonder veel opslag ruimte.

De zoektocht naar een goede htpc-behuizing viel inderdaad tegen. In de pricewatch staan inderdaad meerdere andere behuizingen. Wat echter opviel is dat velen nauwelijks verkrijgbaar zijn. Ook kwam het bij velen voor dat de gekozen componenten dan niet passen (bijv. slechts één bay voor een ssd/hdd of dat de voeding niet afdoende is).

-De blu-ray speler is extern. Wat. Er worden meerdere behuizingen laten zien, ik mag toch wel aannemen dat diegene die een blu-ray speler wilt hebben voor de geintegreerde oplossing gaat.

In de gekozen Node 304 past standaard geen interne optische drive, vandaar dat er voor een extern model is gekozen. Als je voor een interne had gekozen dan had dat verwarring veroorzaakt en kopen mensen de verkeerde dingen. Dat is in het verleden al eens gebeurd.

Bedenk dan ook dat de BBG een richtlijn is. Je kan uiteraard ook een andere behuizing kiezen.

Thuisserver:
-Er wordt gekeken naar prijs en een lagere energierekening voor een apparaat die constant aanstaat is toch best belangrijk. Het basissysteem is dan met een zuinigere processor in mijn ogen beter af. Denk aan een Atom bordje of anders een E-350 of E-450 bord. Flink zuiniger dan een Pentium, meer dan capabel om zo'n basisserver te laten draaien.

En op dit vlak is het dan wel handig om het topic te volgen; of gewoon het forum in het algemeen. Het is niet het maximum verbruik dat per se doorslaggevend is. Simpelweg kijken naar de TDP heeft dan ook geen zin, omdat ten eerste TDP geen goede graadmeter is wat een processor verbruikt en ten tweede omdat een processor in een server het grootste gedeelte van de tijd niet volledig belast wordt. Ook heb je nog het 'rush-to-idle'-effect: de Pentium is eerder klaar met zijn berekeningen en wordt dus voor een kortere tijd noemenswaardig belast. Dan heb je nog eens het totaalpakket: het moederbord heeft ook een hele grote impact op het energieverbruik.

Al met al tal van redenen waarom het niet per se hoeft te zijn. Uit verschillende metingen komt dan ook naar voren dat een E-350 allerminst zuiniger is. Qua totaalprijs verschilt het elkaar ook nauwelijks.

Neem Nieuwe Zuinige Server (discussie) bijvoorbeeld maar eens door. Daar staan veel voorbeelden in.

Ondergetekende heeft trouwens een E-350 moederbord en een systeem met een Intel G620 (redelijk vergelijkbaar aan de gekozen G860).

[Reactie gewijzigd door Bolletje op 1 januari 2013 18:23]

Madrox

Tweakers Best Buy Guide
PC's

@Bolletje • 2 januari 2013 06:11

Als er geen optical inpast is de kast toch wel ongelukkig gekozen.

gallery: Madrox

Zo ongeveer zou ik het doen, incl. Blueray speler en modulaire psu en dan nog steeds goedkoper dan de BBG HTPC.

0 bertp1
@Madrox • 3 januari 2013 11:37

Die kast is een verschrikking: slechte afwerking, matige indeling, lastig inbouwen etc. De combinatie van jou voeding met die optical drive past er niet eens in.

Het is inderdaad ongelukkig dat de kast geen optical drive heeft, maar kom maar eens met degelijke alternatieven.
Kijk eens wat de basic filters overleeft: http://tweakers.net/categ...sZ6BkDJXJCpSkamFkBebW0tAA
Prijs < 110 euro, Max hoogte 25 cm en micro-atx of mini-itx. Doe daar nog usb 3.0 bij en je hebt er nog welgeteld 4 over.

- De silverstone Gd04 en Gd05 zijn niet (goed) leverbaar meer en indien wel voor 110 euro of meer. Het is jammer maar voor m-atx is er op dit moment gewoon niks te vinden in die prijsklasse.
- Die LC-power, MS-tech en anderen zijn gewoon chinese OEM producten van matige kwaliteit voor die prijs, en vooral met slechte voedingen.
- Er zijn nog wat andere, kleinere itx kasten met (slimline) dvd-drive. Dat klopt. Hier zijn echter wat bezwaren tegen vanwege warmteontwikkeling, en installatiegemak/mogelijkheden. Soundcard onmogelijk. Voeding moet extern zijn en die kosten meer. etc.

Een Amd Brazos systeem is leuk, maar prijs/prestatie gewoon een stuk minder dan FM2. Het kan idd xbmc net wel of net niet goed draaien, maar vraag er niks meer van. Amd Fusion bewijst zich gewoon als een systeem dat zowel windows als openelec kan draaien. Op vlak van andere linux distro's is de commentaar dat amd hier minder geschikt voor is terecht, al denk ik wel dat er voor Ubuntu/xbmcbuntu ook mogelijkheden zijn. Een Intel + nvidia systeem is echter weer wat duurder/verbruikt meer en geeft je niet per definitie garanties dat alles dan wel werkt.

Madrox

Tweakers Best Buy Guide
PC's

@bertp1 • 4 januari 2013 16:35

Als die psu niet past, neem je de non modulaire bijv. Als het past past het, je hoeft het maar 1x te doen, zo'n drama als jij ervan maakt is het nou ook weer niet als ik de reviews zie.

Wat mij betreft is alles beter dan eerst 100 euro at te tikken voor een kast en dan ook nog 90 euro aftikken voor een BR-player, die intern slechts de helft kost.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 4 januari 2013 16:36]

Madrox

Tweakers Best Buy Guide
PC's

@Jos3 • 1 januari 2013 14:13

Klopt. Dat is ook precies mijn probleem met de BBG's; ze willen te graag het max. budget "opvullen" en liefst er nog een beetje overheen.

Hieronder, tegenwoordig koop je voor hetzelfde geld meer power, voor minder geld dus al gauw minstens zoveel power. Het budget kan dan ook omlaag.

StefanvanGelder
@Madrox • 2 januari 2013 10:31

In mijn BBG's ben ik absoluut niet bezig om de budgetten maximaal te vullen. Ik denk dat je hiermee te veel generaliseert. Het oorsponkelijke budget voor de thuisserver, die ik behandeld heb, was namelijk 250 euro. Op het moment dat het niets toevoegt om duurdere componenten op te nemen in het systeem, trek ik het budget altijd omlaag. Het lijkt dus wellicht zo dat we het budget vol proberen te proppen, maar dat is absoluut niet bij iedereen het geval. Componenten moeten iets toevoegen. In het voorbeeld van de ssd vind ik de keuze voor een 128GB model begrijpelijk omdat de prijs per GB t.o.v. het 64GB model veel lager ligt.

Madrox

Tweakers Best Buy Guide
PC's

@StefanvanGelder • 2 januari 2013 14:28

30 euro = 30 euro en als die extra space niks toevoegt, 30 euro teveel. Idemdito voor 8GB RAM. Leuk, maar echt niet nodig en ook dan weer 20 euro teveel.

Bij de ene BBG is hey idd erger dan de ander, Stefan; dat klopt

CH40S

@Jos3 • 1 januari 2013 16:27

HTPC:
-Ik kan begrijpen dat men een SSD fantastisch vindt, hoewel onnodig voor een HTPC. Een 5400 RPM schijf start ook snel op uit hibernate, W8 met de fast boot functionaliteit heeft er ook compleet geen last van. Een SSD is in deze tijden meer iets wat de gebruikservaring prettiger maakt en laadtijden versneld. Het is amper te merken bij HTPC's.
Wil je echt een SSD? Dan neem je toch niet meer dan 64GB. Niet alleen met Linux, maar ook met Windows heb je eigenlijk al met 32GB genoeg, 64GB laat ruimte over in een HTPC en met 128GB heb je ruimte over en ik zou het het zelf niet waard vinden om constant films over en weer te plaatsen.

Het heeft puur met performance te maken: grotere SSD's maken vaak gebruik van sneller geheugen.

Daarnaast hoeft ook een HTPC niet constant aan of op hybernate staan, ik denk dat veel gebruikers óf geen gebruik maken van hybernation (ik doe dat bijvoorbeeld al niet) óf al niet eens wéten wat het is. True, het verbruik is lager, maar desondanks nog altijd wel verbruik.

