Porsche gaat vanaf 2026 inductielader verkopen voor draadloos laden van EV

Porsche gaat vanaf medio 2026 een inductielader verkopen voor het opladen van bepaalde Porsche-modellen. In eerste instantie werkt het systeem alleen met de elektrische Cayenne die eind dit jaar wordt gepresenteerd. Het laden gaat met maximaal 11kW.

De inductielader is een platte vloerplaat van 117x78x6cm die op de grond geplaatst kan worden, bijvoorbeeld in een garage, onder een carport of op een open parkeerplaats, schrijft Porsche. De plaat wordt met een kabel 'op het stroomnet' aangesloten. Bestuurders moeten met hun auto boven de plaat rijden, waarbij ze op het infotainmentscherm zien hoe ze moeten rijden en waar ze moeten staan. Deze plaatsbepaling gaat in elk geval deels via ultrawideband.

Porsche zegt dat de efficiëntie van het net naar de accu 'kan oplopen tot 90 procent'. Het systeem werkt alleen bij ondersteunde auto's. Vooralsnog wordt de Cayenne die eind dit jaar gepresenteerd wordt het eerste model dat optioneel uitgevoerd kan worden met inductieladen. Porsche meldt niet hoeveel dit kost of hoeveel de inductielader zelf kost. De lader zit bij de Cayenne aan de onderzijde tussen de voorwielen. De energieoverdracht vindt plaats 'over enkele centimeters'. De EV zakt daarom automatisch iets naar beneden.

De vloerplaat bevat onder meer een bewegingssensor om het laden te kunnen stoppen 'wanneer een levend object' tussen de auto en de vloerplaat komt. Het laden stopt ook als een 'metalen object' opwarmt. Bestuurders kunnen met de My Porsche-app laadprocessen authenticeren. De vloerplaat weegt 'ruim' 50 kilogram en is uitgerust met 4G en wifi om software-updates mogelijk te maken. De lader is geschikt voor buitengebruik, ook bij regen en sneeuw, en over de plaat heen rijden veroorzaakt volgens Porsche geen 'noemenswaardige' schade. Elektromagnetische straling blijft volgens de fabrikant beperkt tot de onderzijde van de auto.

Reacties (338)

[Leon Straathof]

Dat van die 90% efficientie klinkt als misleidend. En zal vast niet bedoeld zijn als 90% van de opgenomen electriciteit van het net komt als nuttige energie in de accu terecht. Draadloos laden is namelijk niets meer dan een transformator waarbij beide wikkelingen fysiek los van elkaar zijn en niet zoals optimaal in een transformator gezamelijk om de zelfde weekijzeren kern gewikkeld. Verliezen treden op vanwege de air gap in plaats van weekijzer op de cruciale plek en de niet altijd 100% juiste allignment beide wikkelingen.

Mijn vermoeden is dat ze een ander mikpunt als 100% gebruikt hebben en dat het 90% van die niet nader gespecificeerde waarde is. Maar zeker niet 90% van de bron als effectieve energie in de accu. Dus in principe waarschijnlijk niet gelogen maar enkel misleidend uitgelegd (of beter gezegd het ontbreken van die uitleg wetende dat de meeste mensen zelf dingen verzinnen die goed klinken maar niet juist zijn).

[Houtenklaas]

Daarbij komt nog dat de afstand tussen de spoelen op zijn minst de minimale vrije afstand is tussen het wegdek en de auto. Ingegraven onder een carport zal dit zeker iets van 20cm zijn, waarschijnlijk meer. Een verlies van "maar" 10% lijkt me iets wat praktisch tegen het onmogelijke aan zit. En dan moet je ook nog de auto op exact de goede plek krijgen.
Als er iets van 60%-70% van de energie in de accu terecht zal komen in de praktijk, dan doe je het al heel aardig denk ik.

Maar dat betekent wel dat me een acculading van 85kWh, je er bij elke volle lading - met een laag ingeschat verlies van 25% - zo'n 113kWh er in moet stoppen. Een verlies van circa 30kWh dus. Bij elke volle lading. Da's een dure grap.

O ja, en hoe voorkom je dat energie weglekt naar "onderen", naar het grondwater? Da's ook nog wel een dingetje.

[Reactie gewijzigd door Houtenklaas op 4 september 2025 13:52]

[Aldy]

Maximaal 11 kW laden is ook al niet veel en hoe lager het wattage is bij het laden, des te meer verlies er optreedt. Europa loopt achter t.o.v. China op EV-gebied en misschien hopen ze door dit soort innovaties de kloof te dichten. Ik ben alleen bang dat dit niet de methode is.

[Houtenklaas]

Ik zou het al sterker vinden als het een breed gedragen iets wordt. Maar dan nog. Wat @joezzt terecht opmerkt, ik heb over de zin "De energieoverdracht vindt plaats over enkele centimeters, de EV zakt daarom iets naar beneden" heen gelezen. De afstand is daarmee wellicht iets minder groot dan mijn eerder genoemde 20cm, maar voor efficiëntie is het nog steeds niet OK. Met de vermogens die voor het laden van auto's nodig is, is elke procent verlies in een wijk in absolute getallen heel veel stroom waarvoor een (beter en bedraad) alternatief is. In het kader van de energietransitie is dat gewoon niet acceptabel.

Hogere vermogens wordt natuurlijk wel steeds lastiger om draadloos over te brengen met spoelen. Wellicht kunnen ze dit soort matten combineren voor meer vermogen, maar ook gezien de stroomschaarste in NL lijkt me dit voorlopig geen wenselijke richting om in te slaan als "gemaks" ding. Maar wel weer goed dat er onderzoek gedaan wordt om het opladen efficiënter te maken.

[R3m3d7]

Als de auto aangeeft waar je hem moet neerzetten en de auto kan zakken voor het laden waarom dan niet de auto (wellicht met iets wat lijkt op magsafe) laten samenwerken met een mat als deze maar dan wel echt met contact maken en het verlies verminderen. Ik denk dat veel huizenbezitters met garage of oprit dat zeer zouden waarderen en daar wel voor willen betalen, je hoeft er (naast juist positioneren) niets meer aan te doen qua laadkabels, het is even snel als een laadkabel en je hebt geen verlies wat je hiermee wel zou krijgen. Je start de EV, connector laat los en daarna kan je pas wegrijden.

[_Pussycat_]

Daarbij komt nog dat de afstand tussen de spoelen op zijn minst de minimale vrije afstand is tussen het wegdek en de auto. Ingegraven onder een carport zal dit zeker iets van 20cm zijn, waarschijnlijk meer.

Je zou het toch veel logischer op i.p.v. onder de vloer doen, om juist verhoogd te zijn en ook de installatie makkelijker te maken. Volgens de tekst komt de auto ook naar beneden.

O ja, en hoe voorkom je dat energie weglekt naar "onderen", naar het grondwater? Da's ook nog wel een dingetje.

Stroom die naar het grondwater weglekt? Bij olie is dat een probleem. Geen idee waar je het hier over hebt bij energie. Het is in elk geval helemaal geen dingetje.

Je zult bij verliezen van 10% wel een behoorlijke hitte genereren in de spoel, op het niveau van een straalkacheltje. Dat is in elk geval vervelend.

[Houtenklaas]

Had ik even beter moeten omschrijven inderdaad. Als je een spoel op de grond zet, heb je een tweede spoel nodig om de energie weer op te pakken, de werking van een transformator. Maar aangezien water/grond in principe stroomgeleidend is, vroeg ik me af of daar door eenzelfde werking niet ook wat stroom verloren gaat daar door de grond heen. 'k Heb daar nog naar lopen zoeken gisteren, dat lijkt alleen mogelijk met heel veel grotere veldsterktes dan die spoelen kunnen opwekken, dat zal dus inderdaad wel meevallen.

[_Pussycat_]

Als je die spoel geleidend met de grond verbindt, vliegt meteen de aardlekschakelaar eruit. Uiteraard moet het electrisch geïsoleerd zijn.

[FreezeXJ]

En een warme grap, want 30 kWh kun je best wat mee verwarmen. Een heel huis voor een frisse dag bijvoorbeeld. Nou nemen zij misschien aan dat de garage airco heeft, maar op een warme zomerdag lijkt me dat draadloos laden geen goede optie.

[joezzt]

Ik zie niet in het artikel "update" staan bij de zin "De energieoverdracht vindt plaats 'over enkele centimeters'. De EV zakt daarom automatisch iets naar beneden."

[DrRoetker]

Er staat dat dat deze plaat van 6cm dik "op het wegdek" moet worden gelegd. En zuster model Macan kan zakken tot 18cm op het wegdek. Kortom, er zit dan waarschijnlijk zo'n 12cm tussen plaat en auto.

[CaptainKansloos]

Nevermind, too little, too late.

[Reactie gewijzigd door CaptainKansloos op 5 september 2025 09:56]

[cmpxchg]

Inplaats van Qi-style koppeling met een enkel magneetveld in een enkele richting (en loopback eromheen), zou het ook een soort draaiend of oscillerend planair magneetveld kunnen zijn, zie deze Volkswagen-sponsored research, met maar liefst 270 kW draadloos piekvermogen, op een gemodificeerde Porsche Taycan:

https://spectrum.ieee.org/wireless-ev-charging-2668791896

Wat ik me dan wel afvraag is of er dan door die draaing ook krachten tussen vehicle en charger optreden, en hoe die worden opgevangen. Een schuddende auto zou in principe kunnen als er een mismatch in velden optreed...

[CaptainKansloos]

Mijn vermoeden is dat ze een ander mikpunt als 100% gebruikt hebben en dat het 90% van die niet nader gespecificeerde waarde is. Maar zeker niet 90% van de bron als effectieve energie in de accu.

Het is idd nogal specifiek verwoord; Ik verwacht dat de 90% idd slaat op de transmissie vanuit het net tot de batterij, maar niet tot in de batterij. Bij bekabeld laden zit daar het grootste verlies. Worst case praat je dan over 10% (of net wat meer) verlies _extra_ t.o.v. bekabeld laden.

Per jaar kan dat oplopen tot een paar 100kWh, afhankelijk van hoeveel je laad. Ik denk dat de doelgroep daar niet echt wakker van zal liggen. Wss is onderweg naar huis de electrisch verwarmde sauna eerst al aangezet oid. Maw, in een aantal reacties wordt van de inefficientie nogal een punt gemaakt, terwijl dit in 'the grand scheme of things' voor iig deze doelgroep 'klein bier' is. Als je 100.000-250.000 aan een auto uitgeeft, dan is 100 euro aan extra energie kosten per jaar the least of your worries. En met een paar 100 kWh per jaar besparen gaan we het milieu ook niet redden; alle kleine beetjes helpen wellicht, maar dit is vooralsnog een niche oplossing en de schaalgrootte en impact zeer beperkt.

[Reactie gewijzigd door CaptainKansloos op 5 september 2025 10:40]

[Lothlórien]

[quote] En met een paar 100 kWh per jaar besparen gaan we het milieu ook niet redden [/quote]. Je moet het ook omdraaien. Als klanten een paar 100 kWh per jaar extra uit het lichtnet gaan verbruiken dan is dat hoe dan ook niet echt goed vanuit de gedachte dat er nog geen energie in overvloed is.

[caipirinha]

Het is geen simpele transformator maar een resonant systeem waarbij afhankelijk van de uitlijning van de spoelen de frequentie varieert en de resonantiefrequentie van beide kringen wordt bijgeregeld. Je kunt zo met het overdrachts systeem in theorie 95% efficiency halen maar in de praktijk ligt het iets lager rond de 90% en in het slechtste geval 85% vanwege allerlei kabel en thermische verliezen in de omvormers.

Veel van de verliezen worden omgezet in radiostraling (storing)

[Reactie gewijzigd door caipirinha op 5 september 2025 15:46]

[HenkEisDS]

Ik snap dit echt voor geen meter. Waarom zou je 10% (zeg €130 per jaar) van je stroomverbruik willen inleveren om draadloos te kunnen laden? Waarom niet gewoon een stekker onder de auto die zichzelf inplugt?

[com2,1ghz]

Verliezen van een normale laadpaal of zelfs granny chargers liggen niet ver van elkaar.

[thePiett]

Als je dit soort auto's rijdt boeit €130 per jaar je echt helemaal niks. Al helemaal niet als je gewoon thuis aan komt rijden en je auto wordt opgeladen, in plaats van hem aan de stekker te leggen.

[JP1980]

Het voelt echter wel als achteruitgang. We proberen onze energiehonger te verminderen door EV te gaan rijden, en ten behoeve van comfort voegen we weer een inefficiëntie laag toe.

Zo zijn er natuurlijk vele comfortabele dingen die energie kosten, maar dit voelt wel fout aan met betrekking tot het probleem wat we willen aanpakken met EV's. Al kan de stroom natuurlijk nog steeds 100% groen zijn.

[KipInBraadzak]

Dat proberen "we" niet, dat proberen sommige mensen. Deze mensen horen daar niet bij en denken geen seconde na over een paar tientjes.

[bzzzt]

Dat ja. De overlap tussen mensen die serieus bezig zijn met een lagere footprint en Porsche rijders lijkt me verwaarloosbaar.

Maar als je die eerste groep wil volgen mag je eigenlijk helemaal geen auto meer rijden want dat is niet efficient genoeg qua persoonsverplaatsing. Ook moeten we allemaal in een tiny house gaan wonen en sprinkhanen eten ipv vlees.

[JacobsT]

Echt wat een gelul lees ik hier toch allemaal. Wat een profilering.

Ik heb net een nieuwe GT3 gekocht en heb nog benzine speelgoed staan. Heb daarnaast wel 64 zonnepanelen op mijn huis gepleurd, heel de buitenkant maximaal geïsoleerd, nieuwe dakisolatie naar buiten toe, etc, etc,... Trouwens gisteren nog de ''go'' gegeven op een gigantische PV array voor op ons bedrijf te leggen voor daar ook de footprint te verkleinen.

Wat een banale hokjesmentaliteit. ''wij zijn de goede mensen die bezig zijn met milieu maar die egoïsten die een Porsche rijden...''

Dit soort opmerkingen is het niveau van 14-jarigen. Zijn ook meestal die mensen trouwens die dan zeer grote gezinnen hebben en dus eigenlijk een aanzienlijk grotere ecologische footprint hebben dan ik met mijn energiezuinige woning, benzine speelgoed en slechts 1 kindje.

[Reactie gewijzigd door JacobsT op 4 september 2025 15:40]

[bzzzt]

En dat is precies mijn punt: we kunnen ons geen weg consumeren uit klimaatproblemen. Op zich prima dat je isoleert maar je maakt niemand wijs dat dat puur voor het klimaat is. Je woningwaarde stijgt er ook lekker van en die isolatie verdien je grotendeels terug.
Een beetje laagdunkend doen omdat je zelf zogezegd je zaakjes op orde hebt, de klimaatridder spelen maar wel lekker in een GT3 rijden vind ik pas van bedenkelijk nivo.

[miitjohn]

Het is niet omdat je een GT3 hebt dat je die dagelijks rijd. Als die wagen stilstaat is die nl. voor 0% vervuilend. En zo kan ik nog wel voorbeelden aanhalen. Paarden bv. en daarmee bedoel ik paarden gekweekt voor de sport. Ik heb helemaal niks tegen die dieren, maar als je weet wat een wat paard aan co2 uitstoot en dat is dan puur voor het plezier (net zoals een GT3). Dergelijke paarden worden continue getransporteerd met grote (vervuilende) vrachtwagens. Boten, nog zoiets, een 7 meter bootje dat je op 15kts vaart verbruikt 10x zoveel als een auto (wat in veel gevallen ook voor het plezier is).

Het hangt gewoon af van het totaal beeld. Je kan perfect een GT3 hebben én een lagere footprint dan mensen die een tesla rijden maar wel 2 sportpaarden hebben die ze elk weekend 100km transporteren met een vrachtwagentje.

In de groene waanzin is het vooral belangrijk om elkaar niet met de vinger te wijzen en zelf zo eerlijk en objectief mogelijk te zijn. We willen daarbij allemaal wel eens op reis een pleziertje hebben

[bzzzt]

Het is niet omdat je een GT3 hebt dat je die dagelijks rijd. Als die wagen stilstaat is die nl. voor 0% vervuilend.

Een groot deel van de vervuiling van een auto zit al in de fabricage. Als je 'm dan ook niet eens gebruikt is dat ook nog voor niks geweest.

En zo kan ik nog wel voorbeelden aanhalen.

Gelukkig heeft de massa geen paarden en boten. Ben het wel met je eens dat dat ook een hoop energie kost, maar de ene verspilling maakt de andere niet beter.

Het hangt gewoon af van het totaal beeld. Je kan perfect een GT3 hebben én een lagere footprint dan mensen die een tesla rijden maar wel 2 sportpaarden hebben die ze elk weekend 100km transporteren met een vrachtwagentje.

Klopt, maar als je geen GT3 hebt heb je nog een lagere footprint. Als je die GT3 volgens jou ook nog eens weg laat roesten moet er dan nog een auto bij ook.

In de groene waanzin is het vooral belangrijk om elkaar niet met de vinger te wijzen en zelf zo eerlijk en objectief mogelijk te zijn. We willen daarbij allemaal wel eens op reis een pleziertje hebben

Ik heb geen probleem met pleziertjes of luxe, maar wel met het idee dat we ons een weg uit de klimaatproblematiek kunnen consumeren. Vind het nogal schijnheilig om te gaat doen dat je het klimaat aan het redden bent met isolatie en zonnepanelen en aan de andere kant in een sportwagen rijdt. En dan een beetje neerkijken op mensen die dat allemaal niet kunnen betalen alsof die het probleem veroorzaken.

[Reactie gewijzigd door bzzzt op 5 september 2025 09:18]

[CoreData]

Je spreekt je eigen punt tegen.

Door te stellen "ook moeten we allemaal in een tiny house gaan wonen en sprinkhanen eten ipv vlees" impliceer je net dat het reduceren van je persoonlijke ecologische voetafdruk tot in het ridicule extreme kan gaan. We horen niet van iedereen te verwachten dat ze gaan leven als een spreekwoordelijke geitenwollen sok. Het is kwestie van de juiste balans te vinden tussen klimaat en comfort. Iedereen maakt daar zijn eigen balans.

Mensen gaan bekritiseren omdat ze wat kilometers afleggen met een Porsche GT3 wegens "overbodige luxe die schadelijk is voor het klimaat", is inderdaad kinderachtig. Je impliceert daarmee dat jij wel zal bepalen wat overbodige luxe is en wat niet. Iets anders eten dan sprinkhanen? Geen overbodige luxe. Rijden met een Porsche GT3? Overbodige luxe. Jij zal wel oordelen of andere mensen verantwoord omgaan met het klimaat. Een tikkeltje luxe met een negatieve impact? Moet kunnen! Zolang het blijft bij een wekelijkse steak, want dat kan jij ook betalen. Een Porsche GT3? Kan jij niet betalen, dus dat hoort thuis op de "not done" list.

Bovendien denigreer je JacobsT's positieve inspanningen, door te stellen dat hij dat niet alleen doet voor het klimaat maar ook voor financieel gewin. Eigenlijk leg je daarmee ook nog eens je eigen (voor-)oordeel over anderen hun intenties en ethiek mee op ecologische weegschaal. Alsof het een schande is om ecologische bijdragen en gezond financieel beheer te combineren met elkaar.

