×

Laat je stem gelden!

Dit jaar organiseren we voor de elfde keer de Tweakers Awards! Wat vind jij de beste tech- en elektronicaproducten van het afgelopen jaar? Laat je stem gelden en ontvang 50 ippies. Je maakt bovendien kans op een Philips Hue Starter Pack, JBL Charge 3, Call of Duty: WWII of twee vrijkaarten voor de uitreiking op donderdag 1 februari!

Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door

Hoofdredacteur

We zijn weer genomineerd voor Website van het Jaar, krijgen we jullie stem?

256 Linkedin Google+

Kortgeleden werden de genomineerden voor de Website van het Jaar-verkiezing bekendgemaakt en ook dit jaar zijn we in maar liefst drie categorieën genomineerd! Er kan op Tweakers gestemd worden in de categorieën Communities, Nieuws en Vergelijken. 

Hoewel we al bijna tien jaar meedraaien in dit circus blijft het toch mooi om te zien dat we ook dit jaar het weer op mogen nemen tegen enkele grote namen in de industrie. Zo hebben we sites als Kieskeurig, Consumentenbond, NOS, Nu.nl, Facebook en LinkedIn tegenover ons staan. Vorig jaar lukte het ons dankzij jullie enthousiasme en steun om in alle drie de categorieën als winnaar uit de bus te komen. We hopen dat succes dit jaar natuurlijk te herhalen.

We snappen donders goed dat we die steun dienen te verdienen en daarom werken we er achter de schermen dag in dag uit aan om Tweakers beter te maken, zowel inhoudelijk als qua functionaliteit. Daarbij luisteren we graag naar jullie. Bijvoorbeeld via de 'community pick', waarmee jullie elke maand aan kunnen geven welke feature jullie graag ontwikkeld zien worden door ons developmentteam. Dit jaar leverden we op die manier bijvoorbeeld het 'mention'-systeem op, waardoor je zowel op het forum als de frontpage iemand kunt 'taggen', waarna die persoon een notificatie krijgt.

Die notificaties kun je dan sinds dit jaar weer op je desktop of mobiel ontvangen, dankzij onze implementatie van webpushnotificaties. Zo weet je sneller wanneer iemand op je post reageert of er een nieuw bericht voor je klaarstaat in je DM-inbox. Verder hebben we dit jaar flink gesleuteld aan de aboshop, zodat het makkelijker is om een abo af te sluiten en het vooral makkelijker is om te betalen, via automatische incasso bijvoorbeeld.

Ook aan de Pricewatch hebben we het hele jaar door gesleuteld om de gebruikservaring voor jullie te optimaliseren. Naast het feit dat er een aantal nieuwe categorieën zijn toegevoegd, zoals powertools, heeft het team achter de Pricewatch afgelopen jaar maar liefst 28415 nieuwe producten toegevoegd en bij 33052 producten de specs verbeterd.

Om de redactionele artikelen op een flexibelere en aantrekkelijkere wijze te kunnen presenteren, hebben we een lay-out ontworpen waarin de inhoud van het artikel centraal staat. Zo ontstaat de mogelijkheid om 'uit te breken' met brede afbeeldingen, video's en tabellen. Met een hero-afbeelding bovenaan reviews proberen we je interesse te wekken en geven we een indruk van het onderwerp dat in het artikel besproken wordt. Dit project is nog in volle gang, dus je kunt nog meer visuele verbeteringen verwachten in de toekomst.

Op contentvlak hebben we dit jaar niet alleen gepoogd om meer te brengen maar ook de onderwerpselectie wat uit te breiden. Zo las je dit jaar uitstapjes naar zaken als e-readers, 3d-printersdrones en smarthome. Daarnaast plaatsen we vaker .Geeks, met onderwerpen die niet direct hard nieuws zijn, maar onze tweakerharten wel sneller doen kloppen. Ook op videovlak hebben we jullie geprobeerd te verrassen dit jaar, met reportages over onder andere voedsel uit printers, de wereld van e-sports, droneracing, vr-arcades en natuurlijk het slimme huis van oppertweaker Femme.

De verkiezing

Net als voorgaande jaren vallen in elke categorie twee prijzen te winnen: de populairste en de beste. De eerste is gebaseerd op het aantal stemmen dat een genomineerde krijgt, de tweede op de gemiddelde score. Via onderstaande links ga je direct naar de stempagina's

De organisatie van de verkiezing verloot onder alle stemmers een Sonos PLAY:5 en vijf bol.com-cadeaubonnen van honderd euro.

Reacties (256)

Wijzig sortering
Sorry dit jaar krijgen jullie hem niet, ik vind tweakers sterk achteruit gaan de laatste jaren. Maar jullie zijn daar niet alleen in de journalistiek is de laatste 5-10 jaar vooral op sensatie gericht en het framen van de waarheid.

Ik wil tech nieuws, zonder te veel bias en met nuance. Niet tech sensatie nieuws.
Ik heb dit jaar te veel langs zien komen wat uit zijn verband is getrokken of maar eenzijdig belicht is of gewoon niet overeenkomt het het originele document. Ook zijn de meeste you tube reviews en tech nieuws jullie weken voor.

Vergelijking komen jullie er ook niet zo goed meer uit, dit is waarom: Ik kom er steeds vaker achter dat veel onderdelen niet in de lijst voorkomen als je de pricewatch gebruikt. Ook met features van producten specificeren kwamen lang niet alles producten met die feature tevoorschijn. Als ik het onderdeel dan los zoek vind ik ze soms wel, soms niet. Dit geeft mij het gevoel dat merken extra kunnen betalen om hun producten beter zichtbaar te laten zijn op tweakers.

Ook zijn het aantal winkels die aangegeven worden waar iets verkocht word afgenomen. Ik hoor van winkels vooral kleinere die niet op tweakers zitten dat het veel geld kost om dingen op tweakers te promoten. Dit geeft natuurlijk een verdraaid beeld van de markt wat en waar dingen te koop zijn. Ik bespaar soms honderden euro's op een systeem om gewoon naar de een grote stad te gaan en daar een pc winkel in te lopen.

Waar ik tweakers wel top voor vind is het verkopen van hardware en het forum daar is het definitief de beste website.
Sluit me hier bij aan :) had het zelf niet beter uit kunnen leggen.

Wat vooral opvalt is het verschuiven van de doelgroep. Kun je zien aan het niveauverschil in de artikelen en de comments onder een artikel. Waarbij ene paar jaar terug echt gekeken werd naar hardware/prijs verhouding voor nieuwe apparaten is het momenteel standaard een ruime voldoende voor alles wat populair is, ondanks dat het extreem overpriced is.

Maar verder gebruik ik Tweakers.net met plezier voor het zoeken van elektronica. Hoop alleen dat ze de kritiek die al maanden wordt geroepen eens oppakken :(
Maar verder gebruik ik Tweakers.net met plezier voor het zoeken van elektronica. Hoop alleen dat ze de kritiek die al maanden wordt geroepen eens oppakken :(
Femme beklaagde zich in het jaar 2000 al dat mensen elke maand wel eens riepen dat het vroeger allemaal beter was. ;) Dit forum veranderd....

