Zonder vieze kabel opladen: inductieladen komt weer naar consumenten-EV's

Tekst

Je hebt net een lange dag achter de rug, het regent buiten, de vieze laadkabel ligt ergens in de kofferbak. Hoeveel zin heb je dan nog om met die kabel te sjouwen om je auto op te kunnen laden? Zou het niet veel makkelijker zijn als je de auto simpelweg op een laadplaat parkeert en je de volgende ochtend weer een volle accu hebt? Met zulke verhalen probeert Porsche zijn Wireless Charging System te verkopen. De Duitse autofabrikant is niet de eerste die het op de markt brengt: BMW had het jaren geleden ook al – al is het inmiddels uit de handel – en Volvo en Mercedes experimenteren er ook mee. Toch is Porsche nu de enige die het daadwerkelijk aan consumenten gaat verkopen.

Porsche Wireless Charging komt in 2026 op de markt en zit vooralsnog alleen in de nieuwe elektrische Cayenne, als je de juiste vakjes op de optielijst aanvinkt en thuis een Porsche-laadplaat hebt liggen. De auto herkent bij het aanrijden dat de plaat in de buurt is. Het infotainmentscherm in het midden van het interieur laat dan de voorkant van de auto zien met de parkeercamera's. Naast de al bekende lijnen die de richting van de wielen laten zien, komen er lijnen die je vertelt hoe je de auto moet uitlijnen om de auto op de juiste plek op de laadplaat te krijgen. Bij de laatste paar centimeters veranderen die lijnen in twee cirkels, waarbij je de cirkel van je auto moet zien te navigeren op de cirkel van de laadplaat. Sta je goed, dan kan je stoppen en start de auto met laden. Daarbij verlaagt de EV zichzelf, om de airgap tussen auto en vloerplaat te verkleinen tot tussen de 11 tot 16 centimeter.

'Niet veel anders dan Qi-smartphoneladers'

Die vloerplaat is in principe niet veel anders dan de Qi-laders die smartphones gebruiken, of draadloze laders voor tandenborstels, legt Christian Holler uit. Holler is hoofd van Porsches laadsystemen. "Maar wij gebruiken andere componenten. Bij tandenborstels en telefoons worden er vaak goedkopere materialen gebruikt, om de kosten laag te houden. Die componenten leveren daardoor meer weerstand, waardoor stroom wordt omgezet in warmte en dus niet de accu ingaat."

"Daarnaast gebruiken we een ferrieten schild onder de spoel in de grondplaat en boven de spoel in de automodule. Daardoor wordt het magnetisch veld gericht naar de spoelen en gaat er ook minder stroom verloren." Dankzij vier ultrawidebandsensoren in de plaat en twee uwb-modules in de EV weet de auto weer hoe deze uitgelijnd moet worden om juist op de laadplaat te komen, wat eveneens goed is voor de efficiëntie. Porsche claimt dat deze punten bijdragen aan een efficiëntie van 90 procent, van energienet naar de accu, vergeleken met bekabeld laden. Deze efficiëntie wordt volgens Porsche behaald van -40 graden tot 50 graden Celsius. Bij temperaturen boven de 30 tot 35 graden gaat er een ventilator aan in de grondplaat voor het koelen. Het systeem is daarmee significant efficiënter dan smartphones; iFixit kwam bij tests met een iPhone 15 Pro bijvoorbeeld aan een efficiëntie van 66,1 procent.

Christian Holler en Simon Klein bij een laadplaat. De laadplaat is 117 centimeter lang, 78 centimeter breed en 6 centimeter hoog.

Efficiënter dus, maar je raakt alsnog energie kwijt. Porsche noemt nog geen efficiëntiecijfers voor de Cayenne, maar we kunnen op het spreekwoordelijke bierviltje wel wat bedenken. Stel dat de EV de 17kWh per 100km van de kleinere Macan evenaart en de bestuurder 12.400 kilometer per jaar rijdt, volgens het CBS het gemiddelde jaarkilometrage van Nederlanders. Dat komt neer op 2108kWh per jaar bij bekabeld laden. Negentig procent van wat je laadt gaat echter de accu in, dus heb je in werkelijkheid 2342,2kWh van het stroomnet gekregen, ofwel 234,2kWh op jaarbasis meer in vergelijking met bekabeld laden. Bij een volgens de ANWB gemiddelde stroomprijs van 0,27 euro per kWh kom je uit op 63,24 euro aan extra kosten per jaar.

Veiligheid en inductieladers

De inductieladers van Porsche en andere autofabrikanten herkennen met bewegingssensoren wanneer er obstakels tussen de lader en het voertuig zitten en schakelen het laden dan uit. Bij Porsche wordt het laden na een korte tijd weer opgestart als het obstakel weg is. Blijft er een obstakel tussen de auto en de lader – zoals een bal die is doorgerold of een huisdier – dan krijgt de bestuurder een notificatie en wordt het laden gestopt tot de bestuurder het obstakel weghaalt. De Porsche-laadplaat communiceert overigens via wifi met de auto om te controleren of de auto mag laden of niet, om te voorkomen dat onbekenden met de laadplaat kunnen laden.

Het is uiteraard een theoretisch voorbeeld waar nog allerlei kanttekeningen bij te plaatsen zijn, maar het geeft wel een inschatting van wat zo'n laadsysteem op basis van de theorie kost. Conclusie: verwaarloosbaar voor de gemiddelde bestuurder van een nieuwe Cayenne. Als we het toch over geld hebben: de vloerlader kost in Duitsland 5000 euro en de module in de auto 2000 euro, beide inclusief btw. Nederlandse prijzen zijn nog niet bekend.

Voor die 7000 euro kan je draadloos laden met 11kW. "Dat is genoeg om de accu 's avonds vol te laden", zegt Holler. In theorie had 22kW ook gekund, 'maar dan kost het systeem meer'. "Bovendien is niet elke meterkast geschikt voor een 22kW-laadsysteem. Maar als blijkt dat klanten dit wel willen, dan kunnen we het aanbieden." Porsches idee is dat je 's avonds de auto op de laadplaat parkeert en dan 's ochtends met een volle accu wegrijdt. Dan zou 11kW inderdaad genoeg moeten zijn.

Die 'als klanten het willen, kunnen we het bieden'-quote geldt voor meer zaken. Porsche erkent dat het draadloos laden nog nieuw is binnen de EV-markt en dat het daardoor nog de vraag is hoe die markt het concept gaat ontvangen. Zo zet de autofabrikant het laadsysteem vooralsnog vooral in als consumentenproduct. "Maar het zou ook geschikt kunnen zijn voor bijvoorbeeld hotels, supermarkten of dealers. Of bedrijven met leaseauto's, of die veel auto's dicht bij elkaar willen parkeren. Bij ons systeem hoef je niet aan de zijkant te laden, wat ruimte scheelt. Als bedrijven interesse hebben, dan kunnen wij leveren."

Niet universeel en autonoom parkeren

Het nadeel is daarbij wel dat het een Porsche-systeem is. Dat wil zeggen: het is door Porsche ontwikkeld en wordt niet direct in de markt gezet als een universeel systeem waar andere autofabrikanten zomaar gebruik van kunnen maken. "Al is het wel beschikbaar voor andere merken binnen het Volkswagen-concern", merkt Holler op. Andere Porsches krijgen het systeem op termijn ook, 'al gaan we dit niet aanbieden op alle elektrische modellen'. Holler gaf daarbij geen details, maar vermoedelijk komt het systeem niet naar minder dure modellen zoals de Macan. "Daarnaast staan we ook open voor gesprekken met andere autofabrikanten. Uiteindelijk is dit ook een kip-eiprobleem, dus hoe meer autofabrikanten aan ons systeem meedoen, hoe beter." Holler wilde niet zeggen of er al gesprekken lopen met andere autofabrikanten binnen of buiten Volkswagen voor gebruik van het laadsysteem.

Ondertussen blijft Porsche het systeem ook verder ontwikkelen. Zo moet je nu nog je auto zelf op de laadplaat parkeren, terwijl er al systemen bestaan voor het geautomatiseerd parkeren. Het lijkt dan ook niet vergezocht dat Porsche dit ook bij het laden zou kunnen doen. Holler hintte ernaar dat het bedrijf eraan werkt om dit ook bij Wireless Charging mogelijk te maken, maar een tijdlijn is nog niet bekend.

Dat geautomatiseerd draadloos laden is niet alleen 'leuk', maar ook belangrijk voor een autonome toekomst, zegt development engineer Simon Klein, onderdeel van Hollers team. "Stel je voor dat je door je auto bent afgezet bij je voordeur en dat je dan in principe naar binnen kan lopen. Je auto parkeert zichzelf daarna. Ga jij dan nog achter je auto aanlopen om handmatig de laadkabel erin te doen? Ik denk het niet."

Met het draadloos laden is een EV dus in theorie continu autonoom te gebruiken, zonder dat er een mens nodig is om de auto op te laden. Met die insteek is het logisch dat Porsche aan draadloos laden werkt, aan de andere kant blijft het opvallend dat het bedrijf het systeem nu op de markt brengt. Het is namelijk uniek: geen enkele andere autofabrikant biedt het nu aan, of heeft blijk gegeven hier serieuze plannen voor te hebben. Het is dus nog geen bewezen product waarbij op voorhand al gezegd kan worden dat er veel vraag naar zal zijn.

BMW testte met plug-ins, Volvo test nu met taxi's

BMW bood het zeven jaar geleden wel aan, bij de 530e. Kenners zullen weten dat dit geen volledig elektrische auto is, maar een plug-inhybride. Dit systeem kostte 3300 euro en had een efficiëntie van 85 procent, 5 procentpunt minder dan Porsche claimt. BMW's systeem kon bovendien 'maar' met 3,2kW laden. Dat is bij de relatief kleine phev-accu's natuurlijk minder een probleem dan bij de grote accu's van EV's. In 2020 stopte BMW met het Wireless Charging-systeem. De autofabrikant zegt nu tegen Tweakers dat bij die test de conclusie volgde 'dat draadloos laden minder efficiënt is en hoger energieverlies kende in vergelijking met laden via een stekker'. Daarom heeft het bedrijf het concept tot dusver niet verder uitgerold.

BMW's project was net als Porsches concept bedoeld om direct aan consumenten te verkopen. Er zijn ook inductielaadprojecten die zich op de zakelijke markt focussen. Een voorbeeld hiervan is Volvo, dat sinds 2022 met twintig elektrische XC40 Recharge-suv's test of de laders geschikt kunnen zijn voor taxi's. Voor het project zijn er twee inductielaadlocaties in de Zweedse stad Göteborg geplaatst. Elke locatie heeft twee draadloze laders die tot 75kW kunnen leveren. Dit jaar is er een derde locatie toegevoegd.

De auto's kunnen zelf draadloos met 43kW laden, waarbij InductEV spreekt van een efficiëntie van ruim 90 procent, gemeten van het energienet tot aan de accu. InductEV levert de draadloze laders voor het concept. "Het gaat om locaties in de buurt van bijvoorbeeld een ziekenhuis en een congrescentrum", legt Sven Melin uit. Melin is bij Volvo betrokken aan het draadloosladenproject. "De taxi's staan dan op de laadplaten te wachten tot ze nodig zijn. Ze hebben in de app een digitale wachtrij, zodat ze weten hoe lang ze kunnen laden en wanneer ze weg moeten rijden. De taxichauffeurs zijn heel blij met het systeem, omdat ze makkelijk kunnen laden zonder te hoeven slepen met kabels. Zeker als het regent is dat fijn."

Dat wil niet zeggen dat er geen leercurve is, zegt Melin. "Zeker in het begin worstelden sommige chauffeurs met hoe ze de auto op de laadplaat moesten parkeren om het laden te kunnen starten. Maar als ze dat eenmaal doorhebben, zijn ze positief." Net als bij de Cayenne kunnen bestuurders via het 360-camerabeeld zien hoe ze de auto het best kunnen parkeren om het laden te starten. Melin wilde ook uitbreiden naar extra laadlocaties binnen Göteborg, maar er was niet overal voldoende ruimte op het stroomnet en ze kregen ook niet altijd toestemming van de grondeigenaar om er een inductielader te mogen plaatsen. Dit zijn niet per se nadelen die aan de techniek aan te rekenen zijn; hier zou je met een laadpaal ook tegenaan lopen.

De twintig taxi's hebben de afgelopen drie jaar samen 5 miljoen kilometer gereden, waarbij er 140MWh energie draadloos is geladen. Overigens waren de taxichauffeurs niet verplicht draadloos te laden. Melin merkt ook op dat de laadplaten de afgelopen jaren geen storingen hadden, dus ook niet bij hitte, regen of sneeuw. Draadloos laden zorgt ook niet voor extra degradatie, blijkt uit de Volvo-pilot. "Je ziet juist dat er minder slijtage is aan de laadpoort en aan de snellaadkabel."

Klinkt als een succesverhaal dus. Wat Melin betreft was het project inmiddels ook al uitgebreid. "Toen we het inductieladen voor het eerst lieten zien, kregen we van gemeenten over de hele wereld de vraag of we het ook niet daar konden uitbrengen. Daar konden we bij Volvo of de partners echter geen budget voor krijgen. Het plan is nu om te focussen op dit project en om dan te zien waar het eindigt." Melin sluit dan ook niet uit dat het concept straks wordt uitgebreid of naar consumenten komt, maar concrete plannen zijn hier nog niet voor.

Snelladen staat nog niet op de planning

Mercedes experimenteert ook met draadloos laden, zoals met ELF, kort voor Experimental-Lade-Fahrzeug. Dit is een aangepaste elektrische EQV-bestelbus met verschillende experimentele laadsystemen, waaronder draadloos laden. Dit werkt ook met 11kW en heeft 'veel potentieel, vooral thuis en bij bedrijven met veel voertuigen'. De autofabrikant spreekt bijvoorbeeld over 'premium' auto's en robotaxi's. ELF wordt gebruikt om de dagelijkse bruikbaarheid, efficiëntie en compatibiliteit met verschillende hoogtes en posities te testen. "Met name voor markten als Azië en Zuid-Afrika is 'handsfree opladen' interessant, waar inductieladen wordt gezien als een makkelijke oplossing voor krappe of onveilige laadsituaties", schrijft de fabrikant.