Thuisserver:
-Er wordt gekeken naar prijs en een lagere energierekening voor een apparaat die constant aanstaat is toch best belangrijk. Het basissysteem is dan met een zuinigere processor in mijn ogen beter af. Denk aan een Atom bordje of anders een E-350 of E-450 bord. Flink zuiniger dan een Pentium, meer dan capabel om zo'n basisserver te laten draaien.
(-Ik zou zelf altijd voor een hoge kwaliteit voeding gaan voor iets wat zo constant aan de energie zit, de stabiliteit en de zuinigheid van een Seasonic zal je heel wat jaren gerust mee stellen. Maar prijs is zeker van belang hier dus vind ik dit geen groot punt.)

Het hangt compleet af van het doel van de thuisserver en waarmee je zelf uiteindelijk blij bent, zowel qua doel als de bijbehorende performance die je wilt hebben. IMO is dit systeem een middenmootje voor wat de laatste jaren toch wel het meeste gebruikt wordt: een eigen NAS-server of een kleine, simpele hypervisor.

BBGs zijn hartstikke informatief, vooral als je een paar dagen wacht en alle reacties leest.

Voordat de BBGs op de FP gepost worden, zijn er om de twee maanden op het forum altijd discussies hierover te vinden. Je kan dus zélf een eigen steentje bijdragen!

Mars Warrior
@Jos3 • 1 januari 2013 18:57

-Ik kan begrijpen dat men een SSD fantastisch vindt, hoewel onnodig voor een HTPC. Een 5400 RPM schijf start ook snel op uit hibernate, W8 met de fast boot functionaliteit heeft er ook compleet geen last van. Een SSD is in deze tijden meer iets wat de gebruikservaring prettiger maakt en laadtijden versneld. Het is amper te merken bij HTPC's.

Ik merk toch met XBMC een enorm verschil in snelheid als ik door mijn collectie scroll met een SSD tov een normale schijf, dus ik zou niks anders meer willen...

-Er wordt gekeken naar prijs en een lagere energierekening voor een apparaat die constant aanstaat is toch best belangrijk. Het basissysteem is dan met een zuinigere processor in mijn ogen beter af. Denk aan een Atom bordje of anders een E-350 of E-450 bord. Flink zuiniger dan een Pentium, meer dan capabel om zo'n basisserver te laten draaien.

Een moderne quadcore, zoals een 3570K, en een goed gekozen mobo haalt de 10-11W idle met een SSD. daar kan een Atom echt niet tegen op, en dat ligt dan vaak niet aan de Atom, maar meer aan het mobo...
Dus nee, een Atom of E-350 is geen Watt zuiniger meer dan een dikke cpu waar je als je power nodig hebt veel meer aan hebt.

thunder8
@Jos3 • 3 januari 2013 09:41

HTPC:
-Ik kan begrijpen dat men een SSD fantastisch vindt, hoewel onnodig voor een HTPC. Een 5400 RPM schijf start ook snel op uit hibernate, W8 met de fast boot functionaliteit heeft er ook compleet geen last van. Een SSD is in deze tijden meer iets wat de gebruikservaring prettiger maakt en laadtijden versneld. Het is amper te merken bij HTPC's.
Wil je echt een SSD? Dan neem je toch niet meer dan 64GB. Niet alleen met Linux, maar ook met Windows heb je eigenlijk al met 32GB genoeg, 64GB laat ruimte over in een HTPC en met 128GB heb je ruimte over en ik zou het het zelf niet waard vinden om constant films over en weer te plaatsen.
-De behuizing is best gigantisch voor een HTPC, 6 schijven is aardig veel, zelfs voor de echte filmliefhebber die dan beter af is met een NAS. Als alternatieven worden micro ATX behuizingen getoond, wat ook niet ideaal is. Na een korte kijk in de pricewatch zijn er nog wat opties voor ITX behuizingen zonder veel opslag ruimte.
-De blu-ray speler is extern. Wat. Er worden meerdere behuizingen laten zien, ik mag toch wel aannemen dat diegene die een blu-ray speler wilt hebben voor de geintegreerde oplossing gaat.

Momenteel heb ik een HTPC met een 64GB SSD, waardoor deze snel start als deze koud moet booten en levert ook snel alle clipart die door XBMC wordt toegevoegd aan de bibliotheek. Vooral als deze meer dan pakweg 150 films bevat, zal je zien dat dit met een normale HDD minder snel geladen wordt.

Een behuizing met de mogelijkheid tot plaatsen van 6 HDD's hoeft geen overkill te zijn. Een NAS kan dat wel zijn. Wat moet ik als filmkijker op 1 plek met een NAS die 24/7 energie staat te verbruiken en 90% van de tijd niet nodig is? Een NAS is pas interessant als je op meerdere plekken bij je data wil komen en met een hoge snelheid. Een NAS met minimaal 4 bays en fatsoenlijke transferrates zijn niet goedkoop. Daar koop ik als filmliefhebber liever een paar TB aan schijven voor. Ik heb de NAS behuizing van Fractal Design voor mijn HTPC en deze matcht 100% met mijn Onkyo receiver. Ruimte voor 6HDD's en een SSD. Enige nadeel is dat je standaard never nooit 7 SATA aansluitingen gaat vinden op een mITX bordje.

Een externe Blurayspeler valt op zich wat voor te zeggen. Als je enkel incidenteel gebruikt maakt van een optische drive kan je deze aansluiten wanneer nodig en weer opruimen als deze een tijdlang niet nodig is. Ik vind een kast zonder openingen aan de voorzijde veel beter ogen in een woonkamer. Als je regelmatig gebruik wil maken van een optische drive, dan zou ik ook kiezen voor een interne oplossing.

+1 Croga

1 januari 2013 12:23

Ik moet zeggen dat ik behoorlijk teleurgesteld ben in deze BBG...

HTPC:
Deze kan natuurlijk veel goedkoper.
- De SSD kan makkelijk verdwijnen; gebruik voor het snel opstarten gewoon een Hibernate functie en je gaat het verschil niet merken.
- Een eenvoudiger moederbord bespaard je zo enkele tientjes en kost je helemaal niets aan functionaliteit.
- 8GB geheugen in een HTPC is aperte onzin; het ding zou met 2GB meer dan genoeg hebben en waarschijnlijk met 1GB nog steeds geen probleem hebben. Op dit soort bedragen ga je die 20 euro die je bespaard door het geheugen te halveren wel merken.
Alles bij elkaar gok ik dat 400 euro ook genoeg is.

Thuis server:
- Waarom in godesnaam voor een Pentium gaan? Er wordt gesteld dat het systeem een lage load gaat hebben dus een Atom of zelfs een E-350 is ook genoeg. Het verschil in verbruik ga je behoorlijk merken op je jaar afrekening.
- Ook hier weer: 8GB?! Het ding heeft een lage load volgens het verhaal, wat gaat die 8GB dan doen? Mijn thuis server komt nauwelijks boven de 512MB uit.
Al met al ben je met een euro of 50 minder aanschafprijs én een euro of 50 minder elektriciteit per jaar hetzelfde systeem aan het bouwen.

Over het algemeen gebruik ik de BBG als richtlijn voor mijn systemen maar in dit geval slaat het de plank volledig mis.

player-x
@Croga • 1 januari 2013 13:13

HTPC:
- De SSD kan makkelijk verdwijnen; gebruik voor het snel opstarten gewoon een Hibernate functie en je gaat het verschil niet merken.

Er zit best wel voordeel aan het gebruik van een SSD, mits het in het budget past, ze zijn stiller en zuiniger, en daarnaast ook nog eens vlotter, alleen is 64GB al meer dan voldoende.
bv, mijn +30TB server, en HTPC draaien beide op oude 30GB Vertex 1's van mijn game PC

- Een eenvoudiger moederbord bespaard je zo enkele tientjes en kost je helemaal niets aan functionaliteit.

Tja persoonlijk zou ik voor een mATX bordje gaan, in samenwerking met een andere kast, maar dit is het goedkoopste M-ITX bordje dat alles heeft dat je nodig hebt voor een HTPC

- 8GB geheugen in een HTPC is aperte onzin; het ding zou met 2GB meer dan genoeg hebben en waarschijnlijk met 1GB nog steeds geen probleem hebben. Op dit soort bedragen ga je die 20 euro die je bespaard door het geheugen te halveren wel merken.

4Gb is voldoende, maar de lage meerkosten van 8GB is het best een overweging waard, en zou ook mijn eerste keuze zijn, zeker als je een A10 neemt en misschien wat spelletjes wil spellen.

Thuis server:
- Waarom in godesnaam voor een Pentium gaan? Er wordt gesteld dat het systeem een lage load gaat hebben dus een Atom of zelfs een E-350 is ook genoeg. Het verschil in verbruik ga je behoorlijk merken op je jaar afrekening.