Die klachten zijn niet van de laatste maanden, die klachten zijn al net zo oud als Tweakers. Ik denk dat ze meer te maken hebben met verschuivende interesses van de mensen die klagen dan met de daadwerkelijke inhoud van die klacht.

Natuurlijk is Tweakers niet perfect en natuurlijk kan Tweakers verbeteren. En als je de site je stem niet waard vindt dan moet je er inderdaad gewoon niet op stemmen, da's hoe het werkt. :) Maar laten we niet doen alsof alles vroeger zoveel beter was. :)

[Reactie gewijzigd door NMe op 28 september 2017 11:56]

dispie (Firecrash ook wel) hierboven heeft anders uitgebreid gepost waarom het vroeger beter was, en daar stap je dan gewoon overheen.
Veranderende interesse zat daar iig niet bij. Zijn betoog is overtuigend, je verklaring niet.

Ik ben ook van mening dat het vroeger beter was (al zijn er natuurlijk wel voornamelijk technische verbeteringen). Al die menigen kan T.net natuurlijk naast zich neer leggen maar vroeger of later zoeken de tweakers wat anders op en blijf je over met Henk en Ingrid.
Veranderende interesse zat daar iig niet bij. Zijn betoog is overtuigend, je verklaring niet.
Zijn betoog is bijzonder zwak. Hij noemt geen voorbeelden, alleen gevoelens.

Hij zegt dat hij veel nieuws heeft gezien dat uit verband is getrokken, etc. Ik zeg: noem een voorbeeld. Ik ga niet verdedigen tegen spoken. ;)

Hij zegt ook dat prijsvergelijken slechter is geworden omdat niet elk product op alle specs een waarde ingevuld heeft staan. Dat is zo, maar dat maakt prijsvergelijken niet slechter dan voorheen. Voorheen stonden er vťťl minder producten in die op veel minder verschillende specs vergeleken konden worden.

Als laatste noemt hij dat het aantal winkels is afgenomen. Klopt, maar dat heeft met veel meer dingen te maken dan met Tweakers alleen. Om te beginnen met de economische malaise. Er zijn relatief veel bedrijven failliet gegaan de afgelopen tijd en hun plek is niet ingenomen door nieuwe bedrijven maar is waarschijnlijk het marktaandeel van de grotere gegroeid om het gat op te vangen. Natuurlijk is het voor kleinere bedrijfjes vast ook oninteressant om op Tweakers te staan, maar tegelijkertijd: wil je echt de prijzen van kleinere bedrijven die doorgaans hogere prijzen aanhouden vergelijken? Schiet je niks mee op. Linksom of rechtsom: het verschil hier komt niet door Tweakers maar door externe factoren. De Pricewatch is een van de hoofdredenen waarom je niet doodgegooid wordt met ads op Tweakers, daar moet ook gewoon geld mee verdiend worden.
Hij zegt dat hij veel nieuws heeft gezien dat uit verband is getrokken, etc. Ik zeg: noem een voorbeeld. Ik ga niet verdedigen tegen spoken. ;)
Ik dacht dat dat wel duidelijk was..

Ok ik zal zelf even kijken naar het nieuws van vandaag dan. Waarom niet.
(Secties in volgorde van belangrijkheid)

Echt Tweaker nieuws/vernieuwend/tech of science achtergronden
T-Mobile zet eerste mast met 'massive mimo' voor hogere capaciteit aan
Systeemstoring leidde wereldwijd tot incheckproblemen vliegmaatschappijen
Onderzoekers omzeilen Windows Defender-scan via eigen smb-server
Review - FIFA 18 - Wint de strijd, zonder de beste te zijn
Hype / aankondiging
Rockstar toont nieuwe beelden van Red Dead Redemption 2
.Geek - James Cameron maakt nieuwe Terminator-film
Skyrim krijgt betaalde Survival Mode
Marketing info. Fabrikant Z brengt product X versie Y op de markt.
Kan je zelf uitzoeken als je het nodig hebt.
Atari brengt Rollercoaster Tycoon Classic naar Mac en Windows
GoPro introduceert Hero 6 Black met 1080p240-ondersteuning
Nvidia Shield TV is eerste Android TV-apparaat met Google Assistant
Toshiba introduceert 10TB-hdd voor enterprisetoepassingen
HMD brengt 3g-versie uit van Nokia 3310
Dell brengt XPS 13-laptop met Kaby Lake-quadcores uit in Benelux
Geen idee wat dit op tweakers doet
ACM gaat strenger toezien op verboden opt-outs bij zakelijke telecomcontracten
Categorie niet nieuwswaardig / geruchten / hearsay / clickbait / fanboys / weer een nieuw nummertje.
(Schaamteloze websitevulling)
Apple Music heeft meer dan 30 miljoen betalende abonnees
Google Foto's gaat misschien huisdieren herkennen
Gerucht: Google werkt aan duurdere Home-speaker met stereogeluid
Afbeelding toont wellicht ZTE-smartphone met twee schermen
Nextcloud kondigt end-to-endencryptie aan
'Google Pixel 2-telefoons krijgen e-sim naast regulier simkaartslot'
'Twintig procent Vlaamse gemeentewebsites heeft geen https bij onlineloket'
Gerucht: Apple overweegt lcd's met dunne bezels voor volgende iPhones
Analistenbureau: Sprint verkocht tot nu toe vijfduizend Essential-smartphones
Zeggen en schrijven maar vier van de 23 artikelen vandaag die imo Tweakerswaardig zijn.
Als je de hypes/aankondigingen er ook bij zet heb je 7 artikelen. De rest kan direct de prullenbak in.
Tijd voor een filter.
Jouw meetlat voor wat Tweakerswaardig is, is echt heel erg bekrompen. Er komt ook niet ineens meer nieuws in die categorie bij, dus het weglaten van die andere dingen die jij blijkbaar niet interessant vindt (hint: anderen wel) heeft niet eens als effect dat je een betere site krijgt.

Daarnaast is wat je nu zegt niet het argument dat dispie maakte.
Vindt jij het wel allemaal prima dan?
Je kan de vulling er uit laten en in plaats daarvan je resources aan andere zaken besteden zoals achtergrondartikelen.
Dat jij niet alle artikelen interessant vindt maakt die artikelen die je niet interesseren nog geen "vulling." Het aantal reacties dat eronder staat laat toch wel zien dat er genoeg mensen zijn die dat soort artikelen lezen.
Vergelijk het met het klagen over de jeugd. Ook al zou oud als de mens en zal altijd blijven.

Maar ben het volledig eens met je post en heb er weinig aan toe te voegen.
Ik ben het hier mee eens. Moderatiesysteem is ook een love/hate spelletje geworden. Ben je voor Apple downvote men de Androidlovers etc. Zelfde geldt voor Windows/OSX. Tegenwoordig zie je het ook al bij cryptonieuws.

Eerlijk gezegd vind ik T.net kinderachtiger geworden. Weinig technisch meer aan en lijkt zich steeds meer gefocussed op geld verdienen. Nu is daar op zich niks mis mee, maar als je zegt dat je een adblocker gebruikt tegen die soms wel heel erg grote reclameblokken en om malware te vermijden krijg je de wind van voren dat je ook een abo kunt nemen om van de ads af te komen.