Er loopt véél mis in jouw hoofd man. Het afkraken van anderen hun intenties primeert in alles wat je zegt. Ik kan alleen maar aanraden om serieus te werken aan die bias.

[Llopigat]

Het is kwestie van de juiste balans te vinden tussen klimaat en comfort. Iedereen maakt daar zijn eigen balans.

Nouja er is helemaal geen balans, laten we eerlijk wezen. Het klimaat is door en door fucked. Als we er iets aan willen doen dat echt uitmaakt moeten we helemaal geen vlees meer eten (ook geen sprinkhanen) en geen auto's meer rijden. Vergeet niet dat alle uitstoot die we nu reduceren pas over 20 jaar effect heeft. De komende 20 jaar is al 'locked in'.

Alle 'inspanningen' die we met zijn allen doen zijn totaal ontoereikend. Om elkaar dan de maat te gaan nemen is ook een beetje voor de show dan. Er zijn misschien 10 man in heel Nederland die echt klimaatneutraal bezig zijn. Want je moet niet alleen je eigen energierekening pakken maar ook waar al je spullen en voedsel geproduceerd zijn (vaak met veel CO2 uitstoot en vervuiling in bijv. China), hoe die getransporteerd zijn, wat er allemaal aan werk voor is verzet enzovoorts.

Let wel, ik heb er ook geen oplossing voor. Totaal klimaatneutraal leven als Nederland (inclusief toeleverketen) kan gewoon niet. Tenzij we terug gaan naar de middeleeuwen (en onze banen kunnen we dan ook gedag zeggen). Maar elkaar toehappen dat de een benzine rijdt, de ander met het vliegtuig gaat enz lost niks op want we zitten allemaal gewoon fout. Het is een druppel op een gloeiende plaat. Zeker nu Amerika als grootste uitstoter ter wereld helemaal op de anti-klimaat toer gaat trouwens. Die klimaatverandering is niet meer te stoppen. Ook nauwelijks nog te verminderen denk ik, het ergste aspect wordt voor Nederland het verdwijnen van de warme golfstroom en dat is ook al vrijwel 'locked in' zoals laatst nog in het nieuws was. Voor Nederland wordt het dan een heel stuk kouder en natter (vergeet niet: Nederland zit ongeveer op de breedtegraad van Newfoundland, de reden dat het klimaat hier zo warm is vergeleken met daar, is puur die golfstroom).

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 4 september 2025 19:52]

[JacobsT]

Conclusie: snel nog dat zwembad nu aanleggen dan heb je er tenminste nog het meeste jaren genieten van vooraleer we allemaal bevriezen.

On a serious note: ik volg wat je zegt en het is inderdaad fucked. Het grote probleem van de grote moraalridders is dat we weldegelijk stappen zetten voor uitstootreductie maar dat onze speldenkop landen zoals België en Nederland in the bigger picture slechts voor zo een klein deel verantwoordelijk zijn dat zelfs als wij compleet klimaatneutraal zouden zijn, de impact volledig verwaarloosbaar is zolang landen als India, China nog dagelijksen TONNEN bruine kool uit de grond sleuren en opfikken, naties zoals de VS klimaathoax blijven pretenderen etc... We moeten daar realistisch in zijn.

Ik zeg daarmee niet dat we niets moeten doen. Iemand moet de eerste stappen echt zetten maar de rest moet wel volgen of het is toch hopeloos verloren.

[JacobsT]

Is helaas schering en inslag dat ideologie elke vorm van rationeel denkvermogen bezoedelt.

Iedereen heeft het vrije recht op ideologie maar enkel wetenschap kan de waarheid claimen.

Dank alvast voor de heldere bijdrage. Jij snapt wat ik bedoel. Ongezien hatelijk hoe anderen altijd elkaars morele (en financiële) rekening moeten maken.

[orvintax]

Is het niet mogelijk dat @JacobsT van mooie auto's houd maar ook denkt aan het klimaat? Waarom moet het ene het andere uitsluiten? Klimaatactivisten nemen toch ook het vliegtuig?

Je zegt het eigenlijk zelf al in een andere reactie, er moet een beetje een balans zijn. Anders mogen we inderdaad alleen nog sprinkhanen eten.

[JacobsT]

Je bent een heldere stem op T.net zoals er nog weinig zijn hier op de fp helaas.

Bij dergelijke topics zie je gewoon blinde ideologie die de bovenhand neemt.

Ik wil geen EV, is voor mij niet autorijden maar toen ik elders al zag van die lader dacht ik oprecht “nice, dit hadden ze eerder moeten doen”. Blijkbaar mag technologie niet hand in hand gaan met quality of life bij Tweakers of je bent een ‘decadente oetlul’

[JacobsT]

Denk je dat ik care over de waarde van de woning? Of dat ik care over de elektriciteitsrekening te betalen? Maakt echt geen verschil op het einde van de rit hier hoor. Ik heb de luxe dat ik daar niet moet naar kijken. Ook een goede tip: je moet nooit iemand anders zijn rekening maken.

Is puur uit principe dat ik dat gedaan heb. Dus altijd dat vlotjes iedereen over dezelfde kam scheren is toch wel zeer simpel en vooral fout.

[bzzzt]

Welk principe is dat dan? Want het is overduidelijk niet 'zo weinig mogelijk energie verbruiken'...

[JacobsT]

Zoveel mogelijk zelfvoorzienend zijn en met hernieuwbare energie alles hier trekken.

Grote woning en grote stroomverbruiker hier door een thuiskantoor ook. Stuur al heel veel zaken aan met home assistant en slimme schakelaars voor automatisch alle verbruikers af te knijpen als het niet nodig is. Dus ik probeer weldegelijk waar mogelijk zo weinig mogelijk energie te verspillen. Je komt hier weer vanuit de kritische invalshoek met een vooroordeel. Zaken zoals een groot netwerk hier met veel POE clients zijn bv stevige stroomvreters. Dat alleen al is goed voor 600 Watt (APs en heel veel cameras die hangen - en ja die zijn nodig met kantoor en met wat hier staat van autos, wil ik het graag veilig, al talloze keren gewoon mensen op de oprit gewoon gehad die gewoon erop lopen voor de wagens). Tevens ook een groot zee aquarium, wat ook wel wat energie verbruikt. Mijn sluip is niet onder de 1000 Watt te krijgen, dus ik wou dat soort zaken volledig hernieuwbaar.

Als ik echt energiezuinig wou zijn kon ik anders gewoon in een tent gaan wonen toch en leven van het land? Dan heb je pas geen eco footprint.

Ik zie niet in wat er mis is met veel energie verbruiken als deze hernieuwbaar opgewekt wordt trouwens. Zal alleen maar toenemen globaal gezien met EVs, warmtepompen, etc.

[Reactie gewijzigd door JacobsT op 5 september 2025 09:32]

[bzzzt]

Ik zie niet in wat er mis is met veel energie verbruiken als deze hernieuwbaar opgewekt wordt trouwens. Zal alleen maar toenemen globaal gezien met EVs, warmtepompen, etc.

Al die EVs en warmtepompen moeten ook gemaakt worden en dat gaat lang niet altijd op een hernieuwbare manier. Je verbruikt mogelijk gevallen meer dan iemand die met minder genoegen neemt maar nog wel een beetje gas/benzine verstookt.

[multikoe]

en heb nog benzine speelgoed staan.

Dit soort opmerkingen is het niveau van 14-jarigen.

In één post...

[alienfruit]

Ach, dat heb je ook met China waar iedereen zegt dat men slecht loon betalen aan de medewerkers of ze te veel laat werken. Terwijl je gewoon aan de Chinese regelgeving en Internationale certificering hebt die dat niet eens toelaten bijv. WRAP of SA8000. Denk maar niet dat je de fabrieksmedewerker meer dan 48 uur per week kan laten werken.

[JP1980]

Het is lastig voor mensen om een reductie in comfortniveau te accepteren. Dit doe ik zelf ook niet, al probeer ik nu wel de dingen die ik doe zonder (significant) comfortverlies te doen met een zo klein mogelijke footprint. Dat is denk ik ook de enige realistische optie.

Maar het automatisch opladen van een auto is iets nieuws. Een benzineauto tankt ook niet automatisch. Hierin vergroten we het gemak t.o.v. wat we hadden ten koste van onze eco footprint.

[bzzzt]

Ligt er aan. Een benzineauto hoef je ook veel minder te 'laden' voor hetzelfde bereik. Als je laadt op zonnige dagen waarop we toch al niet van onze stroom af komen is het verlies van een beetje energie minder spannend dan het lijkt.

[JP1980]

Ja is zo, maar voorlopig zijn die momenten nog op 1 hand te tellen. Als er een overschot is, dan is dat nog voor een belangrijk deel omdat we de stroom niet getransporteerd krijgen naar de gebruiker door gebrekkig netwerkcapaciteit. Niet omdat we teveel stroom produceren.

[joldemans]

Of dat doen ze wel en kunnen daardoor juist een Porsche rijden ;)

[JacobsT]

Achteruitgang, doe toch niet is gek man.

Bij de introductie van iets nieuw is er altijd massa's ruimte tot verbetering. Elke generatie wordt dat beter en beter, je moet ergens beginnen. Moest iedereen zo kritisch alles onthalen zoals jij, dan zaten we nu technologisch nog nergens en waren we nog op CRT buizen aan het staren. (remember hoe verschrikkelijk die eerste generatie flatscreens wel niet waren tov CRT?)

[JP1980]

Dat is onzin natuurlijk. Ik omarm technologie. Ik denk dat technologie de oplossing is voor veel problemen die we hebben. Maar specifiek deze, ja daar heb ik vraagtekens bij of dat nu wel de juiste gewenste ontwikkeling is. Mag toch? Moeten we het verbieden? Nee natuurlijk niet. Maar ik hoop niet dat op korte termijn (voordat we van vervuilende energieproductie grotendeels af zijn) dit een groot succes wordt. Dat is zonde van de geboekte vooruitgang.

[JacobsT]

Dit is net de toekomst.

Het lijkt mij niet ondenkbaar dat in de verre toekomst net de wegen inductieladers zijn: gewoon opladen tijdens het rijden.

Draadloos tov bekabeld is dus achteruitgang? Jij loopt nog met een hoofdtelefoon met kabel rond dus?

[supersnathan94]

Het lijkt mij niet ondenkbaar dat in de verre toekomst net de wegen inductieladers zijn: gewoon opladen tijdens het rijden.

Mij wel, testen tonen nu al aan dat dit gewoonweg niet haalbaar is doordat het veel te snel gaat en je nooit lang genoeg perfect boven de coil hangt om significante energie over te dragen.

Een bovenleiding werkt beter.

[JacobsT]

En nog geen 60 jaar geleden dachten we niet dat we mensen op de maan konden zetten.

Technologie evolueert zo snel. De progressie die elk decennium geboekt wordt is zo gigantisch, zou zeker kunnen dat we die problemen snel opgelost krijgen.

[supersnathan94]

Technologie evolueert zo snel.

Ja, maar natuurwetten niet. Dat is nou net het jammere van het verhaal.

En nog geen 60 jaar geleden dachten we niet dat we mensen op de maan konden zetten.

Maar het was in theorie verre van onmogelijk. Daarom is men het gaan proberen. wetenschap maakt het geen onoverkombare uitdaging qua tijd, energie en resources. Mensen naar een ander zonnestelsel brengen is er bijvoorbeeld zo eentje dat je tegen limieten aanloopt van tijd of natuur. Snelheid kan gewoon niet hoger dan X en dan nog duurt het gewoon erg lang. Dus zolang die natuurwetten er zijn moeten we op zoek naar alternatieven en die zitten hem veelal in het krijgen van meer tijd.

zou zeker kunnen dat we die problemen snel opgelost krijgen.

Ja, maar met alternatieven.

[JP1980]

Als je het over onderweg laden hebt, met als consequentie dat je een kleinere batterij hebt, dus lichter, dus minder verbruik. Ja dan hebben we het over een heel ander verhaal. Want dat is inderdaad vooruitgang. Minder resources voor de bouw van de auto. Minder verbruik.

Dus jazeker, inductieladen ter vervanging van stekkerladen bij stilstand is achteruitgang op het gebied van verspilling. Al rijdend inductieladen niet.

[Luchtbakker]

Het voelt echter wel als achteruitgang. We proberen onze energiehonger te verminderen door EV te gaan rijden, en ten behoeve van comfort voegen we weer een inefficiëntie laag toe.

De rijkste mensen op deze aardbol die samen (indirect) verantwoordelijk voor een wart van de uitstoot maken zich echt niet druk om een beetje meer of minder verbruik van hun hobby auto.

[CoreData]

Laten we even 2 stereotypes met elkaar vergelijken. Gebaseerd op statistiek.

Jef werkt bij firma X in het upper management segment. Hij rijdt met een elektrischhe Porsche en woont in een nieuwbouwvilla (zonnepanelen, warmtepomp, goed geïsoleerd). Gezien hij tot de hogere middenklasse behoort, is het statistisch aangetoond dat hij zich houdt aan een relatief evenwichtig en gevarieerd dieet. Hij kleedt zich met kwalitatieve (en vrij dure) merkkledij. Hij heeft tevens een relatief gezonde levensstijl (rookt niet, tracht toch nog wel wat te sporten in zijn vrije tijd).

Jaap werkt als fabrieksarbeider bij bedrijf Y. Hij rijdt met een oudere, best vervuilende wagen. Hij woont in een verouderd huis en verwarmt met een gasketel. Hij eet dagelijks vlees, want dat hoort zo. Zijn vrouw koopt regelmatig goedkope rotzooi op Shein en Temu - je weet wel, die bedrijven die massaal extra schepen en vliegtuigen aanleggen om al hun rotzooi tot in Europa te krijgen. Jaap rookt. Zijn witgoed en bruingoed is allemaal redelijk verouderd - die toestellen hebben een slechte energie-rating. Consistent correct hun afval sorteren en recycleren is een uitdaging.

Nu komt de vraag: Wie heeft de hoogste ecologische voetafdruk, Jef of Jaap?

Er zal zeker iets te zeggen zijn over de footprint van miljardairs, maar Porsche richt zich op de "mass affluent" markt, niet op de allerrijkten. En die "mass affluent" klasse, daar zit het probleem niet. In tegendeel.

[The Realone]

Je schets nu 2 totaal uiteenlopende plaatjes en zet daar even voor het gemak "gebaseerd op statistiek" bij, maar op welke statistiek baseer je dit eigenlijk? En hoe kun je stereotypen gebruiken als basis van de conclusie dat die "mass affluent" zoals jij die noemt een kleinere footprint zouden hebben?

Je vergeet namelijk voor het gemak wel even rekening te houden met het feit dat die "mass affluent" mogelijk ook in hogere mate consumeren. Waar Jaap zijn koffie al 20 jaar met een Senseo maakt, is Jef inmiddels al 2 Mochamasters en 3 Siemens volautomaten verder. Natuurlijk in elke kamer een TV en gezien OLEDs tegenwoordig steeds betaalbaarder zijn gaan we uiteraard die "oude" LEDs maar vervangen. iPhone 13? Man, de 16 is al lang uit! Dat moet Jaap nog allemaal even opzoeken op zijn 6 jaar oude Galaxy A51. Diezelfde telefoon waar hij een vakantie bij Camping de Paal in Bergeijk boekt voor deze zomer, terwijl Jef zijn familie voor de zoveelste keer de oceaan over vliegt.

Bovenstaande is overigens volledig gebaseerd op statistiek.

[Wim Cossement]

Ik vind ook dat @JacobsT zich toch wel arrogant opstelt...

Omdat hij het geluk heeft rijk te zijn (hoe dat komt weten we niet) en alle mogelijke betere ecologische oplossingen kan betalen (wat wel goed is), is het precies of hij recht heeft op meer luxe en comfort dan een (eenvoudige) fabrieksarbeider, waar hij er waarschijnlijk van in dienst heeft, en dat klopt niet.
Het is zelfs een klassenverschil zou ik zeggen, meer geld geeft je meer rechten maar dat is eigenlijk fundamenteel oneerlijk, zij het wel harde realiteit. Zou hij een huishoudster, kuisvrouw, kinderverzorgster of tuinman hebben? Dan kun je al heel wat tijd kopen, een privilege.

Zijn loon en voordelen zal wel een pak hoger liggen dan van gezegde fabrieksarbeider en tenzij hij tot de uitzonderingen behoort is her principe van een bedrijf nog steeds tegen een zo laag mogelijk prijs zo veel mogelijk winst maken, dus de meeste van zijn consorten zijn verantwoordelijk voor het lage loon van die arbeider terwijl ze zichzelf makkelijk rijkelijk kunnen uitbetalen en af en toe eens op de borst kloppen want ze hebben hun doelen gehaald en verdienen natuurlijk opslag.

Zelf rij ik met een autootje van 19 jaar oud omdat het nog voldoet en ik mij ook geen ander kan permitteren, 7 jaar chronische ziekte en bijhorende werkeloosheid hebben mij financieel bijna drooggelegd door dat mijn inkomen nu rond de 16k per jaar lig en ik heb nog een leningkje af te betalen voor een jaar of 17. Toch heb ik uit noodzaak de afgelopen 4 jaar mijn plat dak en een hoop ramen en deuren laten vervangen voor pakweg 25k (met ongeveer 5k subsidies), omdat het nodig was maar deze voldoen nu ook aan de strengste milieunormen.
Dus ik doe ook voor het milieu, uit eigenbelang, ik ben niet heiliger dan de paus.

Is er een moraal aan mijn verhaal? Eigenlijk wel, we allemaal moeten leren tevree zijn met minder en bijvoorbeeld geen huis zetten dat veel te groot is voor 3 personen (aangezien je 64 zonnepanelen kunt zetten en 600 aan PoE spul trekt in je keet), en meer geld geeft je niet meer rechten op spul dan een ander, omdat je het kan betalen is geen geldige uitleg.

En neen, we moeten daarom niet allemaal terug naar het stenen tijdperk. Maar alle beetjes helpen, en we gaan sowieso dood, dus alles wat je nu vergaart, ben je dan kwijt.

[The Realone]

Comfort inleveren is natuurlijk wel lastig, dat zal ik zelf ook erkennen. Natuurlijk is er een bepaald niveau waarboven meer comfort eigenlijk weinig meer toevoegd, maar evengoed kun je daaraan gewend raken. Uiteindelijk zal iedereen proberen het zo goed mogelijk voor zichzelf te doen en als er dan ruimte is voor een bijdrage, dan is dat mooi meegenomen. Iemand met weinig eigen vermogen die 8 zonnepanelen legt levert in mijn ogen relatief gezien geen grotere bijdrage dan iemand met tonnen op de bank die er 64 neer legt. Maar de beslissing om daarin te investeren is natuurlijk veel gemakkelijker voor laatstgenoemde.

Nu hebben zaken als zonnepanelen, thuisaccu's, etc het voordeel dat ze ook financiëel gewoon geld op leveren wat de beslissing om mee te doen dan weer wat eenvoudiger maakt. Want ook iemand die welgesteld is wil geld verdienen. Ik durf zelfs te stellen dat juist degene die welgesteld is geld wil verdienen.