Een G860 verbruikt net zoveel als een E-350, en is waarschijnlijk zelfs nog zuiniger, maar het gekozen bord heeft wel veel meer SATA aansluitingen, en uitbreidingsmogelijkheden, een E-350 is juist een foute keuze imho, vooral van wegen alle beperkingen die de chipset heeft.

Daarnaast heeft een G860 heel wat minder problemen met het uitpakken van je downloads dan een E-350

- Ook hier weer: 8GB?! Het ding heeft een lage load volgens het verhaal, wat gaat die 8GB dan doen? Mijn thuis server komt nauwelijks boven de 512MB uit.

Het ligt er maar helemaal aan wat je met je server doet, heb in mijn systeem 16GB zitten, waarvan 14GB als HDD cache in uTorrent kan worden gebruikt en de belasting op de download HDD, zwaar verminderd, ook als kopieer buffer is extra geheugen best prettig, zou zeker voor 4GB gaan als minimum, en met de huidige prijzen is 8GB zeker een goede optie.

Al met al ben je met een euro of 50 minder aanschafprijs én een euro of 50 minder elektriciteit per jaar hetzelfde systeem aan het bouwen.

Stroom verbruik is uitgebreid besproken en een G860 verbruikt niks meer dan een E-350, waarschijnlijk zelfs minder!

Hier word er wat diepgaander over gesproken, zou ik ff doorlezen als ik jou was, voordat je onzin verklaringen doet als een zeggen dat G860 25W (1W = 2 €/j) meer verbruikt dan een E-350:
Stroomverbruik van een systeem

Over het algemeen gebruik ik de BBG als richtlijn voor mijn systemen maar in dit geval slaat het de plank volledig mis.

Ben het ook niet geheel eens met alle keuzes, maar dat zijn persoonlijke keuzes, maar om nu zo ver te gaan als jij, dan sla jij volgens mij de plank wel geheel mis.

Heb zelf andere keuzes gemaakt die je in mijn wensen lijst terug kan zien, inclusief aanvullende degelijke redenering voor de bepaalde keuzes.

[Reactie gewijzigd door player-x op 3 januari 2013 00:34]

+1 Croga

@player-x • 2 januari 2013 00:02

Er zit best wel voordeel aan het gebruik van een SSD, mits het in het budget past, ze zijn stiller en zuiniger, en daarnaast ook nog eens vlotter, alleen is 64GB al meer dan voldoende.
bv, mijn +30TB server, en HTPC draaien beide op een oude 30GB Vertex 1 van mijn game PC

- Het zuiniger wordt uitgedrukt in single-digit watts. Het prijsverschil ga je dus van z'n leven niet terugverdienen in verbruik.
- Stiller wel maar door de harddisk die in tandem staat ga je dat niet merken
- Sneller ga je in een HTPC nooit merken
Nee, die SSD is 100 euro weg gegooid waar je nooit een verschil van gaat merken.

Tja persoonlijk zou ik voor een mATX bordje gaan, in samenwerking met een andere kast, maar dit is het goedkoopste M-ITX bordje dat alles heeft dat je nodig hebt voor een HTPC

Wat heeft de MSI dan wat de Asrock van 10 euro minder niet heeft?
Waarom zou je voor M-ITX gaan als je er vervolgens zo'n gigantische kast omheen bouwt? Door naar mATX te gaan spaar je nog eens 30 euro extra uit. Vervolgens neem je de aanbevolen Silverstone kast en je bent nóg 20 euro goedkoper uit.

4Gb is voldoende, maar de lage meerkosten van 8GB is het best een overweging waard, en zou ook mijn eerste keuze zijn, zeker als je een A10 neemt en misschien wat spelletjes wil spellen.

Áls je spelletjes wilt spelen dan is 8GB een goed idee. Maar dat is niet het doel van deze HTPC. Dús kun je alweer 20 euro uitsparen.

Alles bij elkaar bouw ik dus een HTPC met dezelfde functionaliteit en alleen een iets ander uiterlijk voor minstens 150 euro minder.

maar het gekozen bord heeft wel veel meer SATA aansluitingen, en uitbreidingsmogelijkheden, een E-350 is juist een foute keuze imho, vooral van wegen alle beperkingen die de chipset heeft.

Dat is absoluut een punt. Als de chipset van de E350 te beperkt is voor je gebruik dan valt ie af. Maar zelfs dan is het nogsteeds dood eenvoudig om onder het verbruik van de G860 te komen. Je zou zelfs voor een Celeron kunnen gaan van dezelfde serie; geen verschil in moederbord opties maar toch slechts een 35W TDP.

Stroom verbruik is uitgebreid besproken en een G860 verbruikt niks meer dan een E-350, waarschijnlijk zelfs minder!

Hier word er wat diepgaander over gesproken, zou ik ff doorlezen als ik jou was, voordat je onzin verklaringen doet als een zeggen dat G860 25W (1W = 2 €/j) meer verbruikt dan een E-350:
Stroomverbruik van een systeem

Hoewel er in beide topics iets gezegd wordt over stroomverbruik, gaan ze geen van beiden verder dan de Intel Pentium en i-series. Er wordt nergens een vergelijk getrokken met echte low-power systemen zoals Atom- of Eseries-based.
Reviews op het Internet stellen dat een E350 systeem op een total system power consumption van een Watt of 6 Idle uit zou moeten komen, met een absoluut maximum van zo'n 30 Watt. Als die pentium in z'n eentje al op 4W idle uit komt ga je mij niet vertellen dat het hele systeem zuiniger gaat zijn dan die E350.

Het probleem wat ik heb met deze BBG is dat de systemen gebaseerd zijn op een specifiek budget waarbij dat budget hoe dan ook op moet. Een aantal van de keuzes zijn echter helemaal niet kosten effectief. Als een SSD 20% van de totale kosten van het systeem vertegenwoordigd dan moeten de voordelen ook navenant zijn, en dat zijn ze duidelijk niet. Vroeger bouwde ik systemen naar een budget. Tegenwoordig bouw ik systemen naar de eisen. Daarmee zou, bijvoorbeeld, de HTPC dus zo'n 25% goedkoper uit komen waardoor hij eerder vervangen kan worden doordat er budget over blijft.

[Reactie gewijzigd door Croga op 2 januari 2013 00:10]

Bolletje
@Croga • 2 januari 2013 04:44

Wat heeft de MSI dan wat de Asrock van 10 euro minder niet heeft?

Een goede stroomvoorziening waardoor de mosfets niet doorfikken. Ook heeft het Asrock moederbord nog enkele problemen met de bios (hoog energieverbruik in idle). Zie het forum, zie Newegg voor de ervaringen of google maar eens erop.

Waarom zou je voor M-ITX gaan als je er vervolgens zo'n gigantische kast omheen bouwt?

Gigantisch? In plaats van een plat model is hij vierkant van aard. Qua volume scheelt het niet veel met andere voorgestelde alternatieven. Hij is qua volume zelfs kleiner dan de Silverstone GD04 van de vorige keer. Volgens mij is het eerder spijkers op laag water zoeken.

Door naar mATX te gaan spaar je nog eens 30 euro extra uit. Vervolgens neem je de aanbevolen Silverstone kast en je bent nóg 20 euro goedkoper uit.

Welk moederbord van 30 euro goedkoper heeft dezelfde functionaliteit als de mini-ITX MSI uit de BBG?

Hoewel er in beide topics iets gezegd wordt over stroomverbruik, gaan ze geen van beiden verder dan de Intel Pentium en i-series. Er wordt nergens een vergelijk getrokken met echte low-power systemen zoals Atom- of Eseries-based.
Reviews op het Internet stellen dat een E350 systeem op een total system power consumption van een Watt of 6 Idle uit zou moeten komen, met een absoluut maximum van zo'n 30 Watt. Als die pentium in z'n eentje al op 4W idle uit komt ga je mij niet vertellen dat het hele systeem zuiniger gaat zijn dan die E350.