Nee mijn stem gaat dit keer ook niet naar T.net. Na 16 jaar stem ik eens wat anders.

Edit: toch dit jaar net weer mijn stem aan T.net gegeven uit pure nostalgie. Ik las zoveel "negatieve" comments in deze thread dat ik echt hoop dat men er wat mee gaat doen. Mijn stem komt voornamelijk voort door het forum en het advertentiesysteem. Hopelijk wilt T.net zich in de toekomst ook weer focussen op het echte nerdy tweakers gehalte op de frontpage waarmee Tweakers groot mee is geworden. Overclock revieuws, modcasing en al dat soort dingen ipv standaard tech nieuws. Nu weet ik dat ik daar wellicht wat te oud voor wordt, maar die wereld leeft nog volop. Zet hem op!

[Reactie gewijzigd door Yzord op 27 september 2017 16:23]

Over het moderatie systeem: ik vind dat tweakers het beste systeem heeft wat ik ooit gezien heb. Er wordt duidelijk aangegeven wat een rating is en waar hij voor bedoeld is, dus als je dat als gebruiker ronduit negeert kan Tweakers daar weinig aan bijdragen.

Even speculatie: Ik heb bij het moderatie systeem het gevoel dat actievere gebruikers of gebruikers die zelf een betere rating hebben meer weging hebben bij het geven van een rating. Als ik een comment zie die ik een 0 geef en TweakJur geeft hem een +1 dan zal hij op +1 uit komen, terwijl een troll gebruiker die alles - 1 geeft bijna geen weging heeft en door elke andere gebruiker wordt "overruled"
Volgens mij wordt het naar boven afgerond, maar ik kan het mis hebben, dus 2x een +1 en 2x een +2 wordt een +2
Niet naar boven of onderen, maar de mediaan wordt gepakt.
Ik heb bij het moderatie systeem het gevoel dat actievere gebruikers of gebruikers die zelf een betere rating hebben meer weging hebben bij het geven van een rating.
Dit klopt deels. Zie ook de FAQ op Tweakers
Het moderatiesysteem heeft vier moderatorstatussen, te weten de beginnende moderators, ervaren moderators, ProMods en PowerMods. De eerste twee statussen worden automatisch toegekend. Gebruikers die net beginnen met modereren hebben de status van beginner. Na dertig dagen modereren en minimaal honderd moderaties worden zij geupgrade naar de ervaren moderatorstatus. De ProMod- en PowerMod-status worden handmatig uitgedeeld. PowerMods beschikken over bijzondere rechten zoals het kunnen vastzetten van reactiescores en het uitdelen van de score -2, waarmee een reactie effectief onzichtbaar wordt gemaakt. De PowerMod-rechten zijn voorbehouden aan een kleine groep crewleden. ProMods zijn gebruikers met een grote staat van dienst als frontpagemoderator. Zij worden evenals de PowerMods met de hand geselecteerd.

De moderatorstatussen verschillen in de weging die er aan de beoordelingen wordt gegeven. Moderaties van een beginnende moderator worden enkelvoudig gewogen, die van een ervaren moderator tweevoudig en moderaties van ProMods en PowerMods tellen voor zes. Ervaren moderators hebben zo een grotere invloed op de gemiddelde score van een reactie dan beginnende moderators. Beginnende moderators hebben tevens beperkte mogelijkheden om reacties naar het laagste (-1) en het hoogste (+3) niveau te verplaatsen. Een beoordeling van een beginnende moderator wordt pas op deze niveaus geŽffectueerd als de score is bevestigd door een ervaren moderator.

[Reactie gewijzigd door NightFox89 op 27 september 2017 09:34]

Alleen, vind ik nog steeds, dat de +2 grappig moderatie mist. Bij het oude modsysteem waarbij er wel een "grappig" moderatie was kwam ik met regelmaat pareltjes van woordspelingen tegen.
Wat dat betreft gaat Tweakers ook heel mooi mee met de tijd. Tegenwoordig voelt iedereen zich bij het minste of geringste beledigd of op de teentjes getrapt. Omdat Tweakers een rubbertegel-IT-site is geworden is er geen plaats meer voor leuke grappen of woordspelingen, je zou toch eens iemand kwetsen. Gortdroog, maar zonder de oude technische waarde of bevlogen knutselprojecten. Welkom op Tweakers myfirstgadget.nl 8)7 Met een hip laagje CSS-vernis, dat dan weer wel.

edit:
Die -1 moderatie onderstreept geweldig mijn betoog

[Reactie gewijzigd door Endless_Death op 28 september 2017 11:12]

edit:
Die -1 moderatie onderstreept geweldig mijn betoog
Die nieuwe 0-moderatie is niet veel beter. Je reageert inhoudelijk op een +1. Je post kan dus niet off-topic zijn. Dit zie ik veel te vaak.

Geeft niet als alle waarderingen gewoon politieke cijfers zijn in de moderatie, maar maak dat dan officieel, dan is dat gelijk duidelijk.
Over het moderatie systeem: ik vind dat tweakers het beste systeem heeft wat ik ooit gezien heb. Er wordt duidelijk aangegeven wat een rating is en waar hij voor bedoeld is, dus als je dat als gebruiker ronduit negeert kan Tweakers daar weinig aan bijdragen.
Kunnen ze wel degelijk doen, ze kunnen nl. de scores aanpassen als ze van mening zijn dat ze anders zouden moeten zijn, en dat doen ze ook. Op het forum hebben de moderators hele discussies over welke score een bepaalde post volgens hen zou moeten hebben, en die gaan ze ook gewoon aanpassen. Het hele moderatiesysteem is dus gewoon clickbait om de bezoekers te laten geloven dat ze de discussie kunnen beÔnvloeden, terwijl men in werkelijkheid achter de schermen zelf bepaalt hoe hoog een reactie in de thread komt te staan...
Ik kan mij hierin ook vinden, het lijkt populistisch in zijn artikelen en vaak verschijnen ze later dan op andere sites. Wellicht letten op taal of als je later bent meer achtergrond / inhoud erbij.

De diepgang is er vaak ook niet in de achtergrond artikelen. Erg Jammer, wellicht zijn deze in de toekomst op te delen in een simpel en diepgaand stuk zodat je je nieuwe publiek en je oude publiek weet te informeren / entertainen. Dit mis ik inderdaad ook een beetje bij de reviews, waarbij sommige gebruikers dit juist wel en geweldig doen, hulde aan het feit dat deze ook erkend worden.

Reacties lijken vaak een persoonlijk spelletje van gelijk krijgen geworden, daar kan Tweakers niet veel aan doen denk ik dit is een maatschappelijk probleem vanuit de anonimiteit maar wat roepen.

Ik denk dat we ook niet alleen de problemen / irritaties moeten benoemen maar ook oplossingen aan moeten dragen hoe we het wel willen zien. Ik denk dat dit voor de hele maatschappij geld, niet alleen klagen maar draag dan ook een oplossing aan.
Ik overweeg zelfs om op een andere site te stemmen puur om een proteststem uit te brengen over de richting waar T.net heengaat Ik kan het me wel goed voorstellen dat Tweakers door de jaren heen een breder publiek is gaan aanspreken, zich meer aan het richten is op de average consumer en daar kan ik best mee leven. Maar inderdaad lijkt de redactie vergeten waar ze a) vandaan zijn gekomen en b) het publiek wat de site uiteindelijk groot heeft gemaakt. Het rebelse is er nu wel af en krijg ik een schaapachtig gevoel bij de site. Tegenwoordig zie ik meer oppervlakkig nieuws wat bovendien eerst op Nu.nl te vinden is en pas een paar uur later hetzelfde artikel hier. Wat...