[JacobsT]

Ik vind het ergens mijn verantwoordelijkheid dat als ik dergelijke ingrepen kan betalen, dat ik dat ook effectief doe.

In mijn specifiek geval echter, is het zeker geen rendabele beslissing. Gekozen PV installatie ingebouwd op onderdak, Enphase met micro-omvormers, ... Komt per KWh gewoon een PAK duurder uit. Als ik slim was, had ik een eenvoudigere setup gekozen, dan was het wel financieel boeiend geweest maar schaduwval van bomen dus beter voor efficiëntie (binnenkort trouwens aanplant van 24 bomen in de tuin - ook bewust - zou ook niet moeten) en laagspanning op het dak.

Nu heb ik echter de afweging gemaakt om het esthetisch zo premium mogelijk te laten zijn maar toch ook de nodige ecologische investeringen te doen. En inderdaad, het is makkelijker om dat te doen in mijn situatie, ben ik het helemaal mee eens.

Mijn tenen krullen echter van de de manier waarop ik in dit geval hier vaak geportreteerd wordt. Beetje hallucinant te noemen. Ja ik hou van mooie wagens, ja ik kan ze betalen maar ja ik ga ook uit ideologische drijfveren mijn footprint zoveel mogelijk verkleinen. Zelfs kleine zaken zoals een kleine elektrische boiler die in de wasruimte staat voor een specifieke wasbak die gebruikt wordt om te poetsen, zit nu een slimme schakelaar tussen dat die enkel draait wanneer het moet. Vroeger stond die gewoon 24/7 de boel warm te houden. Dat is een ecologische beslissing, geen financiële wegens dat heeft letterlijk nul impact en ik ook de ruimte heb om daar eigenlijk niet naar te moeten kijken. Alsof iedereen die vermogend is en investeert in klimaat dit altijd moet doen met een hidden agenda.

[Reactie gewijzigd door JacobsT op 5 september 2025 14:59]

[JacobsT]

Hoezo stel ik mij arrogant op?

''Hoe hij rijk is weten we niet''. Meteen toch deels de assumptie, zal het wel in zijn schoot geworpen gekregen hebben en daarna de context van maximaliseren winst op kap van personeelsleden.

Ik insinueer toch ook nergens dat ik meer mag dan iemand anders? Klassenverschil, dat is ook wel echt extreme bewoording. Ik kom letterlijk van niets uit 1 van de armste gemeentes van ons land. Had 1 werkende ouder, nooit niets te kort maar zeker geen rijke ouders en heb alles zelf opgebouwd. Mag ik er dan ook de voordelen van genieten? Zie niet in waarom ik anders jaren roofbouw op mijn lichaam gepleegd heb met ononderbroken werkweken van meer dan 70u jaar na jaar en letterlijk alles dat ik tot dat punt in men leven had opgebouwd geriskeerd heb?

Daarnaast investeer ik waar mogelijk in ecologische oplossingen. Ik vind dat noodzakelijk en het juiste om te doen. Wat ik wel niet kunnen vind is dat iemand anders voor mij zou bepalen wat ik wel of niet mag doen. Wie is iemand anders om te zeggen hoe groot of klein mijn huis zou mogen zijn of welke auto's ik mag kopen of dat het 'onverantwoord is' dat ik met een GT3 rondrijd. Ja ik rij met een dikke wagen en daarnaast vind ik klimaat ook nog steeds belangrijk. Ik spendeer daar ook geld aan om zoveel mogelijk mijn steentje bij te dragen. Dergelijke houding vind ik ergens oprecht een vorm van afgunst. Ik gun iedereen alle geluk en weelde, ik zie niet in waarom ik jaloers zou moeten zijn op mensen die meer hebben. Vele jaren geleden toen ik niet in deze situatie zat, heb ik nooit gedacht bij anderen ''waarom zij wel en ik niet''.

Waar zie je mij ooit claimen dat ik meer recht op dingen dan iemand anders? Ongezien hoe zaken in dit soort topics altijd een eigen leven gaat leiden.

[Reactie gewijzigd door JacobsT op 5 september 2025 14:46]

[Wim Cossement]

Eh, bescheiden kan ik je niet noemen... Ik dit en dat, hoe goed je het allemaal wel doet, voor elkaar hebt en dat dat ecologische extra geld kost en welke (ecologische) luxe je je wel kan permitteren. Bank vooruit man!
Met je gezin, bestaande uit 3, woon je in een veel te ruim huis, laat dat nu ook een van de energievreters zijn (een beetje zoals politici, doe wat ik zeg, doe niet wat ik doe). Je hebt het wel energiezuinig gemaakt en zo, ook voor een stuk omdat je moest vermoed ik, maar toch, het is zo'n beetje een privéjet met een eco-knopje ergens, volstrekt zinloos. Of een SUV, een sportieve tank voor aso's die niet thuishoren op onze wegen.

Over je rijkdom was een vraag, misschien had ik er een vraagteken moeten bijzetten. Maar de meeste bedrijven zijn van hetzelfde bedje ziek, geen idee wat je echter uitvreet van beroep of hoe tevree jou personeel is.
En werk wat minder en geniet meer van het leven, werk gaat er altijd genoeg zijn, enkel zotten werken zo veel en helpen daarbij hun lichaam naar de kloten en hebben er later meestal spijt van. Het is ook een slecht voorbeeld voor alle anderen, want jij hebt het gemaakt op die manier en dan denken die knakkers dat ze dat ook kunnen of moeten doen, maar dat is natuurlijk onzin. Je kunt tegenwoordig amper rondkomen van 1 loon, en dat is toch wel voor een groot deel aan het patronaat te wijten.
Ironisch dan dat mijn lijk ook naar de kloten is terwijl ik gewoon mijn uren klopte, zoals het hoorde.

En je hoeft niet te insinueren dat je meer mag dan andere, maar het is gewoon zo, geld opent bepaalde deuren, geeft je een (klasse)netwerk en daarmee koop je ook bepaalde rechten af, soms zonder dat je het beseft.
Hoeveel huispersoneel of hulp je hebt, is ook een indicator, want je gaat mij toch niet wijsmaken dat jullie alles zelf doen?

Zelf gun ik niet iedereen weelde, want dan is de planeet nog sneller naar de knoppen helpen, dat moet je toch beseffen?
Ik hoop dat iedereen genoeg heeft, meer hoeft niet. Wat je van de rijkste 1 of zelfs 10 percent absoluut niet kan zeggen, waarom zou het maatschappelijk te verantwoorden zijn dat een persoon meer dan 100 miljoen euro als vermogen heeft, laat staan tientallen miljarden? Dat ze veel beter zouden gebruiken om praktische problemen mee op te lossen in plaats van te investeren in oorlogstuig en fossiele brandstoffen.
Al dat geld geconcentreerd zorgt, hoe je het draait of keert, voor ongelijkheid die leidt tot nog meer ongelijkheid.

Tot slot ben ik niet jaloers op welgestelde mensen, mijn zus is ook met iemand getrouwd die in de kunst zit en ondertussen hebben ze 2 huizen en een appartement, plus shit zoals 6 keer per jaar meestal 2 weker er van tussen uit moeten in Verweggistan. Het is gewoon een gans andere wereld, in vergelijking met ik die elke euro 3 keer moet omdraaien maar ze mogen het hebben.

Het ga je goed, tis weekend, je moest al op een terras aan drinken zijn!

[JacobsT]

Goh ik vind het vooral zonde hoe polariserend jij bent.

Wat geeft jou het recht om te bepalen wat een geschikte grootte van huis is voor iemand? Of om te gaan stipuleren dat een SUV niet thuis hoort op onze wegen?

[Wim Cossement]

Polariserend heeft hier niet veel mee te maken. We zitten hier allemaal samen op deze bol, tot we eraan gaan.

En hou je nu niet expres van de domme, te grote huizen en te grote auto's hebben wel degelijk een impact op het leven van anderen. Of moet ik echt zeggen dat je danig egoïstisch bent en dit niet ziet, nee toch? Alles hangt aan elkaar.

Dus ik zeg daar iets van en ben niet de enige, een betere planeet begint bij jezelf en jij bent tot nader order een deel van het probleem, net als ik trouwens want ik heb geen centen meer om nog eens 20.000 euro in mijn huis te stoppen om het klimaatneutraler te maken (dat zou dan voor zonnepanelen, een warmtepomp en zonneboiler, nieuwe ramen en een elektrisch autootje zijn).
Maar ik ben wel al 6 jaar niet meer op vakantie gegaan want ik kan het mij niet permitteren, goed hé?

Terwijl de grote vervuilers lachen in hun vuistje want wij zijn hier weer aan het bekvechten over kruimels.

[Reactie gewijzigd door Wim Cossement op 6 september 2025 10:42]

[MrSnowflake]

Waarom niet zo'n plank waar dan 2 elektroden omhoog gaan (of 3 voor data). dat moet toch ook kunnen?!

Vooraan de auto 1grote, achter aan de auto 1 grote, op je scherm zie je een view om te alignen (of laat de auto zelf parkeren ala VW "stored parking" (ik weet niet meer hoe het exact heet). en als de laadplaat merkt dat er een auto boven staat (licht + magnetisch veld), dan kunnen de elektroden omhoog. Mss dat het niet werkt omdat ze vuil worden of zo. Maar dit is iets dat ik wel zou willen.

[Wim Cossement]

Of een systeem zoals metro's, trams, trolleybussen en treinen?
Maar dan niet met blote leidingen...

[orvintax]

Nu zal het voor Porsche inderdaad voor de luxe/comfort zijn. Maar ik denk dat er ook toepassing zijn waar kabels te veel in de weg zitten en dit een uitkomst kan bieden. Ik zou het persoonlijk niet meteen zo somber inzien.

[supersnathan94]

Maar ik denk dat er ook toepassing zijn waar kabels te veel in de weg zitten

Maar als je ze dan letterlijk in de weg doet en plug alignment met robot armpje, dan maakt dat ook niet uit.

[orvintax]

Een robot arm? Dat is gedoemd om te mislukken. Ik zeg niet dat het niet werkt, maar het lijkt mij niet robuust. Kan een stuk meer mee gebeuren dan een plaat op de grond.

[supersnathan94]

het was meer een "play on words" dan ook daadwerkelijk iets serieus, maar iets van "grote pogo pins" is al efficiënter dan draadloos laden.

Een 10 procent verlies (wat echt gigantisch onderschatting is) bij dat soort hoeveelheden is genoeg om je huis een dag van van stroom te voorzien. om het even in context te plaatsen.

[Antoniomobilio]

Zullen we eens 'de hele keten' in beeld brengen? Er zijn wel wat meer verliezen te verdisconteren....

[Reactie gewijzigd door Antoniomobilio op 4 september 2025 21:50]

[supersnathan94]

Zeker!

Maarrr.

Bij het laden van apparaten is altijd sprake van energieverlies, onder andere vanwege de omzetting van wissel- in gelijkstroom en door warmteproductie. De eerste draadloos oplaadbare smartphones hadden een efficiëntie van 60 tot 75 procent, maar tegenwoordig zou dit circa 85 procent zijn. Volgens de TU Delft zijn rendementen van meer dan 90 procent voor EV's haalbaar bij een afstand van 20cm tussen de spoelen. Tijdens de proef in Rotterdam lag de efficiëntie op 87 tot 92 procent. Het Duitse Fraunhofer Gesellschaft haalde, weliswaar in een controleerde omgeving, zelfs een rendement van 93 procent.

Draadloos je auto opladen - Achtergrond - Tweakers

ongeveer 10% verlies bovenop de bestaande verliezen is behoorlijk!. En doordat het een verlies is aan de aanvoer betekent dit dat het rendement aan de autozijde nog lager wordt (want hoe lager het aangeleverde vermogen aan de BMS hoe lager het rendement daadwerkelijk is).

Die 10% "transfer loss" is in werkelijkheid dus nog lager als je het bij de daadwerkelijke rendement gaat kijken. Die TU delft getallen is namelijk transfer rendement en corrigeert voor rendement van het systeem zelf (dus verwarmen van accu en verbruik van BMS en computersystemen om de auto te kunnen laden).

[Aalard99]

Ja eens, maar als je echt serieus bezig bent om je footprint te verlagen dan koop je geen Porsche. Je bent dan bezig om zo min mogelijk auto te rijden, liefst geen auto.

Een EV is een klein stapje in de goede richting maar het is nog steeds een probleem.

[HenkEisDS]

Ja dat stukje gebruiksgemak snap ik wel, maar niet waarom dat dan per se draadloos moet zijn.

[supersnathan94]

Porsche zegt dat de efficiëntie van het net naar de accu 'kan oplopen tot 90 procent'.

Dat is nogal een vaag statement. Ik geloof het eigenlijk niet eens, Met een normale 11KW charger is dat al lastig:

Even if your home charger supplies a full 11 kW, not that entire amount goes into battery charge. Up to 20 %–25 % might be lost due to inefficiencies in power conversion, cooling systems, and battery management. Realistically, 8.5–9.5 kW often reaches the battery under mid-range conditions.

Het gaat niet zozeer om die 130 euro, maar het lagere rendement is een behoorlijke klap op de totale efficiëntie van een EV.

Normaliter is het well to wheel zo'n 52% efficient als je met dit soort laders aan de gang gaat (DC charging is daadwerkelijk significant efficiënter zo rond de 60%)

10% rendement kwijtraken is dan best wel veel. En laten we eerlijk zijn. Op 100kWh is dat dus voldoende stroom om je hele huishouden een zowat een dag van te draaien. Wat mij betreft dan ook niet acceptabel.

[tim085]

Ik durf zelfs te wedden dat er klanten zullen zijn die er meerdere naast elkaar gaan leggen om zo niet te hoeven "mikken".

[uiltje]

Als mijn kennis met dit soort techniek enige relevantie heeft dan werkt dat niet. Als je er half op parkeert dan doet het het al niet meer.

Mijn ervaring is met smart cards. Je weet wel, pinpassen en mobiele telefoons met NFC. Hou die maar eens half boven een reader en zie hoe snel het niet meer goed werkt. En geloof me dat die dingen het met heel weinig vermogen nog weten vol te houden - als daar 50% minder binnen komt werkt het waarschijnlijk nog wel, buiten de caps die even het voltage hoog houden.

[Speijk]

10% verlies is niet veel.
Zie ook de resultaten van een ANWB onderzoek hiernaar:
https://www.anwb.nl/auto/elektrisch-rijden/opladen/laadverlies-thuisladen-elektrische-auto

Het kan dus veel slechter met een kabel...

[bigtree]

Volgens het artikel kan het ook een stuk beter. Als je goede bekabeling hebt kan het verlies teruglopen tot 1%. Als je slechte bekabeling hebt zal draadloos laden dus nog meer verlies dan die 10% hebben.

Het is sowieso een slecht idee om je EV elke nacht op te laden, dus het automatisme van het laden wanneer je je eigen garage inrijdt (omdat die inductieplaat daar nou eenmaal ligt) werkt verkeerd laden in de hand

[mjtdevries]

Elke nacht naar 100% laden is een slecht idee ja.
Maar elke nacht naar 80% laden is juist een heel goed idee.

[krakendmodem]

Die 1% verlies is het verlies van meterkast tot laadpaal. Door kabels te gebruiken die dikkere aders hebben beperk je het verlies.

Grootste deel van het verlies gaat naar de omvormer in de auto. Bij omzetten van AC naar DC. Dat kan per model omvormer al veel schelen.

[Reactie gewijzigd door krakendmodem op 4 september 2025 19:49]

[Rollo Tomasi]

10% verlies is niet veel.
Zie ook de resultaten van een ANWB onderzoek hiernaar:
https://www.anwb.nl/auto/elektrisch-rijden/opladen/laadverlies-thuisladen-elektrische-auto

Het kan dus veel slechter met een kabel...

Let wel, met een regulier laadpunt van 11kW gaat het om verliezen in de prijktijk tussen de 6,3 en 9,7% bij de geteste modellen. De formulering die Porsche gebruikt is dat de efficientie ‘kan oplopen tot 90 procent’, dus bij praktisch gebruik zal de efficientie waarschijnlijk minder zijn.

[supersnathan94]

Dit komt er nog eens bovenop he? Die 90% ga je echt niet halen. Dat is met een kabel al bijna niet te doen tenzij onder ideale omstandigheden (juist vulgraad, juiste temperatuur, juiste airflow). Zit alles mee dan haal je net aan 95%, zit er iets tegen dan is het eerder 80-85%

[Luchtbakker]

Ik snap dit echt voor geen meter. Waarom zou je 10% (zeg €130 per jaar) van je stroomverbruik willen inleveren om draadloos te kunnen laden? Waarom niet gewoon een stekker onder de auto die zichzelf inplugt?

Omdat met de kabel ook niet 100% efficiënt is.
Ik houd via Teslamate (voor tesla auto's) bij hoe efficiënt mijn laadsessies zijn via de kabel, en dit is gemiddeld zo'n 95%. Met inductie laden zou dit dus 5% extra zijn. Dat vind ik vrij acceptabel eerlijk gezegd.

[Scientific]

Dubbel zo inefficiënt vind ik niet acceptabel…

Maar goed, je koopt geen Porsche voor de efficiëntie…

[jongetje]

Uiteindelijk gaat in elke omzetting en elk stukje kabel energie verloren. Ik mag van bepaalde mensen geen whataboutism gebruiken. Maar laad je je telefoon, tandenborstel etc. ook niet draadloos op, gebruik je geen draadloze oortjes/koptelefoon etc.? Zijn allemaal kleine dingen maar ook allemaal een stuk minder efficient.

[Scientific]

in een kabel gaat maar weinig energie verloren. Bij het laden met AC zit bijna al het laadverlies in de AC>DC omzetting. Met “draadloos laden” komen daar nog eens flinke laadverliezen bovenop.

De laadverliezen van draadloze oortjes, tandenborstels of zelfs telefoons: werkelijk?! Heb je wel een idee over welke verschillen in grootte-orde we het hebben?

En nee, ik laad mijn telefoon niet draadloos op. Ik vind dat niet alleen verspilling maar ook onhandig en je telefoon wordt er warm van.

[jongetje]

De miljoenen oortjes, telefoon, tandenborstels, horloges etc. verbruiken bij elkaar meer energie dan in die paar Porches die verkocht worden met een inductielaadstation...

Wet van de grote getallen.

offtopic:
Bij een NPO programma hebben ze ooit eens uitgerekend hoeveel energie alle deurbeltrafo's in Nederland bij elkaar kosten aan energie. Dat is per trafo niet zoveel, maar over heel Nederland enorm veel energie (bijna 1 centrale). Laat staan wat al die slimme deurbellen bij elkaar gebruiken. Mijn punt is dat het puur in de wet van de grote getallen is. 1 smartphone elke dag laden valt wel mee. 15 miljoen smartphones elke dag laden is opeens een hele bak energie en als dat 10 procent extra verlies is tov met een kabel laden dan telt dat enorm aan.

[Scientific]

We hebben het hier niet over inductie bij een paar Porsches, maar over het principe.

Als het over een smartphone hebt, dan zal het meerverbruik van draadloos laden van een smartphone inderdaad wellicht overeenkomen met het meerverbruik van het draadloos laden van een paar honderd Porsches.