Ik weet niet of het dan nog enigszins zin heeft om het dan uit te leggen als je gelijk al aangeeft bij je standpunt te blijven ("ga je mij niet vertellen..").
De mensen die meededen in de discussie waren haast allen al op hoogte van de verbruiken van verschillende opstellingen. Wellicht is het daarom niet actief besproken omdat men het daar al over eens was.
Intel Atom en AMD Brazos zijn niet de echte 'low power'-systemen, ze zijn 'low cost' (in zekere zin).
Je moet trouwens niet enkel het verbruik van de chip meerekenen; er zit nog een moederbord om heen met zijn nodige verliezen. Geef anders eens de review waar ze met die 6 watt idle komen. Ik heb zelf zowel een Asrock E-350 en in het verleden een MSI E-350 moederbord gehad. De verbruiken liggen stukken hoger.
Hierbij nog een bron: http://www.anandtech.com/...pplants-ion-for-miniitx/7

En nog één:

It appears that Intel’s Sandy Bridge microarchitecture turned out to have such well-optimized power management, that it could easily compete against Atom and Bobcat processors. [...] While its practical power consumption is comparable to that of Intel Atom D525 and AMD E-350 (with a few allowances), it is 3-4 times faster than them.

http://www.xbitlabs.com/a...re-i3-2100t_12.html#sect0

Bij dit soort lage vermogens is de voeding ook van zeer groot belang. De efficiëntie van vele voedingen zakken namelijk erg in zodra ze erg licht belast worden (<10%).

Neem anders maar een kijkje in Nieuwe Zuinige Server (discussie)

[Reactie gewijzigd door Bolletje op 2 januari 2013 04:49]

Tsurany

PC's

@player-x • 1 januari 2013 14:25

Je hebt weinig aan stiller, zuiniger en vlotter in een HTPC. Als die aan staat is hij content aan het afspelen, die content is van dermate hoog volume dat je een enkele hardeschijf echt niet meer hoort.
Speel je van een netwerkshare zal de hardeschijf toch in standby gaan en speel je van een interne hardeschijf dan maakt het helemaal geen verschil.
Zuinigheid is niet relevant in een HTPC, die zal altijd op het lichtnet aangesloten zijn en het extra stroomverbruik is zo marginaal dat hij 24/7 voor een aantal jaar moet draaien om een SSD terug te verdienen.
Snelheid lijkt me ook weinig relevant, wie start zijn systeem tegenwoordig nog op? Daar hebben we al jaren lang standby voor. Een systeem dat uit standby komt kan in 5 seconden klaar zijn voor gebruik, dat gaat een cold boot met een SSD echt niet sneller doen.

SSD's zijn leuk als je de prestaties of zuinigheid nodig hebt maar ik heb het idee dat ze tegenwoordig zeer sterk gehyped worden en overal maar in gepropt worden zonder dat er intelligent over na gedacht wordt. Zie ze ook constant terug komen in game pc's waarbij een goedkope videokaart gecombineerd wordt met een dure SSD om die SSD maar te kunnen betalen.
Leuk dat je PC snel op start en je games wat sneller laden maar geef mij maar standby en een betere videokaart, daar heb je in de praktijk veel meer aan simpelweg omdat het laden maar zo'n klein aspect is.

MikeyMan
@Tsurany • 1 januari 2013 14:52

Jaja, alsof er in films geen stille momenten zitten...

Stilte is zeker wel een groot goed voor een HTPC. En om die reden ben ik ook niet echt happy met de 3x 6cm fans in m'n huidige kast.

De SSD upgrade heeft hier overigens zeker goed gedaan!

Grrrrrene

@MikeyMan • 1 januari 2013 22:08

SSD is onzin als je iets als OpenElec (kant-en-klare Linux/XBMC distributie) gaat draaien. Dat start vanaf een SD-kaartje van pakweg 16GB al binnen 20s op. Ik heb ook een SSD in mijn Zotac Z-box htpc's zitten, maar ik heb er eigenlijk spijt van: weggegooid geld. De snelheid heb je nooit nodig en als je stil en goedkoop wil, neem dan een SD-kaartje of USB-stick. Die kosten geen drol meer.

MikeyMan
@Grrrrrene • 4 januari 2013 19:19

Wie zegt dat ik zo graag een Linux distro wil hebben?

Draai momenteel win7 met MediaCenter/ Mediabrowser, en dat draait als een tiet. Heb het in een mooie kast (Dign HV5) zitten, met IR, zodat mijn vriendin er met de Harmony ook mee overweg kan.

Heb een Spinpoint F2 vervangen door een Crucial M4, van 256 gb. Hierop heb ik dus windows, een backup van m'n muziekcollectie en een backup van m'n foto-collectie op staan.

Gaat al een aardige eind de volle kant op.

Maar het mooiste; een snelheidsverschil van dag en nacht! Opstarten, maar ook scrollen door collecties heen gaat verschrikkelijk snel. En nog een heel stuk stiller ook. Een aanrader dus!

+1 reablom
@MikeyMan • 2 januari 2013 14:09

Helemaal mee eens, dit is juist de reden dat ik de HDD in mijn HTPC heb vervangen door een SSD (16GB geloof ik, ruim voldoende voor XBMCLive, had nog kleiner gekund). Opstarten wordt veel sneller en geen geluid.

In het kort mijn HTPC

- MS-Tech MC-1200 behuizing
- Kingston 16GB SSD
- Zotect IONITX mobo
- 2GB RAM
- Losse fan van noiseblocker ter vervanging van de prutsfan die in de standaard voeding van MS Tech zit.

Alles bij elkaar: ca nog geen 300 euro en speelt alles zonder problemen af.
Opslag en downloaden doe je natuurlijk op een NAS :-)

Bolletje
@Tsurany • 1 januari 2013 17:33

Juist een ssd voegt instant merkbare snelheid toen aan je systeem. Dat valt al op bij het aanzetten van je systeem tot het browsen. Het gros van de mensen die een gamesysteem hebben gebruiken die niet enkel voor gamen; nee, ook browsen (hey, Tweakers), een document schrijven of je mail beantwoorden behoort tot de dagelijkse taken. Ik weet niet of je zelf al een systeem hebt (of mee hebt gewerkt) met een ssd, maar het is zeker de moeite om het eens uit te proberen.

Er zou bij het mainstream gamesysteem ook gekozen kunnen worden voor een HD7970 i.p.v. de HD7950 en dan de ssd laten vallen. Zullen gebruikers dat verschil merken? Waarschijnlijk nog veel minder.

@ Croga
player-x beantwoord vele vragen al, maar de meeste claims die je doet zijn ongefundeerd. Noem eens moederbord met dezelfde eigenschappen voor tientjes minder? Geef eens eens een rekensom van die 50 euro elektriciteitsbesparing?

[Reactie gewijzigd door Bolletje op 1 januari 2013 17:36]

0 FicoF
@Tsurany • 2 januari 2013 20:17

Dt is natuurlijk een mening. :-) Mijn htpc is stil, zuinig en snel, omdat ik dat nodig acht. Standby gebruik ik bijna nooit, deze is op de wcd aangesloten die s nachts uitgaat. 's Ochtens is het fijn als deze snel opstart.

+2 oliveroms
@Croga • 1 januari 2013 12:36

Op de thuisserver wil ik ook even inspringen.

Ik ben zelf helemaal van het zelf bouwen, laat dat duidelijk zijn. Ik bouw al mijn systemen zelf inc. homepad water cooling etc. Ook 2 servers waarvan 1 homebuild.

Waarom 1 homebuild, omdat de andere de HP Microserver is.

pricewatch: HP Proliant Microserver N40L (664447-425)

Voor een zeer low power (60Watt voeding zit er standaard in als ik me niet vergis) is dat een 'perfecte' micro-server. Het is stukken steviger dan een ARM nas, maar licht en zuinig genoeg met genoeg uitbreidingsmogelijkheden (heb zelf 10! harddisks erin zitten).

8GiB snap ik dan wel weer, als hij meer moet doen dan enkel fileserver. Paar KVM hosts (hoeft natuurlijk niet per see ESXi te zijn) slokken natuurlijk het nodige geheugen op. Ook andere diensten (mediatomb, www, ftp sql) willen wel beetje geheugen. Al komt de microserver standaard met 1GiB en dat is ruim voldoende voor veel dingen.

+1 justinkb
@oliveroms • 1 januari 2013 19:41

heb ook een N40L op FreeBSD (zfs) draaien hier, werkt perfect, doet zelfs dienst als perfecte HTPC met een GT 520 kaartje erin voor vdpau.

N40L is echt een begrip, net als zijn voorganger.

0 Red devil
@oliveroms • 1 januari 2013 15:17

10 harde schijven? Zijn dat dan 2.5 inch exemplaren?

gepebril
@Croga • 1 januari 2013 15:12

Dank Tweakers voor al het werk.
Alleen begrijp ik niet dat er bij de keuze van HTPC helemaal niet gekeken is naar te gebruiken OS en mediasoftware. De geselecteerde hardware doet het goed op Windows, maar op Linux zuigt het. Zou wel leuk zijn als dat meegenomen wordt, dat komt namelijk wel wat neutraler over. En scheelt ook weer in de aanschafkosten van OS.