Overigens experimenteert Mercedes ook met robots die auto's kunnen inprikken, wat vooral handig zou zijn met snelladen. De autofabrikant licht niet toe waarom dit niet zou kunnen met draadloos laden, maar het Amerikaanse onderzoeksinstituut Oak Ridge National Laboratory toonde vorig jaar een aangepaste Taycan die met 270kW draadloos kon laden, volgens het instituut een record. Holler was namens Porsche bij dit experiment aanwezig en merkt op dat er wat haken en ogen bij dit project waren. "Dat project was bedoeld om te laten zien wat er theoretisch mogelijk is en dat hun laadsysteem werkt. Een deel van de laadelektronica zat echter niet in de auto zelf, maar elders in de ruimte. Het huidige concept loopt dus tegen packagingproblemen aan." Met die packagingproblemen bedoelt Holler dat het snellaadinductiesysteem in de auto meer ruimte in beslag neemt dan het 11kW-inductielaadsysteem van Holler, wat betekent dat er minder ruimte is voor de inzittenden of bagage. Porsche heeft op dit moment dan ook geen plannen om een inductiesnellaadsysteem in de praktijk uit te brengen.

Laden tijdens het rijden

Tot nu toe hebben we het in dit artikel gehad over statische inductielaadtechnieken, om langs de weg te kunnen laden. Er zijn echter ook projecten die voertuigen óp de weg laten laden. Een recent voorbeeld hiervan is Charge as you drive, een consortium van bedrijven dat een stukje Franse snelweg heeft opengebroken om hier spoelen in te plaatsen. Dit laden gaat met een maximaal vermogen van 300kW behoorlijk rap, waarmee auto's drie kilometer per gereden kilometer zouden bijladen. Bij vrachtwagens – waar het project voornamelijk op lijkt te focussen – zou het één kilometer laden per kilometer rijden zijn.

Dit systeem zou ervoor zorgen dat die vrachtwagens minder grote accu's hoeven hebben, wat zorgt voor minder zware vrachtwagens, die daardoor ook efficiënter zijn. Kleinere accu's betekenen ook weer dat er minder zeldzame aardmetalen nodig zijn. Inductieladen is dus goed voor het milieu, stellen de partijen achter dit project.

Natuurlijk zijn ook hier de nodige kanttekeningen te plaatsen. Zo is het onduidelijk wat er gebeurt als meerdere voertuigen tegelijk op hetzelfde stukje snelweg rijden. Wordt die 300kW dan door tweeën gesplitst? Een groter obstakel zit echter in de infrastructuur. Dit systeem werkt alleen als je continu op de snelweg kan inductieladen, want anders moet je altijd alsnog een grotere accu in de vrachtwagen of auto hebben voor de keer dat je een andere route rijdt. Dus moet héél véél asfalt opengebroken worden om er koperen spoelen in te kunnen plaatsen. Dit is een duur en tijdrovend proces, dus moet je er veel tijd en geld in investeren voor het netwerk klaar is voor de voertuigen.

Pas als het snelwegnetwerk klaar is, kunnen consumenten en vrachtverkeer het in de praktijk gebruiken en kom je er dus achter of 'de markt' dit überhaupt wil. Uiteraard kan je dit over veel ambitieuze projecten zeggen: er moesten eerst spoorwegen gelegd worden voor er treinen konden rijden. Het is echter de vraag of de voordelen van het snelweginductiesysteem dusdanig groot zijn dat ze die investeringen waard zijn. Er zijn immers potentiële alternatieven: grote accu's of waterstofvrachtwagens.

Troebele toekomst

Al met al is inductieladen niet dood, maar lijkt het er ook niet op alsof we op korte termijn onze auto's massaal draadloos kunnen opladen. Voor heel veel mensen is inductieladen natuurlijk ook niet geschikt. Zeker niet in een land als Nederland, waar het aantal mensen met een eigen oprit relatief laag is. Laat staan als straks blijkt dat iedere autofabrikant een eigen systeem gebruikt waardoor inductieladen op openbare parkeerplekken wordt belemmerd. Aan de andere kant is het de vraag hoeveel bewoners van Haagse portiekflatten zonder eigen parkeerplaats – om ondergetekende als voorbeeld te pakken – in de markt zijn voor een nieuwe Cayenne. Ook Porsche ziet het op dit moment als aanvulling en niet als vervanging. De Cayenne kan immers nog steeds bekabeld laden, zowel traag als snel. Standaard zit de lader ook niet in de EV, dus het maakt de auto zelf niet duurder.

De vraag is – zoals zo vaak in de techwereld – wat de toekomst gaat brengen. In het slechtste scenario blijven fabrikanten aan hun eigen systeem werken die niet met elkaar compatibel zijn. Dan zou je bijvoorbeeld bij hotels verschillende parkeerplaatsen bezet moeten houden met inductieladers die exclusief zijn voor bepaalde merken, of zou je zelf een andere lader moeten kopen als je van automerken wisselt. In een ideale wereld werken de fabrikanten samen om tot een CSS-achtige standaard te komen, maar hier zijn vooralsnog geen aanwijzingen voor. Het zou de consument echter wel helpen, wat weer beter is voor de adoptie.

Aan de andere kant is het nog maar de vraag of de consument überhaupt geïnteresseerd is in inductieladen. Wat dat betreft stemt BMW's proef niet heel hoopvol. Wellicht is de autonome toekomst dan ook een betere markt voor inductieladen. Het is wellicht minder efficiënt dan bekabeld laden, maar een robot die de laadkabel inprikt vergt natuurlijk ook stroom én meer ruimte. Wat dat betreft zijn pilots nu natuurlijk geen slecht idee, als voorbereiding op zelfrijdende EV's. En of het nu wel iets is voor de automobilist die nog zelf achter het stuur zit? Daar gaat Porsche de komende jaren achter komen.

_{Redactie: Hayte Hugo • Eindredactie: Monique van den Boomen}

Reacties (312)

[bruleens]

Kan me vergissen, maar was BMW niet de eerste?

https://www.ad.nl/auto/primeur-bmw-is-de-eerste-met-draadloos-auto-opladen~a4bcd275/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

[ApexAlpha]

Ik ben de Startsup Electreon en Witricity al jaren terug tegen gekomen.

Deze is van 7 jaar geleden: YouTube: A wireless world of EVs and AVs: the WiTricity story

Deze had al een rijdend concept: YouTube: ElectReon deploys 700 metres of Electric Road System in one night | ...

[MSalters]

Concepten zijn triviaal; iedereen snapt het idee dankzij wireless laden van telefoons. De enige relevante vraag is wie er een produkt van kan maken - voldoende volume tegen een acceptabele prijs.

[WillySis]

Even zoeken levert zeker acht initiatieven op die allemaal een werkend prototype hebben gehad. Dat zijn niet alleen startups geweest. Zelf Qualcom heeft met Volvo aan een initiatief meegedaan. In China is er zelfs een retrofit systeem geweest waarmee je een oplaadmat aan een bestaande lader kunt koppelen en een "ontvanger" die je onder de auto kon laten monteren.

Het draadloos laden is gemakkelijk, maar op openbare plekken hoeft er maar één slordige parkeerder te zijn die een hele rij laadplekken onbruikbaar kan maken. In de praktijk bleek het precies goed boven de spoel parkeren nog best lastig, waardoor het opladen veel trager of zelfs niet verliep. Even een stekker insteken is niet moeilijk genoeg om een investering in een draadloos alternatief in de markt te krijgen.

[MSalters]

Dat laatste lijkt me stiekem het kleinste probleem. WiFi heeft al jaren MIMO. Gericht zenden is off-the-shelf technologie.

[Tintel]

maar op openbare plekken hoeft er maar één slordige parkeerder te zijn die een hele rij laadplekken onbruikbaar kan maken

Maar dat is ook al van toepassing bij reguliere laadplekken en parkeerplekken an sich. (Overigens: niet een hele rij natuurlijk; slordig parkeren kost dan niet 1 plek maar 2 plekken).

Precies erboven parkeren; tja.... het is minder vergevelijk maar wel heel praktisch bij het weer weg willen rijden.

Het idee dat je altijd snelladen nodig hebt - is al lang ontkracht. En een lus installeren is misschien veel makkelijker dan overal een paal (die makkelijker kan worden beschadigd).

Er zijn best wel veel voordelen aan draadloos laden, naast het gemak. Precies parkeren kan ook door de auto zelf worden geregeld. Maar een stekker erin stoppen is veel moeilijker te automatiseren.

[WillySis]

Wat ik uit China begrepen had, is dat precies parkeren wel een flink struikelpunt. Een paar centimeter (lees twee of drie) te ver of opzij betekent al dat het laden met dat retrofit systeem niet lukte. Op je eigen oprit kan je nog een paar balken of betonbanden neerleggen waar je de auto tegenaan laat rollen, maar op openbare plaatsen is dat geen optie.

Draadloos laden gaat minder snel, maar dat hoeft zeker voor thuis geen probleem te zijn. Ik laadt mijn auto in 90% van de gevallen ook met 11 kWh op. Een heel enkele keer met een snellader en de rest van de keren met 22 kWh. Dat laatste moet ook met inductieladen gaan lukken. Op openbare plekken blijft er wel een bedieningseenheid over, dus helemaal vandalisme proef is het niet. Als het probleem met het precies parkeren is opgelost is. Een ander probleem, wat ik nog niet noemde, is de flinke hoeveelheid koper die voor zo'n systeem nodig is. Voor de grond mat is snel een kilo of 10 nodig, onder de auto iets van 5 tot 7 kilo. De koper kost op moment van schrijven bijna € 10,-- per kilo. Dat moet dan nog verwerkt worden, er moet een stevig omhulsel omheen en de nodige elektronica aan zowel de vaste als de auto kant. De prijs voor een eigen laadpunt is nu als zo'n 2 tot 3 K, een inductie laadplek zal snel 1K extra kosten.

Als je op een parkeerplaats komt zie je wel eens dat door één slordige parkeerder een hele rij een half vak doorschuift ipv het halve vak (aan beide kanten) open te laten.

[Tintel]

Op openbare plekken blijft er wel een bedieningseenheid over

Dat kan toch volledig via je eigen 'terminal'?

En ja; een dergelijke vereiste parkeer nauwkeurigheid is wel erg onhandig. Maar conceptueel is het wel erg handig. Kosten voor materiaal/resources heeft ons (de mens) nog nooit tegengehouden als we iets erg handig vinden....

[WillySis]

Handig kan het zeker zijn. Kabel uit de kofferbak halen en stekkers insteken en later de (natte) kabel weer losmaken, oprollen en in de kofferbak steken is omslachtig. Dan is inductieladen een stuk gemakkelijker. Thuis of bij de snellader hangt de stekker al klaar. Dat is wellicht handiger dan heel precies parkeren.

Maar hoge kosten houden niet iedereen tegen als het om gemak gaat. Een Porche valt wel in de prijsklasse waarvan de kopers meestal niet op een paar centen meer kijken. Daar is het vaak een nonchalant "doe maar".

[ApexAlpha]

Porsche begint ook pas volgend jaar 'ergens' met de verkoop...

Maar je hebt wel gelijk, Porsche kondigt in ieder geval al de productie aan.

[Clemens123]

Hier zie je het in gebruik enkele weken terug op een kort test stuk in Duitsland op de Autobahn
YouTube: Alpitronics Albtraum: Ich fahre den ersten E-LKW Deutschlands, der s...

[WillySis]

Dit filmpje met een Audi e-Tronis zelfs van 8 jaar geleden: YouTube: Audi e-Tron A8 Wireless Charging Explained

[TheVivaldi]

Volgens mij Nissan: mdcoo in 'Draadloos je EV opladen: Porsche brengt het als enige nu op de markt'

Maar hoe dan ook was BMW in 2018 al veel eerder hiermee dan Porsche. De titel zou daarom best wat mogen worden aangepast. @Hayte

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 10 november 2025 10:14]

[Hayte]

In het artikel benoem ik al dat Porsche niet de eerste is, maar ze zijn wel de enige die het nu op de markt brengen Je kan bij BMW en Nissan niet meer aankloppen voor een inductielader.

[Megarobo]

Volgens mij klopt dat ook niet. McLaren heeft met de SpeedTail (uit 2020) ook een optie voor draadloos laden, en dat is ook daadwerkelijk verkocht. Sterker nog: je kan hem niet eens opladen met een kabel. Zie bijvoorbeeld dit filmpje waarin de auto van een particulier zo'n draadloze lader heeft: YouTube: The McLaren Speedtail Is the Coolest Modern Hypercar (For $3 Million!) (en in dit document van McLaren wordt op pagina 12 ook benoemd dat hij alleen draadloos opgeladen kan worden).

[Hayte]

De Speedtail is geen EV

[Megarobo]

Dat klopt, maar maakt dat uit? In het artikel wordt het systeem van BMW (ook voor hybrides) wel benoemd, en daarna staat er dat Porsche de enige is die het verkoopt. In de trant van "BMW had het ook, toch wordt Porsche nu de enige die het gaat verkopen" (geparafraseerd uit 1e paragraaf). Dat BMW systeem was enkel voor hybride lease auto's, maar er wordt wel gesproken over "toch". Ook staat er dat het systeem soort van universeel is (het komt op meer Porsches, is beschikbaar in het VAG concern voor andere auto's, en zelfs voor andere merken). Dat de eerste auto waarop het beschikbaar is dan een EV is lijkt me minder relevant. Het artikel gaat niet echt over EVs, maar voornamelijk over die lader. Het leest wel op zo'n manier dat er gesuggereerd wordt dat zo'n draadloos oplaadsysteem nog nooit aan consumenten is verkocht, en dat is onjuist.

Ik denk dat het beter is om te vermelden dat het niet de eerste keer is dat een dergelijk systeem te koop is voor consumenten. Wellicht de eerste keer voor EVs (als we het "universeel" gedeelte even laten voor wat het is). Mijns inziens ontbreekt dat toch.

[Reactie gewijzigd door Megarobo op 10 november 2025 13:14]

[Hayte]

In het artikel staat duidelijk dat het eerder aan consumenten is verkocht, maar dat Porsche volgend jaar wel de enige zal zijn die het dan nog aan consumenten verkoopt.

[TheVivaldi]

Ik snap wat je bedoelt, maar door de manier waarop de titel geschreven is, kun je ook denken dat Porsche de eerste is.

[Hayte]

Fair enough, ik zie ook dat je niet de enige bent. We gaan wat andere koppen testen.

[TheVivaldi]

Top, dank je wel, @Hayte!

[ccnl]

In het artikel benoem ik al dat Porsche niet de eerste is, maar ze zijn wel de enige die het nu op de markt brengen

https://witricity.com/media/blog/advertising-wireless-charging-availability-in-china

They are the first car manufacturer in China to include WiTricity wireless charging in production vehicles

[mdcoo]

Nissan had dit geloof ik ook al in 2016. Ik weet dat omdat we dit model voor een poc hadden. Het ging om de eerste generatie 2010-2016 (die in 2012 van de band rolde in Japan)

https://www.nissan-global.com/EN/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHIVE/WCS/

De reden waarom het het nooit gered heeft is denk ik dat dit een ontzettende trage manier van laden is en niet zo efficient is.