Laat ik het wat korter zeggen, waarom het het nog "Tweakers" als er niet meer getweakt word?

Breng Henkie terug, bak een eitje op een Pentium, mod/tweak/hack/bekritiseer alles waar een printplaat inzit en misschien ben ik dan overtuigd om weer op tweakers te stemmen.
Zat zelf meer te denken aan een soort wikipedia, voor tweakers, door tweakers. Vergaar de knowledge die in de community zit. Geef bijvoorbeeld een leidraad voor het reviewen van een telefoon, waardoor men het allemaal op 1 en dezelfde manier reviewed, kan aanvullen, wellicht een testlab maken op het Tweakers.net HQ, ik verzin maar wat. Laat men helpen bouwen aan nieuws artikelen, reviews/previews etc.

Waar ik nu veelal de discussie uit haal zijn de comments, en helaas vind ik de community reviews een erg ondergeschoven kindje (ok de kwaliteit laat soms ook te wensen over). Wellicht is het een te grote switch, over de haalbaarheid zeg ik maar helemaal niets, wel wetende dat ik vroeger toch veel las in de tweakers blog, die eigenlijk wel interessant waren, op het forum de leukste mods staan en ik dat ook een beetje mis op de frontpage, die helaas begint te lijken op nu.nl/tech...

Just my thoughts. Helaas behoor ik ook onder de mensen die dit jaar niet voor jullie hebben gestemd.

[Reactie gewijzigd door XiniX88 op 27 september 2017 10:06]

Tweakipedia? I like!

Verder vind ik alle berichten hierboven die zeggen dat het zo beroerd is bij Tweakers erg overdreven. Sommige artikelen kunnen misschien iets meer diepgang gebruiken om echt een 'tweakers' gevoel te geven, maar de artikelen zijn hier echt veel beter geworden over de tijd. Kijk hier een nieuws bericht uit 2000, wat meer een forum bericht lijkt en hier een nieuwsbericht van dit jaar. (had even snel op intel gezocht en een oude en een nieuwe eruit geplukt)
Is het niet meer de omgeving die meer aan het focussen is, terwijl tweakers een heel brede omgeving blijft, waarin men van alles probeert te reviewen, maar misschien net iets teveel, waardoor het aan diepgang mist. De focus ligt hier werkelijk op alles waar software op draait, van fotocamera tot TV, van Computer tot Smartphone en van Games tot Hardware.

Hardware.info heeft een wat duidelijkere focus en naar mijn idee daardoor ook betere artikelen. Wellicht een samengaan van beide een optie, kan tweakers zich bezig houden met reviews van moderne apparatuur (VR, Smartphones, Camera's) en verzorgt hardware.info diepgang in de hardware :)
Eens! er is dermate veel kennis in de hoofden van de Tweakers, wellicht kan hierover nagedacht worden. O-)
Waarom? Omdat Tweakers een begrip is geworden, als je dit gaat veranderen dan gaan de inkomsten weg en dat wil Tweakers niet. Tweakers is gewoon onderdeel van een commercieel bedrijf of is gewoon een commercieel bedrijf.
Je kunt via de link ook een lage beoordeling geven, als je dat graag zou willen.
Amen,

Dit was waardoor ik 14 jaar geleden begonnen ben met tweakers als startpagina in te stellen.
Tweakers draaide niet alleen om nerdy nieuws, maar ook om nerdy onzin.

Tweakers was een nieuws/entertainment site voor de echte it nerds. Ik was destijds 13, en juist mijn interesse voor IT is begonnen met tweakers.

Snapte ik een artikel niet, doen moest ik gaan zoeken op internet of een vraag aan de community stellen,
mijn interesse voor ICT was geboren...
Vergelijking komen jullie er ook niet zo goed meer uit, dit is waarom: Ik kom er steeds vaker achter dat veel onderdelen niet in de lijst voorkomen als je de pricewatch gebruikt. Ook met features van producten specificeren kwamen lang niet alles producten met die feature tevoorschijn. Als ik het onderdeel dan los zoek vind ik ze soms wel, soms niet. Dit geeft mij het gevoel dat merken extra kunnen betalen om hun producten beter zichtbaar te laten zijn op tweakers.
Hier schrik ik haast van. Misschien ben ik dan naÔef. Ik kan er op zich in komen dat winkels iets betalen om opgenomen te worden, maar ik had nog niet ervaren dat er een incompleet beeld ontstond. Artikelen die niet vindbaar zijn, dat zou wel een stap verder gaan.

Een reactie van Tweakers hierop zou ik op prijs stellen.
Dit heeft voor alle duidelijkheid helemaal niets te maken met geld, commerciŽle deals of truuks waarbij merken zouden kunnen betalen om hun product beter naar voren te laten komen in de Pricewatch. Daar doen we niet aan.

Waar dispie denk ik op doelt is dat er soms specs ontbreken bij producten. Als je dan filtert op een bepaalde feature en de desbetreffende spec is niet ingevuld, dan zal het product ook niet in het resultaat verschijnen. Zoek je hem los op, dan vind je hem natuurlijk wel.

We hebben een team van meedere mensen dat dag in dag uit alleen maar bezig is met het verbeteren van productgegevens in de Pricewatch. Maar met meer dan 400.000 producten is het helaas onhaalbaar om bij elk product 100% compleet te zijn.
Maar er staan dan ook sinds niet al te lange tijd ook ook producten in die wat mij betreft echt niet op Tweakers.net thuis horen zoals huishoudelijke apparaten en elektrisch gereedschap. Sorry maar koelkasten, strijkijzers en wasmachines (slechts 3 voorbeelden maar er zijn er nog veel meer) in de Tweakers pricewatch is echt een goed concreet voorbeeld dat Tweakers zich niet meer richt op de Tweakers maar een breder publiek probeert te bereiken. Dit gaat kennelijk ten kosten van producten die al langer in de pricewatch staan.
Zoals in de aankondingen van deze productgroepen naar voren kwam is dit gekomen omdat men hier vaak in de pricwatch naar zocht. Ik heb zelf ook meerdere keren de pricewatch willen gebruiken voor deze dingen omdat ik eigenlijk geen betere vergelijker kan bedenken.

Zelf zie ik grote voordelen bij een grote pricewatch. Ik ben er inderdaad ook een aantal keer onjuiste informatie tegengekomen. Maar dit zal ik dan oplossen door zelf deze informatie te verbeteren en door te sturen. Binnen no-time zijn deze fouten verbeterd en heb ik dus de pricewatch een klein beetje beter gemaakt.