+1 janssen.dj
@gepebril • 3 januari 2013 11:52

Inderdaad, ik draai op dit moment een linux distro op mijn HTPC icm een amd A6 core. De grafische kracht van de chip is inderdaad meer dan voldoende alleen de driver support is om te huilen. Ik ben nu aan het overwegen om over te stappen op windows. Dit gaat me wel weer geld kosten gezien ik geen OS licentie op de plank heb liggen.

0 Caviatjuh
@gepebril • 9 januari 2013 15:59

Absoluut mee eens. Een HTPC guide zou niet een besturingssysteem voor moeten schrijven, en dan slaat een systeem gebaseerd op het AMD platform nergens op. Ook zou ik er niet op vertrouwen dat het binnenkort wel goed zal komen. Jaren geleden toen ik mijn HTPC/NAS ging bouwen ben ik ook voor het AMD platform gegaan, dat was toen nog niet echt een probleem, want ik was nog niet over op HD. Maar na de aankoop van een Full HD tv, die inmiddels toch wel standaard zijn, ben ik langzaamaan alleen nog maar HD gaan verzamelen. Alleen dat kan natuurlijk niet afgespeeld worden. Na allerlei opties uit te proberen, spelen met instellingen, et cetera, heb ik er uit pure ellende maar een Geforce 8200 bijgeplaatst om HD af te kunnen spelen.

AMD is leuk, maar niet voor een HTPC onder Linux.

SmokingCrop
@Croga • 1 januari 2013 13:01

@Croga
Discussieer dan lekker mee op het forum wanneer hier over gepraat wordt ?

Dit wordt gemaakt door de community.

Complete Systemen & Laptops

[Reactie gewijzigd door SmokingCrop op 1 januari 2013 13:15]

trm0001
@Croga • 1 januari 2013 13:10

@Croga:

Voor de HTPC zou ik liever eerst een andere liggende kast kiezen die niet 126 euro kost (26%).
Voor een htpc is een kubus behuizing imho niet de meest logische keuze.

Verder kan ik me, eigenlijk voor het eerst, wel redelijk vinden in deze BBG. $_/-\o_$

+1 blspjnl
@Croga • 1 januari 2013 13:22

@Croga, er zijn inderdaad betere BBG's gemaakt...maar ik denk dat het beoogde gebruik heel anders dan bij jou is.

Maar wat kost 8Gb aan geheugen nu? Daar kan je bijna niet voor gaan rijden en waarom downtime/geheugengebrek riskeren.
Die lage load, ik gok dat ze deze een stuk hoger inschatten dan jij, dan kan ik die keuze wel snappen en misschien is het ding wel samengesteld om een 5 jaar mee te draaien. Een beetje future-proof kan geen kwaad.

Bovendien is het een goedkoop alternatief om ''even'' een CFD/FEM-simulatie of iets dergelijks te draaien...op een efficiënte manier. Mijn gok is dat het ding nog best op z'n kloten kan krijgen en dat daarom er niet voor een Atom met een minimale configuratie gekozen is.

i-chat
@Croga • 1 januari 2013 15:29

8gb in een home server is eigenlijk alleen nuttig als je er een NAS van maakt en dan met name omdat je in een nas ano nu alleen maar nas4free of zfs guru wilt... en laat zfs nu net een ram verslinder zijn...

MAAR dan zijn er wel nog goedkopdere 8gb modules... en als je vooral al verwacht nooit meer dan 16gb te willen gaan gebruiken, waarom dan niet gewoon een budget-setje met 4gb dims...

maar over die e1800 etc. ben ik het daan absoluut niet met je eens.

windows home server bestaat niet meer, en dan kijk je dus naar ofwel een linux alternatief met bijv samba4 en dan wil je gewoon wat meer power. ik heb bijv een test gedaan met samba4 op een 393 opterion 170 met 4gb ram. (die in de practijk toch aanzienlijk sneller is dan een 1800 ondanks z'n tragere geheuge... maar samba4 ging maar net aan ...

gezien die pentium niet bepaald duur is zou ik hem daarom lekker laten zitten...

+1 JunkieLimbo
@Croga • 1 januari 2013 16:40

Ik heb ook eenssd in mijn htpc en daar ben ik super blij mee. Windows en xbmc starten lekker snel op en voor sabnzbd werkt de ssd ook wel lekker met rarren en parren. Systeem blijft dan ook tijdens downloaden van blurays responsive. En dat met een A4-3400.
Zet jij hem lekker in hybernation dan zet ik hem gewoon uit avonds, ieder zijn voorkeur.

+1 Boefmans
@Croga • 1 januari 2013 17:58

Verschil in verbruik ga je volgens mij niet merken.
Ssd vind ik persoonlijk erg relaxed in mijn htpc, daar surf ik ook op enzo...

StefanvanGelder
@Croga • 2 januari 2013 10:23

Het is maar net wat je wilt met je thuisserver. Een Intel Atom is inderdaad ook genoeg voor een NAS only server, maar we willen het juist dieper insteken met de homeserver. Dat een Atom een nog lager verbruik heeft, zal niemand verbazen. We hebben alleen de bewuste keuze gemaakt om hem krachtiger te maken, juist dan zijn er meerdere keuzes waarbij het interessant is om over te discussiëren.

Er zijn zoveel verschillende doeleinden voor een thuisserver dat het niet mogelijk is om ze allemaal te behandelen. Jij geeft bijvoorbeeld aan dat je hem juist liever nog zuiniger en wellicht goedkoper had gezien, maar ik het topic ontstond juist het idee dat het allemaal krachtiger moet als je hem wilde inzetten als hypervisor.

Soepstengel
@Croga • 2 januari 2013 16:36

Voor de thuisserver snap ik heel goed waarom er voor een Pentium wordt gekozen! Een thuis server is er niet alleen om als file-server, backup-server, download-server, media-server etc. te dienen. Veel mensen willen meer, zoals bij voorbeeld een paar virtual machines draaien, of misschien zelfs een minecraft server. Die 8GB sluit daar weer mooi bij aan. Het ligt er dus maar net aan wat je wilt gaan doen met de server

0 Klaas van der Heide
@Croga • 2 januari 2013 21:44

@Croga: Thuisserver met 8Gb kan gezien de prijs nu zeker. En als je op de thuis server WHS 2011 gaat draaien is het niet verkeerd. Maar zeker aan te raden als je de opvolger gaat gebruiken Windows Server Essentials 2012.

Zelf gebruik ik mijn homeserver liever icm met de X4-640 of X4-965. Kosten ook niet meer de wereld. Als stroomverbruik belangrijker wordt schakel ik het wel weer terug naar mijn X2-240e.

Als je de server gaat gebruiken zoals ik het doe om 5 systemen te backuppen en 3 xtreamers gelijktijdig te laten streamen in HD dan is de power die men aanraad niet verkeerd hoor.

De voeding van be-quit met 350 watt trekt nu bij mij 12 HD en een X4-965 dus waarom een andere kiezen die 2 keer zo duur is. Gaan we dat verschil merken is stroomverbruik en wat is dan de te berekenen return of investment time?

JUST_me
1 januari 2013 15:08

Goede BBG.

Misschien een tip voor de HTPC, ik heb voor mijn HTPC bediening behoorlijk wat toetsenbordjes geprobeerd en vond de meeste niet goed werken of te groot. Zo ook de voorgestelde logitech in deze BBG.

Ik heb nu een Rapoo E2700 bordje met ingebouwd touchpad (pricewatch: Rapoo Keyboard E2700, vind hem ideaal. Lekker klein en plat, goed bluetooth bereik (dat wil nog wel eens behoorlijk tegenvallen, ook bij Logitech). Ik heb hem voor 3 tientjes bij Saturn gehaald.

woekele
@JUST_me • 1 januari 2013 17:27

Specs zegt dat die radio gebruikt ipv bluetooth. Maar verder tnx voor de tip

+2 498718
24 februari 2013 19:08

nog beter (veel)

Beter budgetgamesysteem (naar mijn meging alleen de kast is slechter (iets kleiner) maar dat is persoonlijk.

Moederbord: Asus M5A78L-M LX3

Waarom dit moederbord?
Omdat dit een degelijk moederbord is waar goede reviews over te vinden zijn voor een scherpe prijs. Verder heeft deze de upgrade mogelijkheid naar de amd bulldozer en kan hij tot 1866 mhz ddr 3 aan wat overigens niet word gebruikt. De minpunten van dit moederbord zijn: dat hij geen sata 600 heeft, ''maar'' 2 geheugensloten en geen pci-e 3.