[ApexAlpha]

Dat is wel een oude versie dan, want er staat maximaal 6kW bij stilstand.

Nu hebben we het over potentieel al 300kW rijdend!. Je kan dit niet vergelijken bijna.

nieuws: Consortium start praktijktest met draadloos laden op Franse snelweg m...

[amigob2]

die 300kw is dus niet naar 1 auto/vrachtwagen

uit het artikel:
Het systeem zou genoeg stroom leveren voor een vrachtwagen om bij 1 kilometer rijden 1 kilometer te kunnen laden,

dan zou die dus 2 maal het vermogen kunnen leveren dan nodig is om een constante snelheid te blijven rijden. Dat is zeker geen 300kw, want dan zouden elektrisch vrachtwagens nooit gebouwd worden.

[ApexAlpha]

Ik denk dat een vrachtwagen wel 100kW trekt hoor om te rijden. En dan nog eens 100kW om te laden.

De meeste e-trucks hebben batterijen van 400kWh en moeten elke paar uur laden.

[Reactie gewijzigd door ApexAlpha op 11 november 2025 09:29]

[TheVivaldi]

Bij Porsche gaat het toch niet om rijdend?

[ApexAlpha]

Kun je nagaan hoe ouderwets het aangehaalde voorbeeld is. Zelfs een rijdende oplader is al 50x beter dan een stilstaande uit 2014 of zo.

De argumentatie dat deze techniek langzaam is en niet efficient gaat daarom niet (meer) op op basis van zo een oud product.

[mdcoo]

Klopt gedeeltelijk met wat je zegt, maar niet helemaal vergelijkbaar.

Het gaat rijdend over een vrachtauto, die langzamer gaat en een groter inductieoppervlak kan verwerken in verglijking dat met van een personenwagen.

Het artikel van Porsche gaat echter over stilstaan laden, en zo ook die van de Leaf.

[n4m3l355]

Het zou Porsche wel sieren om beter inzicht te geven hoeveel verlies we over praten. Met Qi heb je een verlies tot 40%, geloof best dat een Porsche eigenaar daar niet wakker van ligt maar dit is toch wel bizar.

(Voor dit geld snap ik eigenlijk niet dat men een robot armpje kan installeren die plug er voor jou insteekt. In China koop je heden ten dagen voor minder een zeer chique armpje.)

[Aardedraadje]

Maar dat staat er toch gewoon, of mis ik iets?

De auto's kunnen zelf draadloos met 43kW laden, waarbij InductEV spreekt van een efficiëntie van ruim 90 procent, gemeten van het energienet tot aan de accu

Dat was namelijk ook het eerste dat ik wilde weten. 90% valt me heel erg mee, er zijn bedrade omvormers die veel minder doen.

[oscar oscar]

Het is geen 90% efficientie volgens mij, want dat zou inderdaad niet slecht zijn. Het is 90% efficient vergeleken met laden via kabel, wat ook verliezen kent.

Uit het artikel: Porsche claimt dat deze punten bijdragen aan een efficiëntie van 90 procent, van energienet naar de accu, vergeleken met bekabeld laden.

[Reactie gewijzigd door oscar oscar op 10 november 2025 07:42]

[HuisRocker]

Het is 90% efficient vergeleken met laden via kabel, wat ook verliezen kent.

En zelfs na die (belangrijke!) nuancering lijkt de claim me nog steeds 'marketing BS'... Aangezien "vergeleken met laden via kabel" de eerste grote 'red flag' is ('laden via de kabel' kan letterlijk vanalles zijn, dus ook heel inefficiënt), en 'red flag 2' is dat de foto's duidelijk maken dat de afstand tussen de laadplaat en de bodem van de auto niet is geminimaliseerd met dit systeem, dat is natuurkundig verre van efficiënt!
Ik ben benieuwd, een onafhankelijke en uitgebreide test/review met de werkelijke cijfers lijkt me hier hard nodig.

[Coolstart]

is dat de foto's duidelijk maken dat de afstand tussen de laadplaat en de bodem van de auto niet is geminimaliseerd met dit systeem, dat is natuurkundig verre van efficiënt!

Lezen. Er staat in het artikel dat de auto zakt. Ik vermoed met luchtvering.

[HuisRocker]

Dat heb ik natuurlijk ook gelezen beste Coolstart, echter is de auto enkele centimeters laten zakken (met luchtvering of anderszins) niet "minimaliseren van de afstand"...

Minimaliseren is immers 'reduceren tot de kleinst mogelijke mate'.

Minimaliseren van de afstand kan enkel en alleen door de laadplaat omhoog te brengen tot aan de bodem van de auto.

[Coolstart]

Dus weet nu al dat het niet laag genoeg is?
Bij inductief op basis van resonantie laden maken de laatste cm niets meer uit.

Tesla beweer op die 93% efficiëntie. Ze hebben nog niets getoond maar het lijkt er op dat inductief laden dankzijn die resonantie zijn slecht imago wel eens zou kunnen loslaten.

Laden met kabel = goedkoop en inductief = duur maar op termijn zou de efficiëntie wel eens gelijk kunnen lopen omdat het optionele laadsysteem in zijn geheel beter/duurder is dan de ‘standaard’ kabel.

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 10 november 2025 20:07]

[Armada651]

Hangt inderdaad erg van de kabel af, als ik een kabel met de dikte van een nylon draadje gebruik om een EV op te laden dan zal het redelijk makkelijk worden om de efficiëntie van bedraad opladen richting de 60% te krijgen.

[Coolstart]

Klopt niet:

De bron: With a maximum charging power of up to 11 kW, the sports car manufacturer has even reached the level of wired AC charging with its contactless charging system. The efficiency of energy transfer from the power grid to the battery is up to 90 percent.

https://newsroom.porsche....ctive-charging-40421.html

[HuisRocker]

up to

Marketing BS alarm!

[B_FORCE]

Ik ontwikkel al heel lang elektronica en ik geloof geen bal van 90%. Dat haal je conventionele converters (dus met draad) al amper.

De verliezen gaan zeer hard wanneer de afstand vergroot wordt, dus die 40% zal mij niets verbazen.

Vraag mij af hoeveel stroom ze dan ook leveren, want qua EMC/EMIs wordt je van deze oplossing ook niet vrolijk van.

[indigo79]

Uit het artikel: "Porsche claimt dat deze punten bijdragen aan een efficiëntie van 90 procent, van energienet naar de accu, vergeleken met bekabeld laden."
Ik vermoed dat ze 90% van een niet nader benoemde oplossing met een kabel halen, dus die "van energienet naar accu" is inderdaad al fout/rookgordijn/marketing BS. Er staat ook niet dat ze met een best-in-class vergelijken, dus ze kunnen het laten kloppen...

[Coolstart]

Ik ontwikkel al heel lang elektronica en ik geloof geen bal van 90%. Dat haal je conventionele converters

Het is 90% tegenover een kabel. (Edit: blijkbaar klopt het niet, het is 90% grid to battery) Maar het kan beter. Tesla claimt meer dan 90% te halen van grid naar batterij. https://www.notebookcheck...ctional-pad.904787.0.html

"there is no meaningful efficiency difference between inductive and conductive charging if the system is designed right"

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 10 november 2025 20:15]

[HuisRocker]

"there is no meaningful efficiency difference between inductive and conductive charging if the system is designed right"

Quoten van (een X post van) Elon Musk... Serieus? Ook dit is:

M A R K E T I N G B S ! ! !

Je kunt 'designen' tot je een ons weegt, conductive zal altijd efficiënter zijn dan inductive als je beide gaat maximaliseren (want; dat is de enige eerlijke vergelijking). De 'red flag' in zijn post is "meaningful" (dat kan vanalles zijn, net als 'up to').

[supersnathan94]

Je laat de belangrijk zin “vergeleken met bekabeld laden” erachter echter weg. Het is 90% over een ander percentage. Niet 90% in totaal.

[Coolstart]

In het persartikel staat dat het 90% is van grid to battery.
https://newsroom.porsche....ctive-charging-40421.html

[supersnathan94]

Oke fair. In het artikel hier niet.

Neemt niet weg dat ik dat wel met een korreltje zout neem. Ik moet de onderzoeken nog zien.

[Annihilism]

Ik vind het ook gewoon onverantwoord in NL waar we al met een overvol net zitten. Als het beter kan zonder dat je daarvoor echte concessies moet doen (een laadkabeltje prikken noem ik geen concessie) moeten we dit niet willen.

[84hannes]

(een laadkabeltje prikken noem ik geen concessie)

We moeten niet doen alsof draadloos laden geen verbetering van levenskwaliteit is. Elke dag zo'n kabel uit je kofferbak halen, aanmelden, inpluggen en voor je weg gaat alles weer andersom doen. Dat kost al snel een paar minuten per dag, ofwel uren per jaar. Benzinerijders gebruiken dat soort dingen als argument om niet over te stappen (en elke week tien minuten bij de pomp te staan terwijl de file groeit, ieder zijn hobby). We kunnen wél gewoon zeggen dat we deze verliezen niet acceptabel vinden, maar dan moeten we consequent zijn. Een SUV gebruikt ook veel meer energie dan een sedan, moeten we dat dan wel accepteren? Dat is toch ook gewoon een kwestie van gebruiksgemak?

[Tassadar32]

Als je een eigen oprit hebt (we hebben het hier over een Porsche eigenaar) kan je ook prima een lader met vaste kabel laten aanleggen. Dan is het letterlijk inpluggen/uitpluggen en niks meer. Hier ook van een lader zonder kabel naar een met kabel overgestapt en niet meer de natte kabel in de kofferbak moeten frotten haalt 90% van het gedoe weg.

Aangezien we een lader met twee auto's delen (waarvan een zakelijk) moeten we nog wel een laadpas/druppel swipen, maar als ik nogmaals 500 Euro stuksla op een tweede aansluiting voor m'n smartEVSE kan ik ze ook ieder vast aan een laadpas toekennen en hoeft dat ook niet meer.

[Senaxx]

Maar als dit beschikbaar is, gaat iemand anders toch niet bepalen of die dit mag gebruiken? Hoe luxe dit dan ook mag zijn. Porsche is gewoon onderdeel van de VAG groep en de techniek zal dus over enkele jaren ongetwijfeld ook op de Audi's, VW's maar ook Skoda's en Seat komen.

Ik heb dan wel geen Porsche, maar wel een eigen oprit en een EV, en als dit beschikbaar komt zou ik het serieus overwegen.

[supersnathan94]

Maar als dit beschikbaar is, gaat iemand anders toch niet bepalen of die dit mag gebruiken?

Ik mag geen wasmachine of vastwasser meer kopen zonder ecostand maar 264 kWh per jaar de lucht in verdampen omdat ik te lui ben om een kabel in te prikken mag wel? Dat is een 13e maand aan huishoudelijk verbruik extra.

wie zegt dat dit ook beschikbaar moet zijn?

[Coolstart]

Ok, maar dan mag jij ook niet hele dagen gamen of een 3D printer kopen, een sauna bezitten of een zwembad verwarmen want dat is een 13e maand aan huishoudelijk verbruik extra. wie zegt dat dit ook beschikbaar moet zijn?

Koekje van eigen deeg.

[supersnathan94]

wie zegt dat dit ook beschikbaar moet zijn?

een sauna bezitten of een zwembad verwarmen want dat is een 13e maand aan huishoudelijk verbruik extra.

Heel eerlijk. Zie ik voor thuisgebruik daar ook helemaal niet het nut van in.

maar dan mag jij ook niet hele dagen gamen of een 3D printer kopen

Waarom niet? Ik compenseer die uitstoot door niet naar een plek te rijden waar ik een stukje plastic kan kopen voor een specifieke reparatie, of een onderdeel wat ik uit China laat overvliegen om bijvoorbeeld mijn Keystone Jacks beter te kunnen bevestigen.

Het ding is. Dat verbruik is dusdanig weinig dat ik het kan compenseren met iets kleins.

Ondertussen mogen we in de EU geen oplaadkabels meer leveren bij oordopjes en geen laadblokken meer leveren bij laptops vanwege e-waste terwijl dit soort systemen significant meer energie verspillen dan al die dingen bij elkaar van een heel gezin in hun totale leven heeft gekost.

[Coolstart]

Misschien ook maar SUV’s verbieden of gewoon auto’s en huizen buiten de stad in het algemeen verbieden want als iedereen in de stad zou wonen heb je geen auto nodig. Een gaming kokende gaming PC bezitten is natuurlijk ook complete overkill. Onmiddellijk verbod!

En voor uw 3D printer wil ik bewijs van redelijk nut want je kan daar zoveel plastieke rommel met printen. Bovendien duurt het printen van een klein stukje uren en uren aan hoge temperaturen. Als je die oven aanzet moet het voor een noodzakelijk kwaad gaan. Dus geen speeltjes of vaasjes meer! Directe controle met webcams is noodzakelijk.

Dat verbod op ‘laadblokken’ is misinformatie.

[supersnathan94]

Ja je kunt er wel rare onnodige zaken bij gaan halen, maar als je vergelijkt hoeveel een auto verbruikt en hoeveel dat is in verhouding met een huishouden dan is iedere energiebesparende maatregel eigenlijk compleet kansloos. 10% extra verbruik zou op mijn kilometrage betekenen dat ik de maatregelen die ik getroffen heb om mijn warmtepomp zuiniger te krijgen gewoon niet had hoeven doen bijvoorbeeld.

Het is gewoon goed om af en toe de vraag te stellen of bepaalde zaken wel moeten, zeker als er een alternatief is wat 5 seconden aan tijd kost. Als we nou aan tijdsbesparing het aan 2-5 minuten per rit zouden hebben sure (alsof je ieder ICE ritje gaat tanken) dan zie ik dit als een quality of life change die impact maakt en elektrisch rijden aantrekkelijker maakt, maar dat is het niet. Ik vind stekkeren, zelfs als het regent, echt een non issue.

Heb het 1 keer niet gedaan, maar toen hagelde het zo hard dat het eigenlijk slimmer was geweest om überhaupt gewoon te blijven zitten.

anyways. Ik denk wel dat het belangrijk is dat we dit soort dingetjes blijven challengen en dat als Porsche beweert (in het originele persartikel) dat ze het net zo efficiënt kunnen als een kabel, dat ze dat dan ook mogen onderbouwen met serieuze data.

[Coolstart]

Lees. Het gaat niet over 10% minder zuinig. Dat maak jij ervan. Dat is de claim ook niet. Het is ook de claim niet het even efficient is dan de kabel.

Het enige wat daar staat = Up to 90%. Meer weten we niet.

Tesla claimed up to 93%. Socket/battery.