Af en toe kom ik ook wel eens foute informatie tegen op amazon en zie ik dat bol.com en wat andere webwinkels eigenlijk een letterlijke vertaling hebben gemaakt met wat kleine zinsveranderingen. Deze fouten komen via Amazon en Bol dan ook bij de Pricewatch terecht. Ik weet niet hoeveel producten er gemiddeld per week toegevoegd worden maar ik kan mij zo voorstellen dat dit best grote aantallen kunnen zijn.
Hoe gaat het ten koste van die andere producten? Daar zijn er ook meer dan ooit van in het systeem.
Als je producten als koelkasten en dergelijke niet hoeft te onderhouden in de pricewatch kan je die tijd steken in producten onderhouden als laptops en harde schijven, om maar een voorbeeld te noemen.

Strijkijzers vergelijken... komop zeg dat hoort toch niet op Tweakers thuis. En dan zijn er ook nog mensen die het proberen te verdedigen met "daar is ook vraag naar"... dan bevestig je in mijn ogen mijn hele punt; dat is een ander soort publiek, en daardoor wordt Tweakers minder interessant voor mij, de Tweaker.
Als je producten als koelkasten en dergelijke niet hoeft te onderhouden in de pricewatch kan je die tijd steken in producten onderhouden als laptops en harde schijven, om maar een voorbeeld te noemen.
Ik weet niet hoe het er precies aan toe gaat op kantoor maar ik mag toch aannemen dat ze de prioriteit leggen bij producten die de hoofddoelgroep aanspreken. Bovendien betwijfel ik dat er iemand is die de hele dag door de hele lijst met producten naloopt om te zien of er iets verkeerd staat of ontbreekt, dat kan veel efficiŽnter door te reageren op meldingen van gebruikers dat er informatie mist bij een product. Zo'n melding afhandelen is zo gebeurd.
Strijkijzers vergelijken... komop zeg dat hoort toch niet op Tweakers thuis. En dan zijn er ook nog mensen die het proberen te verdedigen met "daar is ook vraag naar"... dan bevestig je in mijn ogen mijn hele punt; dat is een ander soort publiek, en daardoor wordt Tweakers minder interessant voor mij, de Tweaker.
Of het er wel of niet thuishoort weet ik zo net nog niet, ik vind het persoonlijk wel handig dat ik voor bijna alles met een stekker dezelfde prijsvergelijker kan gebruiken, maar ik zie ook wel dat het niet helemaal aansluit bij de doelgroep zoals die bij oprichting van Tweakers was. Al met al zie ik alleen niet hoe Tweakers minder interessant wordt wanneer ze meer features aanbieden, mits de oude core features er niet onder lijden. En ik heb niet het idee dat dat laatste gebeurt, er staan gewoon nog veel meer producten (ook binnen de doelgroep waar jij het over hebt) in het systeem en hoe meer producten er zijn, hoe moeilijker het is om ze allemaal compleet te hebben als gebruikers er geen melding van maken.
Maak het even concreet, voorbeelden?
nou

Project Cars 2 is niet leuk. Zo, dat is eruit. Van alle racegames die we ooit hebben mogen testen bij Tweakers - en ja, daar hoort het vervelend lastige Dirt Rally ook bij - is Project Cars 2 veruit de meest frustrerende. Project Cars 2 is te moeilijk voor ons. De game rekent keihard af met ogenschijnlijk gebrek aan gevoel in onze voeten. Het is zelfs zo erg dat we zonder hulpmiddelen geen enkele normale ronde op racetempo hebben gereden.

Zo je review beginnen is mij iets te persoonlijk en haalt me het bloed onder de nagels vandaan.
Dat is toch juist wat je van een review moet verwachten? De mening van een reviewer en de reden waarom hij tot die mening is gekomen zodat je na het lezen van meerdere reviews uit verschillende bronnen kan bepalen of een game wel of niet geschikt is voor jou?

Objectieve reviews bestaan niet, en als ze wel bestaan zijn ze nutteloos, want dan spreken ze over features en spelmodi zonder in te gaan op frustraties of dingen die de game echt bijzonder maken.
Dat was een prima review. Duidelijk, precies wat je moest weten.
Het probleem bij die review zat hem in de waardering; zoveel kritiek en toch een 7.5. Onbegrijpelijk.
Ook zijn het aantal winkels die aangegeven worden waar iets verkocht word afgenomen. Ik hoor van winkels vooral kleinere die niet op tweakers zitten dat het veel geld kost om dingen op tweakers te promoten. Dit geeft natuurlijk een verdraaid beeld van de markt wat en waar dingen te koop zijn. Ik bespaar soms honderden euro's op een systeem om gewoon naar de een grote stad te gaan en daar een pc winkel in te lopen.
Honderden euro's door naar een aantal fysieke winkels te gaan in plaats van online dozenschuivers? Dat kan ik me niet voorstellen, kan je een voorbeeld geven?
Volledig mee eens.. Tweakers.net is compleet om zeep geholpen door de achterkamertjes politiek van de moderators. Daarnaast worden veel producten worden niet meer beoordeeld om bang-for-buck maar alleen wat populair is (paid sponsorships), hardware kennis is ver te zoeken bij de originele posters van de artikelen omdat men bang is dat dit het 'grote publiek' afschrikt.. tweakers.net is g*********e geen computertotaal, stelletje dotards!

Ik stem dit jaar iets anders.. jullie hebben het in ieder geval niet verdiend.

EDIT: Pricewatch krijgt wel m'n stem voor prijsvergelijking.. daar is nou eenmaal geen betere plek voor als Tweaker.. grmbl..

[Reactie gewijzigd door cappie op 27 september 2017 16:32]

wauw..

Jij hebt gewoon verwoord wat ik in gedachten had.

Inmiddels ben ik 10+ jaar op tweakers, en komt het zelden voor dat ik een tweakers een dag niet heb bezocht.

Het forum blijft geweldig, vind het persoonlijk 1 van de meest behulpzame en toegankelijke communities. _/-\o_
De pricewatch is tevens goed in elkaar gezet, vraag & aanbod systeem werkt perfect.
Moderatie systeem werkt trouwens ook goed, niks op aan te merken.


Maar man man man wat zijn de reviews van tweakers zelf achteruit gegaan, geen diepgang, hooguit een paar grafiekjes en persoonlijke meningen waarbij je vraagtekens neer zou kunnen zetten. Soms werd informatie klakkeloos overgenomen van andere websites.

Ik bezoek tweakers vanuit een aangeleerd gewoonte. De website met experts op high tech gebied/innovatie.

Echter kijk ik nu voor reviews vaker bij hardware.info of andere websites en moet ik toegevegen dat die niet slechter (soms zelfs beter) zijn dan de reviews op tweakers.
Alles krijgt tegenwoordig maar een voldoende, een prijs/prestatie verhouding heb ik lange tijd niet terug gezien, behalve de review van de nieuwe reeks intel cpu's met 10+ cores.