Mijn punt is net dat draadloos laden een zeer slecht idee is. Ook voor smartphones (en jouw stelling onderschrijft dat). En zeker voor auto's, zelfs in die mate dat het verboden zou moeten worden als er niet een efficiëntie van bvb 99% wordt gehaald in de transmissie...

Voor oortjes en horloges en tandenborstels kan je er nog over discussiëren : daar spreken we in principe echt over peanuts...

[supersnathan94]

De miljoenen oortjes, telefoon, tandenborstels, horloges etc. verbruiken bij elkaar meer energie dan in die paar Porches die verkocht worden met een inductielaadstation...

hmm zullen we eens even gaan kijken? Daar kunnen we namelijk best wel wat wiskund op loslaten om het ook daadwerkelijk in cijfers uit te drukken. Ik ga dan wel even uit van een aantal aannames over verkopen, verbruik en gebruik.

Ik heb echt geen tijd om de berekenen zelf te doen maar de cijfers opzoeken en nalopen kan ik wel goed, dus ik gebruik wel even GPT5 om het daadwerkelijke rekenwerk te doen, maar controleer het vooral. Denk niet dat ie ver naast zal zitten. En anders heb je de bronnen dus kun je het iig zelf ook narekenen. Of ik nou een fout maak of GPT 5 maakt dan ook niet zoveel uit.

Anyways. Ik ben zelf heel benieuwd naar wat je exact bedoelt met je statement want ik kan er meerdere "cases" uithalen

1. Alle oordopjes, telefoons en tandenborstels verbruiken an sich al meer energie dan de verkochte EV porsches die worden geleverd met de wireless charger.
2. Het verlies van alle draadloos geladen huishoudelijke apparaten is veel groter dan het verlies van die verkochte Porsche EVs
3. het verschil van alle draadloos geladen huishoudelijke objecten (vs als ze bedraad opgeladen zouden worden) is groter dan het verschil tussen de verkochte porsche EVs (vs als ze bedraad opgeladen zouden worden.

Hier dan even de nummers en dan wat we kunnen concluderen voor die casussen:

We weten van BMW dat draadloos laden in de praktijk een efficiëntie haalt van ongeveer 85%

https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0281369EN/charging-even-easier-than-refuelling

Ik wil vooral de verschillen in transport weten dus verliezen in de auto laat ik zoveel mogelijk weg. Om even realistische cijfers te gebruiken pak ik even 50% van alle vorig jaar verkochte elektrische Porsches. Dan gaan we daarna uitrekenen hoeveel miljoenen huishoudelijke apparaten je dan nodig hebt om break even te spelen voor de drie casussen.

Aannames

• Porsche EV’s 2024: Macan Electric (23.765) + Taycan (22.696) = 46.461 auto’s [1]
• Rij-energie per auto: 15.000 km/jaar × 24 kWh/100 km = 3.600 kWh/jaar
• Efficiëntie kabel: 97–98% (2–3% transportverlies) [2][3]
• Efficiëntie draadloos: 90–91% (J2954 light-duty, praktijk) [4][5]
• Smartphone (bedraad): 3,9 kWh/jaar [6]
• Smartphone draadloos overhead: +36% → Δphone = 1,42 kWh/jaar [7]
• Tandenborstel: 0,3 kWh/jaar (inductief) [8]
• Oordopjes: variabel, voorbeeld 1,0 kWh/jaar → overhead +30% = Δearbuds = 0,3 kWh/jaar

Scenario 1: totaalverbruik gadgets vs totaalverbruik Porsche EV’s

EV’s: Energie = 46.461 × 3.600 = 167.259.600 kWh ≈ 167,3 GWh/jaar

Break-even gadgets:

• Smartphones: 167,3e6 / 3,9 ≈ 42,9 miljoen
• Tandenborstels: 167,3e6 / 0,3 ≈ 558 miljoen
• Oordopjes (1,0 kWh): 167,3e6 / 1,0 ≈ 167 miljoen

Conclusie: dat zijn een hoop tandenborstels voor een paar EVs

Scenario 2: draadloosverlies gadgets vs draadloosverlies Porsche EV’s

EV-verlies per auto: ΔEnergie = 3.600 × (1/η_wireless – 1/η_wired)

• 90% vs 98% → 326,5 kWh
• 91% vs 97% → 244,7 kWh

Fleet:
46.461 × (245–327) ≈ 11,4–15,2 GWh/jaar

Break-even gadgets:

• Smartphones: 11,4–15,2e6 / 1,42 ≈ 8,0–10,7 miljoen
• Tandenborstels (0,3 als verlies): 11,4–15,2e6 / 0,3 ≈ 38–51 miljoen
• Oordopjes (Δ=0,3): ≈ 38–51 miljoen

Conclusie: Om het verlies van Porsche EV’s te evenaren zijn ~8–11 miljoen draadloos geladen telefoons nodig.

Scenario 3: verschil draadloos vs bedraad gadgets vs verschil Porsche EV’s

EV-delta fleet: ≈ 11,4–15,2 GWh/jaar

Gadgets:
Formule:
N = ΔE_EV,fleet / (E_wired × overhead)

• Smartphones: 11,4–15,2e6 / (3,9×0,36) ≈ 8,1–10,8 miljoen
• Oordopjes (1,0 kWh, +30%): 11,4–15,2e6 / 0,3 ≈ 38–51 miljoen
• Tandenborstels (0,23 bedraad, +30% → Δ≈0,07): 11,4–15,2e6 / 0,07 ≈ 163–217 miljoen

Conclusie: gaat ook echt om miljoenen apparaten. En dan gaan we bij huishoudelijke apparaten nog uit van 30% praktijk verlies en bij deze Porsches niet eens.

1. Porsche AG, 2024 sales breakdown (Macan Electric, Taycan, totaal 312.620)
   https://newsroom.porsche.com/en/2025/company/porsche-deliveries-2024-38358.html
2. NEC branch-circuit voltage drop, 3 % richtlijn
   https://www.mikeholt.com/technnical-voltage-drop-calculations-part-one.php
3. EE Power uitleg spanningsval 3 % / 5 %
   https://eepower.com/technical-articles/national-electrical-code-basics-computing-voltage-drop-in-branch-circuits-and-feeders-part-1/
4. SAE J2954 standaard, efficiënties tot ~93 %
   https://www.sae.org/news/press-room/2024/08/sae-j2954
5. Industrie-overzicht draadloos laden ~85–91 %
   https://chargedevs.com/newswire/sae-international-publishes-new-standard-for-wireless-light-duty-ev-charging/
6. IEA 4E EDNA, smartphone verbruik ~3,9 kWh/jaar
   https://www.iea-4e.org/wp-content/uploads/2022/11/EDNA-Studies-Mobile-Devices-final.pdf
7. iFixit meting draadloos laden telefoon +36 % overhead
   https://www.ifixit.com/News/94409/wireless-charging-trading-efficiency-for-convenience
8. Energuide / Design Life-Cycle: tandenborstel ~0,3 kWh/jaar
   https://www.designlife-cycle.com/electric-toothbush

15 miljoen smartphones elke dag laden is opeens een hele bak energie en als dat 10 procent extra verlies is tov met een kabel laden dan telt dat enorm aan.

Ja en dat is óók een probleem, maar dat neemt niet weg dat het met deze grootverbruikers nog een veel groter probleem is.

Maar het verlies van 1 auto is al voldoende om 100 smartphones een jaar volledig van energie te voorzien. Dat vind ik een behoorlijk verschil hoor.

[jongetje]

Ik denk dat de gemiddelde Porsche rijder die 130euro per jaar echt niet uitmaakt..

(En hoe zie je dat voor je met een stekker die zichzelf inplugt? De enige voertuigen die dat doen die ik ken zijn stadsbussen maar die doen dat juist boven zich met een pantograaf).


Daarnaast gaat er ook enorm veel energie verloren aan de enorme groep mensen die zijn telefoon draadloos oplaad.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 4 september 2025 13:18]

[Navi]

Poort onder de auto met een klepje wat automatisch opengaat.

Laadpaal in de vorm van een soort tegel die je in je oprit legt, je rijd erop binnen een bepaalde marge en de stekker komt omhoog en stelt zich af dat hij precies in de poort gaat.

[croc]

Dat kost toch een veelvoud aan installatiekosten? Even de oprit/garage openbreken. Ook niet verplaatsbaar. Om van bewegende onderdelen te zwijgen die stuk kunnen gaan.

Ik vind dit op zich helemaal geen slechte oplossing. Ja, je levert 10% in. Maar bvb 130 EUR / jaar is toch peanuts tov de totale kosten van autogebruik (in de categorie Porsche Cayenne). Alleen al de afschrijving is 10 à 20k per jaar (de eerste paar jaar). En je hebt het voordeel dat je altijd bijlaadt, niet enkel wanneer je zin hebt om de kabel in te steken omdat je bvb onder de 50% zit (mijn eigen ervaring).

[Navi]

Ik denk dat dat wel meevalt, zo'n inductielader is ook niet goedkoop, en een laadpaal wordt nu ook aangelegd.

Zomaar al die energie weggooien vind ik gewoon zonde en gaat tegen mijn principes in haha.

[croc]

Inductielader zou ik nog overwegen, bij wijze van spreken neerleggen en klaar. De chape in de garage of de oprit gaan openbreken zou ik niet overwegen, wegens te invasief en waarschijnlijk te duur.

[krentebol]

Jij denkt dat die inductielader gewoon in het stopcontact gaat?
Daar moet ook gewoon 3fase voor worden aangelegd, dus je bent toch al aan het openbreken.

[watercoolertje]

Je begon zo goed om dan te eindigen met whataboutism, was dat echt nodig?

[pumpidumpi]

Wat denk je van draadloos bellen en/of internetten? Daar gaat ook een hoop energie verloren!

[jongetje]

Zeker!

[Sissors]

Waarschijnlijk omdat dit systeem veel betrouwbaarder is dan een mechanische robotarm die een stekker moet inpluggen. Plus het zal niet goedkoop zijn, maar bedenk hoe duur een ondergrondse robotarm wordt, daarvan kan je nog wel een paar keer die €130 per jaar aftikken.

[JP1980]

De robotarm kan ook gewoon aan de muur. Hobbyisten hebben dit soort dingen overigens al gebouwd.

[Sissors]

Maar hobbyisten hoeven niet iets op te leveren wat komende 10 jaar blijft werken, zonder onderhoud. En als die 3 van de 4 keer erin gaat is het prima voor hun, niet voor een commercieel product.

Nu kan ik me wel voorstellen dat het ook een rol speelt voor Porsche dat je op deze manier vendor lockin creeert tov een robot arm aan de muur (overigens moet je dan wel weer een muur op precies de juiste plek hebben). Tegelijkertijd: Ik denk ook dat er een reden is dat er eigenlijk geen enkele commerciele aanbieder is van robotlaadarmen. Tesla kennen we ook wel de robotarmen van waarmee ze getest hebben, maar ook die verkopen ze niet.

[cadsite]

"convenience".

Meer moet je er niet achter zoeken.

En laat ons eerlijk zijn, als je een auto koopt aan €150.000+, dan lig je niet wakker van die paar € verlies.

[keverjeroen]

We geven toch heel veel geld uit aan gemak? Zo hebben wij een oven, veel makkelijker dan een kuil in de grond. En we hebben cv, handiger dan de openhaard. En ik fiets soms, terwijl ik ook zou kunnen lopen.

[tommyNL]

Een systeem dat automatisch inplugt is een stuk uitdagender met bewegende mechanische onderdelen, je moet er zeker van zijn dat de auto mogelijk niet verplaatst (ook door bijvoorbeeld wegslepen), als er iets fout gaat kan je er erg moeilijk bij want het zit onder de auto. draadloos is makkelijker qua bescherming van weer, wind en ander invloeden van buiten. Je voegt een poort aan de onderkant toe die waarschijnlijk fragieler is en makkelijk vies word aan de onderkant van de auto. Draadloos is daarin een stuk simpeler en robuuster om te ontwikkelen.

Je betaalt voor het gemak, en de prijs is 10%. Dat zal voor sommige mensen (en ik gok dat dat eerder is bij mensen die een porsche kunnen veroorloven) een aantrekkelijk idee zijn.

[hackerhater]

Wel, niet verplaatsen is vrij simpel door de communicatie met de auto.
Nu is het al zo dat een auto weigert van de electronische handrem af te gaan als de kabel erin zit.

Natuurlijk kan je brute force weg slepen, maar normaal als je gaat slepen haal je eerst de handrem eraf (lees laadsessie onderbreken)
En met deze techniek wil je ook niet dat de auto verplaatst wordt. Als de laad-plaat omhoog staat en maar een paar cm van de auto af is.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 4 september 2025 14:25]

[Cybje]

Of je moet zonnepanelen hebben, dan valt het verschil wel mee. Sterker nog, soms kun je je opgewekte energie niet eens kwijt aan het elektriciteitsnet, dus dat je dan wat verliest aan inductieladen maakt eigenlijk niet uit.

[MrSnowflake]

Oh yes, geef mij maar een automagische stekker! Direct.

Het verlies van een inductielader is 10% (als het niet meer is) EXTRA, je velriest sws al tussen de 5% en de 25%! bij het thuisladen, laatstaan dat er dan nog eens inducite verlies afgaat. Nu mogen we er wel van uit gaan dat de grootste verliezer (wsl de omvormer zelf) bij deze Porsche zeer efficiënt zal zijn.

[phoenix2149]

Doe je niet hetzelfde met je telefoon draadloos opladen? Waarom dat wel en voor een auto niet?

[Stijnvi]

Voor de koper van een Porsche maakt die €130 per jaar echt helemaal niks uit. Anders had Porsche nooit hun huidige brandstofvreters kunnen verkopen. Daarnaast is gemak ook wat waard. Als het echt maar 10% verlies is, vind ik draadloos opladen het persoonlijk wel waard. Ik denk alleen dat het verlies veel hoger ligt dan dat. Zonder magneten krijg je namelijk nooit een perfecte uitlijning van de oplader en de auto. Ik denk dat het verlies eerder oploopt tot 30%, als het niet meer is. Maar zelfs dan kost het in euro's niet zo gek veel. Het is vooral zonde van de verloren energie die vervolgens weer aangevuld moet worden met fossiele brandstof.

Tot slot is een stekker die automatisch inplugt veel gecompliceerder en daardoor ook veel duurder. Zo kan er veel meer fout kan gaan door mechanische problemen en ben je veel gevoeliger voor o.a. opspattend water, ijs, sneeuw, zand, modder, of zelfs hoge bultjes. Zo'n stekker buiten laten liggen zal al helemaal niet gaan werken. Daarnaast neemt zo'n stekker fysiek veel meer ruimte in, waardoor het misschien lastig is om deze onder bijvoorbeeld een Taycan te krijgen. Ook moet je auto daarvoor perfect boven de stekker geparkeerd worden, terwijl dat bij draadloos opladen niet hoeft.

[ctrl-tab]

kopers van dit soort porsches zullen zich niet zo druk maken over 130 euro. je koopt gemak ;)

[PaulHelper]

Omdat je een Porsche kan kopen en het onderhoud waarschijnlijk vele malen hoger is. Ik denk dat dat beetje geld wat je meer betaald niet het probleem is.

Het potentiële gemak dat je ervan kan krijgen is dan voor deze doelgroep vele malen groter dan het financiële verlies.

[Reactie gewijzigd door PaulHelper op 5 september 2025 05:12]

[FlyEragon]

Minder efficientie, elektrisch rijden lijkt zo meer en meer op weer een leuk uitpersmodelletje. Fabrikanten vergeten altijd de missie, daarom ook belachelijke gewichten en zinloze acceleratie. Milieu en kapitalisme gaan niet samen blijkt maar weer. Wat is er mis met een stekkerverbinding? Alweer een hoop e-waste voor de toekomst zeker omdar er natuurlijk weer software op zit etc. etc.

[Elidibus]

"Wat is er mis met een stekkerverbinding? "

Voor een bedrijf als Porsche misschien wel het aller belangrijkste: premium gevoel.

Heb je ooit al eens in de regen lopen kloten met een laadkabel? Het is altijd een gedoe, en aan het einde van het klooien heb je vieze handen. Ik heb hier zelf een handdoek speciaal voor in de auto liggen.

Dus wat dat betreft biedt inductie weldegelijk een meer premium gevoel, je rijdt de auto gewoon over de plaat en stapt uit/in en kan gewoon verder met je dag. Niks geen kabel oprollen over het laadstation, geen vieze handen, geen koude handen in de winter, geen charge port die bevroren kan raken en net iets meer vast zit dan normaal.

Is het 100% nodig? Nee, je kan perfect zonder. Is het fijn? Ja, lijkt me wel. Gaat de techniek nog verbeteren? Zeker weten, over een jaar of 10 lijkt dit me gewoon de norm hoor.

[sapphire]

Ik herken dit écht totaal niet. Als rijder van een EV met een effectief bereik van slechts 200km sta ik regelmatig er een stekker in te steken en slechts 1x gehad dat het echt klooien in de regen was. Dat was met een paal die defect was en de kabel niet wilde loslaten.

Verder nog nooit de behoefte gehad om mijn handen schoon te moeten maken want waar word dat ding vies van, regen?

En dan zit de laadaansluiting aan de voorkant op een ruk plek dus premium gevoel zou voor mij al zijn een lichtje erbij zodat ik zie wat ik doe en niet hoeven bukken

Maar klooien, nee. Gewoon klepje open, dop eraf en prik de kabel erin en klepje open en kabel er in op de paal. Pas ervoor, piep en klaar.

[JacobsT]

Ja tot je kabel op de grond ligt of in wat gras, er aarde en zand blijft plakken aan de kabel en je dan die vuile zooi in je kofferklep mag gooien.

Ik heb mijn Range Rover Plugin NOOIT ingestoken als het aan het regenen was of ging regenen net om bovenstaande reden. Was die vuiligheid gewoon zat.

Zo inductie laden is weldegelijk een zeer goede innovatie voor EV rijden op vlak van convenience.

[Reactie gewijzigd door JacobsT op 4 september 2025 13:45]

[Richh]

Wezenlijk verschil is ook wel een beetje wat voor lader je hebt.

Hier thuis staat een laadpaal met een kabel eraan vast. Maakt niet uit als die vies wordt, die kabel raak ik 1x op 1 plek aan om 'm netjes terug over de lader heen te hangen. Door de regen is ie de volgende dag wel weer schoon.
Bij de snellader zit de kabel ook vast, no issue.

Gebruik je een straatlader, dan is het gepruts en vies.

Gezien dit product toch gericht zal zijn op de mensen die kunnen laden op eigen terrein (hoe vet inductieladen ook zou zijn op openbare plekken!) vind ik het ook niet per sé heel nuttig, al helemaal gezien het ongetwijfeld duur gaat worden, nog los van de inefficiëncy.

Desondanks is innovatie natuurlijk wel leuk, ik snap dat Porsche zoiets dan wil presenteren, en wellicht gaat dit inderdaad ooit de standaard worden.

[Travelan]

Je moest een weten hoe vaak ik net voor ik naar bed ga er nog achter kom, in mijn onderbroek, dat mijn vrouw de auto wéér niet aan de lader heeft gehangen. Dit zou voor mij echt een insta-buy zijn.