[supersnathan94]

Lees. Het gaat niet over 10% minder zuinig. Dat maak jij ervan. Dat is de claim ook niet. Het is ook de claim niet het even efficient is dan de kabel.

Dat staat wél hier in het artikel

Porsche claimt dat deze punten bijdragen aan een efficiëntie van 90 procent, van energienet naar de accu, vergeleken met bekabeld laden.

Dat is ook niet zo heel gek gezien draadloos laden altijd minder efficiënt zal zijn dan laden via kabel. Dan is de vraag hoeveel minder zuinig dat dan is en tot op heden heeft niemand in dit artikel gezegd dat het minder is dan 10%. Staat letterlijk in het artikel.

Tesla claimed up to 93%. Socket/battery.

Hoger is prima mogelijk hoor. Waar haal je die claim vandaan? Een Tesla met AC charging 3 fase op standje 11KW heeft een efficiëntie van "up to 99%"

[Tassadar32]

SUVs zijn meestal ook onzin. Een station is een veel zuinigere oplossing. Natuurlijk wel wat minder stoer.

[Sissors]

Dat is een 13e maand aan huishoudelijk verbruik extra.

Ja het huishoudelijke gebruik van een huishouden zonder elektrische auto . (Of dingen als warmtepomp). Dat is natuurlijk enorm oneerlijk, om het te gaan vergelijken met het gemiddelde huishouden waarbij de energie voor de auto niet wordt meegeteld omdat je niet het energie verbruik bekijkt, maar het elektra verbruik.

En de wasmachine hoef je de ecostand niet te gebruiken. Net zo als dat je deze plaat niet hoeft te gebruiken. (En om hem maar alvast in te koppen, de stofzuigers zijn een ander verhaal). Maar als je alles wil gaan verbieden wat 264kWh per jaar gebruikt aan hobby / gemak, dan kan je een hele lange lijst zaken gaan verbieden.

[supersnathan94]

Dat is natuurlijk enorm oneerlijk, om het te gaan vergelijken met het gemiddelde huishouden waarbij de energie voor de auto niet wordt meegeteld omdat je niet het energie verbruik bekijkt, maar het elektra verbruik.

Ja. Het verbruik van de elektrische wagen neem ik niet mee in het verbruik van het huis. Auto is niet huishoudelijk.

Het verbruik van een auto is natuurlijk totaal uit verhouding ten opzichte van een auto. Dan kan ik letterlijk de koelkast en vriezer openzetten het hele jaar en dat doet dan nog steeds helemaal niks op het verbruik.

En ja dat is wel met warmtepomp. In mijn situatie zou ik iedere 5 jaar 1 jaar aan huishoudelijk verbruik besparen door niet draadloos te laden.

Maar als je alles wil gaan verbieden wat 264kWh per jaar gebruikt aan hobby / gemak, dan kan je een hele lange lijst zaken gaan verbieden.

Noem eens wat voorbeelden dan?

Momenteel zijn we op het punt beland dat Euro7 er aan gaat komen als norm. Het zou helemaal niet zo gek zijn als er voor EVs ook normen komen boor efficientie (en dus deferred emissions) waar dit soort dingen ook niet meegenomen moeten worden.

[Sissors]

Ja. Het verbruik van de elektrische wagen neem ik niet mee in het verbruik van het huis. Auto is niet huishoudelijk.

Maar de laadverliezen van deze lader vergelijk je wel met het verbruik van je huis?

Noem eens wat voorbeelden dan?

Dit komt neer op 30W continue verbruik. Een aquarium / terrarium zal daar al snel boven komen. Een beetje vijverpomp komt daar al snel boven. Of vloerverwarming pomp (en ja die kan je een schakelaar bij doen, al hebben genoeg die niet erop). Een gemiddelde mesh set voor je wifi verbruikt niet zoveel, maar komt daar verrekte dicht in de buurt (een ~20W). Of de TV in een gezin waar die vaak aan staat.

[supersnathan94]

Maar de laadverliezen van deze lader vergelijk je wel met het verbruik van je huis?

Ja om het in perspectief te zetten waar we het over hebben, dat is toch niet zo gek?

ff kijken waar we mee zitten te rekenen hier, maar die 264 komt ergens vandaan. Is alleen laag. In een andere thread hadden we het over ~1000 per jaar. Dat zou dan zo’n 120W continue zijn ja extra.

Kun je zeggen ja maar voor hobbymatige dingen zoals een aquarium ben je er zo doorheen, dat kan, maar er is geen alternatief te hebben om dat aquarium te gebruiken zonder pomp en verlichting (meestal kan dat niet), maar dat is er bij deze auto wel. Het stroomverbruik van een volledige hobby weggooien omdat je te lui bent om je auto in te prikken (scheelt echt 5 sec), wat dus een prima toegankelijk alternatief is voor mensen zonder beperking, vind ik een ander ding dan iets wat noodzakelijk is om de hobby te kunnen beoefenen.


Zo vind ik bladblazen in bosrijk gebied met een benzine bladblazer ook kansloze verspilling van grondstoffen en geld. Ik betaal me het hele jaar het schompes om een schone auto te rijden en alle uitstoot compensatie die daarbij gepaard gaat voor een jaar heeft de gemeente in 1 week weer teniet gedaan. Omdat er een blaadje valt in het bos.

[Donstil]

[...]

Ik mag geen wasmachine of vastwasser meer kopen zonder ecostand maar 264 kWh per jaar de lucht in verdampen omdat ik te lui ben om een kabel in te prikken mag wel? Dat is een 13e maand aan huishoudelijk verbruik extra.

Nah ik verdamp het liever de lucht in met deze draadloze lader dan dat ik mijn zonnepaneelstroom door Eneco laat stelen

[Hoboist]

Nah ik verdamp het liever de lucht in met deze draadloze lader dan dat ik mijn zonnepaneelstroom door Eneco laat stelen

Ik kan het niet laten erop te reageren: interessant dat principes je 7000 euro waard zijn: 5000 euro voor de plaat en 2000 voor het inbouwen. Maar gelukkig steelt Essent onze zonnestroom niet

[MSalters]

Als dit niet eens naar de Porsche Macan komt, dan is het duidelijk dat het ook niet naar Seat of Skoda komt. Dit is niche binnen niche.

[EricEric752]

Precies dit. Ik herken het "vieze natte kabel" probleem wel, maar alleen van die incidentele keren dat ik niet op mijn eigen oprit met mijn eigen laadpaal met vaste kabel laadt (of bij een snellader die ik een vaste kabel heeft).

Het enige voordeel dat ik zie het wisselen tussen 2 auto's. Mijn vrouw rijdt ook elektrisch en soms wil een van ons even tussendoor laden terwijl de ander aan de laadpaal staat. Dan heb je even de druppel/laadpas van de ander nodig. Met dit systeem kan je wellicht makkelijker wisselen, maar dan heb je wel gelijk 2 van die laadplaten nodig. Bij nader inzien lijkt dit probleem me ook makkelijker op te lossen met een laadpaal met 2 vaste kabels.

Al met al lijkt draadloos laden me best heel handig (bv bij een taxi standplaats of ooit zelf gewoon via de snelweg), maar de eigen oprit is nu juist de plek waar je er het minste profijt van hebt. Tenzij je natuurlijk geen vaste kabel neemt, maar ik heb sowieso al nooit gegrepen waarom je dat niet zou doen.

[Hoboist]

Helemaal mee eens. Bovendien: als je hiervoor 7000 euro over hebt heb je vast ook wel een garage, dus een natte kabel had je sowieso al niet.

[onetime]

Omdat de wall-box die ik nieuw voor < €170 tegenkwam die niet had. 11kW.

[Blokker_1999]

Benzinerijders moeten dat argument niet gebruiken, want een omweg maken om te gaan tanken, aanschuiven als het druk is en het tanken, inclusief wachten, kosten ook tijd.

En laden, met een vaste installatie thuis, duurt echt geen minuten. Dat kost mij minder dan 1 minuut per laadsessie.

En nee, dat we allemaal SUVs kopen, daar gaat ook niet iedereen mee akkoord en is een slechte trend. En niet alleen vanwege het hogere verbruik, maar ook vanwege de impact op veiligheid van zwakke weggebruikers bij ongevallen.

[84hannes]

En nee, dat we allemaal SUVs kopen, daar gaat ook niet iedereen mee akkoord en is een slechte trend. En niet alleen vanwege het hogere verbruik, maar ook vanwege de impact op veiligheid van zwakke weggebruikers bij ongevallen.

Dat ben ik helemaal met je een eens hoor. Helaas zag ik afgelopen jaar op de camping weer meer en grotere caravans dan ooit, en het hele jaar in een zware auto rijden omdat je één keertje een caravan moet slepen is helaas een lastig te weerleggen trend.

[Goed gedaan]

Wat onzin is, want je kan die zware caravan ook met een courante stationwagen sleuren. Mensen willen een SUV omdat het er groter uitziet. En groter is beter denkt de simpele mens. Ikzelf ga er nooit aan. Ik wil aerodynamica.

[84hannes]

Ten eerste tijd het veel lekkerder als je een zware auto hebt, zeker als je een caravan trekt. Ten tweede: laat mij eens een elektrische station zien die een caravan kan trekken? De meeste elektrische auto's kunnen nog geen bakagakarretje trekken.


Ik rijd nu een golf, die kan makkelijk 750kg trekken. Maar als ik wil electrificeren dan moet ik ofwel een grotere auto nemen om überhaupt iets te mogen trekken, of zo'n grote auto nemen dat ik nooit een karretje nodig heb.

[NatteKrant]

Ook dat is alweer achterhaald. Gemiddelde trekgewicht van een EV ligt nu op 1087KG.
De kleinere zitten inderdaad lager, al is er geen lineair verband tussen formaat auto en trekgewicht.

Maar een megane, Renault 4 of Leaf, Niro mogen allen dezelfde 750kg trekken als je golf

Maximaal trekgewicht van elektrische auto's cheatsheet - EV Database

[84hannes]

In deze test van AutoWeek lees je alles over de Renault 4. De Renault 4 is een kleine, elektrische SUV.

Discover the 2025 Kia Niro Hybrid SUV.

De keus voor niet-SUV's is echt minimaal

[NatteKrant]

Maar dat is ook een stukje marketing. De term doet het gewoon goed en zegt niet meer zoveel. Als milieu/efficiency het argument is dan kun je tegenwoordig beter naar de CW waarde kijken.

En dan zie je bijvoorbeeld voor de Niro een waarde 0,29 wat vergelijkbaar is met een A3.

Gaat hem om smaak, dan valt er niet te twisten ;-)

[84hannes]

Je kan niet eerst zeggen dat er genoeg niet-SUV's zijn, en dan je eigen definitie van SUV er op na houden. Je hebt natuurlijk gelijk dat het allemaal relatief is, maar de Niro wordt als SUV gemarket.

CW waarde is mooi, maar een Niro weegt waarschijnlijk veel meer dan een Golf, en van het vooraanzicht is het ook gewoon, hoe zeg je dat, veel meer auto.

@Goed gedaan heeft juist kritiek op dat iedereen een grote auto wil. Maar, doordat er accu 'a verstopt moeten worden, zijn elektrische auto's eigenlijk altijd groter dan hun ice-equivalent.

[Goed gedaan]

Tja, alles wordt als SUV gemarket. Een model y ook, terwijl ik dat zie als een soort opvolger van de toyota prius +. Of de hyundai ioniq 6, is gewoon een hatchback. Helemaal goed, maar mensen willen SUV horen.

Ben zelf wel fan van de ID.3. Alleen het interieur met die touchknopjes is verschrikkelijk. Maar die heeft een gestroomlijnde motorkap.

[84hannes]

Ben zelf wel fan van de ID.3. Alleen het interieur met die touchknopjes is verschrikkelijk. Maar die heeft een gestroomlijnde motorkap.

En mag in elk geval in Nederland 0kg trekken. Zelfs een polo mag 800kg trekken. Dat betekent dus dat de kofferbak van 385L alles is dat je ooit aan bagage mee kan nemen (uitgaande van passagiers).

[NatteKrant]

Ik reageerde alleen op het argument van trekgewicht en pas daarna kwam jouw afkeer van SUV's om de hoek.

Mag gewoon he. Zoals ik al zeg valt over smaak niet te twisten. Maar dan is dat gewoon het argument. Prima.toch!

[84hannes]

Afkeer is het niet echt hoor, meer hypocrisie 😄

[Captain Jorg]

A6 e-tron avant? BMW i5 touring? ID7? NIO ET5?

[demartijn]

Allemaal hele andere prijsklasse dan de Golf

[-tom-562]

Een ID.4 mag 1000 of 1200kg trekken (afhankelijk van welke utivoering) en is qua prijs vergelijkbaar met een nieuwe Golf.

[demartijn]

Klopt, dat is een goed alternatief. Prima opvolger, echter niet zoals hannes84 zoekt: een stationwagen.

[onetime]

Ik zocht 3 jaar terug een station met voldoende range (>500km) en een bruikbare trekhaak. => Enyaq IV80.

[Captain Jorg]

Dan is de klacht dus: ik wil graag elektrificieren, het moet per se een station zijn die een caravan kan trekken, maar kan/wil het niet betalen.

Ik reageerde op het statement dat er geen EV tourings zijn die een caravan kunnen trekken.

Ev's schrijven een stuk sneller af, ik zou eens naar 2e handsjes gaan kijken!

[demartijn]

Ik maakte slechts de usecase van 84hannes duidelijk, die komt namelijk heel vaak voor. Ik rij zelf een Panamera station hybride.

[JP1980]

De meeste EV's doen dit met gemak. Je levert wel range in dat is het praktische probleem. Trekkracht is er zat.

[NatteKrant]

Probleem van veel (of in ieder geval een deel) EV's niet de trekkracht. Onze e-208 heeft trekgewicht 0, omdat de bevestiging van de trekhaak op het chassis suboptimal is door de plaatsing van de accu in de vloer. Nu laat ik even in het midden of het issue de sterkte was, of veiligheid in geval van een aanrijding achterop (waarbij de trekhaak een risico vormt bij de accu).

[JP1980]

Dat zou ik ook niet weten. Een 208 is natuurlijk nooit echt een trekauto geweest. Mijn ix1 kan gewoon net als z'n benzine broertje flink gewicht trekken. 1x ruim een ton gesleept en in de aandrijving voel je daar niks van.

[supersnathan94]

750KG kan iedere EV beter dan jouw golf, maak je daar maar niet druk om (en ook geen illusies over)

De meeste EVs mogen echter met een trekhaak weinig trekken vanwege regeltjes en het niet stimuleren van grote dure EVs met 0% toentertijd.