Daarintegen zijn de reviews die door de gebruikers van tweakers worden gedaan wel heel erg netjes en staan die vol met info waar je echt wat aan hebt. _/-\o_

[Reactie gewijzigd door C3kChennie op 27 september 2017 14:17]

Helemaal mee eens. Vergeet niet de belachelijke game reviews en de cijfers die worden gegeven voor games met bugs e.d. De revieuws zijn te persoonlijk en halen niet de kern en de problemen aan. Ik had ook graag gehad dat de game revieuwers wat vaker naar pc games keken. Nu ligt het Consolefanboy gehalte er te dik boven op.
Goed dat dit nu eens gezegd word en bovenaanstaat met een plus 3. Tweakers.net is nog steeds een nuttige mooie website met veel goede dingen vooral door de grote community die helemaal top is. Maar de qualiteit van de frontpage daalt al jaren en dat is jammer, het kan ook anders. Er zijn te veel artikelen die gewoon overgenomen worden van engelse sites en gewoon vertaald zonder dat er iemand echt over nadenkt of wat journalistiek bedrijft. Ik verwacht hier geen 70 pagina's over hoe een CPU nu werkt ala AnandTech maar het kan toch echt wel beter dan het momenteel is.
Wat een flutverkiezing. Hoe kun je sites als tweakers en iculture nou tegenover sites als NOS en AD zetten. En ALS ik dan daartussen moet kiezen, dan wil ik alle sites kunnen raten en dat daar dan uit alle stemmers de "beste" uit gekozen wordt. Maar nu moet ik de beste kiezen, en kan dan 0 sterren geven? Hoe werkt dat hele systeem uberhaupt?
Inderdaad. Zonder openheid is die hele verkiezing natuurlijk een pot nat. De verkiezing is natuurlijk een hele commerciele bedoeling, niet om de beste site te vinden, maar om geld te verdienen.
Elke award is commercieel of heeft commerciŽle bijbedoelingen, daar kijk ik niet vreemd van op. Maar het is wat jammer dat het zo ondoorzichtig is wat die "beste website" nou precies inhoudt.

Volgens mij (en dat weet ik niet zeker, dus pin me er niet op vast) werkt het zo: je hebt de categorie "beste website" en de categorie "populairste website" en dat uitgesplitst naar verschillende types (community, nieuws, prijsvergelijker, etc). De populairste website van elk type wordt bepaald door de mensen die stemmen, de beste website wordt gekozen door de jury van de organisatie zelf.

Ik vind beide manieren eigenlijk niet goed. De prijs voor de populairste website wordt gewonnen door de website die de grootste groep gebruikers weet aan te sporen om te stemmen, en dat hoeft bij lange na niet per se de populairste site te zijn. De beste website wordt achter gesloten deuren gekozen door de organisatie en zonder inzage in de manier van stemmen is het moeilijk daar echt vertrouwen in te hebben.

Waar ik meer in zou zien is de genomineerden op elkaar laten stemmen, een beetje zoals in het Songfestival. Bijvoorbeeld dat je niet op jezelf mag stemmen (of op andere sites van dezelfde eigenaar) en je een X aantal punten te verdelen hebt onder de andere genomineerden in dezelfde categorie. Niet stemmen betekent dat de stemmen van anderen op jou ook ongeldig zijn en je zelf dus ook niet meer kan winnen. Degene met de meeste stemmen wint. Dat lijkt me veel eerlijker.
Eens, die WvhJ-verkiezing is elk jaar weer een facepalm-moment voor me. Je zou denken dat een site die bedoeld is om de beste website aan te wijzen zelf wat meer moeite zou doen om het web te begrijpen.
Mee eens, zelf zullen ze die prijs nooit winnen, want even een website van het jaar kiezen doe je niet met een vinkje. Je kan maar 1 site kiezen, een puntensysteem of elke site beoordelen op een aantal aspecten zou veel betere scores geven. Dat doe je wel als je de desbetreffende site kiest, maar je zou dat moeten kunnen doen voor alle sites in die categorie.
Ik vraag mij ook af of in een categorie zoals "Banken" een Rabobank klant daadwerkelijk alle genomineerde websites daar gaat bekijken, en dan bijvoorbeeld de website van ING kiest. Of dat hij denkt "Oh, Rabobank staat er tussen, daar ben ik klant, dus kies ik die".
De pricewatch is ongeŽvenaard goed.

Qua artikelen is het echt bedroevend.

Nou hoorde ik ook nog een Tweakers commercial op de radio vandaag. Mensen geÔnteresseerd in computers en hardware kennen Tweakers. Wie willen jullie er nou mee bereiken? Nog meer de generieke consument? Zodat we nog meer populistische artikelen gaan krijgen met uiteindelijke doel Tweakers ťťn grote reclamezuil te maken voor gadgets zonder enige diepgang.

Dit gaat langzaam helemaal verkeerd
Wat voor soort artikelen mis je op Tweakers? Meer specifiek op computers/hardware gericht, tests?
Ja. Hoe klok je de nieuwste generatie i7's over? Hoe bouw je een home cinema set met een raspberry pi? Hoe deflecteer je het wifi signaal van de buren? Hoe bouw je een drone met Noctua fans? Hoe werkt een zonnepanelen thuis-infrastructuur? Ik noem maar wat. Geloof me, dan komen er schipladingen vol met positieve reacties. Wat heb je aan een review van een willekeurige TV uit het aanbod van tienduizenden? Hoe vaak koopt iemand nou een TV?
Het gaat nu vrijwel puur om kant en klare consumentenelectronica. Ik kom op tweakers uit gewoonte, omdat ik het een goede bron van technieuws vind dat redelijk op mijn interesse is afgestemd, maar als ik eens op een andere site kom die dit ook doet dan doet tweakers het vaak niet beter.
Tweakers is een hechte community met veel kennis, maar in het forum is ook dusdanig veel overmoderatie met een vingerwijzende censuristische aanpak dat ik daar niet meer met een goed gevoel kom. Als ik een modbreak zie wil ik weten wat daar stond. Ik wil weten waarom de moderator het niet gewoon met rust kon laten. Laat de gebruikers er zelf uitkomen met elkaar, we hebben een dusdanig intellect met z'n allen dat dat prima kan. Als mensen ruzie met elkaar gaan maken, sure, maar dat is zelden de reden voor een modbreak.
Ik vind de pricewatch geweldig, maar de recente toevoegingen zoals telecom, energie en gereedschap zijn dusdanig beperkt dat je er niks aan hebt.
Dank, dat is een duidelijk antwoord :)
Workshops / how to's en technologie deep dives dus. Dat zijn inderdaad het soort artikelen die ik ook graag lees. Vermoedelijk wel bewerkelijker om te maken. Heeft Tweakers niet iets van een virtuele suggestiedoos voor onderwerpen?
Ik denk dat het gebrek aan onderwerpen niet zo zeer het probleem is, maar de focus ligt bij ergens anders.
Mogelijk, maar met een suggestie-thread of iets dergelijks blijft de redactie wel meer continu bewust van waarom gevraagd wordt. Dit soort ad hoc gelegenheden blijven toch momentopnames.
Hoe bouw je een home cinema set met een raspberry pi? oh leuk idee :D
Inderdaad, als er een modbreak is, laat mensen dan als nog de betreffende reactie zien.
Wat voor soort artikelen mis je op Tweakers? Meer specifiek op computers/hardware gericht, tests?
Diepgang. Onderwerpen als internet, smartphones en privacy zijn zo langzamerhand ingeburgerd. Iedereen weet waar je het over hebt en alle media berichten erover. Geruchten over een 1,5% grotere batterij in een nieuwe iPhone zijn geen tech-nieuws (meer), die horen in de roddelsectie van de Viva. Het lijkt erop dat tweakers die ontwikkeling totaal gemist heeft, en nog steeds alles met een snoer eraan '(high-)tech' noemt en ook klakkeloos alle berichtjes over dat soort onderwerpen moet publiceren. Niet kritisch, niet specialistisch, niet diepgaand, en daarmee heeft Tweakers zijn unique selling point - een expertsite over technologie - overboord gegooid en wordt het ťťn van velen. Neem bijvoorbeeld het bericht op tweakers over die nieuwe bluetooth-kwetsbaarheden, dat kan ik bijna letterlijk net zo op teletekst lezen. De tech-toegevoegde waarde in het tweakers-artikel is letterlijk nul komma nul. Als in het artikel nou werd uitgelegd hoe die kwetsbaarheden in elkaar zitten, al was het maar in grote lijnen, was het nog wat. Nu wordt er niet eens genoemd dat er buffer-overflows in het spel zijn.