Processor: AMD Phenom II X4 955 Black Edition

Waarom juist deze processor?
Omdat dit een goede processor is die erg ver kan overklokken. Hij heeft als voordelen tegenover de 750k dat hij verder kan overklokken, dat hij een grotere cache heeft en dat hij sneller is. Een ander voordeel tegenover de 740/750k is dat hij een am3 socket gebruikt waardoor je kan upgraden naar een bulldozer zonder een nieuw moederbord te hoeven kopen.
Als alternatief zou je de AMD Phenom II X4 965 Black Edition kunnen nemen wat dezelfde processor behalve dat hij wat hoger geklokt is

Videokaart: Club3D Radeon HD 7870 XT JokerCard (Tahiti LE)

Waarom juist deze videokaart?
Omdat deze videokaart een heel hoog prijs performance gehalte heeft. Hij kost vergelijkbaar met een gtx 660 maar is bijna net zo snel als de gtx 660 ti. Een paar minpunten zijn dat hij veel stroom gebruikt, best heet word en aardig wat geluid kan maken. Een bijkomend voordeel is dat je er 3 games bij krijgt namelijk: Far cry 3, sleeping dogs en dirt showdown wat een waarde van ongeveer 100 euro heeft.
Een goed alternatief is de Sapphire HD 7870 XT Boost 2GB GDDR5. Wat dezelfde kaart is maar dan voor bijna een 10tje meer maar met een betere koeling erop. Hiervan weet ik alleen niet zeker of er ook 3 games meegeleverd worden.

interne harde schijf: Hitachi Deskstar 7K1000.C, 500GB

Waarom juist deze harde schijf?
Deze harde schijf raad ik aan omdat hij de goedkoopste 7200 rpm 500 gb met een cache van 16 mb harde schijf is en daardoor net in het budget valt.
Een alternatief zij de Toshiba DT01ACA050, 500GB kunnen zijn. Deze heeft als voordeel dat hij een stuk sneller is. De schrijf en lees snelheiden van deze harde schijf Zijn rond de 150 mb/s terwijl de hitachi maar zo'n 120 mb/s trekt. Toch heb ik de toshiba niet aangeraden omdat deze een langere acces time heeft (van 15 ms tegenover 12 ms) en een tikkeltje duurder is. Over de Toshiba heb ik overigens een boel slechte verhalen gehoord.

Behuizing: Recom RC-4B

Waarom juist deze behuizing?
Deze behuizing heb ik uitgekozen omdat de prijs maar 14 euro was, er genoeg ruimte in de kast is en er ook nog eens een goede review over was van een medetweaker.

Voeding: MS-Tech V-GO450

Waarom juist deze voeding?
Dit omdat deze pc niet bepaald de zuinigste is

Hebben we een goede voeding nodig en deze voeding trekt het waarschijnlijk wel. Hij kan 450 watt aan en is ook nog eens 80 plus

Een (duurder) alternatief is eventueel de: Aerocool AP-450 Welke 80 plus bronze heeft.

Intern geheugen: Corsair CMX4GX3M2A1600C7

Waarom juist deze geheugenmodules?
Dit omdat de prijs van (momenteel) 20 euro erg weinig is voor 4gb 1600 mhz geheugen met een cas latency van 7 (concurenten hebben 9) Het nadeel is echter dat dit 2 modules zijn en het moederbord daarmee vol zit. Dus als je ooit 8 gb zou willen moet je deze wegdoen en 2x 4gb kopen.
Een goed alternatief is de: Crucial Ballistix BLT4G3D1608DT1TX0CEU Deze kost 3 euro meer maar is wel 1 module waardor je later eventueel een 2e kan kopen voor 8gb. Deze kaart heeft een cas latency van 8 en is daarmee iets trager. Het geheugen is gelukkig wel hetzelfde geklokt (1600 mhz)

Totaalprijs zonder verzendkosten: 424,65 euro (let op prijzen kunnen later veranderen)
Totaalprijs met verzendkosten: 455,97 euro (let op ook hier kunnen de prijzen veranderen)

Dit is mijn advies voor de budgetgame pc.

Mvg Budgetguy (want ja dat is mijn echte account)

[Reactie gewijzigd door 498718 op 25 februari 2013 16:50]

0 498718
@498718 • 27 februari 2013 20:36

Edit: je krijgt nu bij de 7870 nog 2 extra games dus 5 games in totaal (WUUUT?) als ik het goed begrijp tenminste

bij hardwareinfo staat namelijk dat je bij de kaart de volgende games krijgt: Far cry 3, sleeping dogs en dirt showdown

en bij andere sites staat dat je bij aankoop van een kaart uit de 7800 serie bioshock infinite EN tomb raider krijgt. Bij de 7900 serie krijg je crysis 3 en bioshock infinite. Ik weet niet bij welke de 7870 xt hoort maar ik vermoed de 7800 serie (hij zit er namelijk tussenin

)

zie link: http://www.mindfactory.de...ttle_Reloaded_TR#formular en andere sites zeggen hetzelfde

hardwareinfo: http://nl.hardware.info/r...b-review-stiekem-een-7950!

correct me if i'm wrong

0 498718
@498718 • 5 maart 2013 16:53

Intern geheugen kost nu 60 euro neem een ander

Jeroenneman
1 januari 2013 12:10

Waarom wordt er bij het maintstream systeem voor een Crucial m4 gekozen en bij het budget systeem staat er een Samsung 840 in de opties?

Welke is nu beter? Waarom niet bij allebei hetzelfde aanraden?

GTX660TIGamer
@Jeroenneman • 1 januari 2013 12:17

Volgens mij is de crucial m4 (ik heb er zelf net een gekocht) ook beter, Vreemd.
Vooral de schrijf snelheid van de samsung 840 schijnt slecht te zijn.

[Reactie gewijzigd door GTX660TIGamer op 1 januari 2013 12:18]

player-x
@GTX660TIGamer • 1 januari 2013 14:02

Op zich is de 840 niet echt langzaam in dagelijks gebruik, waar ik het grootste probleem mee heb is de goedkope NAND die gebruikt word in de 840

De m4 is een goed alternatief. (op het moment mijn eerste keuze)
De 840 Pro is nog te duur, en is nouwelijks sneller dan de m4 in de praktijk.
En de gewone 840 met TLC heb ik gewoon geen vertrouwen in, op de lange termijn.

NAND cell's werken als condensatoren de meer elektronen je voor een bepaalde waarde in een cell stopt des te betrouwbaarder hij is.

1 bit SLC heeft twee statusen aan of uit
2 bit MLC heeft vier statusen aan, twee tussen standen of uit
3 bit TLC heeft acht statusen aan, zes tussen standen of uit

Als je nu voor een SLC 100 elektronen heb om een stand van de cell te schrijven.
Dan heb je voor een MLC er nog maar 25 elektronen heb om een stand van de cell te schrijven.
En heb je voor een TLC er nog maar 12.5 elektronen heb om een stand van de cell te schrijven.

Voor mij TLC is iets waar ik iig nog geen vertrouwen in heb op de lange termijn, en met een of twee proces shrinks waar door het aantal elektronen weer verminderen, dan is het iets dat misschien dan zelfs niet meer betrouwbaar/mogelijk is.

LSI eigenaar van SF heeft het hier over de huidige maar vooral toekomstige problemen met NAND.

Misschien valt het probleem in de praktijk best mee, zeker voor een HTPC, zo lang hij niet gebruikt word voor Torrent downloads, maar ik wil iig niet het risico lopen.

[Reactie gewijzigd door player-x op 2 januari 2013 07:26]

redtails
@player-x • 1 januari 2013 20:19

SLC, MLC en TLC gaat inderdaad meer over de write endurance, wat vooral van toepassing is als er héél veel geschreven kan worden. In de praktijk is het gewoon geen probleem. Je verhaal over "elektronen" is ook leuk-en-aardig, maar het gaat niet om hoeveel materie jouw informatie vasthoud, het gaat er om hoeveel fouten je per 10^13 bits maakt. Een goede TLC kan minder fouten maken dan een slechte MLC en omgekeerd.

TLC kan nog steeds 1000 keer zijn capaciteit schrijven voordat het aantal dode cellen te hoog wordt. Dat is dus een goede 120 terabyte. Zelfs met slaapmodus (iedere keer de capaciteit van RAM naar de ssd schrijven) en een standaard pagefile (1.5×RAM?) gaat je machine heel wat jaartjes mee. Dus als je wil dat je SSD langer mee gaat, koop wat extra ram zodat je pagefile uit kan zetten, zet slaapstand uit, en geen gekke dingen doen met de OS schijf

. Ik voorspel dat je op die manier nauwelijks writes krijgt op de SSD.