750kg wordt namelijk niet gezien als een daadwerkelijke aanhanger, maar valt in de categorie fietsendrager. Een trekhaak die is bedoelt voor “maximaal 75kg kogeldruk” is dan ook precies bedoelt voor dat soort karretjes. Alleen als de monteur het afraad vanwege chassissterkte moet je dat niet doen, maar dat doen ze maar bij weinig auto’s

Koop je nu tweedehands een Model 3 (wat goedkoper is dan een golf kan ik je vertellen) dan heb je die met trekhaak tot ongeveer 1000kg, maar dan moet je echt oppassen en de auto op valet mode zetten (powerbegrenzing) want je trekt dan rustig het dubbele gewicht als je vlot wegrijd.

[supersnathan94]

Welke courante stationwagens? Die worden amper nog gemaakt.

maar het is wel zo dat een SUv met een trekhaak minder extra verbruik heeft met een aanhanger dan een station. Die laatste heeft een veel minder hoge basis luchtweerstand. Een aanhanger erachter vangt dan ineens significant meer wind.

[Goed gedaan]

Hahahaha.

Hele jaar een hoger verbruik zodat je bij caravan trekken een kleiner hoger verbruik hebt. Wat een logica.

Maar de stations worden niet meer gebouwd omdat alle sukkels een domme crossover of SUV willen. Maar een station met 4wd van Mercedes, Audi, Subaru, zeker de iets opgehoogde versies, kunnen ook alles trekken hoor.

Kijk om je heen op de weg. Bijna alle auto's zijn zwarte, grijze of witte crossovers. Die nooit off road gaan. Wat een armoede. Waar is de kleur. Waar is de aerodynamica.

[Miglow]

Mijn volgende auto wordt ook een SUV-achtig ding, oftewel een auto met hogere instap. Mijn vriendin is rug patiënt en heeft altijd een handje nodig om uit de auto te komen. Met een hogere auto gaat dat makkelijker.

[Goed gedaan]

Ja ik heb ook een hogere auto want ik heb flink gefokt. Maar ik heb dus een MPV. (Okay mijn vrouw, ik heb een sedan). Want een MPV is ruimer dan een SUV, omdat de vloer lager is, en aerodynamischer dan een SUV, omdat de voorkant van een auto is, en niet een motorkap heeft die op heuphoogte begint. Ook fijn voor fietsers en voetgangers, mocht je die een keer aanrijden.

Als je hoger wilt zitten, koop een MPV denk ik dan. Of een boosterzitje.

[supersnathan94]

Als je hoger wilt zitten, koop een MPV denk ik dan.

Heb je de laatste tijd naar de markt gekeken?

Je komt met twee typen modellen aan die gewoon niet meer worden gemaakt. Dingen als de seat alhambra, ford c max, renault espace, dodge ram van, chrysler voyager.

Ik dacht eerst ook huh? Maar die SUV levert niks op ten opzichte van een MPV, maar de MPV wordt niet meer gemaakt.

[Goed gedaan]

Lame eh. De MPV is gewoon de betere ruime auto, maar de markt wil een gevaarlijkere en minder zuinige SUV, dus dat is wat fabrikanten maken. Ik heb straks ook geen keuze meer.

[supersnathan94]

Hele jaar een hoger verbruik zodat je bij caravan trekken een kleiner hoger verbruik hebt. Wat een logica.

Niet wat ik zeg. Ik zeg alleen dat er wel een groter verschil is als je er een aanhanger achter legt.

[OCU-Macs]

SUV is helemaal top. Zelf heb ik een BMW IX: Breed, lang, hoog, ruim. Top overzicht over de weg en verkeer. Subliem rijgedrag (lees de reviews maar eens), geweldig comfortabel.

Ziet er niet alleen groter uit, maar is het gewoon ook.

Aerodynamica doet deze auto niet aan. Maar maakt ook niet uit. Prestaties zijn ruim voldoende en de range ook. Trekt 2500kg geremd. Dus alles wat je nodig hebt op vier 22" wielen.

Aerodynamica is leuk, maar als ik een platte, puntige buikschuiver wil, dan koop ik wel een Mazda MX5. Heb ik overigens ooit gehad, en enorm veel lol mee gehad. Totaal andere beleving. De Mazda was rammen, gooien en smijten, terwijl de IX comfortabel en snel reizen is.

Voor dagelijks gebruik is die SUV helemaal de bom, hoewel ik stiekem moet toegeven dat ik voor in het (zomerse) weekend toch wel weer zo'n MX5'je zou willen. Als ik er de ruimte voor had, dan had hij er al gestaan. ;)

[Goed gedaan]

De IX is een busje, geen SUV. En daarom is ie ruim. Het is een MPV. Onze MPV heeft 195mm bodemvrijheid, een IX heeft 200mm, dus vrijwel hetzelfde. Beetje jammer dat ze de voorkant niet aerodynamischer hebben gemaakt, maar met een hele lelijke grote neppe grille, en super rare smalle koplampjes, maar goed, je kan niet alles hebben.

Maar veel plezier met je MPV! Leuk dat je mijn punt duidelijk maakt, dat je inziet dat als je echt ruimte wilt, je een busje moet rijden. Heb ik ook gekocht voor mijn vrouw, we hebben drie kinderen. Stukken ruimer dan een vergelijkbare SUV, die hebben een hogere vloer en zijn daardoor veel krapper.

[OCU-Macs]

Smaken verschillen. Maar ga er maar vast aan wennen, want te oordelen aan de i4, i5, i7 en de laatste facelift iX, is dit de nieuwe designtaal van BMW.

Maar goed, als je het niet mooi vindt, kun je nog altijd voor Audi of Mercedes gaan.

Ik wist helemaal niet dat ik een busje gekocht had joh! Dank voor het melden. Ik vond die extra getinte ramen achter al zo vreemd. Denk dat ik meteen maar een bedrijfskenteken ga aanvragen op deze auto. Scheelt weer in de portemonnee! 🤣

[Goed gedaan]

Mwoa ze lijken weer afscheid te nemen van dit rare design. De neue klasse moet het worden, de nieuwe i3 heeft dat design al. Ziet er naar mijn mening ook vreemd uit, want de auto is te hoog. Ik reed laatst naar München toe (oktoberfest), en toen haalde ik een prototype neue klasse sedan in. Wel gecamoufleerd enzo, maar dat zag er goed uit. Deed mij denken aan mijn oude Mitsubishi Galant 8g, wat een goed gelukte BMW kopie was qua uiterlijk.

Hoop dat ze doorgaan met dat neue klasse design. Want de IX, het zal vast een goede auto zijn hoor, maar ik vind het een beetje een multipla die een lijntje speed heeft genomen. Je kan onmogelijk zeggen dat het een mooie auto is. Zelfde met de 7 serie nu. Aanstootgevend is het wel, en of je dat als iets positiefs of negatiefs ziet is aan jezelf.

En het is geen SUV nee. Dat wil de marketing je doen geloven, maar het is een MPV, misschien kan je het een crossover noemen door de te hoge motorkap. Zelfde geldt voor een hyundai ioniq 6 bijvoorbeeld, dat noemen ze een SUV. Het is gewoon een hatchback.

[Reactie gewijzigd door Goed gedaan op 11 november 2025 10:40]

[OCU-Macs]

Zoals ik al zei: Smaken verschillen. Iedereen mag er zijn mening over hebben. Het is misschien niet de meest elegante auto die ik heb gehad (en ik heb een heleboel mooie auto's gereden, waaronder een A4 Avant (B8), A5 Cabrio, BMW 5-Serie, Q8 Etron (okay die is ook niet echt elegant ) en allemaal full options), maar dit is met afstand de meest comfortabele en qua rij-eigenschappen de meest fijne auto die ik ooit heb gehad.

En of ze het nu een busje, MPV of SUV noemen, zal me echt een rotzorg zijn. Al noem je het een Bulldozer of een tractor. Allemaal prima. Vrienden van me noemen het een 'Tank', maar dat deden ze bij de Q8 Etron ook al, hahaha...

Maar weet je? Met die prettige rij-ervaring sta je op een gegeven moment naar dat ding te kijken, en dan zie je eigenlijk wat die is: Een hele fijne reisgenoot.

Fuck dat design. Die smalle lampen die je noemde zit BMW Laserlicht in. Misschien wel de fijnste optie van de hele auto.

Deze rij ik nog een jaartje en dan mag die de deur uit, om plaats te maken voor de volgende IX. De '50' is inmiddels de '60' geworden (was eerder de M60, maar daar is nu de M70 voor in de plaats gekomen, maar dat vind ik net weer te gortig. Het is gewoon geen scheurijzer.).

Na ruim drie jaar en 120.000km merk ik nog niks van accu degradatie. Echt een kar die je jarenlang zorgeloos kunt rijden.

En die pompeuze neus? Zelfs de insecten zijn er dol op! hahahahahaha.....

[84hannes]

Aerodynamica doet deze auto niet aan. Maar maakt ook niet uit.

Dat is waar deze discussie begon. Waarom moeilijk doen als iemand een laadsysteem gebruikt dat 10% meer verliezen heeft, maar accepteren dat moderne auto's door hun beroerde aerodynamica veel meer verliezen hebben?

[OCU-Macs]

In dat segment is efficiency ook helemaal niet belangrijk. Vraag je zelf eens af: is een Porsche 911 efficiënt? Of een Mercedes S-klasse? Nee, de eerste is voor sportieve prestaties, de ander voor behoorlijke luxe. Als je daarvoor gaat, mag dat wat kosten, en staat energieverbruik niet bepaald bovenaan de lijst van prioriteiten.

Dus inderdaad niet moeilijk over doen. Dit soort auto’s kost nu eenmaal veel geld om aan te schaffen, maar ook veel geld om ze te rijden.

Geld speelt dan wat minder een rol.

[84hannes]

Dus inderdaad niet moeilijk over doen. Dit soort auto’s kost nu eenmaal veel geld om aan te schaffen, maar ook veel geld om ze te rijden.

Het is wel een beetje het hele probleem. Waarschijnlijk wordt 90% van de CO2 in deze wereld uitgestoten door 10% van de bevolking. En wij horen bij die 10%, dus kijken graag met afkeer tot de top 1% die op zijn beurt 50% uitstoot. Dan hoeven we ons niet schuldig te voelen.

[OCU-Macs]

Klopt helemaal. De andere kant van de medaille is dat als we willen gaan behoren tot die 90% die slechts 10% van alle CO2 uitstoot, we ons moeten gaan ontdoen van een heleboel comfort: Terug naar wonen in een appartement met een vloeroppervlakte van max. 40m2, terug naar de 28" televisie, geen tablet meer en een energiezuinig pc'tje zonder zware GPU. Fiets in plaats van 2 auto's, vriezer met max. twee lades (wacht, helemaal geen vriezer meer), enzovoorts, enzovoorts...

Ik zal eerlijk zijn: Gaat 'm niet meer worden voor mij.

[84hannes]

Ik zal eerlijk zijn: Gaat 'm niet meer worden voor mij.

Ik doe het graag, als anderen het goede voorbeeld geven. Want stiekem zijn twee weken op de camping de gelukkigste weken van het jaar en dan heb ik veel minder luxe dan jij noemt. Maar ik ga niet alleen op een camping zitten en zeker die in de winter.

[OCU-Macs]

Camping. Tja, dat is leuk. Lekker basic. Zelf niet veel camping ervaring, maar wel van 2003 t/m 2008 CampZone gedaan. Primitief met een technisch sausje. Toch gingen we het elk jaar gekker en luxueuzer voor onszelf maken.

Vanaf de eerste keer hadden we al een biertap bij ons. De jaren daarna kwamen er Plasma tv's bij, meerdere koelkasten en vriezers. Omgebouwd fornuis op gasfles. De laatste keer hadden we een complete bar gebouwd, met vaatwasser en hydrofoorpomp voor waterdruk. Close-in boiler voor warm water. Vers water via een separaat afgesloten vat (wat koel gehouden werd door 1 van de bierspiralen in de tap, tegen legionella). Afval water (van de vaatwasser) in een kleiner vat wat op een steekwagentje stond. Werd dagelijks geleegd in een van de wc's door clanleden die corvee dienst hadden.

Gehuurde vlondervloeren, en bij de lokale kringloop 2+3 zits opgehaald t.b.v. console gamen en F1 kijken. twee 10x5m legertenten geschakeld middels twee 4x8m paviljoens. Switches en servers in gehuurde Boels bouwkeet met airco.

Helemaal over the top als ik er nu aan terug denk.

Veld C, die met versterkt geluid. (waren we FieldAdmin van).

Gouden tijden. Interdaad behorend tot de gelukkigste van mijn leven.

...maar niet echt basic, hahahahahaha

[84hannes]

jaren daarna kwamen er Plasma tv's bij, meerdere koelkasten en vriezers. Omgebouwd fornuis op gasfles.

Dat is leuk vanwege het werk dat je er aan hebt, maar wordt je er ook gelukkiger van? Ben je een gelukkiger mens omdat je een 40" televisie hebt? Of zijn we vooral bang minder dan een ander te hebben? Ik vermoed het laatste, zo ook met de SUV-trend.

Wat zou ik graag nooit meer in een auto stappen en alles gewoon fietsen of wandelen.

[OCU-Macs]

Misschien voor andere mensen, maar zelf herken ik me daarin niet.

Ik heb de auto helemaal voor mezelf en mijn gezin. Niet voor de buurt/buren of wie dan ook, maar voor het gemak, het comfort en de ruimte wat hij brengt. Bovendien heb ik meer buren met een grotere/duurdere auto dan andersom. Als ik het voor de buurt zou willen doen, kan ik beter aan Peter Gillis vragen of ik zijn Rolls mag lenen zolang hij achter de tralies zit.

40" televisie? Tja, ik ben 58, en vanaf mijn jeugd tot aan ik ongeveer 30 was, hadden we beeldbuistelevisies met 50hz interlaced beeld. Pas toen ik 15 was kregen we onze eerste kleuren tv (Sony Trinitron, jaja) omdat de 63cm zwart/wit Aristona buizen tv het opgegeven had. Toen al vond ik de beeldkwaliteit ondermaats, en al helemaal als je naar een VHS band keek. Dan had je nog maar effectief 200 beeldlijnen over. Dat vond ik toen al 'ruk' kijken, ondanks dat er geen betaalbaar alternatief was.

Op Campzone waren we erg gelukkig met onze gesponsorde 42" Plasma waarop we i.c.m. een satelliet ontvanger F1 konden kijken. In 2003 had je namelijk nog geen smartphones en/of streamingdiensten om content op te kijken.

Niet omdat we 'meer dan de ander' wilden hebben, maar omdat het leuk en cool was, en bovendien dat je in een tent in de polder genietend van een tapbiertje datgeen kon doen wat je eigenlijk thuis ook had. Gewoon omdat het kon. Waar ben je anders tweaker voor? En je hebt gelijk: Het werk wat we er aan hadden was op de een of andere manier ook leuk (het afbreken/opruimen daarentegen wat minder ).