Het is ook een voorspelbare - maar daarmee niet noodzakelijkerwijs wenselijke of gunstige - ontwikkeling voor een site die commercieel gaat, omdat dan bijna alleen de bezoekersaantallen gaan tellen, en de groep die je aanspreekt met specialistisch tech-nieuws is nu eenmaal niet zo groot. Het is ook het gevolg van het ontbreken van een journalistiek fundament als een redactiestatuut, waarin je dingen opneemt als: wat vinden we nieuws en waarom? Welke berichten passen bij tweakers, wat is onze identiteit en op welke manier onderscheidt ons dat van anderen? Hoe publiceren we, alleen persberichten of ook eigen inbreng? Doen we eigen onderzoek? Dat geeft richting en dan kun je dit soort ontwikkelingen voor zijn.

[Reactie gewijzigd door Iknik op 27 september 2017 12:30]

Ik vind artikelen zoals deze altijd erg leuk:
reviews: Tweakers 7: waarom een eigen Java-back-end?
reviews: NoSQL - maar wat is het dan wťl?
reviews: Praktisch geheugenbeheer in Java bij Tweakers.net
Allemaal een jaar of 5 oud alweer.
Een paar iets recentere voorbeelden van zo'n 3 jaar geleden:
reviews: De kracht van de blockchain
reviews: Kwantumcomputers: razendsnel rekenen op de kleinste deeltjes
En vooruit, ťťntje van vorig jaar:
reviews: Tweakers 18 jaar: hostinggeschiedenis 2008-2016
Ik wil minimaal elke week zo'n stuk! Het kan best, als ik soms de schrijfskills zie van sommige redacteuren dan ben ik erg onder de indruk. Doe daar wat meer mee.

Wat ik ook heel graag eindelijk eens een keer zou willen zien is een echt kijkje in de keuken. Dat Tweakers een awesome serverarchitectuur heeft begrijp ik, maar ik zou willen weten hoe het ontwikkelproces gaat, hoe beslissingen genomen worden als het gaat om bepaalde software designkeuzes, en ik wil al helemaal graag zien hoe het CMS er uitziet. Wat kan een redacteur allemaal en hoe ziet dat er uit?
Maak een reportage over de werkvloer van Tweakers. Film een redacteur aan het werk, een developer, een stuk van een echte meeting. Doe wat interviews. Hoe is het om bij Tweakers te werken? Stel dan ook kritische vragen en durf een medewerker eerlijk te laten zijn over de eventuele negatieve aspecten ervan. Het hoeft allemaal niet zo rooskleurig te zijn.
Tweakers heeft technologie zwaar goed onder de knie, deel dat met ons! Niet af en toe een update over wat servers, maar gewoon alles! Continu! Super leerzaam voor iedereen. Tweakers is een community, en zowel redacteuren als lezers zijn daar onderdeel van. Deel dus alles.
Ik suggereer dat je bij de andere techsite van De Persgroep een kijkje neemt. Dat is Hardware.info. Zij zijn eigenlijk wat je beschrijft,
Dus je zegt eigenlijk dat tweakers.net vergelijkbaar is (geworden) met de roddelsectie van de Viva en dat ik voor serieuze artikelen maar ergens anders moet zijn? Dat kan, en dat vind ik ook prima, maar ik denk niet dat dat de bedoeling van de tweakers-redactie is, eerlijk gezegd.
Duidelijke uitleg, maar een gekke vraag misschien. Zijn jullie dan niet tť groot, of juist te weinig mensen?
Als je kwaliteit te niet gaat aan kwantiteit dan gaat er toch wat mis? :S
Edit- wauw, hij heeft dus gewoon zijn reactie verwijderd. Kom op zeg...hoe laat je jezelf en als website kennen zeg. Bah

[Reactie gewijzigd door Firecrash op 27 september 2017 11:31]

Lijkt erop dat de eerste reactie van Arnoud verwijderd is.. :/
Ja beetje jammer. Ik had hem gelezen en kan hem nu ook niet meer vinden. Het was wel een eerlijk antwoord van hem maar het was niet de beste reactie...
Ik zou zweren dat je reageerde op arnoudwokke, waarop ik ook een reactie wilde plaatsen. Klik op Plaats reactie, zag ik voor het eerst de melding: "De comment waarop je een reactie wil plaatsen bestaat niet meer". Zou de database vergeetachtig zijn :+

[Reactie gewijzigd door XiniX88 op 27 september 2017 10:03]

Ben er beetje van verbaasd eerlijk gezegd. Hij is op de vingers getikt, kan niet anders.
Wat was de strekking van zijn verhaal?
Done, succes tweakers! Tweakers is afgelopen 2 jaar flink verbeterd, dat mag beloont worden.

[Reactie gewijzigd door michelsoe12 op 26 september 2017 18:02]

Of ik het daar mee eens ben of niet. Ik vind deze wedstrijd echt een wedstrijd van niks. Zolang de "beste" website op de huidige manier gekozen wordt stem ik niet meer mee. Dat is niks tegen tweakers, maar wel tegen de verkiezing op zich.
Zo gaat het ook met de Tweakers Awards, waarbij Ziggo telkens weer de winnaar wordt en daarmee gaat pronken op hun site. "Beste provider 2017 gekozen door Tweakers" terwijl het gaat om de meeste stemmen (snap ook niet dat zoveel mensen op Ziggo stemmen eigenlijk).
Inderdaad. Ik probeer bij de Tweakers awards dan ook alleen te stemmen op producten waar ik ervaring en vergelijkingsmateriaal mee heb. Maar er zullen voor mij 100 anderen zijn die hun wishlist aanklikken. Denk ik.

[Reactie gewijzigd door Pepper92 op 27 september 2017 07:41]

Iedem hier. De Tweakers awards slaan nergens op, dit doordat mensen stemmen op producten waar ze zelf geen hands-on vergelijkings materiaal hebben.