[Richh]

Hahaha

Tesla kan geloof ik een notificatie sturen als 'ie "dorst" heeft, en anders zou je zoiets ook via Home Assistant kunnen inregelen - da's wellicht een stuk goedkoper

[calvinturbo]

Misschien een keer een stevig gesprek voeren?

[Travelan]

Mijn vrouw is, in tegenstelling tot wat menig man denkt, geen kind.

[leonbong]

Mijn vrouw is ook geen kind. Daarom controleer ik het niet, als ze dan niet naar haar werk kan is dat lastig voor haar.

[AtrumVesica]

Man man man, t'is dat ik hoogstwaarschijnlijk nooit een EV (of auto) kan veroorloven, want al deze probleempjes klinken zo "first world problems"

[erwinwernars]

Je kan ook je vrouw dan naar beneden laten gaten om de auto eraan te hangen, misschien leert ze het dan wel

[UUDIBUUDI]

Meer dan onderbroek en pantoffels heb je strikt genomen niet nodig. Als daar klachten over komen dan verwijs je gewoon door :-)

[OCU-Macs]

De oplossing is je vrouw ook een EV te geven. Dan is het kunstje snel geleerd.

[Pietervs]

Gebruik je een straatlader, dan is het gepruts en vies

Nou nou, wat een drama: je zou eens een kabel vast moeten pakken...

Echt, in de twee en een half jaar dat ik nu electrisch rijd heb ik welgeteld nog nooit gedacht: bah, vieze kabel.
En nee, ik heb geen thuislader, jammer genoeg.
Het aantal keren dat een kabel nat was door een bui valt ook reuze mee. Als je je daar zo aan stoort dan kun je zoals anderen al zeiden een handdoek achterin gooien en droog je de kabel terwijl je hem in de kofferbak oprolt.

[Richh]

Klopt hoor, wellicht ging ik te kort door de bocht. Gaat ook om de situatie, er is lang niet altijd zand en regen.

[Travelan]

Ga eens bij een Center Parcs laden. Gegarandeerd vieze laadkabel.

[Pietervs]

Er zijn redenen waarom ik niet bij Center Parcs kom...

[hachee]

Ik snap sowieso niet dar er doorgaans geen automatische kabelhaspel systeem in zit i.p.v. losse snoeren in die RC autootjes, mijn stofzuiger slurpt het snoer ook netjes op, en zolang hoeft het snoer niet te wezen.
Of is een paar liter minder kofferbakruimte minder welke nu los in de rondte slingert onverkoopbaar?

Als ze het mechaniek met fatsoen engineeren zonden onder maanlicht gesmede kabels te vereisten(PUR o.e) kun je die ook met gemak voor een 12eur de meter laten vervangen om de x jaar.

[hackerhater]

Omdat je kabels waar 11KW doorheen gaat NIET opgerold moet gebruiken.
Ook bij verlengsnoeren wordt dat ten zeerste afgeraden.

[EvilWhiteDragon]

Misschien een mooie feature voor Porsche, of Ferrari of zo. Bij je GT rolt de kabel netjes op in de auto, en bij de sportwagen die je er naast zet, zit op de juiste plek een spoel zodat je die draadloos kan laden.

Even serieus, dat probleem met de opgerolde kabel kan toch opgelost worden met een spoel? Daarmee zou de auto opladen via de opgerolde kabel en via het inductieveld wat die kabel genereert. Het lijkt mij dat je daarmee de verliezen moet kunnen beperken.

[hackerhater]

Het gaat niet om het inductie-veld. Kabels moeten hun hitte kwijt kunnen.

[TweakerVincent]

Onzin, ik heb gewoon een ecotap opgerolde laadkabel aan mijn schuur hangen. Werkt perfect

[hackerhater]

Heb je wel eens gevoeld hoe warm die kabel wordt?
Het punt is niet dat het niet zou werken, het is dat die kabel zijn hitte niet kwijt kan als ie strak opgerold is. Met alle risico's van dien.

[YGDRASSIL]

Ik heb ooit een gesmolten haspel gehad die niet was afgerold en waar een gourmetstel op draaide. Dus risico bij opgerolde kabels zie ik zeker.

[TweakerVincent]

een laadkabel is wel wat anders dan zo’n goedkoop tefalstel… hoef je echt geen zorgen om te maken

[OCU-Macs]

Die paar windingen maken het verschil niet hoor. Wellicht als je het voor elkaar zou krijgen 50 wikkels te maken dat het wat opwarmt. Maar met de lengte en dikte van een reguliere auto-laadkabel is dat geen enkel probleem.

[Skit3000]

Een Range Rover terreinwagen rijden, maar niet vies willen worden.

Genoeg manieren om je laadkabel niet nat te laten worden. De meeste tijd ben je binnen 10 seconden klaar met in- en uitpluggen, terwijl "de ICE-rijder" een minuut lang in weer en wind aan de pomp moet wachten tot de tank vol zit (waarbij honderden andere handen datzelfde tankpistool vast hebben gehouden) waarbij je al helemaal niet weet wat je indirect allemaal aanraakt.

Als die convenience zo belangrijk was voor Range Rover, hadden ze ook wel een "tankautomaat" gemaakt in plaats van dat je zelf de auto uit moet om de slang er in te hangen.

Los van bovenstaande, ben ik het met je eens dat als opladen via inductie en met de kabel beide net zo efficient zijn, inductieladen beter is. Al is het maar omdat je dan op elke parkeerplaats een lus in de grond kunt leggen en zo af komt van al die laadpalen die overal verspreid staan.

[JacobsT]

''Een Range Rover terreinwagen rijden, maar niet vies willen worden.''

Ok dan. Wat een relevante feedback zeg.

Laadpalen op ons bedrijf zijn voor gebruik met eigen kabel, dus ja die liggen bijgevolg altijd op de grond. Ik heb sinds een maand de Range Rover Sport (geen defender voor in het vuil te gaan raggen) doorgeschoven naar mijn vrouw en zelf iets gekocht waar ik wel graag mee rijd. Die vervanger is gelukkig zonder stekker.

[Skit3000]

Ik heb nog nooit vieze handen gehad van een laadkabel en rijd al 5+ jaar BEV door wind en regen, dus ik snap sowieso het gemopper niet. Je handen worden net zo net van de oplaadstekker beetpakken, als de deurhandel vastpakken. Als je de kabel niet in een plas neergooit en vanaf daar gewoon "strak" naar de paal en de auto leidt, hangt er verder ook niks op de grond. Bij het ontkoppelen leidt je de draad gewoon weer terug diezelfde stapel op en pak je 'm op door beide uiteinden stevig tegen elkaar te duwen. In de auto leg je 'm gelijk in de (nog open liggende) laadkabeltas (terwijl je onder de achterklep droog staat).

Zoals ik al zei, in 10 seconden gepiept en zonder vieze handen.

[JacobsT]

Zoals ik zei, ik heb het altijd gehad als het nat was. Kabel is te lang en ligt dus op de grond. Bij het oprollen moet ik de draad aanraken, hangt er dus vuil aan men handen en dan moet ik daarmee aan men interieur komen.

Deurklink verdwijnt in de deur en kan ik zelfs als het regende gewoon openen zonder men handen nat te maken.

Snap niet waarom er altijd moet gestreden worden voor gelijk te halen. Als ik nu zeg dat mijn handen altijd vuil waren bij regen, dan is dat toch zo?

[Skit3000]

Het is helemaal geen strijd, ik leg je alleen uit hoe 99% van de andere gebruikers geen vieze handen krijgen tijdens het opbergen van hun laadkabel in de regen.

Ik begrijp niet hoe het een groot probleem kan zijn als je met natte handen de auto in stapt (wat je al niet eens deed, want je had een handdoek liggen), terwijl je schoenen, broek en jas óók nat zijn en over een groter oppervlakte "schade" aan het interieur veroorzaken.

[OCU-Macs]

Vermakelijke discussie over een typisch 'eerste wereld' probleem.

Maar je hebt gelijk, de kabel strak naar de paal (ik doe het altijd opgerold en dan hang ik dat deel over mijn spiegel) en je hebt nergens last van. En die spiegel draagt het gewicht van de kabel wel. En met die paar wikkelingen is warm worden van de kabel ook geen thema.

En dat heb ik in de afgelopen 7 jaar dat ik EV rij al zeker 8 keer moeten doen geloof ik, want onderweg toch vrijwel altijd een snellader en die heeft eigen kabel.

Thuis de laadunit met vaste kabel onder de carport, dus altijd een droge schone kabel.

Wat een leed, EV rijden...

[chrisros]

Ik denk dat deze thread precies het verhaal van @Elidibus bevestigd: Dit is een premium feature die voor chauffeurs/eigenaren van auto's van 'premium merken' genoeg meerwaarde heeft om er €5000,-+ voor neer te leggen, en Porsche in staat stelt zichzelf te onderscheiden van andere (premium) EV leveranciers.

Voor mensen die gewoon een auto willen is dit niet een must have feature. Net zoals sommige mensen €2000,-+ neerleggen voor een smartphone met een scharnier in het midden of een appeltje aan de achterkant en andere mensen gewoon een telefoon met een 2 jaar oude SoC kopen.

Ze doen voor 90%+ hetzelfde, maar er zijn nou eenmaal mensen die voor die laatste ~10% heel veel geld neerleggen en dan is je. bestaansrecht als premium merk om daar op in te spelen

[The Zep Man]

Ja tot je kabel op de grond ligt of in wat gras, er aarde en zand blijft plakken aan de kabel en je dan die vuile zooi in je kofferklep mag gooien.

Je kan gewoon een autospecifieke rubberen bodem+rand in je kofferbak leggen om onvermijdelijke risico's te mitigeren. Dan leg je de kabel er gewoon op en maak je die later even schoon.

Niet alles is het einde van de wereld.

[Killing Time]

Er wordt toch ook helemaal niet beweerd dat het het einde van de wereld is? Als hij het een bezwaar vindt is het voor hem een bezwaar.

Daarnaast herken ik het ook wel: dat de kofferbak vies wordt valt wel mee, maar zand op je pantalon is niet prettig. Is het een deal breaker? Nee hoor. Maar als het op te lossen is, graag.

[DeFeCt]

Ik moet wel een beetje lachen om een Range Rover rijden en vuiligheid zat zijn... die dingen zijn toch juist bedoeld om vuil te worden?

Heb persoonlijk ook geen handdoek in mijn kofferbak liggen voor mijn laadkabel, in 6 jaar elektrisch rijden ook nog nooit nodig gehad.

[JacobsT]

Niet als je natuurlijk kostuumvest ed in je koffer hebt liggen.

Range was er gekomen omdat mijn vrouw die fantastisch vond, ik iets nodig had dat fiscaal boeiend was, komst van kindje (heb sinds 2012 enkel nog 2-zitters gereden) en veel gewicht kon trekken.

[Reactie gewijzigd door JacobsT op 4 september 2025 15:45]

[Tripledad65]

Ja zal niet kunnen ontkennen dat draadloos laden gewoon makkelijker is. Ik laad mijn nieuwe telefoon ook draadloos op. Nodig? Nee, het inprikken van een USB kabeltje stelt ook niks voor (en deed ik nooit in de regen ) maar het is wel makkelijker.

[sapphire]

Ja en nee.

Hier thuis zijn alle draadloze laders inmiddels werd terug bij mij gekomen want het werd toch niet zo vaak gebruikt als gedacht en werkte toch niet zo fijn fijn als gedacht. Ligt je telefoon er nét niet goed op dan laad de telefoon traag of niet en even snel bijladen is het ook niet.
Ik heb ze op werk neergelegd voor de collega's hier zodat ze mijn laders niet hoeven te jatten lenen als hun privé telefoon leeg is maar ze worden sporadisch gebruikt want traag.

Magsafe/Qi2 tel ik neit mee onder draadloos, een magnetische lader aan een kabel bevestigen is niet echt draadloos vind ik

Persoonlijk gebruik ik het niet meer sinds ik gelezen heb dat je accu warmer word bij draadloos laden en sneller slijt daardoor.

Ja het is soms handig maar steeds vaker hang ik de telefoon gewoon weer even een kwartiertje aan de draad. Laad sneller, minder verlies, minder slijtage van de accu.

[Tripledad65]

Ik zie veel van de nadelen die je ervaart als een niet optimale technische uitvoering. Mijn laadpad is vrij groot, en de telefoon ligt eigenlijk altijd goed. Ik had, zeker het laatste jaar met name problemen met het kabeltje. De USB poort slijt en vervuilt, waardoor het laden slechter gaat.

Het principe van draadloos laden is gewoon makkelijker. Natuurlijk, als je 6 keer moet steken met je Porsche om hem preciés boven het matje te parkeren, dan schiet je je doel voorbij.

Je laatste opmerking kan ik niet helemaal plaatsen. Je accu slijt toch juist meer als je snel laad? Ik had nog niet gelezen dat je accu sneller slijt door inductief laden.

[PaulHelper]

Draadloos laden wat perfect is geïmplementeerd, Ja denk ik makkelijker. Draadloos laden met niet Qi magneten en dergelijke en een niet perfecte positie, dan is een kabeltje echt makkelijker. Met een kabel blijf je ook laden als je even een meter verplaatst. Met draadloos zoals nu geïmplementeerd ben je natuurlijk meteen weer gestopt en heb je mogelijk heel veel sessies als je het niet tijdens slapen doet.

[Tripledad65]

Ik leg als ik naar bed ga mijn telefoon op de lader. Ik hoef hem niet eens precies te positioneren. Werkt gewoon altijd. Echt makkelijker dan een kabeltje insteken. Niet dat het veel uitmaakt. Als ik in de auto stap, haal ik mijn tekefoon uit mijn broekzak (deed ik altijd al) en knikker hem in het vakje waar toevallig ook de draadloze lader zit.

Voor mij werkt draadloos laden beter dan bedraad laden.

[PaulHelper]

Interessant, fijn dat het bij jou zo goed werkt. Ik heb nu twee telefoons gehad op meerdere draadloze laders. Geen van allen waren oh je legt m ongeveer neer en het werkt. Maargoed kan natuurlijk aan mij liggen of aan de combinaties lader telefoons.

[DdeM]

Verder nog nooit de behoefte gehad om mijn handen schoon te moeten maken want waar word dat ding vies van, regen?

Gezien hoe de bovenkant van mijn auto er soms na een regenbui uitziet? Ja. Maar dat is ook logisch want druppels vormen juist om vaste deeltjes heen en dat is bij de meeste bewolking stof.

Maar uitgezonderd dat specifiek ding, alles wordt vies, dan wel door herhaaldelijk aan zitten danwel door er gewoon te zijn (stof en vuil zit nou eenmaal ook in de lucht), dus zichtbaar of niet, je handen worden wel vies. Of het zo vies is dat je het meteen schoon moet maken... ja dat is grotendeels persoonlijk 🤷

[Reactie gewijzigd door DdeM op 4 september 2025 14:25]

[-Vasa-]

Iedereen zijn ervaring zal dan waarschijnlijk een beetje anders zijn. Waar ik laad op het werk wordt de kabel wel degelijk een beetje vuil als het regent. De parking is immers opgebouwd uit klinkers bij ons, dus krijg je bij regen opspattend zand. Dus ik heb een versleten handdoek mee om die kabel enerzijds te drogen voor ik die terug in de koffer steek en er ook het natte stof van te halen.


Ik vind dat oprecht een beetje vervelend, maar kan er wel mee leven. Meer dan draadloos laden zou ik het op dat vlak leuker vinden moest de wagen een soort liersysteem ingebouwd hebben. Dan maakt dat allemaal wat minder uit.

[R_Zwart]

Maar dat kan je natuurlijk voor alle premium of luxe producten betogen. Het meeste is niet echt nodig. Velen van ons hebben ook niet de latest&greatest qua PC-spul nodig. En toch kopen we het, omdat we het leuk vinden, of om ons te onderscheiden van anderen. En als je een dure Porsche hebt kan je zo'n inductielader gewoon als luxe zien. Je komt thuis, parkeert je auto en klaar. En als het om overbodig gaat kan je ook al beginnen met die Porsche zelf. Een Cayenne is ook maar een wat luxere Audi Q7 en dat is weer een dure variant van een Volkswagen Touareg.

[pegagus]

Het grootste probleem is wellicht Porsche zelf. Met een mooie term, het blijft meestribbelen. Waar EV's de toekomst zijn, omdat ze en minder energie verbruiken en de energie duurzaam opgewekt kan worden, maakt Porsche nog steeds keuzes die hier haaks op staan.

Persoonlijk mag ik hopen dat dit niet de norm wordt, tenzij die dat energieverlies nog drastisch wordt gereduceerd. Want laten wel wel zijn, een paar kwh in warmte op laten gaan enkel om je handen schoon te houden, is best wel decadent.

[deputy_droopy]

Huh, dat snap ik niet. De Taycan is ongeveer net zo zuinig als een model S van Tesla. Tesla is (zeker met de model 3) een goed merk qua verbruik. Porsche doet het dus helemaal niet verkeerd, eerder juist vrij goed, zeker voor het formaat auto! (17kWh/100 km)

Ga je inductieladen met 90% overdracht, dan kom je dus ongeveer uit op 19kWh/100km. Nog steeds niet slecht zou ik zeggen. Onze Mach E draait vaak 20kWh er doorheen. Het beste voor het milieu is natuur niet autorijden, maar dat gaan we denk ik ook niet doen.

Zo'n inductielader lijkt mij eigenlijk wel interessant voor op de oprit. Hopelijk ook op termijn geïntegreerde platen waar bijvoorbeeld sedum op kan/mag groeien!

[pegagus]

Het probleem van Porsche is en blijft dat het een luxe merk is voor mensen met teveel geld. Met zo'n inductielader is de Taycan dus 10% minder zuinig dan die Model S wat inmiddels een 11 jaar oud model is.

Waar het vanuit milieu en klimaat prijzenswaardig is dat mensen een EV kopen, is dit een overbodige luxe waar we toch echt een keer vanaf zullen moeten, totdat we zover zijn dat we echt de heilige graal van duurzame en spotgoedkope energie hebben gevonden.

Een Taycan heeft tot 71 kwh accu-capaciteit. 7 kwh verstoken, om geen vieze handen te krijgen. Tesla supercharges hebben hun eigen laadkabel. Dan is er in het geheel geen issue met vieze handen van je kabel in de kofferbak. Dit soort systemen ga je toch niet toepassen op de openbare weg, dus kun je prima een laadstation met kabel gebruiken.

[Captain Jorg]

In een normale AC omvormer heb je ook stroomverlies, ook rond de 10%. Natuurlijk zal dit onzuiniger zijn, hoeveel zal je nog moeten zien!

Model S is net vernieuwd (2025 facelift), beetje alsof je zegt dat de 911 62 jaar oud is. Taycan is dus helemaal niet zo onzuinig, heeft Porsche prima gedaan.

En we hoeven helemaal niet van overbodig luxe af! Mensen mogen lekker zelf weten waar ze energie aan uit willen geven! Of dat nou te hard rijden is, zwembad opwarmen, naar de sauna of inductie laden.