Alhoewel ik nog steeds zelf een MLC zou kopen als de prijs (bijna) identiek is aan MLC.. Early adopters zijn altijd onbetaalde beta testers en daar doe ik niet aan mee

+1 trogdor
@player-x • 1 januari 2013 17:49

Heb je ook geen vertrouwen in transistors die gebakken zijn op minder dan 200nm ?

+1 er1c
@player-x • 2 januari 2013 01:04

TLC = triple level cell, heeft 3 bits per cell, geen 4.

player-x
@er1c • 2 januari 2013 07:26

TLC = triple level cell, heeft 3 bits per cell, geen 4.

Je hebt gelijk, was aan het dat er met een 3 bits byte, en dus dat je met elke 3 bit cell kan je 8 waardes weergeven, wat zich terug vertaalt in 4 individuele bit's.

1 - 000
2 - 001
3 - 010
4 - 011
5 - 100
6 - 101
7 - 110
8 - 111

Maar zo werkt het natuurlijk niet.

0 trogdor
@player-x • 16 februari 2013 14:48

Nee daar klopt niets van.
Met een TLC heb je 3 bits per cell.
8 waardes vertalen zich niet naar 4 bits maar naar 3.

Nilsepils
@Jeroenneman • 1 januari 2013 13:05

die 830 bij de thuisserver upgrade dan... jullie geven vlak daarvoor zelf aan dat die niet meer leverbaar is maar zetten hem wel doodleuk bij de upgradeopties voor de thuisserver...

Ook daar dus gewoon lekker voor een Crucial M4 kiezen.

StefanvanGelder
@Nilsepils • 2 januari 2013 10:19

Inderdaad. Ik heb niet gezien dat die niet meer leverbaar was... De BBG wordt niet door één persoon opgesteld. Normaal gesproken checkt de redactie het op saamhorigheid, maar door deze dagen is dat helaas niet gelukt.

0 Boefmans
@Nilsepils • 1 januari 2013 17:58

Onvergeeflijke fout? W lezen goed dus komt goed toch?

+1 Alive11
1 januari 2013 13:25

Hallo Tweakers,

Was de budget gamesysteem van November 2012 niet beter dan deze?

Aangezien daar de videokaart een HD7950 was. En nu een 7870.
Ik wil dit graag weten want, ik wil zelf ook een systeem gaan kopen..

EDIT:

Link November 2012 BBG
reviews: Desktop best buy guide: editie november 2012

Mvg,
Alive

[Reactie gewijzigd door Alive11 op 1 januari 2013 14:07]

0 J-M
@Alive11 • 1 januari 2013 15:26

De 7950 is slechts een fractie (~3%) beter dan de 7870 (Tahiti LE) variant waar hier voor is gekozen (zie discussie topic). Daar staat tegenover dat de cpu een stuk beter is dan die in de BBG van November en het totale kostenplaatje wat lager is.

SmokingCrop
@J-M • 1 januari 2013 18:46

Je vergeet wel dat de HD 7950 in bijna alle reviews nog gebruik maakte van oudere drivers.
De 7870 tahiti is er pas sinds 6 december (eerste prijslisting in pricewatch) dus reviews daarvan zijn met de veel betere drivers van dit moment.

de review hier op tweakers van de 7950's was gepost op 30 juni.. sindsdien zijn er een stuk betere drivers uitgekomen.

Ik weet niet als amd ook zo een opsomming heeft van prestatie verbeteringen, maar als je kijkt naar de Nvidia drivers dan zie je dat een driver update voor tientallen-procenten prestatieverbeteringen met zich mee brengt. (http://www.geforce.com/wh...e-310-70-drivers-released)

Dus dit zal heel wat meer verschillen dan 3%.

[Reactie gewijzigd door SmokingCrop op 1 januari 2013 18:58]

woekele
@J-M • 1 januari 2013 17:39

Maar volgens http://nl.hardware.info/r...-geluid-en-stroomverbruik is de koeler op die jokerkaart niet erg goed. Lawaaiig en niet goed-koelend.

SmokingCrop
@Alive11 • 1 januari 2013 13:29

Met het systeem van november zal je inderdaad meer frames per second halen.

Vraag het hier nog even: Desktop Aankoopadvies
door middel van DAA beleid te gebruiken.

Dirk_P_Broer
1 januari 2013 12:48

Waarom van die oude spullen in het budget systeem? Waarom geen Asrock FM2A75 PRO4-M mobo in combinatie met een AMD Athlon II X4 740? Nauwelijks duurder, moderner en zuiniger in gebruik.

[Reactie gewijzigd door Dirk_P_Broer op 1 januari 2013 16:52]

SmokingCrop
@Dirk_P_Broer • 1 januari 2013 13:19

@Dirk_P_Broer
Discussieer dan lekker mee op het forum wanneer hier over gepraat wordt ?
Dit wordt gemaakt door de community.

Complete Systemen & Laptops

[Reactie gewijzigd door SmokingCrop op 1 januari 2013 13:19]

0 triflip
@SmokingCrop • 1 januari 2013 14:52

Niet iedereen bezoekt het forum! En veel willen dat ook niet, ik bezoek het enkel om dingen op te zoeken.

Maar deze BGG had in mijn ogen wel vele malen beter gekund, als ik soms draadjes lees op het forum lijken er wel genieën op te zitten. Maar een budget PC of HTPC in elkaar zetten is teveel gevraagd lijkt het wel. En als er dan commentaar komt moet iedereen mar naar het forum komen...

Een high end systeem in elkaar zetten is natuurlijk wel vele malen makkelijker en gaat zonder na te denken. Uit deze BGG is te zien dat het aantal genieën op het forum zwaar gedaald is. Deze BGG zou ik zelf iig nooit erbij pakken als referentie om een systeem in elkaar te zetten.

teacup
@triflip • 1 januari 2013 21:33

Uit deze BGG is te zien dat het aantal genieën op het forum zwaar gedaald is. Deze BGG zou ik zelf iig nooit erbij pakken als referentie om een systeem in elkaar te zetten.

Met deze opmerking vind ik dat je het werk verricht door het BGG forum geen recht doet. Dat je van mening verschilt kan twee dingen betekenen, of de hele BGG zit er naast, of jijzelf bent niet aangesloten op de motivatie waarom de niet gekozen opties zijn weggekozen. Zolang je voor jezelf niet de moeite neemt om vast te stellen waar het verschil van inzicht door is ontstaan, kan je de bovenstaande stellingname niet betrekken. Zolang je niet zelf je licht opsteekt in het forum zelf, heeft het vanuit mijn optiek dus ook weinig zin het bovenstaande uit te spreken.

Zelf ben ik ook niet betrokken bij de keuzes en heb soms ook moeite om een BBG keuze te volgen, maar voor een dergelijke conclusie is meer informatie nodig dan waar jij je nu op baseert.

Misschien moet je jezelf toch in die BBG discussie betrekken

. Toets die "genieën", pareer ze, daag ze uit. Daar is dat forum voor. Misschien is het zowel voor de genieën als voor jezelf een verrijking. Uitwisselen van ideeën is niet voor niets een veel beter (want parallel) proces om tot een goed resultaat te komen dan het lineaire denkproces van een enkeling (hoe geniaal die persoon zichzelf ook vindt). Het kost alleen allemaal tijd, en dat is hetgeen waar ondergetekende ook tegenaan loopt.

edit: typo's

[Reactie gewijzigd door teacup op 2 januari 2013 15:33]

Bolletje
@triflip • 1 januari 2013 17:27

Het is natuurlijk makkelijk zeggen dat hij 'vele malen' beter kan, zonder noemenswaardige verbeteringen aan te dragen of überhaupt niet de intentie hebben om het forum te bezoeken. Zoals in de inleiding staat van het artikel wordt de BBG samengesteld in discussie met de leden. Het forum leent zich daar goed voor en reacties op de frontpage veel minder.

Het is niet dat er geen commentaar gegeven mag worden, maar als er gevraagd wordt waarom er bepaalde keuzes (niet) zijn gedaan en dat mensen achteraf gaan zeggen dat het veel beter kan dan is die verwijzing wel op zijn plaats.

StefanvanGelder
@Dirk_P_Broer • 2 januari 2013 10:26

Vergeet niet dat die processor geen grafische kern heeft. Je zult dus op enig moment een externe grafische kaart erin moeten zetten. Voor 24/7 gebruik is dat minder zuinig, vandaar de keuze voor een processor met geïntegreerde graphics. En ik vraag me af of deze setup nu wel echt zuiniger is dan een systeem op basis van Intel Pentium of iets hoger.