Fietsen en wandelen is cool. Ideaal om in conditie te blijven. Klanten in de regio (onder de 35km enkele reis) bezoek ik op mijn Stromer ST3 zolang het weer het toelaat. Maar op een winterse of regenachtige dag naar een klant moeten meer dan 50km verderop ben ik toch blij dat ik dat met de auto kan doen.

[84hannes]

Maar op een winterse of regenachtige dag naar een klant moeten meer dan 50km verderop ben ik toch blij dat ik dat met de auto kan doen

En ik ben blij dat ik dat nooit hoef te doen. Niet vanwege de klanten, maar omdat ik een half uur in de auto echt zonde van mijn tijd vind, zeker als ik weet dat ik ook weer terug moet. Dat zegt niet dat ik nooit met de auto ga, maar in tegenstelling tot een wandeling of een fietstocht gaat het bij de auto altijd om het doel.

Laatst vroeg de garage of ik even langs wilde komen zodat ze een kleine reparatie konden voorbereiden. Dat kost me in totaal minstens een half uur; kleine in de auto hijsen, uitparkeren, rijden, inparkeren, kleine weet uit de auto, naar balie, wachten... En dan weer alles omgekeerd. Ze snapten echt niet dat die reparatie wat mij betreft voorbereid mag worden bij de volgende wielenwissel, en uitgevoerd in het voorjaar. Als ik dat ding kan laten staan dan blijft ie staan.

[Snow_King]

De laadkabel komt bijna nooit uit mijn kofferbak. De laadpalen thuis hebben vaste kabel, parkeren en inpluggen. Letterlijk nog geen 10s werk

[OCU-Macs]

Same here. En mijn oprit is deels overdekt waardoor ik zonder nat te worden kan uitstappen, kabel kan inpluggen en mijn huis kan binnengaan. Bijna geen werk inderdaad.

Laadkabel in de kofferbak hooguit 1 a 2 keer per jaar nodig. Zit kabel management (Lees: zo'n klitteband loop) op, dus hij blijft altijd deels opgerold hangen tussen openbare laadpaal en laadpoort van de auto. In de regen wordt hij dan wel nat, maar niet vies.

Kwestie van en beetje voorbereiden en organiseren.

[m_snel]

Ik laad de kabel altijd gewoon aan de lader zitten, en dan leg ik het uiteinde er boven op.
Wel zo makkelijk natuurlijk.

[Audioot]

Dat is wel diefstal gevoelig. En bovendien heb je dan geen kabel meer in de auto wat ook best vervelend kan zijn op enig moment.

[Glashelder]

De meeste laders kennen wel een mogelijkheid om een kabel permanent te vergrendelen.

[supersnathan94]

Beiden zijn niet per se een gegeven.

Wij hebben ook een paal waar je zelf via de app gewoon de kabel kunt vervangen. Als je dan toch een langere of kortere wil dan kan dat.

[m_snel]

Ik had twee kabels , één van mijn vrouw die hem zelden onderweg nodig had, en die was type I waar ik alleen een verloop stuk op zette naar type II. De kabel blijft dan gewoon gelocked vast zitten aan de paal.
Nú hebben we er nog maar een. Maar ook dan kan je de kabel aan de paal laten vast zitten, al hoewel je met geweld natuurlijk altijd wel z’n kabel kan verwijderen.

[kr4t0s]

Kost echt geen paar minuten, maximaal 30 sec hier, en dagelijks laden is ook niet nodig of je moet +500km per dag rijden. Als het 2 min per week kost is het al veel.

[r2504]

Ik heb thuis gewoon een laadpaal met vaste kabel… geen gedoe dus met een kabel uit je auto nemen en vooral nadien die vuile kabel er terug instoppen.

Ook snelladers hebben allemaal een vaste kabel dus persoonlijk laad ik quasi nooit aan laders zonder vaste kabel.

[Miglow]

Elke week? Nee joh. 1x in de 1,5-2 maanden.

[Annihilism]

Ik vind dat we in een treurige wereld leven als mensen het al te veel moeite vinden even een kabeltje in te prikken als je daarmee minimaal 10% minder stroom gebruikt. We lopen wel met zn allen te zeuren dat het net vol zit en dat je een half jaar of langer moet wachten voor een verzwaring van een groepenkast, maar even een stekkertje inprikken dat willen we dan weer niet.

[84hannes]

Vind het het ook treurig als iemand een auto rijd die 10% meer verbruikt dan een elektrische VW Up! terwijl een elektrische UP ook volstaan had? Of ben je selectief in wanneer je iemand luxe niet gunt?

[Annihilism]

Iets met appels en peren....

[84hannes]

Die mag je me uitleggen. Als iemand graag makkelijk in en uit de auto wil stappen, mag dat extra verbruik (dus een zwaardere aanslag op het electriciteitsnet) tot gevolg hebben? Als iemand sneller wil kunnen laden? Als iemand harder wil kunnen optrekken? Waarom, want ik zie het onderscheid niet, is de ene luxe een kenmerk van een treurige wereld, maar de andere niet?

[tomskio]

Dit is een product voor draadloos laden. Er zullen er vast nog meer komen. Het belang is naar mijn mening niet perse zichzelf kan besparen de stekker toe hoeven pluggen. Dit is volgens mij een opmaat naar volledig autonoom rijden waar auto's zichzelf kunnen gaan opladen wanneer de bestuurder er niet meer in zit.
Of beter nog, een beetje zoals OV fietsen, alleen blijven deze autonome wagens niet in bosjes bij het bushokje staan maar kunnen door naar de volgend rit ondersteund door een uber achtige app bijvoorbeeld of met een abonnement. Dan moeten deze wagens dus zelf zorgen dat ze ook op tijd opgeladen zijn.
Daarvoor is draadloos laden belangrijk. En dit is de opmaat.

[Edit type]

[Reactie gewijzigd door tomskio op 10 november 2025 08:19]

[Mattias.Campe]

I.v.m. hiermee maakte Not Just Bikes de video YouTube: How Self-Driving Cars will Destroy Cities (and what to do about it). Eén hoofdstukje gaat over "Traffic congestion will be even worse", net omdat ze bv. zullen blijven rondrijden als een parkeerplaats te duur is en/of omdat ze in de buurt willen zijn van een potentiële klant. Zoals ook distributiecentra al bepaalde voorspellingen doen om hun voorraad op peil te houden.

Het filmpje is behoorlijk negatief over heel wat aspecten van autonoom rijden. Sommige zullen het te negatief vinden, maar dan moet ik denken aan bigtech en bv. nieuws: Intern document: tien procent jaaromzet Meta komt van scams op Insta en Facebook. En dan ben ik er ook niet zo gerust op...

[tomskio]

Thanks. Daar ga ik eens naar kijken. Het zal inderdaad ook nadelen hebben.

[Gwaihir]

omdat ze bv. zullen blijven rondrijden als een parkeerplaats te duur is en/of omdat ze in de buurt willen zijn van een potentiële klant.

Dat is een kwestie van dat rondrijden duurder maken. Een kilometerheffing die hoger is bij een lege auto. Of betalen per verblijfsuur in de stad. Of... Uiteraard zullen n.a.v. zo'n verstrekkende innovatie allerlei omliggende zaken aangepast moeten worden.

Maar kijk ook eens naar de mogelijkheden: waarom zou je nog ooit moeten parkeren op straat? De auto kan zichzelf toch ergens in een parkeerkelder opbergen? Dus die parkeerplekken her en der kunnen allemaal weg, of je bewaard enkele als 'extreme luxe' tegen een absurd tarief. Vervoer van (niet al te jonge) kinderen, gehandicapten, ouderen: het kan allemaal stukken beter tegen lagere kosten dan nu.

En die rondrijdende taxi's: die zijn er nu ook al in heel veel landen, met chauffeur uiteraard. En dat systeem werkt eigenlijk best ok; het optimaliseert vanzelf naar 'taxi bij de hand' zonder dat ze kennelijk brodeloos rondrijden. Wij hebben geen taxi cultuur. Dus bel je er eens eentje, dan is het lang wachten, belachelijk duur, etc. En kan ik me er elke keer weer over verbazen hoe flitsend het systeem in Britse steden werkt.

[Reactie gewijzigd door Gwaihir op 10 november 2025 09:53]

[supersnathan94]

Dus die parkeerplekken her en der kunnen allemaal weg

Naast het “why?”. Dat denk ik ook niet. Vooral in grote steden. Je moet toch ergens die laadmat neer kunnen leggen toch? De eerstkomende tientallen jaren is het echt niet realistisch.

[Blokker_1999]

Maar ook daar bestaan efficientere alternatieven voor. Als de wagen toch zichzelf gaat opladen, dan kan je op een oplaadpunt een fysieke verbinding voorzien waar de wagen contact mee maakt. En dan heb je het voordeel dat je niet 2x moet gaan omzetten, dus veel minder verliezen hebt.

[bjp]

momenteel is het wildgroei: de laadstekker staat een beetje overal op auto’s, geen ‘vaste’ plek. Onderaan zou wel handig zijn voor automatisch inpluggen, namelijk de auto kan bewegen. Alternatief is een soort robotarm om in te pluggen, maar niet alle auto’s hebben een automatisch klepje.

[Gwaihir]

Autonoom laden doet elke robotmaaier. Gewoon door zichzelf aan de lader te hangen.

Autonomie maakt gedoe met draadloos, met alle verliezen en veiligheidsaspecten, juist overbodig.

[dasiro]

we spreken over een luxe-merk dat spul maakt voor de elite, die liggen daar echt niet wakker van en denken met genoeg geld alles te kunnen kopen.

[Ed Vertijsment]

Enigszins generaliserend

[Blokker_1999]

Porsche is nu niet direct een merk voor de Elite. Dan denk ik eerder aan Ferrari of Maserati of als je EV wenst, een Rimac. Dat is elite spul. Porsche is massaproductie en bereikbaar voor de middenklasse.

[MrXzombie]

Maserati is net zo “elite” als Porsche.

[Glashelder]

Porsche is echt niet bereikbaar voor de middenklasse. Dat is toch een gezinsinkomen van zo'n € 71.200 en die kunnen echt geen Porsche leasen laat staan kopen.

[TheVivaldi]

Elite is misschien een groot woord, maar Porsche is zeker geen middenklasse, al helemaal de ev's van Porsche niet.

[Klaus_1250]

Porsche is massaproductie en bereikbaar voor de middenklasse.

Middenklasse zonder kinderen.

Maserati zou ik niet in hetzelfde rijtje zetten als Ferrari, dat is toch echt meer niveau (of zelfs eronder) als Porsche.

[P. vd Loo]

Niet mee met dat laatste. Dat is exact de reden dat ik geen elektrische auto wil. Zoals in het artikel staat heb ik geen zin om in de stormende regen de kabel uit mijn achterbak te moeten halen en deze moet bevestigen. Als ik ergens aankom wil ik zo snel mogelijk droog naar binnen.

[supersnathan94]

Ik kan me welgeteld 1 keer een moment herinneren dat ik dat echt heb moeten doen in 5 jaar.

ik kan me echter ook wel momenten herinneren dat met stromende regen precies onder het dakkie door bij de pomp stond.

Voor die ene keer €7000 extra minimum vind ik wel veel.

[P. vd Loo]

Dan wonen wij in 2 verschillende werelden. Ik ben namelijk de afgelopen 5 jaar regelmatig met regen uitgestapt.

[demonite]

Je EV hoeft niet elke keer dat je uitstapt aan de lader. Zelfs als ie dan wel leeg is kun je prima naar binnen sprinten om 'm dan een uurtje later alsnog aan de lader te koppelen.

Totaal bullshit argument om dit systeem te ontwikkelen. Ze hadden gewoon moeten zeggen: "omdat het kan".

[P. vd Loo]

Daar heb ik helemaal geen zin in dus. Als ik binnen ben, wil ik niet bezig zijn met of en wanneer het buiten droog is en dan weer naar buiten moeten. Ik snap dus wel dat er behoefte is aan een dergelijk systeem. Eerder ga ik in ieder geval niet over op EV. Dat had ik al jaren geleden met mezelf afgesproken. Te veel gedoe voor mij.

[demonite]

Dat is ook helemaal prima. Maar ik denk dat, zeker als je een eigen P hebt, je minder tijd kwijt bent met elektrisch laden dan met pompen.

[P. vd Loo]

Dat zou kunnen inderdaad. Onder een afdakje of in je eigen garage dan ook ;-)

[supersnathan94]

Oh ik ben ook zeer vaak met regen uitgestapt hoor, het is Nederland. Laten we vooral niet doen alsof daar altijd de zon schijnt haha. Maar dat betekent niet dat de Auto dan direct aan de lader moet.

[P. vd Loo]

Dat is dan ook weer zo inderdaad. Opladen kan ook vaak een dagje uitgesteld worden.

[supersnathan94]

Nouja dat, plus vaak kon ik een uurtje later wel gewoon droog inprikken.

En aan de andere kant ben ik ook niet van suiker gemaakt. Met mijn model 3 was het misschien 5 seconden extra werk als je uitstapt. Ik vind het in ieder geval niet een heel sterk argument om daar 7000 extra voor uit te geven. Dan bouw ik wel een carport voor dat geld ofzo.

[Drexz]

Het zou veel beter zijn de auto op te laden tijdens het rijden, via de wielen. Dan zou je een soort stalen wielen kunnen gebruiken. Je zou zelfs de hele batterij kunnen weghalen, die heb je dan eigenlijk niet meer nodig. In plaats van een asfalt weg kun je dan een soort stalen weg maken. Je zou zelfs de auto een stuk langer kunnen maken zodat je ook meer mensen kan meenemen. Voordeel is dan ook dat eigenlijk niemand meer zelf een auto nodig heeft maar gewoon deze lange auto op rails kan pakken. Persoonlijk zou ik deze auto's geel met blauw maken, ik weet niet precies waarom....

[Standeman]

Dan kan je alleen nog maar reizen vanaf een punt waar je niet bent, naar een plek waar je niet wil zijn op een tijd dat het je niet uitkomt en je doet er ook nog eens 3x zo lang over tegen hogere kosten.

Lijkt me niet de oplossing voor vele scenarios.

[Reactie gewijzigd door Standeman op 10 november 2025 09:44]

[Headshot_NL]

Inderdaad. Huishoudelijke apparaten moeten steeds weer een zuiniger label om maar weer 0,1 kWh per dag te besparen op bijvoorbeeld een koelkast. Op zich is dat goed maar dat is dan weer een druppel op een gloeiende plaat als je het hiermee vergelijkt. Ondertussen met draadloos laden 10% extra verlies creëren. Vaak is dat laden ook nog eens op de drukste momenten qua netbelasting.