Het probleem van Porsche is en blijft dat het een merk is voor mensen die graag lol hebben. Dat kost nou eenmaal wat energie. Mijn Taycan heeft overigens 93kwh accu capaciteit, en de volgende staat bovenop deze mat

on topic: "over de plaat heen rijden veroorzaakt volgens Porsche geen 'noemenswaardige' schade" uhmmm

[Reactie gewijzigd door Captain Jorg op 4 september 2025 14:38]

[uiltje]

on topic: "over de plaat heen rijden veroorzaakt volgens Porsche geen 'noemenswaardige' schade" uhmmm

Ik denk dat als je een plaat op asfalt legt en je rijdt er overheen dat je wel wat krassen gaat zien, niet? Ze zullen bedoelen dat de electronica en aansluitkabel niet breken en dat het ding waterdicht blijft.

[911GT2]

Porsche nog steeds keuzes die hier haaks op staan

innovatie begint ergens, meestal in het hogere segment. Dat zie je bij telefoons, computers, auto's en domotica. De reden hiervoor is dat men daar bereidt is meer te betalen voor gemak en men daar meerwaarde ziet in het verhogen van efficiëntie.

Want laten wel wel zijn, een paar kwh in warmte op laten gaan enkel om je handen schoon te houden, is best wel decadent.

Qi chargers of magsafe waren aan het begin ook niet super efficiënt, maar dat wordt wel steeds beter. En zoals hierboven gezegd, je moet ergens beginnen.

[R_Zwart]

En zefls met die inefficientie van een inductielader is een elektrische Porsche nog altijd veel efficienter dan de brandstofvariant.

[FreezeXJ]

Porsche heeft tenminste goede electrische autos. Daar kunnen vrij veel Europese autobouwers nog wat van leren. Het is niet allemaal SUV-eenheidsworst, het heeft een goeie range, en het rijdt al een paar jaar.

Vergeet ook niet dat ze 'premium' spelen, dus efficiency is minder belangrijk dan dat je 250+ km/h kunt, en dat alles de laatste snufjes heeft. Als je minder energie wilt verbruiken pak je maar een e208 ofzo, dan betaal je ook nog maar een kwart.

[CaptainKansloos]

Een laadkabel is ook niet 100% efficient; bij een 11kW laadpistool gaat gemiddeld ook een paar procent verloren bij de opslag in de accu. De ANWB heeft daar een kort artikeltje over geschreven.

Die verloren energie is niet meteen het einde van de wereld. Het kWh verbruik / 100km stijgt daarmee wat, maar is energetisch gezien nog 2-3x efficienter dan ICE motoren en daar kijken we al 50-75 jaar niet op een litertje meer of minder per 100km. (I know, voldoende groene electriciteit opwekken is een uitdaging op mondiaal niveau).

Dit is vooral een luxe product. Hopelijk komt het later ook voor een brede markt beschikbaar. Dan zou je in theorie bij de lokale supermarkt bv 15% vd parkeervakken van zo'n plaat kunnen voorzien. Kun je makkelijk je EV bijladen terwijl je boodschappen doet. Of ]thuis in je oprit. Mss dat dat weer een stapje is om de meest verknochte ICE rijders over de streep te trekken; gemak dient de mens in dat opzicht.

[Mars4i]

De ANWB heeft het over allerlei verliezen Koude bekabeling in huizen, omzetting wissel naar gelijkstroom) Maar die kunnen/zijn ook allemaal van toepassing voor bij inductie laden. Alleen als de kabel van de lader naar de auto veel verlies zou geven, dan zou dat uitmaken. Maar ik denk dat het verlies in die kabel verwaarloosbaar is.

[arjandijk162]

De Porsche Taycan schrijft in veel gevallen 50%-60% af in een jaar of 4-5 een 911 minder dan 25%, daar zijn klanten niet blij mee en doet het slecht wb de merkreputatie. Porsche is verstandig om EV te verkennen, maar ICE is heel belangrijk voor de merkbeleving, zou dom zijn om fullEV te gaan

[Mathijs Kok]

maar ICE is heel belangrijk voor de merkbeleving, zou dom zijn om fullEV te gaan

En toch heeft Volkswagen (de eigenaar) gezegd dat elektriek op de duur de enige optie zal zijn en dat ICE de uitzondering zal zijn. Porsche verkoopt zijn EV's heel makkelijk en is de productie capaciteit aan het uitbreiden.

[arjandijk162]

Pardon?

https://www.autoblog.nl/nieuws/porsche-reageert-bikkelhard-op-tegenvallende-ev-verkoop-7147151

[cricque]

Sorry maar je koopt geen Porsche/Ferrari/Lambo voor electrisch te rijden. Je koopt dat voor het geluid en de sensatie. Uiteraard zijn er ook velen van "ma tus vu" (kijk wat ik kan). Als ik een Porsche zou kopen dan is het een hybride. Ik heb nu zelf ook een hybride. Ik heb niks tegen een E wagen, als het voor rond de kerk te rijden is. Maar ik ga niet laden. Deze zomer nog een vriend naar Spanje ... Heeft al een hybride besteld ondertussen.

Porsche/Ferrari etc hebben tevens al een uitzondering gekregen omdat anders hun verkoop gewoon helemaal instuikt. Zakelijk hier in België ben ik nu verplicht om een E wagen te kopen anders word ik fiscaal afgestraft .... Weet je als ik toch moet betalen, dan kan ik ook gelijk wat kopen wat leuk is. De volgende zal dus een AMG worden of een Porsche hybride binnen 1,5 jaar. En nee de voordelen alle aard zal me ook worst wezen.

Nu om te laden zie ik dit wel zitten, zelfs met het verlies. Het gedoe elke keer met die kabel (zelfs bij mijn hybride) komt mijn strot uit. Tevens zoals in de meeste wagens ... ik snap echt niet dat niemand gedacht heeft daar kan water in komen. Dan laat je die kabel vallen etc. Dan zie ik zo laden als een betere oplossing. Zeker als dit alleen maar efficiënter zal worden. Ik koop ook geen gsm meer die ik niet draadloos kan laden. Dit gewoon als de connector stuk is of niet goed meer neem, kan je de gsm nog altijd opladen. En ik gebruik een gsm tot als hij "op" is, dus 5-6 jaar. Binnen x aantal jaar heeft elk merk dit. Zou ook een oplossing zijn voor mijn vrouw. Zij gaat "tanken" als die leeg is, en met leeg bedoel ik als het echt moet. Zij doet zo een 5k kilometer maximaal per jaar. We gaan een volledige e wagen voor haar kopen. Maar zij gaat dit dus dikwijls vergeten om in te steken. Als ze maar gewoon moet parkeren en op knopje drukken dan ofzo om te laden, dat zie ik dus zeker zitten

[The Third Man]

Sorry maar je koopt geen Porsche/Ferrari/Lambo voor electrisch te rijden. Je koopt dat voor het geluid en de sensatie.

Ik denk dat je daarmee nogal voor anderen spreekt.

[cricque]

Nopes, vraag maar eens rond aan mensen. Velen kopen zakelijk en dan "moeten" ze bijna. En dan heb je mensen die echt voor het merk kopen. Die willen een geen e rommel hoor. Je wilt die motor voelen. Enja een e wagen heeft betere acceleratie en dergelijke, maar geef mij toch maar een echte motor die je ook voelt. Enja ik ken genoeg mensen die daar net hetzelfde over denken. Al dat woke en groen gedoe komt bij velen de strot uit.

Hier ook bijvoorbeeld in de straat staan 3 e-wagens -> omdat het moest zakelijk. Voila en niemand maar ook niemand die je aanpspreekt denkt er hier in België ook maar over om een e-wagen te nemen. De overbuur werkt bij Mercedes bijvoorbeeld en dus verplichte bedrijfswagen, die man is dus echt niet blij met een topmodel.

[The Third Man]

Dus omdat je wat mensen in je omgeving hebt gesproken is vervolgens jouw beeld bepaald voor alle kopers van die merken? Dat onderschrijft toch alleen maar dat je voor een grote groep onbekenden spreekt? En nog overduidelijk ook met aannames en rethoriek (‘erommel’).

[cricque]

NL is België niet. Zelfs in de garage waar ik ga en de persoon die mijn leasings doet zegt net hetzelfde een privé persoon krijg je geen e wagen verkocht. 2de hands is nog een grotere ramp. Er is altijd wel een publiek voor. En dan is er nog het feit taksen ... Op benzine/diesel etc betaal je genoeg taksen. Als die wegvallen, wat zal duurder worden denk je ... electriciteit. Dus je dagelijks leven zal een pak duurder kosten. Hier in België hebben we ook recent een paar dingen gehad zoals de stroom certificaten etc, vroeger moest je op electriciteit verwarmen en nu is er meer belasting op. Je moest op diesel rijden .. zoveel jaar later extra taks op diesel en zo zijn er nog genoeg. Mensen vergeten dit niet hoor. De algemene tendens is hier nu: als de overheid het gaat aanbevelen of premies geven om iets te gebruiken: NIET DOEN, want nadien gaan ze je toch "naaien". Dat is nu al meerdere keren voorgevallen en een ezel stoot zich niet 2x aan dezelfde steen zeker. Velen hebben al 3-4x zo een frats gehad en zeggen. De prijs van een 2de hands wagen (op bezine) is dus gewoon een pak gestegen. Bedrijfswagens ... velen klagen nu dat ze gewoon dus een kleinere wagen krijgen dan vroeger door de hogere kosten. Als jij van een A4 break bijvoorbeeld naar een A3 moet gaan zal je ook niet blij zijn hoor. Als de stekker uit ICE wagens getrokken zou worden dan komt er nog een hele rush op die wagens en gaan we naar "cuba" toestanden en deze wagens zullen nog lang blijven rijden. Of het moet onmogelijk gemaakt worden om nog te tanken

[PaulHelper]

Ik heb hier al meerdere videos over gezien, en ja er zijn mensen die het doen voor de sensatie van de motor. Maar genoeg mensen doen het voor het rijgedrag en de premium afwerking van alles. Dat behoud je gewoon met elektrisch en de (instant) torque over een groter snelheidsbereik is voor velen echt ene plus over de oude motoren. Maar Hybrid is hier natuurlijk deels ook al een oplossing voor.

[cricque]

Het geluid en dat in combinatie met gevoel is niet te evenaren met een eletrische wagen. Als je naar de verkoopscijfers zou kijken van een premium merk en je bekijkt gewoon zakelijk vs privé. Zakelijk is hier in België bijna verplicht om E te kiezen. Bij "premium" merken ligt het wat anders. Bij het zakelijke is het daar toch wat anders. Daar heb je de categorie "het kan mij geen bal schelen" (geld genoeg) en dan het kleinere bedrijf dat wel wat ruimte heeft maar toch kijkt naar alles. De eerste categorie overwend ice, de 2de categorie overwegend e wagens. Privé is daar uitsltuigen bijna ice. Bij een "normaal" merk is het zakelijk -> e, privé -> ice en hier en daar krijgen ze eens een e wagen verkocht aan een straatsteen. Enja de dealer van het merk van mijn wagen ken ik zeer goed, die gaat niet liegen over de verkoopscijfers.

[Creadion]

Ik snap dan inductie nog steeds niet helemaal, maar een extra laadpoort onder de auto, die met een schuifje opengaat en waar zich een 'metalen plaat' bevindt waar vervolgens een laadplatform mee kan verbinden zie ik wel zitten.

Zo'n laadplatform kan dan een flexibel stuk hebben die zichzelf positioneert om op de juiste plek uit te komen, en omhoog te drukken om te verbinden.

Of denk ik dan te makkelijk of moeilijk?

[hackerhater]

Dat zou inderdaad een leuk ding zijn. Automatische koppeling met de auto.
Maar dan inderdaad wel een kabel verbinding zodat je de hoogst mogelijke efficienty krijgt.
Zeker als je 3-fase gaat laden!

[MSalters]

De laatste millimeter maakt het veel duurder. Een inductie koppeling is redelijk efficiënt als de afstand veel kleiner is dan de doorsnede. 1 cm/100cm kan prima onder een auto.

[hackerhater]

Nog steeds minder efficient dan een kabel verbinding. Ik heb zelf een EV en ik snap het probleem niet met een stekker insteken.

[Tripledad65]

Mechanica. Alles wat beweegt gaat een keer kapot. Elektra/Electronica is daar minder gevoelig voor

[Reactie gewijzigd door Tripledad65 op 4 september 2025 14:30]

[Creadion]

hmm makes sense idd

[Sluuz]

Grotendeels eens hoor, maar toen elektrische wagens net nieuw waren (en nu eigenlijk nog steeds), moeten er ook wat voordelen zijn aan elektrisch rijden behalve alleen het milieuaspect. Daarmee gaan we het namelijk niet winnen. Je moet elektrisch rijden op meerdere vlakken interessanter maken dan op brandstof, anders stapt de massa nooit over.

[Tripledad65]

Ik ga niet meer terug naar een brandstofauto. Ook niet als klimaatverandering in eens opgelost zou zijn. Gewoon een betere ervaring. Comfort, gemak, koppel, betrouwbaarheid, kosten. Zo'n beetje het enige "nadeel" is eigenlijk dat je (nog) niet 4 uur achter elkaar 160 km/uur kan rijden. Voor ik EV ging rijden had ik ook dat duiveltje op mijn schouder "Ja maar range en laden". Nu, een jaar later, en een vakantie naar Noorwegen, ben ik er achter gekomen dat "range en laden" voor mij geen enkel issue is.

De ontwikkelingen van prijs, range en laadsnelheid gaan zo enorm snel dat binnen 5 jaar (en ik denk zelfs eerder) het voor 99% van de mensen een no brainer is om een BEV te kopen als ze in de markt zijn voor een nieuwe auto. Ik bedoel, 600+km rijbereik, en 400 km bijladen in 10 minuten? Tegen de tijd dat je naar de WC bent geweest, kan je weer 4 uur rijden als je dat zou willen.

[Sluuz]

Ja helemaal eens, ik wil ook geen brandstofauto meer.
Maar ik reageerde op iemand die zei "Fabrikanten vergeten altijd de missie, daarom ook belachelijke gewichten en zinloze acceleratie", waarvan ik vind dat dat juist ook dingen zijn die mensen over de streep trekken een EV te gaan rijden en dus niet zinloos zijn.

O wacht, ik zie dat ik op de verkeerde post heb gereplied. Lekker dan.

[Tripledad65]

Ow well. Maar ik ben het met je eens. Een BEV is voor de meeste mensen nog onbekend terrein, dus "net zo goed" is dan niet altijd genoeg.

[OCU-Macs]

Idem hier. Deze zomer met onze iX naar het Gardameer gereden, en opladen was geen enkele issue. Eigenlijk kwam ik zelfs nog wat frisser aan, vanwege die wat frequentere stops. Uiteindelijk was ik 1,5 uur langer 'onderweg' dan vroeger met de brandstofauto.

En 4 uur lang 160 rijden is leuk, maar dat is zelfs in Duitsland in deze tijd niet meer mogelijk. 30-35 jaar geleden kon je dat nog wel (en heb ik met veel plezier gedaan), maar tegenwoordig heb je om de haverklap weer een 130 of 100 zone.

Overigens was ik aangenaam verrast door de oplaadmogelijkheden in Duitsland en Italië. Ik had de indruk dat het heel slecht zou zijn, maar het is gewoon vergelijkbaar met Nederland.

Met uitzondering van de Italiaanse A22 (Brenner tot aan Affi), want daar valt weinig tot niks te laden, tenzij je de tolweg af wil, maar da's ook een heel gedoe. Tip: Bij Brenner (of Affi als je terug rijdt) tot 100% laden (dus hapje eten erbij plannen) en je kunt het traject probleemloos halen.

[uiltje]

Beginprijs is te hoog. Punt. Tweedehands misschien.

Kleinere autos zijn of niet efficient of hebben te veel nadelen, want die hebben nog geen grote range.

En in mijn geval een kano er boven op of een karretje er achter zorgt voor een hele grote drop in range.

We zijn er nog niet helemaal.

[Tripledad65]

Het prijsverschil wordt met de dag kleiner, en verdien je in een jaar of 4 ruim terug aan energie en onderhoud.

Een leuk voorbeeld is de Kia Niro. Die heb je als EV, hybride en PHEV

EV: 39000

Hyb: 35000

Phev: 40500

Met snelladen en 350 km praktijk rijberijk kom je nooit in de problemen. Als je kan thuis laden, en 10.000 km per jaar rijdt, bespaar je zomaar 800 EU per jaar aan energie. Daar mag je gerust (conservatief) 200 euro per jaar aan besparing op onderhoud optellen.

Als je openbaar moet laden, dan kom je iets lager uit, maar bespaar je nog steeds serieus geld.

Ik weet niet wat een kano doet, maar als je een caravan gaat trekken lever je serieus range in. Dat is het enige punt waarvan ik het met je eens ben dat de EV nog achter ligt op een ICE.

Het is dan ook mooi om te zien hoe verschrikkelijk hard de ontwikkelingen gaan. Je krijgt steeds meer auto, voor steeds minder geld. Binnen 3 jaar, zijn EVs niet meer duurder dan ICEVs, hebben ze minimaal 500 km range, en is het voor 99% van de use cases (als je een nieuwe auto gaat kopen) gewoon de beste keuze. En daar mag je me over 3 jaar aan herinneren.

[uiltje]

39k ligt momenteel buiten het bereik. Kano gaat er nooit goed oppassen en ik kan dan niet in 1 keer naar de lokatie rijden als dat wat verder weg is, laat staan heen en terug. Verzekering is ook veel duurder. Meeste reizen is tijdens vakantie, mijn werk ligt momenteel nog 40km over de snelweg. Ik kan wel thuis laden maar de VvE heeft afspraken over de laadinfra, dus dat kost duizenden extra. Dus ja, techniek wordt steeds beter maar het blijft een verre toekomstdroom voor mij.

edit: oh, de Niro zou voor mijn hobby wel werken, geschikt dak

[Reactie gewijzigd door uiltje op 6 september 2025 00:25]

[Tripledad65]

Dat begrijp ik best. Jouw persoonlijke situatie maakt het nog niet haalbaar.

Wat betreft range, ik kan 450 km in een keer rijden, maar doe het nooit. Is ook nergens voor nodig.

[Elidibus]

Uiteindelijk is de situatie vandaag de dag toch simpel?

Heb je een eigen oprit en het geld voor een nieuwe (of tweedehandse auto). Dan is een EV praktisch een no-brainer. Ook als je graag met de auto op vakantie gaat. Je kan prima met 3 a 4x (afhankelijk waar je in het land woont) laden naar je wintersport bestemming in de alpen. Verder hebben de huidige generatie EVs voldoende range voor dagdagelijks verkeer, laden ze snel genoeg voor langere ritten en is er genoeg laadpalen dekking over de hele EU.

Daarnaast heb je veel premium features met een EV die je met een brandstofauto gewoon niet hebt: betere preconditioning, dus auto warm in de winter of koel in de zomer bij instappen. Altijd met een volle "tank" vertrekken, dus zelden nog buiten de deur "tanken" en kost het je dus netto gewoon minder tijd. Instant torque rijdt gewoon heel fijn, verder rust aan boord op langere ritten. De meeste EVs hebben ook achterwielaandrijving, wat ook gewoon fijner rijdt. Om nog maar te zwijgen over de kosten, want als je zonnepanelen hebt wordt een EV alleen maar gunstiger.