Leo1010
@Dirk_P_Broer • 1 januari 2013 13:01

Ik vraag me af hoe je een AM3 cpu in een FM2 socket wil proppen

ShaiNe
@Leo1010 • 1 januari 2013 13:10

eenAthlon II X4 740 is wel degelijk een FM2 cpu. Het is een Trinity APU maar dan met het grafisch gedeelte uitgeschakeld.

Leo1010
@ShaiNe • 1 januari 2013 22:54

Whut!? Athlon FM2's?

*in AMD CPU's herverdiepen gaat*

Donderr
1 januari 2013 16:01

Jammer dat er altijd zo wordt bezuinigd op de voeding. Terwijl een goede voeding essentieel is voor een goed draaiend systeem.

Daarvoor is dit artikel een must read:

http://www.tomshardware.c...s-atx-reference,3061.html

+1 JunkieLimbo
@Donderr • 1 januari 2013 16:35

In deze bbg worden nou juist wel goede voedingen gekozen. Alleen zou ik de vp450 nemen ipv de 350 op basis van deze review : http://www.hardwaresecret...wer-Supply-Review/1500/11

De genoemde seasonics zijn uitstekend.

Alleen van die be quiet heb ik nog nergens een goede test/review gezien. Die wordt volgens mij telkens met name om de prijs gekozen.

Bolletje
@Donderr • 1 januari 2013 16:41

Bij welk systeem wordt er dan 'zo bezuinigd' op de voeding? Als ik het artikel zo zie heeft elk systeem wel een fatsoenlijke voeding.

SmokingCrop
@Donderr • 1 januari 2013 18:42

goedkope voeding is niet altijd slecht.
dure voeding is niet altijd goed.

CH40S

1 januari 2013 16:22

Ervan uitgaande dat een gamer zijn PC niet gaat overclocken, is het aanschaffen van een 3570K zonde van het geld! Iemand die niet gaat overclocken en toch wil gamen, kan dan beter kiezen voor de i5 3570, de non-K variant dus, scheelt weer 15 euro.

Bolletje
@CH40S • 1 januari 2013 16:40

Heb je de begeleidende tekst gelezen?

De i5 3350P staat genoemd voor mensen die niet gaan overklokken. Verschil met de i5 3570 in prestaties zijn klein (zie forum) en de geïntegreerde gpu van de i5 3570 (3350P heeft geen gpu) heb je niet nodig omdat je een discrete videokaart hebt.

[Reactie gewijzigd door Bolletje op 1 januari 2013 17:37]

eniux

@Bolletje • 1 januari 2013 17:21

de 3350P is de versie met een lagere kloksnelheid en zonder gpu. en naar mijn inziens dan ook niet vergelijkbaar.

Bolletje
@eniux • 1 januari 2013 19:04

In welk opzicht niet vergelijkbaar? Bij het systeem heb je een discrete videokaart en de lagere kloksnelheid heeft geen drastische gevolgen op de prestaties bij games.

CH40S

@Bolletje • 1 januari 2013 17:25

Heb je de begeleidende tekst gelezen? De i5 3350P staat genoemd voor mensen die niet gaan overklokken.

Ja, maar gamers willen af en toe ook een filmpje renderen van hun games. Een integrated GPU is dan handig, middels Quick Sync gaat het renderen namelijk nog sneller.

[Reactie gewijzigd door CH40S op 1 januari 2013 17:26]

Bolletje
@CH40S • 1 januari 2013 19:08

Zou inderdaad een reden kunnen zijn, maar ik vraag me af wat het aandeel is van mensen waarbij dat doorslaggevend is (je betaald wel een meerprijs van ongeveer 30 euro).

Het is niet dat het niet mogelijk is met de 3350P, het duurt enkel wat langer in dit specifieke geval

woekele
@Bolletje • 1 januari 2013 17:25

Maar waarom dan de 3350P en niet 'gewoon' de 3570?

SmokingCrop
@woekele • 1 januari 2013 18:40

Simpel. Meer bang for the buck.

Als je wil overclocken met een i5 dan moet je nu eenmaal de 3570k nemen..
Je kan niet zeggen dat je even de 3450k neemt, want die is er niet

als je niet wilt overklokken dan kan je deze "minder goede" i5's nemen en eigenlijk geen verschil merken bij het dagelijks gebruik & gamen. (wellicht wel als je gaat renderen e.d.)

Bolletje
@woekele • 1 januari 2013 19:07

Voornamelijk door de prijs, de 3350P kost je ~160/165 terwijl een 3570 rond de 190/195 kost. In vergelijking met de 3570K (~210) is het prijsverschil dus stukken groter. Dat terwijl het prestatieverschil (gaat doorgaans redelijk lineair op aan de kloksnelheid, e.g. 3,1 vs 3,4 GHz) vrij klein is.

Gpu is niet van groot belang omdat je de HD7950 als videokaart hebt.

Jeroenneman
@CH40S • 1 januari 2013 18:06

Maar daar gaan dus niemand van uit . Het is letterlijk even de multi omhoog zetten ...thats it . Dat kan zelfs de meest luie gamer .

redtails
1 januari 2013 20:29

Gaat deze guide ervan uit dat we allemaal massaal Windows torrenten en kraken ofzo?

Meerdere commentaren boven mijn comment geven ook al aan dat het gebruikte OS (en de bijkomende kosten) er best bij mogen staan. Zelfbouw-PC's gaan er al snel van uit dat software niks kost; daarom is er ook de illusie dat ze goedkoper zijn dan een kant-en-klaar systeem te kopen.

Verder is het wel een goede gids, hoor. Paar rare keuzen zoals Barracuda en Deskstar (beide zijn HDD's met hoogste faalpercentage van allemaal) en die cheape voedingen dat kan echt niet. Als je een goedkope voeding gaat kopen ga je echt allerlei rare problemen tegenkomen en dan is de kans groot dat hij al je componenten op gaat blazen..

Jeroenneman
@redtails • 1 januari 2013 22:23

OS kan vaak tegen verlaagde prijs verkregen worden en Linux is helemaal gratis . Ik snap je commentaar op de voedingen niet : Seasonic , Antec en beQuiet zijn allemaal A-merken . Daar hoef je je dus echt geen zorgen over te maken !

redtails
@Jeroenneman • 3 januari 2013 20:59

Het gaat er niet om of het OS tegen een verlaagde prijs verkregen kan worden.

Ik erger me er alleen aan dat de kosten van software altijd vergeten worden in dit soort gidsen. Zelfbouw lijkt stukken goedkoper, totdat je de software er eens bij pakt; dan wordt het verschil al een stuk kleiner.

Neemt niet weg dat je bij zelfbouw meer controle hebt over de componenten, over het algemeen betere "garantievoorwaarden" (vervalt niet bij vervanging van componenten, etc), en sommige mensen vinden het gewoon leuk om een pc te bouwen. Alhoewel ik best wel vaak vervelende problemen heb gehad bij de eerste paar pc's die ik zelf gebouwd heb, zoals niet-functionerende slaapstand, veel lawaai, slechte cable management, onlogische locatie van poorten tenzij je exact de goede kast hebt, etc. Doe mij maar weer een lekker stille i7 laptop, net zoals de vorige

StefanvanGelder
@redtails • 2 januari 2013 10:34

In de kritiek op de keuze van de voedingen kan ik mij inderdaad ook niet helemaal vinden. Over welke voeding gaat het? Wellicht dat we dan nog iets te discussiëren hebben...

redtails
@StefanvanGelder • 3 januari 2013 00:37

@Jeroenneman & @StefanvanGelder

Met betrekking tot die PSUs bedoelde ik inderdaad de Antecs.

Ik heb het net opgezocht, ze zijn nu stukken beter dan vroeger

. In het verleden kon ik me herinneren dat ze nogal vaak een slechte 5v rail hadden (dippen beneden 4.5v wanneer er belasting op staat), of veel ripple in de 3v3. Corsair was daarom lange tijd een veel betere keuze voor een stabiele zelfbouw-pc.

Alhoewel ik Corsair (corsair cmpsu) nog steeds een betere keuze vind. De voeding is echt het laatste waar je op moet gaan bezuinigen.

1 2 3 ... 6 Volgende

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Cookies op Tweakers

Desktop best buy guide: editie januari 2013

Budgetgame- en basisgamesysteem

Basisonderdelen

Basisonderdelen

Basisonderdelen

Inhoudsopgave

Lees meer

Sorteer op:

Weergave:

Reacties (171)