[Luchtbakker]

Snelladen of met een kabel is ook niet geheel zonder verlies. Het is een stuk minder dan die 40% dat jij benoemd. Maar ik zit met mijn model Y met thuisladen op zo'n 93% gemiddeld, en in de winter is dat slechter.

Snelladen is ongeveer 85% efficiëntie.

[Reactie gewijzigd door Luchtbakker op 10 november 2025 07:18]

[Bulls]

Zo is het allemaal een wassen neus, een EV nemen voor het “milieu” maar vervolgens een mega grote dure bak, en een oplaadt systeem die veel verlies heeft. Oftewel alles voor de show.

[jongetje]

Wat heeft het dure te maken met het milieu?

Ik denk dat een elektrische porche beter is dan een op benzine.

Daarbij rijdt elektrisch ook gewoon fijner dan een rommelende motor met 1000 onderdelen.

[carpcatcher]

nou ja, show... … veel keus krijgen we niet meer, alles moet elektrisch van de overheden.

en als je dan ziet wat er in Amerika of Dubai rondrijdt — dat zijn pas echte slagschepen, ( gemiddeld genomen zijn auto’s in Duitsland ook groter en zwaarder dan in Nederland.)
Het voelt een beetje krom: hier wordt alles streng gereguleerd voor het milieu, terwijl elders niemand zich er druk om maakt.

[IamGrimm]

Gemiddeld misschien, maar ik zie toch een hoop F150s de weg op stormen in Nederland en het aantal groeit alleen maar meer.

Dat zijn gewoon je Amerikaanse slagschepen op Nederlandse wegen. Ik zie ze regelmatig schuin op een parkeerplaats staan of zelfs over het parkeer scheidingsblok heen parkeren.

[sigmundfreund]

Volgens mij bedoelt @carpcatcher dat er echt groot spul elders rondrijdt. De Ford F150 is een kleine truck in USA, er zijn nog veel grotere units waarvan ik denk je een deel hier niet eens legaal op de weg zou krijgen.

[IamGrimm]

De F150 is veertig jaar achter elkaar verreweg de meest verkochte truck in Amerika, dus ja er zijn grotere units maar de meest voorkomende auto op de Amerikaanse snelweg is de Ford F150. Ik denk dat je dat prima als maatstaf kan gebruiken voor de gemiddelde Amerikaanse truck.

[Donstil]

Gemiddeld misschien, maar ik zie toch een hoop F150s de weg op stormen in Nederland en het aantal groeit alleen maar meer.

Nah "een hoop" lijkt mij wel wat overdreven, er worden er minder dan 50 per jaar verkocht. Laat er dan nog een soortgelijk aantal geïmporteerd worden dan heb je het over 100 voertuigen per jaar.

[IamGrimm]

Heb je dan gekeken naar persoonlijke registraties of zakelijk? Oprechte vraag, want ik kan het zelf niet vinden. Mijns inziens is dat het gros zakelijk is (ik zie er geen een die niet begint met een V-kenteken), en die registraties zijn anders dan particuliere registraties.

[Reactie gewijzigd door IamGrimm op 11 november 2025 11:06]

[Senaxx]

Er zijn ook mensen die geen EV nemen voor het milieu, maar gewoon omdat het ook een betere of mooiere auto is. Je range is misschien beperkter, maar je hebt meer koppel en het rijdt ook goedkoper.

En je geeft aan veel verlies, maar aangezien je geen EV-fan bent zal je vast ook niet weten hoeveel verlies. Bij een kabel is er zelfs al verlies. Zoals @Luchtbakker al aangeeft. Porsche zelf claimt rond de 90% efficiëntie, dit zit niet heel veel ver van een kabel af.

[Lothlórien]

Bij een kabel heb je inderdaad verlies door de weerstand en lengte van het materiaal. Porsche claimt 90% ten opzichte van de kabel. Dus 10% extra verlies. Ook die 90% zet ik mijn vraagtekens bij trouwens, de inductiestromen zijn dan wel gericht op de spoelen om het verlies te beperken, maar het lijkt me dat je toch met onnodige verliezen te kampen hebt op het moment dat de afstand tussen de plaat en bodem niet is geminimaliseerd?

[Donstil]

Er zijn ook mensen die geen EV nemen voor het milieu, maar gewoon omdat het ook een betere of mooiere auto is. Je range is misschien beperkter, maar je hebt meer koppel en het rijdt ook goedkoper.

Amen, precies dit. Ik rij elektrisch (mijn tweede inmiddels) omdat ik het onwijs fijn vind.
Het wat kleinere bereik (450km in de praktijk bij mijn huidige auto) neem ik er voor lief bij.

[supersnathan94]

Same. Ik wordt helemaal horendol van alle troep ik uit moet zetten bij BMW omdat hie gewoon afgesteld staat als een trage slak onder het mom van comfort.

Start stop systeem op een automaat zou verboden moeten worden. Doe het iedere keer precies als je niet wil en niet als je het wel wil.

rijd echt super schokkerig.

[krakendmodem]

Dan koop je een kleiner bakje (2e hands natuurlijk, want milieu ) en laad je de auto met een kabeltje op.

Beste optie voor het milieu is geen auto rijden. Maarja...

[bokkow]

Het efficientie vergelijk met een laadkabel als 0% verlies in dit stuk gaat niet op, ook bij een laadkabel heb je verliezen, dat kan bij sommige auto’s wel oplopen tot 30% verlies bij lage vermogens. Vandaar ook dat je beter tussen 9-11kW kunt laden om op het optimum van de onboard laders te zitten. Ik kan moeilijk geloven dat dit systeem in de buurt komt van 90% efficientie, misschien ten opzichte van bedraad laden. Ben benieuwd naar eerste uitgebreide tests.

[hiostu]

Ik kan moeilijk geloven dat dit systeem in de buurt komt van 90% efficientie, misschien ten opzichte van bedraad laden.

Dat staat letterlijk in het artikel

Porsche claimt dat deze punten bijdragen aan een efficiëntie van 90 procent, van energienet naar de accu, vergeleken met bekabeld laden

[procyon]

Toch even goed lezen wat je quote, want Porsche zegt "vergeleken met bekabeld laden".

Met andere woorden, draadloos laden zorgt dus voor 10% meer verlies dan via een kabel..
(Dat is iets anders dan 90% efficiëntie, dat is dus lager)

In mijn geval (en dan heb ik een kleine Tesla), heeft de auto op 149.000 km, 27001 kWh verbruikt. Had ik draadloos geladen, dan had ik dus minimaal 10% meer energie verbruikt aan de laadpaal, wat dus minimaal 2700 kWh is, voor wat gemak...

Dat is ongeveer het jaarverbruik van een klein huishouden. Weggegooid aan warmte.

[hiostu]

Toch even goed lezen wat je quote, want Porsche zegt "vergeleken met bekabeld laden".

Dat is toch letterlijk wat ik quote en precies het punt wat ik wil maken. De persoon zegt: "misschien ten opzichte van bedraad laden" en dat is letterlijk wat er staat in het artikel.

[ApexAlpha]

En als je met benzine had gereden was je 100.000 kWh aan benzine kwijt, want die zijn maar tussen de 20% en 30% efficient.

Als dit ervoor zorgt dat meer mensen overstappen op een EV is de winst zo gemaakt.

[supersnathan94]

Als dit ervoor zorgt dat meer mensen overstappen op een EV is de winst zo gemaakt.

Duitsland verbieden om nog ICEs te maken is wat mensen last overstappen, maar daar is de EU nog niet aan toe, “alweer”. Tot die tijd is een jaarverbruik aan energie weggooien gewoon kompleet kansloos terwijl mijn koelkast, vriezer en wasmachine A++++ moeten zijn en ik m’n tv niet meer op standby mag hebben vanwege de ijsberen.

ik ben met je eens dat benzine nog vervuilender is. Daarom wil ik óók elektrisch rijden, maar ik zit in een soortgelijk stukje als procyon. Dus nu ondertussen al weer zo’n 40K km per jaar. Als ik dan iedere maand rijden al een maand energie bespaar (ice naar EV) en dan per 5 jaar nog ~1 jaar door niet draadloos m’n auto op te laden) dan zet dat toch veel meer zoden aan de dijk dan dat ik ook daadwerkelijk mijn vriezer deur dicht doe?

edit:
Ik stook zelf niet op gas en zit met een jaarverbruik van ~5mWh

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 10 november 2025 15:26]

[ApexAlpha]

Ja deze discussie kun je overal voeren.

"De thermostaat moet lager, je gooit energie weg!"

"Tweede ijskast is een gotspe, gooit energie weg!"

"Zwembad???? Jezus hoe durf je"

Bovendien, we gaan toch voor hernieuwbare elektriciteit? Dan moet je ook zoveel kunnen gebruiken als je wil, het is immers toch schoon. En als je heel even zorgt niet tussen 17:00 en 21:00 te laden is er niks aan de hand.

Als laatste: vergelijken met een "jaarverbruik van een gezin" terwijl dat modelgezin op gas verwarmd en op benzine rijdt is wel erg krom. Als je een elektrische gezin zie je al meteen dat dit verschil in energie te verwaarlozen is.

[Reactie gewijzigd door ApexAlpha op 10 november 2025 15:18]

[supersnathan94]

Als je een elektrische gezin zie je al meteen dat dit verschil in energie te verwaarlozen is.

Ik vergelijk het met mijn eigen verbruik. Dat is dit jaar significant hoger door lagere opbrengst en wissel van leverancier waardoor er nu op prijs wordt gestuurd ipv zonneopbrengst (tijd voor een batterij) maar dan kom ik voor dit jaar geschat op 5000kWh.

ik heb geen gas aansluiting.

De thermostaat moet lager, je gooit energie weg!"

"Tweede ijskast is een gotspe, gooit energie weg!"

Nee dat zijn pas verwaarloosbare getallen. Ik heb nog nooit iemand over een vriezer moeilijk zien doen. Personen die dat wel doen weten waarschijnlijk niet dat zulke apparaten ongeveer net zoveel gebruiken als een gloeilampje.

[Sjigy]

Als je nou eens in de winter die plaat in de huiskamer legt, dan gebruik je de verloren warmte nog om het huis te verwarmen. En is er dus geen verlies meer


Misschien moeten de terrasdeuren dan wat groter worden gemaakt. Maar als je het geld voor deze Porsche met laadplaat kan ophoesten moet dat ook geen probleem zijn .

[Thalaron]

Gelukkig overdrijven commerciële bedrijven nooit en zijn altijd eerlijk (dieselgate). En 90% ten opzichte van bekabeld laden.. ten opzichte van een granny charger? Of een reguliere laadkabel? Getest op laag of max vermogen laden?

*Dat iets geschreven staat maakt het nog geen waarheid.

[Lothlórien]

Dat is marketing... ga ervan uit dat het 90% is t.o.v. van de minst efficiënte kabel.

[supersnathan94]

Dus dan netto nog maar 30-40% efficiëntie totaal?

[bokkow]

Dat was dus niet zo ten tijde van mijn reactie.

[John Duh]

Je kunt dit afdoen als onnodige luxe, maar dat is een elektronisch sluitende achterklep ook. Hebben we beiden nodig, nee? Is het in de dagelijkse praktijk prettig? Ja, vind ik. En als je dit thuis op de oprit en/of een openbare parkeerplaats kunt gebruiken, maakt dit de adaptatie van EV-rijden wellicht makkelijker. Niet als killing feature, maar een 'nice to have' vind ik het zeker.

Het doet mij trouwens ook een beetje denken aan vroeger bij een tankstation in een dorp, waar er nog voor je werd getankt, terwijl je in de auto kon blijven zitten.

[GrooV]

Tja 90%+ van ons stroom verbruik is luxe. Vroeger had je ook geen koelkast, TV of magnetron, laat staan een auto...

[Waswat]

Het is maar wat je luxe vindt. Een koelkast wordt al heel lang niet gezien als een luxe.

Ik heb nog steeds geen draadloos opladen via de telefoon en men kan prima opladen door een stekker in te doen, is eigenlijk heel simpel op te lossen. Maar om zonder een koelkast te werken moet ik toch echt even achter de oren krabben hoe ik dat moet oplossen. Geen etensresten, elke dag vers moeten kopen, geen meal prep... Dat is ondertussen toch wel een levensstijl verandering.

[Reactie gewijzigd door Waswat op 10 november 2025 08:46]

[Klaus_1250]

Ik heb nog steeds geen draadloos opladen via de telefoon en men kan prima opladen door een stekker in te doen, is eigenlijk heel simpel op te lossen.

Het probleem met kabels en stekkers is dat kabels, stekkers en connectoren slijten / stuk gaan / vies worden, etc. En in de tijd dat men draadloos opladen verzon had je nog tig verschillende oplaadstekkers en standaarden. Draadloos opladen loste in het verleden daadwerkelijk een probleem op.

Probleem vandaag de dag is een stuk kleiner, maar gedoe met kabels blijft. Stekker is misschien standaard USB-C, maar afhankelijk van de kabel en ondersteunde laadstandaard, laad je telefoon sneller / langzamer (niet elke USB-C poort en kabel is hetzelfde).

[Waswat]

En in de tijd dat men draadloos opladen verzon had je nog tig verschillende oplaadstekkers en standaarden.

Ja, toevallig is Qi charging de huidige dominante standaard maar als peugeot nu komt met deze charging standaard en de rest van de wereld (china?) misschien naar iets anders gaat dan heb je er ook niet veel aan...

edit:
Ik snap dat de standaard vergelijkbaar is met Qi maar ik weet niet of het compatibel zal zijn met toekomstige oplossingen.

Voor stekkers zijn er vaak ook nog adapters, ik denk dat je een groter probleem krijgt als je dit systeem (dat ondergond kan zijn) moet vervangen. Maar goed, het is een extra systeem erbij, dus wel fijn om meer manieren te hebben.

Ik had het meer over de vergelijking naar andere zogenaamde luxe oplossingen. Ik vind dit dichter komen bij het luxe van domotica automatiseringen ("Ik hoef de lichtschakelaar niet te drukken") dan het 'luxe' van een koelkast, magnetron of tv.

[Reactie gewijzigd door Waswat op 10 november 2025 09:31]

[logix147]

Een elektrische klep kan voor minder mobiele mensen toch een uitkomst zijn. Het opladen van je EV zou zeker thuis altijd wel makkelijk toegankelijk zijn, want een systeem als dit zie ik niet makkelijk “openbaar” ingezet worden. Los van of je dit moet willen als eigenaar.

[Klaus_1250]

Een elektrische klep kan voor minder mobiele mensen toch een uitkomst zijn.