Dus ik denk dat er genoeg dingen zijn die een EV interessant maken.

De crux zit hem in de oprit, als je enkel bij publieke laadpalen kan laden, dan valt een groot deel van de voordelen weg en wordt het snel minder interessant.

[Tripledad65]

Je ziet flinke ontwikkelingen in openbare "langzame" laders. Als je geen oprit hebt, moet je je auto toch ergens parkeren, en als er voldoende langzame laadplekken zijn, dan maakt het niet hebben van een oprit steeds minder uit. Laadplekken bij de werkgever, laadplekken in parkeergarages, en bij de supermarkt zijn ook allemaal zaken die meehelpen.
In Noorwegen (uiteraard) zijn ze daar al een stuk verder mee.
Verder moeten gemeenten het gewoon toestaan dat je een gootje onder de stoep maakt om je laadkabel doorheen te leggen.
We zijn er nog niet helemaal in NL, maar het zijn geen onoverkomelijke problemen.

[Elidibus]

Ik zie het juist tegenovergesteld. Overal een laadplek realiseren lijkt me juist onnodig duur en verspilling van grondstoffen. Natuurlijk heb je een x aantal als basis nodig, maar ik zie het niet gebeuren dat straks iedere parkeerplaats bij de supermarkt een lader is. Wat ik wel zie gebeuren is de laadsnelheden bij de snelladers gaan omhoog. Als we straks onder de 10 minuten duiken voor 20-80, dan zal de massa die geen oprit hebben ook sneller overstag gaan voor een EV. Dan heb je eigenlijk die langzame laders niet meer echt nodig.

Als ik kijk naar mijn eigen gedrag, is het al zo. Of ik laad op mijn eigen oprit, dus niet bij de super. Of op vakantie laad ik bij snelladers, en dus ook niet bij de super. Die laadpaal bij de supermarkt kan me echt niet bekoren.

[Tripledad65]

Ik snap wat he zegt, maar je hebt je eigen oprit. Als de elektriciteit van snellader 2,5 keer hoger blijft dan langzaam laden, heb je de openbare langzame laders nodig om mensen financieel over de streep te trekken.

Als elk benzinestation straks een snellader zou hebben, tegen een normaal tarief, dan zijn de langzaam laders niet nodig.

Of dat qua resources ook gunstiger is , weet ik niet.

Als ik zo rondkijk, dan denk ik wel eens "elke lantaarnpaal is een potentieel laadpunt". Dat is

natuurlijk gesimplificeerd, maar best een denkbaar concept.

[grlk]

Een snellader bij de supermarkt is dan wel weer handig. Die zie je vaak in Frankrijk.

[_fool]

Dat is wondelijk he? Dat gemeentes (waaronder die van mij) allerlei hoogdravende doelstellingen hebben over CO2 reductie in 2030, maar ondertussen moeilijk doen over een netjes weggewerkte kabel. Hopelijk komt daar nog een keer versoepeling in.

Overigens heb ik een oudere EV, met range 300k op goeie dagen. Ik laad aan publieke palen tegen publiek tarief. En nog steeds vind ik het de moeite waard. Zou niet meer teruggaan naar een ICE.

[R_Zwart]

De massa stapt uiteindelijk vanzelf over als het delven van fossiele brandstoffen te duur wordt waardoor oliemaatschappijen stoppen met delven. De voorraden van makkelijke te delven olievelden zijn eindig.

Alle praktische problemen die er nu nog zijn zijn relatief eenvoudig op te lossen. Het is niet dat we een technologische doorbraak nodig hebben. Alle technologie om het elektriciteitsnet aan te passen hebben we. Het ontbreekt vooral aan de wil om het te gaan doen. Zelfs voor slimmere laders die we nu nog niet hebben hoeft maar weinig ontwikkeld te worden. We kunnen vrij eenvoudig systemen bouwen met load balancing en prioritisering (meer betalen als je nu wilt laden, minder betalen als het ergens in de nacht ook kan bijvoorbeeld).

[helldogbe]

Ik denk niet dat dit de norm wordt: 8 jaar geleden kon je bij BMW ook zo'n inductieve lader krijgen om je 530e op te laden en dat concept is ondertussen ook al weer verdwenen.

[DdeM]

Als ik zo lees wat de reden is dat het verdwenen is, dan heeft Porsche daar toch wel een goede slag geslagen met een 11KW vs 3,2KW. Volgens Porchse is hun systeem net zo snel als regulier terwijl dat dus 1 van de redenen was voor BMW om er niet mee door te gaan, laden duurde bij de BMW juist langer.

Aanschafprijs is dus de doorslaggevende factor of dit aanslaat, maar er is zo te zien geen reden om aan te nemen dat het niet de norm wordt op basis van deze twee voorbeelden.

[CAD_Allard]

Hier heb je een punt, voor het premium gevoel snap ik het wel. Maar, het hoeft niet perse draadloos te zijn. Ook aan de onderkant kan je een fysiek punt van contact maken. Bussen laden ook niet op via een stekker maar via een soort pantograaf en een afnamepunt boven de bus. Dat zou je dus ook aan de onder kant moeten kunnen bedenken.

[R_Zwart]

Ik kan me voorstellen dat dat voor een Porsche-eigenaar niet premium genoeg is. Zo'n inductieplaat kan je mooi wegwerken in de vloer.

[Vaevictis_]

Premium, show-off gehalte en gemak, iets wat een porsche doelgroep wel moet aanspreken. Ben wel benieuwd of ze de lage laadsnelheden dan wel op de koop toenemen, want een stekker zal altijd sneller zijn.

[R_Zwart]

11kW is wat de meeste mensen nu ook thuis hebben. En snelheid is niet het belangrijkste voor thuisladers. Het belangrijkste van een thuislader is dat je thuis kunt laden (dus niet op zoek naar een publieke lader) en dat 's ochtends je accu weer vol is.

[Vaevictis_]

Ik ken porche rijders die thuis een snellader laten installeren.

[jmb66]

Je bent een straatlader?

Heb nergens last van, rij hem onder de carport, en pluggen maar.

Op de zaak staat het allemaal droog.

Langs de snelweg laad ik incidenteel, maar bij noodweer ga ik wel een overdekt laadstation zoeken.

Ga zeker niet laden in of bij het een weiland/grasveld dat kabel inclusief mijzelf onder het gras zit.

Toch is het een prachtige gadget van Porsche, koop er direct eentje.

Er is zelfs sprake geweest dat een firma, inductie laden in het asfalt van wegen wilde integeren.

[Elidibus]

Nee, ik ben een thuislader zonder carport. Dus als het heeft geregend is die kabel zanderig.

[uiltje]

Dopje of zakje er op of er omheen?

[Elidibus]

Om heel de kabel?

[uiltje]

Huh? Moet je dan de hele kabel aanraken? Misschien mis ik wat van deze use case, ik heb nog een ICM en mijn auto staat in een parkeergarage...

[Carino]

Vieze handen bij het aansluiten van je laadkabel? Misschien moet je dan wat beter met je spullen omgaan... Bij mij ligt de laadkabel onder een klein in de achterbak, ik heb daar nog nooit vieze handen van gekregen.

De problemen die jij noemt kan ik me echt niet in vinden, ik rij inmiddels 4 jaar EV in een BMW. Zij kwamen jaren geleden al met inductieladen en zijn er inmiddels ook alweer mee gestopt. De reden? Efficiëntie en kosten. Gemiddeld een uur langer laden, meer stroom verloren en gewoon een onding.

[Elidibus]

Het gaat toch niet over hoe ik met mijn spullen om ga?

Als je een laadpaal hebt, waar de kabel aan hangt, en je plugt die in je auto, dan ligt die toch op de grond? Als je die dan vervolgens netjes terug wil oprollen over de laadpaal en het heeft geregend, dan pak je toch de vieze kabel vast?

Of je hebt een truc waarbij dit niet hoeft, dan hoor ik het graag.

[Carino]

Daar wordt bij mij de kabel niet vies van. Nu weet ik uiteraard niet wat voor ondergrond bij jou ligt dus dat kan een verschil zijn.

[BartjeBoos]

Iemand met zo'n porsche heeft wel minimaal een eigen oprit en de mogelijkheid voor een klassieke laadpaal want ik verwacht niet op korte termijn een aantal inductie laadpunten in Nederland.

Eigen oprit en laadpaal biedt ook de mogelijkheid om de laadkabel vast te koppelen aan de laadpaal als deze nog niet is geïntegreerd. Weinig vieze handen ....

[Elidibus]

Dat heb ik hier ook, dan nog sleept die kabel over de grond. Als het heeft geregend is die kabel toch gewoon zanderig vies hoor. Vervolgens ga je hem dan oprollen over de laadpaal en pak je toch die kabel vast.

[glennoo]

Want als je al geld genoeg hebt om een porsche en zo'n systeem te kopen dan heb je vast geen geld om een carport/overkapping/garage te betalen? Dan wandel je sowieso al niet door de regen heen als een of andere pauper. Ja misschien wanneer je op een andere locatie bent zoals een hotel of iets. Maar die gaan dit soort systemen niet aanschaffen.

[Paultje3181]

Tuurlijk wel. Zolang het maar universeel gaat worden. Ik denk dat een Hilton liever 20 platen neerlegt dan 20 lelijke palen neerzet.

Dit soort zaken mogen van mij gewoon verplicht gestandaardiseerd worden door bijv. EU.

[DdeM]

Ken genoeg mensen die een normaal salaris hebben maar wel een dure/aparte auto hebben, gewoon omdat ze dat leuk vinden. Wil niet zeggen dat die dus ook wel geld hebben voor een carport, overkapping of garage. Heck, ik ken iemand die een jaar zijn studie heeft onderbroken om te gaan werken puur om al dat geld in een nieuwe BMW te steken 🤷

[Bob Popcorn]

We doen net alsof een Porsche EV een enorm dure auto is, maar hij kost ongeveer net zoveel als een gemiddelde elektrische BMW of Mercedes. Daar kijkt toch ook niemand van op als die gewoon op straat staat.

[MSalters]

Een BMW i4 is een premium middenklasse, niet in de buurt van een Taycan.

[OCU-Macs]

Daarnaast hebben ze ook nog een i5, i7 en een iX. Ik snap je redenatie wel, want je wilt de Taycan afzetten tegen de elektrische BMW 'fun' auto, maar als het om het begrip 'premium' gaat, dan komen de i7 en iX veel beter in die buurt (en dikwijls eroverheen, ook qua prijs).

De Taycan stond ook op mijn radar, maar heb uit eindelijk voor de iX gekozen omdat deze dezelfde prestaties biedt bij een veel groter praktisch nut, enorm meer ruimte en een vergelijkbaar luxe niveau. (Uitstraling... tja, dat is 'in the eye of the beholder')

En kom nu niet aan met het 'bochten' argument, want als ik een premium 'gooi en smijt' auto wil, dan zou ik wel voor een 911 gaan. Elektrische auto's zijn daar nu eenmaal te zwaar voor, of je nu een Taycan of een i4 rijdt.

(veel goedkoper gooien en smijten op landweggetjes kun je ook met een leuke tweedehands Mazda MX5, maar dat is weer een heel ander verhaal... )

[glennoo]

Je praat over bedragen van 60 tot 100K alsof het niks is. Ik denk dat dat meer wat over jou zegt dan dat het iets verteld over wat de gemiddelde Nederlander kan betalen qua auto.

[Bob Popcorn]

Ik woon wel in een goede wijk ja, maar het gros van de 60-100k auto's zijn gewoon geleased hoor

[Reactie gewijzigd door Bob Popcorn op 7 september 2025 12:26]

[Cid Highwind]

Regen is toch een non-issue? Een Porsche staat op z’n minst onder een carport, maar in de regel in een garage.

Zo een lader op je oprit leggen lijkt me ook niet bijster verstandig met het risico op diefstal. Nee, dit is gewoon decadentie.

[hellfighter87]

Niet dat een porsche in mijn budget past.

Ik kan mij zo wel een aantal voordelen bedenken.

1. je zet de auto op zijn plek en gaat naar binnen => 1 stap (oplaad kabbel er in) om minder aan te denken. Hetzelfde als je een rustplaats op rijdt => zet hem neer en ga lekker iets eten
2. Mocht het 1 minuut tijd schelen, dan is dat 5 in een week of 5 x 52 = 260 minuten die je bespaard.

Voor sommige weegt dat niet op tegen de nadelen, voor andere weer wel

[Reactie gewijzigd door hellfighter87 op 4 september 2025 13:44]

[JacobsT]

Hier staat die gewoon op de oprit momenteel in weer en wind.

Decadentie lol. Zo is ook een telefoon in je broekzak hebben decadentie dan. Wat een onzin zeg.

Mijn ouders gingen vroeger ook prima door het leven zonder mobiele telefoon. Vooruitgang is blijkbaar decadentie? Kon je evengoed dode dinosaurussen in je auto blijven gooien toch.

[Reactie gewijzigd door JacobsT op 4 september 2025 15:29]

[Cid Highwind]

Hoe is het willens en wetens weggooien van >10% van de energie omdat zelfs thuis even een stekkertje in te steken teveel moeite is geen teken van decadentie?

Als het nu ging over een telefoon is het 1 ding. Je hebt het hier over 10kWh per laadbeurt. Als je een keer per week laadt, is dat al ruim 500 kWh op jaarbasis. Of anders gezegd, je zou ook een maand per jaar gratis kunnen rijden.

[JacobsT]

Ik heb sinds juni thuis 3.5MWh overproductie geïnjecteerd in het net door oversizen van mijn PV installatie.

10kWh per laadbeurt zou het wel redden hoor.

Als dat volledig op basis van hernieuwbare energie gebeurt, maakt dat nu is echt geen hol verschil. Zeker wetende dat nieuwere generaties van die dingen steeds efficiënter zullen worden. Technologie mag ook dienen voor comfort.

[Olaf van der Spek]

Een Porsche staat op z’n minst onder een carport, maar in de regel in een garage.

Hier staat ie gewoon in de straat.. (niet van mij) okay, het is geen EV maar een oldtimer.

[arjandijk162]

in de straat is weer lastig om deze pad neer te leggen

[adje123]

Nou, hier staat een Porsche gewoon in de straat. En vanochtend toen ik de hond uitliet miste de Porsche beide koplampen...., niet iedereen gaat er even zuinig mee om.

[Olaf van der Spek]

niet iedereen gaat er even zuinig mee om.

Londen?
Koplampen schijnen nogal populair te zijn om te stelen.

[kujinshi]

Helaas bij vele dure merken. Mercedes laser koplampen doen al gauw 5000-10000 euro. airbag stelen is ouderwets.

[Odie]

De plaat op een openbare parkeerplaats gebruiken is al een nog, dus ben je beperkt tot je eigen oprit en garage. In die laatste sta je droog, op je eigen oprit hangt waarschijnlijk (net als hier) een kabel aan de muur. Toegevoegde waarde: nul. Pure verkwisting van energie. Een hebbedingetje.

[Tripledad65]

Is een Porsche niet sowieso een hebbedingetje..... ?

[Odie]

Een Taycan is volgens mij gewoon een goede EV, maar wel een voor mensen met een wat dikkere bankrekening ja 😀

[PinusRigida]

Is het 100% nodig? Nee, je kan perfect zonder. Is het fijn? Ja, lijkt me wel. Gaat de techniek nog verbeteren? Zeker weten, over een jaar of 10 lijkt dit me gewoon de norm hoor.

Dit dus... en dit was, is en zal zo zijn... en je zal altijd voor -en tegenstanders hebben... en mensen die roepen dat het allemaal onnodig is.

Maar ondertussen zitten we wel met F1 techniek in zelfs de kleinste en goedkoopste massageproduceerde autootjes en gebruiken we -vaak gratis- navigatietechniek die ooit exclusief voor militaire doeleinden werd gebruikt maar nu een factor 10 nauwkeuriger is...

Etc etc etc...

Het enige waar ik me bij dit bericht wel vragen over stel is hun claim dat de efficiëntie kan oplopen tot 90 procent... met inductieladen? Dat zal dan toch ook in laboratorium-omstandigheden zijn.

Maar goed, zoals je al zei: dit zal ook nog wel verbeteren àls het niet stilletjes sterft want dat risico heb je vaak met dit soort innovaties...

klinkt allemaal mooi op papier maar een EV opladen met 1100 Watt moet je veel geduld voor hebben en is voor dit doelpubliek die wel een bedrade snellader in z'n inpandige garage heeft, eerder niche verwacht ik, even los van de efficientieverliezen bij inductie.

[Reactie gewijzigd door PinusRigida op 4 september 2025 15:10]

[PaulHelper]

Ik gok dat Porsche rijders niet in de regen hoeven 'kloten'. In ieder geval thuis zullen ze of een car port ofwel gewoon 1 of meerdere garages. Ja niet allemaal maar je moet sowieso deze kader kunnen installeren als je het vergelijkt.

Verder gedoe weet ik niet. De laders/poorten die ik heb gebruikt zijn erg solide, vrij droog/schoon en degelijk. Maar ik snap dat dat misschien niet in alle gevallen/laders het geval is.

[SomerenV]

Voor thuisgebruik is een stekker prima, maar voor bedrijven met een vloot ev's kan zo'n draadloos laadplatform wel een uitkomst bieden. Bij ons hebben we momenteel 10+ elektrische bezorgwagens rijden die aan de stekker hangen, maar die gaan dus relatief snel kapot omdat het personeel de halve tijd niet weet wat ze aan het doen zijn. Dan is het een stuk makkelijker en meer foolproof om gewoon te parkeren op een plek waar een inductielader ligt. Minder efficiënt en het gaat minder snel, maar er kan ook een stuk minder kapot.

[Ro ofzo]

Als ik lees dat je tijdens het parkeren instructies krijgt hoe je hem op een bepaalde positie boven de lader moet zetten klinkt dat niet als meer foolproof dan een stekker inpluggen.

[Jooooost]

Behalve als die auto zichzelf op de juiste plek zet. Lijkt me ideaal om voor de deur uit te stappen en het kreng naar z'n eigen laadplaats te laten rijden.

[SomerenV]

Kwestie van het parkeervak zo maken dat je er eigenlijk maar op één manier in kunt. Met het lossen werkt dat ook zo, zodat je eigenlijk altijd goed uit komt met het dock. Er is wel een beetje marge, maar niet veel. Achteruit tussen de barrières in rijden tot de achterwielen een frame raken en je staat waar je moet staan.

[Richh]

Voor bedrijven met een vloot ev's kan zo'n draadloos laadplatform wel een uitkomst bieden.

Oorspronkelijk is dit concept dan ook door Tesla's Robotaxi gepresenteerd

YouTube: Cybercab Wireless Charging | Tesla

[hackerhater]

Alleen met deze tech als ze al heel precies moeten parkeren.
Wat is de moeite om een automatisch openende poort toe te voegen en een daadwerkelijke verbinding te maken?
Dan heb je hetzelfde gemak met een veel hogere efficienty.

[Cybje]

Zoveel maakt die acceleratie nou ook weer niet uit op je totale verbruik. Je bent niet continu aan het accelereren. Als ik de snelweg op ga accelereer ik 1 keer naar de 100 km/u en daarna blijf ik continu die snelheid rijden. Heb wel eens geprobeerd wat 'feller' te rijden (dus meer accelereren) en het geeft geen significant verschil op een rit van 45 km (mijn woon-werkverkeer).