Wat we hier ook vergeten - in Nederland zijn we gemiddeld lang. En kunnen we gewoon bij de laadklep om hem dicht te doen. Er zijn genoeg landen waar mensen 20-30 cm korter zijn en dus gewoon er niet bij kunnen.

Daarnaast, een elektrische klep is heel handig als je je handen vol hebt en de grond vies is.

[logix147]

En als oud hondengeleider vond ik de elektrische deur ook wel prettig - er zijn dus genoeg redenen om dit ogende luxe te hebben.

[sympa]

Ik heb ook wel gezien dat er een soort lus aan de klep hing, als handgreep. Zal wel te makkelijk zijn, denk ik dan.

Ook wat betreft kosten van onderhoud. Een kapotte treklus kan altijd gerepareerd worden.

Een kapot motortje kan, naar gelang de wens van de fabrikant, zo duur worden als ze maar willen.

[willyb]

"het regent buiten, de vieze laadkabel ligt ergens in de kofferbak."
Ik ben erg benieuwd naar het aantal Porsches dat daadwerkelijk thuis buiten in de regen staat.
En thuis dan ook nog de publieke laadkabel nodig heeft.

Thuis zou het systeem gewoon een kabel onderin kunnen prikken, pantograaf achtig. Veel efficiënter.

Hoeveel straling komt er eigenlijk vrij bij dit soort vermogens?

[Dekar]

Je wordt aan minder straling blootgesteld dan bij je inductiekookplaat.

edit:
Aanpassing zin om de semantiek te stoppen.

[Reactie gewijzigd door Dekar op 10 november 2025 16:23]

[supersnathan94]

Dat weet ik wel zeker van niet. mijn inductiekookplaat kan tot 7.2 kW verstoken en deze begint bij 11.

[Dekar]

Een inductiekookplaat gebruikt een open magnetisch veld om direct in je pan wervelstromen op te wekken. Daar lekt dus bewust straling naar buiten, anders werkt het niet. AC-laden is gewoon een koperkabel. Er ontstaan wel magnetische velden rond de kabel, maar die zijn vele malen zwakker.

[supersnathan94]

Het ging hier toch niet om AC laden, maar draadloos laden? Dat is dezelfde techniek maar dan is warmte niet gewenst. Dus vandaar dat ik “durf te betwijfelen” dat een inductieplaat meer doet.

[Dekar]

Maar je hangt geen half uur boven je laadplaat met je hoofd.

[supersnathan94]

Ook niet boven je inductieplaat dusdanig dat er ok maar enige problemen over van kan houden.

Of doe jij ook je trouwring af tijdens het koken?

Mensen met metalen implantaten kunnen ook veilig een inductiekookplaat gebruiken.

Als het gaat om netto straling die de lucht in wordt gezonden is de inductieplaat gewoon minder.

[Dekar]

Dat beweer ik ook niet. Er wordt met een vraag over de stralingswaarden echter een mogelijk risico op lichamelijke schade door EMS gewekt. Dat is gewoon niet aan de orde. Mensen hangen met hun hoofd boven hun inductiekookplaten en denken daar niet 2x over na, maar bij een EV lader is er opeens mogelijk stralingsgevaar. Dat wil ik maar al te graag uit de lucht helpen. Hoeveel straling er de lucht in wordt gezonden is niet relevant. De hoeveelheid straling waaraan je wordt blootgesteld wel. En dat is bij zowel kookplaten als EV laadplaten verwaarloosbaar en ver binnen de veiligheidsnormen, mits je met je hoofd > 30 cm afstand bewaart.

[supersnathan94]

Dat wil ik maar al te graag uit de lucht helpen. Hoeveel straling er de lucht in wordt gezonden is niet relevant.

Door een statement te maken die niet klopt?

Ik snap waar je naartoe wil hoor, maar wat je zegt klopt gewoon niet. De efficiëntie cijfers spreken van 10% verlies. Dat is met dergelijke vermogens genoeg om een pan water mee te koken in redelijke tijd. Een beetje inductieplaat zal bij normaal gebruik van de plaat tussen de 1.4 en 2.2 kW hangen. Dat kan deze installatie op 11 tot 22kW dus in totaal aan verlies hebben in het beste geval nota bene.

Uiteraard ligt het allemaal binnen veiligheidsnormen, maar dat maakt je statement niet per se kloppend

[Dekar]

De hoeveelheid kW is irrelevant wanneer je auto in de garage staat, en jij in de keuken. Het gaat er om waaraan je wordt blootgesteld. Een CT-scan straalt ook veel uit, maar daar wordt iedereen die de scan niet nodig heeft tegen beschermt, dus maakt het niks uit.

[Winst]

Ik weet niet wie hier de doelgroep is, maar als de situatie zich voordoet dat je owee owee even in de regen moet lopen en dat je denkt dat precies deze oplossing je leven een stuk beter gaat maken... dan vind ik je een verwende persoon die geen enkele realiteits en relativeringszin heeft.

Dat maakt ook direct duidelijk dat ik dit een totaal onnodige innovatie vind, als het dat al is, een dus totaal onnodig vanwege bovenstaand.

[Lothlórien]

Het is geen ferrari..... de meeste porsches staan gewoon in de regen op de oprit. Al dan niet voor de garage want binnen zetten kost moeite. In de winter even de verwarming aan om het ijskoude interieur te verwarmen en de ijslaag op de voorruit te verwijderen is makkelijker :)

[OCU-Macs]

Gelukkig heb ik al die onzin niet bij mijn oude diesel uit 1980. Tanken is zo gedaan!

...en dat moet je elke keer weer doen op een plaats waar je niet woont zodra je tank leeg begint te raken. Keer op keer weer opnieuw. Je hebt dat ontelbare keren al 'zo gedaan'.

's avonds bij thuiskomst stekkertje in de auto steken. 'Blieb' met je druppel langs de paal. En de volgende ochtend gewoon weer vertrekken met een volle 'tank'.

[Umbrah]

Voor zolang dat nog duurt.

• Tenzij je heel veel retrofits hebt gedaan denk ik niet dat je overal meer kan komen, en wat heb je aan bereik als je er niet in kan?
• Tanken kan jij niet op je oprit. Veel EV eigenaren hoeven maar 2 á 3x/jaar een "tankstop" te maken omdat de auto meestal tankt als ze er toch niet in rijden
• Met de versnelling van elektrificatie (een EV heeft zo'n 20 bewegende delen in de drivetrain tegenover zo'n 2000 voor een verbrandingsmotor, de bovendien veel meer onderhoud nodig heeft) en hoe snel de techniek goedkoper wordt, zal Diesel op steeds minder plekken te koop zijn, je zult op den duur jerrycans online moeten gaan bestellen

[Evanesco]

Haha ja stel je toch eens voor: het gemak van iedere keer naar een speciale plek rijden om stinkende licht ontvlambare vloeistof in je auto te gooien. Nee, dan is in de nabije toekomst je auto parkeren op een plaat voor je deur en je verder nooit meer druk maken over laden inderdaad maar een ongemak!

[Reactie gewijzigd door Evanesco op 10 november 2025 11:18]

[WhiteSnake76]

Ik weet dat BMW dit al lang geleden helemaal klaar had op de 530e en dat ze toen de stekker er uit hebben getrokken, nadat het al aan klanten was geleverd...

[Eagle Creek]

Ik weet dat BMW dit al lang geleden helemaal klaar had op de 530e en dat ze toen de stekker er uit hebben getrokken

Toch voelt dit voor mij als een gemiste kans. Nog los van de tijdswinst elke dag bij aan en -koppelen, is het systeem in essentie gebruiksvriendelijker. Geen pakken en goed insteken (en uithalen) van stekkers, geen aanmelden bij een laadpaal, geen vieze handen als je een kabel van de grond pakt en opruimt als het regent of in de weer met handschoenen. Daarnaast nooit vergeten om op te laden, omdat parkeren = laden.

Het is allemaal misschien niet veel "gedoe", maar het blijft een klein gedoe. Altijd die handeling bij het wegrijden of parkeren en altijd het risico op vuil handen. Ramp? Nee. Opgelost door een inductielader, jazeker.

Voor eigenaren met een eigen oprit is dit een stuk gemaakt waar je denk ik in mum van tijd de meerwaarde van gaat inzien. Ik was oprecht teleurgesteld toen ik hoorde dat ik deze optie niet kon bestellen en snap ook eigenlijk gewoon niet goed waarom deze ontwikkelingen stil lijken te liggen.

En als ik heel eerlijk ben zie ik de optie liever op mjjn auto zitten dan op mijn telefoon, uitzonderingen daargelaten.

Daar staat tegenover dat je wel 10% bent verspillen in een tijd dat we zuinig moeten zijn met energie. Maar bedenk eens hoeveel je kunt besparen met je rechtervoet...

[Reactie gewijzigd door Eagle Creek op 10 november 2025 07:03]

[marcel3]

Ik laad mijn EV nu op mijn oprit met een laadpaal met vaste kabel en moet hier juist niet aan denken. Nu hoef ik bij het achteruit inparkeren niet zo op te letten of ik 50 cm meer naar links of rechts sta of kan ik daar bewust mee variëren bijvoorbeeld als de volgende dag een vuilcontainer langs de auto moet. Met zo'n vaste plaat ben je die flexibiliteit kwijt. Verder door de vaste kabel ook geen problemen met vieze handen. Als de handeling van het even inprikken bij aankomst al teveel wordt, dan is het tijd voor het verpleeghuis

[this]

Jij hebt dan ook niets van luxe opties op jouw wagen, zoals een elektrische kofferklep? Want volgens jou ben je dan rijp voor het verpleeghuis.

[Miglow]

Oh jee. Ik heb een auto waarbij de cruisecontrol en elektrisch bedienbare ramen duur betaalde opties waren. De laatste zitten er dus ook niet op voor de achterramen. Moet ik ipv verpleeghuis nu naar het museum?

[this]

Je reageert op de verkeerde.

[sympa]

En je moet een stuk preciezer parkeren. Lijkt mij ook niet altijd handig.

Nog los ervan dat je een ding in d oprit krijgt ... de tijd om dat te installeren en schoon te houden verdien je niet terug.

[WhiteSnake76]

Wij maakte componenten voor die laadplaat en de auto, dus ja jammer, maar weet niet de exacte reden, weet wel dat BMW niet de enigste was met een zelfde concept, en allemaal gecanceled.

De ene zegt dat het voor storing zorgt in huis als de auto laad, en de ander dat systeem nog al heet kon worden als de auto niet perfect boven de laadplaat stond (denk aan je mobiele telefoon als die niet perfect op de draadloze lader ligt), dat laatste is heel makkelijk op te lossen als de auto in een garage staat, streepje op de muur ten hoogte van de spiegel.

Ik heb nooit gehoord van officieel waarom het gecanceled is van BMW, maar ben benieuwt hoe het Porsche vergaat, en of die ook vroegtijdig er mee stoppen.

[jacob.korf]

De oplossing werd 'onderuit' gehaald bedoel je? In dit geval was geen stekker nodig toch?

[Jaldea]

Dit lijkt me een nieuwe hotspot voor wilde dieren, die dingen worden natuurlijk warm en is een heerlijke plek voor een zwerfkat of iets dergelijks om in de winter of 's nachts lekker warm te blijven, alleen lijkt het me niet heel gezond voor die dieren Het laden stopt als er een object tussen zit dus hopelijk ook dieren, er lijkt ook best veel ruimte te zitten tussen de auto en het laadpunt, zou logischer zijn als dat omhoog komt en zo tegen de auto aan "connect" om efficiëntie te verhogen.

[Reactie gewijzigd door Jaldea op 10 november 2025 10:56]

[Pat911]

Lees even het kader 'Veiligheid en inductieladers' - het laden stopt als er een object (of huisdier) tussen de lader en de auto zit. Dus ongezond voor dieren is het niet. Alleen wordt de auto dan niet opgeladen.

[Jaldea]

Dat heb ik dan over het hoofd gezien, wel de vraag of dieren worden herkend, en niet alleen een object zoals een steen of metalen plaat die signaal blokkeert.
Al lijkt me dat al helemaal niet handig dus, die panelen worden wel warm en kans dat de auto dus voor de helft van de nacht niet laadt, is ook onpraktisch, ik ben voorstander van innovatie, maar duidelijk is er nog winst te behalen.

[Reactie gewijzigd door Jaldea op 10 november 2025 10:58]

[sympa]

Mensen klagen over een hoogspanningsmast of kabel in de buurt. Maar ze klagen hier niet over... wat en rare wezens zijn we toch.

[Jaldea]

Waar klagen we over? Hoogspanningsmasten brengt wel herrie en overlast met zich mee, dat zie ik niet gebeuren met de oplaad panelen, ik sprak alleen uit dat er wel extra beveiligingsmaatregelen moeten worden getroffen om dit veilig en goed te laten werken, en het product zoals deze wordt geshowd nog veel verbeteringen aan voor het wordt aangelegd op allerlei plekken om vervolgens weer vervangen te moeten worden.

[ctrl-tab]

totdat de detectie niet meer werkt. het wachten is op de eerste kat (of baby) die eronder kruipt

[cdwave]

Dan heb je een warme kat denk ik. Of een warme baby. Verder zal er niet veel spannends gebeuren.

[MazeWing]

Dit systeem heeft zoveel haken en ogen dat het eigenlijk vreemd is dat Porsche dit in de huidige versie op de markt brengt. Daarnaast zou het anno 2025, in een tijd dat er voldoende wetgeving is om e-waste tegen te gaan, gewoon verboden moeten worden om met zoiets te komen dat enkel werkt met 1 model auto.

Het feit dat andere autofabrikanten weinig tot geen interesse hebben in zoiets zegt eigenlijk al genoeg over de levensvatbaarheid van zo'n product.

[this]

1 model auto? Het staat toch in het artikel uitgelegd dat dit binnen de hele VAG groep kan gebruikt worden?

[jongetje]

Juist mensen die een nieuwe Porche (kunnen) kopen liggen niet wakker van een paar duizende euro extra voor een inductielader. En hebben vaak ook wel een oprit.

Als Dacia dit voor hun spring zou uitbrengen zou ik het met je eens zijn.

[cdwave]

Ik denk dat al dat inductiespul vooral uit heel veel koperdraad zal bestaan. En dat is een makkelijk te recyclen, waardevolle en gewilde grondstof. In tegenstelling tot de mix van plastic, chemicaliën en andere waardeloze zooi waar je thuisaccu van gemaakt is.

Als je wetgeving wil om de afvalberg te verkleinen, denk dan eens aan het afschaffen van de mode en make-up industrie, de kwakzalverij van nutteloze voedingssupplementen, tabakswaren, en Chinese luchtballonnetjes met batterijtjes erin...