En daarnaast, je mag toch best plezier (acceleratie) en comfort (geen stekker inpluggen) hebben, maar ondertussen toch milieuvriendelijk bezig zijn? Of moet ik dan maar verplicht op brandstof gaan rijden, alleen omdat ik het leuk vind om een keertje wat feller te accelereren?

[Bob Popcorn]

Met mijn auto rijd ik als ik ga hypermilen ongeveer 14,5-15kWh/100km, als ik "vlot" rijd (maar niet boven 110) ongeveer 15,5-16kWh/100km en als ik ga lopen stampen (130+) gaat 'ie rap naar de 20kWh/100km hoor.

[Cybje]

Ik bedoelde dat de acceleratie weinig verschil geeft. Als je een hogere snelheid gaat rijden (dus 130 ipv 100 km/u) dan gaat het verbruik uiteraard merkbaar omhoog.

Ik weet natuurlijk niet precies wat je met stampen bedoelt. Ik ben niet zo iemand die heel hard rijdt om daarna weer hard in de remmen te gaan, maar ik vind het wel leuk om soms even maximaal te accelereren, zeker als ik de snelweg op ga (waarbij ik mij natuurlijk wel netjes aanpas aan het verkeer op de snelweg). Die paar keer fel accelereren geeft dus geen meetbaar verschil in het verbruik hier.

[!null]

Gewicht maakt bijna geen zak uit voor de efficientie van een EV. Wel voor andere zaken natuurlijk.
Maarja, ook zonder EVs is er al een enorme gewichtstoename aan de gang omdat iedereen een SUV moet hebben.

Snelle acceleratie is wel handig als je een Porsche wil verkopen en de accu kan het toch wel leveren.
Ja het zal goedkoper zijn om een kleinere elektromotor erin te zetten, maar ook weer niet veel.
En de meeste EVs hebben ook geen versnellingsbak (sommige Porsches juist weer wel) en daarom moet je ook wel wat vermogen/koppel hebben om dat te laten werken over het hele snelheidsbereik.

Stekkeren is natuurlijk wel beter. Inductie vooral handig voor sommige zakelijke toepassingen denk ik (taxi en bussen etc)

[Richh]

Maarja, ook zonder EVs is er al een enorme gewichtstoename aan de gang omdat iedereen een SUV moet hebben.

Dit klopt natuurlijk. Maar laten we daarnaast niet óók vergeten dat er vrachtwagens met ruim 10x het gewicht van een beetje EV of SUV (of SUV EV) rondtouren, overigens aanzienlijk meer kilometers maken, en daarvoor praktisch nihil MRB bijdragen.

Als gewicht überhaupt al een probleem zou zijn (wat het niet is, gezien wegen rekening houden met 40.000kg zware vrachtwagens) laten we dan eerst eens kijken naar de echte boosdoeners.

Ja het zal goedkoper zijn om een kleinere elektromotor erin te zetten

Grootste voordeel van een grotere elektromotor, is dat je meer remenergie kan opvangen. Die grote motor erin schroeven is efficiencyverhogend.

[!null]

Rem voordeel ook ja, maar daarvoor heb je geen 400kW o.i.d. nodig

Maar goed, qua gewicht bedoel ik meer bandenslijtage en ongelukken. Daar speelt gewicht een rol. Maar ook daar is de SUV trend eigenlijk meer van invloed omdat die het punt van impact en gewichtspunt verhogen, met allerlei nadelen.
In Porsche termen heeft een Cayenne meer impact dan een Taycan, ongeacht gewichten.

Over het algemeen valt het wel mee qua impact van extra gewicht bij EVs en is de SUV trend, elektrisch of niet, de boosdoener

[Reactie gewijzigd door !null op 4 september 2025 16:55]

[Richh]

Rem voordeel ook ja, maar daarvoor heb je geen 400kW o.i.d. nodig

Er zijn heel weinig EV's uitgerust met zo'n motor desondanks is 200kW (280pk) bij een afrit op de snelweg wel degelijk haalbaar.

Voor de rest, geheel mee eens.

[!null]

Ja als je auto zelf dus voldoende gewicht heeft en de motor op de goede as zit haha, anders is het te veel en wordt het onstabiel.
Maar, met die hoge vermogens is het vaak 4wd dus kun je nog weer harder remmen.

Ben nu zelf met een achterwiel aangedreven elektrische bus bezig, waarvan ik de regen nog moet instellen. Kan ik volgens mij ook vol vermogen teruggenereren

[Miglow]

50 ton (en af en toe een beetje meer, kuch) is in Nederland de limiet voor normale trucks (met voldoende assen op de juiste afstand) en voor een lzv (je weet wel "LET OP" en "EXTRA LANG" achterop) 60 ton.

[Sharky]

EV heeft nog een hoop ruimte voor verbetering, dit soort initiatieven horen daarbij. We gaan zien of het succesvol wordt. Misschien sterft het een stille dood, misschien doen we het over 10 jaar allemaal. Als fabrikanten niets proberen komen we nergens.

[Vizzie]

De missie van Porsche is volgens mij gewoon om bakken met geld te verdienen door dure auto's te verkopen en volgens mij vergeten ze dat geen seconde. Wel erg leuke auto's over het algemeen.

[Richh]

Fabrikanten vergeten altijd de missie, daarom ook belachelijke gewichten

Gewichten zijn niet 'belachelijk', de focus op gewicht is belachelijk. Goed om te realiseren dat nergens het gewicht er toe doet, alleen in Nederland heffen we motorrijtuigenbelasting op basis van gewicht. Het slaat nergens op, want een 20-tonner vrachtwagen is goedkoper in de MRB dan een modale VW Golf op benzine. Het is gestoord om 400% differentiatie op te leggen binnen de 1000-2000kg range en de 20.000 tot 40.000kg range praktisch ongemoeid te laten.

Gewicht heeft een zéér beperkt effect op efficiency; luchtweerstand is veel aanzienlijker, gezien voertuigen voornamelijk op een stabiele snelheid verplaatsen. Accelereren kost meer energie, maar bij het afremmen vang je ook weer meer op.

zinloze acceleratie

Is niet zinloos: bij het afremmen komt ontzettend veel energie vrij, en om dat op te vangen is een grote 'dynamo' zeer relevant. Het is helemaal niet gek om een >200pk motor te plaatsen omdat je daarmee meer remenergie opvangt. En gezien de hardware er toch is, waarom zou je het dan afknijpen naar de gebruiker?

Laten we niet vergeten dat auto's niet verkocht worden op basis van "de missie", soms ook op emotie en daarin kan de (in feite gratis) acceleratie natuurlijk meehelpen.

Wat is er mis met een stekkerverbinding?

Daar is in de andere thread al goed op gereageerd

[MikeVM]

niemand die u verplicht dit te gebruiken.
maar in een utopie, waar er stroomoverschot is (zonnepanelen en moderne kernenergie) dan is die waste niet zo boeiend.

Leuke technologie. ik erger me meer aan dat fabrikanten dit telkens op zichzelf gaan uitvinden. dit hadden ze toch veel beter samen met andere automerkan gedaan.

[yuckywucky]

Eerlijk, als ik soms zo van die berichten lees, denk ik dat er een serieuze markt is voor, bvb, blenders met een dieselmotor.

[PinusRigida]

Minder efficientie, elektrisch rijden lijkt zo meer en meer op weer een leuk uitpersmodelletje. Fabrikanten vergeten altijd de missie, daarom ook belachelijke gewichten en zinloze acceleratie. Milieu en kapitalisme gaan niet samen blijkt maar weer. Wat is er mis met een stekkerverbinding? Alweer een hoop e-waste voor de toekomst zeker omdar er natuurlijk weer software op zit etc. etc.

"Minder efficiëntie, draadloos telefoneren lijkt zo meer en meer op weer een leuk uitpersmodelletje. Fabrikanten vergeten altijd de missie, daarom ook belachelijke schermpjes en zinloze snelle draadloze verbindingen. Milieu en kapitalisme gaan niet samen blijkt maar weer. Wat is er mis met een bakelieten draaischijf-telefoon?..."

[Reactie gewijzigd door PinusRigida op 4 september 2025 14:53]

[AMARONE]

Gebruik jij voor je telefoon geen draadloze oplader?

Ik vind dit altijd zo'n typische Nederlandse opmerking...klagen of is niet nodig. Voor jou misschien, maar anderen zouden dit graag willen hebben. Prima toch.

[Exirion]

Ja, je hebt helemaal gelijk. Ik doe m'n paard voorlopig ook echt nog niet weg.

[IrBaboon79]

"De vloerplaat weegt 'ruim' 50 kilogram" en "die op de grond geplaatst kan worden, bijvoorbeeld in een garage, onder een carport of op een open parkeerplaats" - klinkt allemaal 'enorm praktisch' om zo'n ding in het midden van je garage te leggen, of nog beter, buiten op de oprit... buiten is dat na 3 dagen foetsie iig.

[Reactie gewijzigd door IrBaboon79 op 4 september 2025 13:13]

[lasharor]

Wellicht dat de doelgroep die deze auto koopt niet in een volksbuurt woont? Wellicht heeft die doelgroep in het algemeen ook meer ruimte voor dit soort dingen?

[Mathijs Kok]

"De vloerplaat weegt 'ruim' 50 kilogram" en "die op de grond geplaatst kan worden, bijvoorbeeld in een garage, onder een carport of op een open parkeerplaats" - klinkt allemaal 'enorm praktisch' om zo'n ding in het midden van je garage te leggen, of nog beter, buiten op de oprit... buiten is dat na 3 dagen foetsie iig.

Geen idee waar je woont maar het lijkt me makkelijker om een laadstation van de muur te schroeven dan een plaat uit het wegdek op te graven. Daarnaast hebben ze een code en Posche kan die codes blokkeren. Precies hetzelfde als met Tesla chargers.

[Stijnvi]

Ik gok dat in principe ieder Porsche-koper wel een eigen oprit heeft (als ze geen garage hebben), hoogstwaarschijnlijk beveiligingscamera's heeft hangen, en waarschijnlijk zelfs een hek voor de oprit heeft. Ik denk niet dat diefstal thuis zo'n groot probleem gaat zijn.

[911GT2]

Ik heb de sleutels van mijn Porsche vorige week op het dak ervan laten liggen. Volgende dag stond hij er nog gewoon incl de sleutels. Ik denk dat het wel mee valt. ;)

[orange.x]

Doorgaans staan er geen Porsches geparkeerd in de "mindere wijken" van steden of dorpen in dit land he

[Reactie gewijzigd door orange.x op 4 september 2025 13:42]

[911GT2]

dat is mijn punt, Maar ook niet alles is direct een doelwit voor dieven er zijn ook nog gewoon heel veel eerlijke mensen. Ook in mindere wijken.

[uiltje]

Ik heb me te pletter gezocht naar mijn sleutels die achteraf op mijn dag lagen (ja, niet handig). Maar het zal je nog verbazen hoe weinig zo iets opvalt. Natuurlijk, als mensen expliciet op zoek zijn naar auto's heb je pech, maar wat is de kans dat ze precies die avond langskomen?

[wildhagen]

Het idee is mooi maar ik zie dat hij ruim 50 kilo weegt. Hoe wil je dat op een open parkeerplek langs de straat leggen, en na laden weer weghalen? Want dat laatste lijkt me wel nodig anders is hij natuurlijk vrij snel "permanent geleend" door iemand en dus weg, lijkt me.

En dan is hij ook qua formaat nogal onhandelbaar met bijna 1.20 meter breedte.

Dan heb je dus eigenlijk al 2-3 personen minimaal nodig om die plaat elke keer neer te leggen en weer weg te halen.

Op een priveplek (zoals de genoemde carport of eigen garage) is dat weer minder bezwaarlijk. Maar dan kan je net zo goed een normale laadplek monteren lijkt me, dan zit je ook hoger dan die 90 procent efficientie.

Voordat dit grootschalig een succes kan worden vrees ik dat met name het gewicht toch echt wel aanzienlijk omlaag zal moeten voor het echt praktisch wordt.

[LOTG]

Hoe wil je dat op een open parkeerplek langs de straat leggen, en na laden weer weghalen?

Niet, want dat is niet het idee. Dit leg je eenmalig (of zo goed als eenmalig) neer op je privé terrein en laat je liggen. Als je het ding moet meenemen kun je net zo goed een stekker insteken in je auto, want die plaat moet ook ergens zijn energie vandaan halen.

De Porsche marketing:

Met Porsche Wireless Charging maakt Porsche het thuis inductief laden van elektrische modellen mogelijk

Ze gaan er vanuit dat als je een Porsche kan betalen met inductie laden je ook wel een plek op eigen terrein hebt om die te laden.

[PROnline]

En voor de publieke variant mag je natuurlijk net als de reguliere palen voor betalen.

[911GT2]

Het idee is natuurlijk dat het een dedicated plaats wordt voor je eigen auto, niet iets wat je onder je auto schuit, maar iets wat je in je oprit bouwt waar je je auto altijd neer zet.

[RambOe]

Dit is een mooie oplossing voor mensen die in een elektrische rolstoelbus rijden en niet in staat zijn om de stekker in te pluggen.

[Jermaine]

... en dat zijn dus over het algemeen geen Porsche-rijders

[Sangre]

Als je een oplossing wil maken voor rijke mensen die geen tijd hebben de stekker in de Porsche te steken, maak dan een systeem in de vloer waarbij 2 pinnen zichzelf naar de juiste positie zoeken en zichzelf aan de onderkant koppelen ofzo.

Een heel draadloos systeem om een paar cm te overbruggen naar een auto die de komende uren vast op zijn plek staat is toch redelijk kansloos?

[Bas_f]

Het zijn alleen wel meer dan twee pinnen. Bij een Type 2-stekker heb je 3 fasen, een nul, een aarde en twee pinnen voor het detecteren van de auto en bepalen van de laadsnelheid, de CP en PP. Zeven pinnen in totaal. Zoiets zal je ook wel nodig hebben voor een automatische stekker. En die moet ook goed vast zitten, want er loopt redelijk wat vermogen doorheen. Dus een oprijplaat lijkt mij makkelijker dan een duur systeem wat zichzelf moet kopppelen en ontkoppelen. En als dat een keer stuk gaat (en vast blijft zitten) heb je helemaal de poppen aan het dansen. Als de plaat stukgaat, dan stap je gewoon weer over op de stekker.

[hackerhater]

Mwah. Zo lastig is het ook weer niet om geautomatiseerd zo'n stekker goed te draaien aan de hand van referentie-punten aan de onderkant van de auto. De auto zal automatisch de stekker vergrendelen zodra ie erin zit.

[Metallize]

Dit is meer voor de mensen die de " kijk eens hoe goed ik het heb " mentaliteit hebben .. en dure spullen kopen, om zich rijk voor te doen

De meeste multimiljonairs die ik ontmoet heb , zijn echt niet te lui om effe de klep te openen en de plug er in te steken vele rijden ook gewoon rond in een goedkope Prius/audi a4 of zo (boeie als daar wat mee gebeurd) .. teveel kopzorgen om zo'n dure auto zoals een Porsche te onderhouden, of om er zorgen om te maken, als je in de stad rijdt of parkeert

[Reactie gewijzigd door Metallize op 4 september 2025 13:56]

[Crahsystor]

Met de rappe vooruitgang in robotica en machine learning hoop ik toch dat dit tijdelijk is. Liever parkeren in een vak bij een laadpaal (of desnoods iets in de grond) en dan de lader zichzelf laten inpluggen.

[911GT2]

Dat is toch veel kwetsbaarder dan een plaat die ongeveer goed moet liggen?

[berkie89]

Ik snap de aantrekkelijkheid van draadloos laden van EV's, maar ik vind dit toch een slechte ontwikkeling!

De hele transitie van verbrandingsmotor naar electromotor wordt gedreven door duurzaamheid. En vervolgens gaan we draadloos laden waar we minstens 10% energie weggooien. Als je conservatief aanneemt dat de Porsche 180 Wh/km verbruikt en iemand er 30,000 km/jaar in rijdt, dan gooi je toch al snel 540kWh aan energie weg. Dat is 20% van het verbruik van een gemiddeld huishouden in Nederland. En dat alleen omdat we geen stekkertje willen inpluggen.

[multikoe]

Ook bij het gewoon laden van een EV aan een laadpaal heb je een verlies van minimaal 8%, in de praktijk vaak 10%. Als je met een "granny" lader oplaadt (dus op 220V), dan is het verlies twee keer zo hoog.

[habbekrats]

Ik denk dat de accu laadverliezen niet bij de 10% zitten bij draadloos laden. Dat komt er nog even bij.

Gewoon uitstappen en inpluggen scheelt gewoon geld. Ik ga er ook vanuit dat je thuis toch al uitstapt.

[hackerhater]

Ga er maar vanuit dat de verliezen van deze techniek bovenop het verlies van de lader komt.

Dus 92% effientie maal 90% effcientie.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 4 september 2025 14:32]

[multikoe]

Dat zou heel goed kunnen. Maar veel mensen zijn zich er helemaal niet van bewust dat je bij het laden van een EV dus altijd minimaal 8% van de energie weggooid. Of (voor de echte Nederlanders onder ons): je krijgt 8% minder energie dan waar je voor betaald.

[hackerhater]

Niks is 100% efficient. Ook een EV niet.
Maar het is nog altijd tig keer efficienter dan een ICE

[berkie89]

Natuurlijk. Maar de superieure efficiency van EVs met ~10% verminderen is alsnog zonde in mijn opinie.

[hackerhater]

Uiteraard. Maar die 8% laadverliezen die je sowieso hebt (zoals multikoe aan geeft), dat is een gegeven.
Maar er is inderdaad geen reden om het nog eens 10% erger te maken.

[mjtdevries]

Waarbij je vergeet dat die test van de ANWB alleen ging over wisselstroom laden ging. Het omzetten van wisselstroom naar gelijkstroom veroorzaakt het grootste deel van dat verlies.
De snelladers zijn gelijkstroom.

[multikoe]

Ik zou voor de grap maar eens kijken hoeveel kWh er in rekening wordt gebracht bij snelladen en dan aan de hand van je SOC berekenen hoeveel kWh er werkelijk in de batterij terecht is gekomen en hoeveel verlies je dan hebt. Het resultaat zal je verbazen. Ik kom uit op een gemiddeld verlies van 16% voor snelladen en 11% voor AC laden aan de publieke paal. Geen verklaring, geen oorzaak, gewoon mijn data.

[jongetje]

Moet je dan ook verbieden dat een grote groep mensen op elektrische fietsen mag rijden waar het juist goed voor is om wat meer beweging te krijgen? Dat scheelt ook hoop batterijen en elektra om deze op te laden.

[berkie89]

Nee hoor, maar het via inductie opladen van een fiets accu ipv met een stekker zou ik net zo goed verspilling vinden.

[jangineer]

90% efficiëntie is theoretisch mogelijk met grote coils, maar 10% van 11kW is nog altijd ~1kW.
Dat is een 1kW resistief elektrisch kacheltje vlak onder de warmtegevoelige batterijen van je dure EV.

In de zomer gaat dat in goed geïsoleerde garages wel problemen geven.