En mijn grootste frustratie is ook de award naar Ziggo. Ik weet niet of Ziggo de beste provider is van het afgelopen jaar, simpel omdat ik al 10jaar klant ben bij Ziggo. Dus ik heb geen vergelijkingsmateriaal.
Jep. Ze zouden beter een tevredenheidsscore kunnen laten geven over de producten die je kent. Vervolgens per categorie laten zien welke producten / aanbieders het hoogste scoorde. DAT is veel interessanter.
Mee eens, kpn en ziggo hebben samen +/- 85% van de markt in handen. (kpn, telfort en xs4all reken ik samen als KPN)
Dus zullen de meeste mensen geneigd zijn om op een van deze providers te stemmen.
Denk dat dat ook deels komt omdat Ziggo in veel gebieden de "enige optie" is omdat je anders aan een ADSL lijntje vast zit van 5 Mbit of minder. Dan heb je maar ťťn keus en is dat ook de beste optie omdat de andere abonnementen eigenlijk geen optie zijn. De meeste stemmers hebben denk ik zelf dus ook maar ervaring met ťťn provider.

Nadeel van de website van het jaar verkiezing is dat je maar op ťťn website kan stemmen en die ook alleen een cijfer kan geven. Ik gebruik in sommige categorieŽn meerdere website waardoor het veel waardevoller zou zijn als ik die zou kunnen rangschikken van goed naar slecht en eventueel nog een cijfer kan geven. Het rangschikken voorkomt deels dat je alleen maar tegen beoordelingen krijgt van 0. Ook al krijg je dat nu ook dat iedereen gewoon 10 10 10 invullen omdat ze weten dat dat helpt.
Ik heb ook al een tijdje kritiek op deze meting.

Bij diensten zoals internet kan je ook vragen. Welke provider heb je. En geef je provider een punt. Of oordeel op een paar punten.

Je kan dan met veel stemmen toch niet de beste zijn.

Bij hardware is dat lastiger omdat je wel een mening kan hebben over de beste videokaart, maar deze niet hebben.
Omdat ziggo in de ervaring je betere kwaliteit geeft en eerder zoekt naar oplossingen dan andere grote providers? Zeg dat niet alleen vanuit eigen ervaring maar ook vanuit het oogpunt van 30+ personen in mijn omgeving...
Ik ben oprecht tevreden met Ziggo.
Bij mij, mijn ouders, mijn schoonouders en zwager werkt het allemaal goed.
Afgelopen zomer hadden mijn schoonouders en zwager wel problemen en Ziggo heeft dat gewoon goed en kosteloos opgelost. De medewerkers van de helpdesk weten waar ze het over hebben of weten snel genoeg dat ze niet weten waar ze het over hebben en escaleren het voordat je je gaat irriteren.

Op mijn werk kom ik veel in contact met KPN en (onderdelen van) Tele2 en daar kan ik Ziggo dus mee vergelijken. Ik vindt Ziggo zeker beter dan die 2.
Het is inderdaad meer een verkiezing wie het grootste aantal mensen op de been kan krijgen.
Als de beste die ter wereld nu eenmaal minder fanatieke bezoekers heeft die dus niet of minder stemmen, gaan ze nooit winnen.
Maar is dat niet de bedoeling van de hele verkiezing? Als er een ander beter zou zijn geweest, zou die nu dan niet hoger in de ranking komen?

Over de procedure weet ik verder niet zoveel, maar als je de meeste mensen op de been kun krijgen, is dat niet een teken van succes?
Het aantal bezoekers staat hier gelijk aan het aantal stemmers. Ik kan me voorstellen dat bezoekers van bijvoorbeeld geenstijl fanatieker zullen stemmen dan die van libelle.nl.
De eerste zal in dat geval winnen, terwijl dat niets zegt over de kwaliteit van de site of het aantal bezoekers.
Ok. En hoe kom je aan dat grote aantal bezoekers?
Dat verschilt per categorie. Ik ben geen klant van ING omdat ze de beste website hebben. Ik heb geen stroom van Nuon omdat ik zo lekker kan navigeren op hun site. Die krijgen dus grote bezoekersaantallen door het product dat ze verkopen.
In het geval van een website door deze goed aan te sluiten op je doelgroep. Echter, dat wil niet zeggen dat deze doelgroep ook massaal gaat stemmen.
En het gaat om het aantal stemmen, niet het aantal gebruikers.
Dus kun jij je gebruikers tot stemmen bewegen, wat bij bepaalde doelgroepen makkelijker gaat dan bij anderen, dan maak je meer kans dan wanneer je gebruikers minder geneigd zijn.
In het extreme geval zullen de gebruikers van geenstijl een scriptje maken om fake stemmen te genereren (wat waarschijnlijk nu niet kan, maar als voorbeeld), terwijl de libelle groep het stemmen vergeet, niet snapt of niet lukt omdat ze minder op hebben met computers.
Echt het resultaat zegt niets over de kwaliteit.
Je kan gewoon stemmen en dan gewoon een zeer laag cijfer geve.
Is ook een mogelijkheid.
Je hebt de Beste en de Populairste. Populairste heb je helemaal gelijk in, daar wint gewoon de website met hoogste bezoekersaantal. Met de Beste worden er wel nog wat bepaalde wegingsfactoren meegenomen meen ik, zodat ook kleinere websites kans maken. Zo was Beter Spellen een tijdje terug de Beste als ik het mij goed herinner.
Maar een nadeel van heel deze verkiezing is dat je maar op ťťn website kan stemmen en die website ook alleen maar een cijfer kan geven. Fanboys geven het alleen maar tienen, haters nemen de populariteitsprijs voor lief en geven een andere website alleen nullen. Ik gebruik in sommige categorieŽn meerdere website waardoor het veel waardevoller zou zijn als ik die zou kunnen rangschikken van goed naar slecht en eventueel nog een cijfer kan geven. Het rangschikken voorkomt deels dat je alleen maar tegen beoordelingen krijgt van 0. Ook al krijg je dat nu ook dat iedereen gewoon 10 10 10 invullen omdat ze weten dat dat help bij het winnen van beide, zeker wanneer je een doelgroep bediend die slim genoeg is om dit in te zien.
Het aantal tienen vergis je je wel redelijk in gok ik. Neemt niet weg dat jouw suggestie om een rangschikking te gebruiken de beoordeling voor Beste Website waarschijnlijk wel ten goede zal komen.
Dit soort contests zijn altijd dikke onzin. Mensen stemmen op hun favoriet. In veel gevallen staat de kwaliteit van de site niet centraal bij de keuze van mensen. Zoals eigenlijk iedere publieksprijs ooit overigens...
Beste community is echter prima op deze manier.
Veel websites maken er ook een soort loting van. in de trend van: STEM OP ONS EN WIN EEN ...... . Dit levert natuurlijk stemmen op en verziekt z'n wedstrijd.
Dit is hetzelfde met de beste dj's waar je op kan stemmen.
Het is meer "wie is momenteel de populairste" en vaak brengen de dj's de meeste troep uit die weinig skills vertonen.
De enige reden dat ze erin staan is omdat er enorme kosten gaan naar marketing.
Zonde.
"Beste DJ" is toch echt iets anders. Een DJ is onderdandere voor entertainment, en dus fans. Dus daarmee sla je de plank een beetje mis.

Wanneer je beste entertainer als categorie hebt heb je weer gelijk. Iemand die perfect balet kan opvoeren verliest het dan van een matige DJ waardoor je niet kan winnen.
Done, succes tweakers! Tweakers is afgelopen 2 jaar flink verbeterd,
Hoe dan? Alleen technisch?

[Reactie gewijzigd door Durandal op 28 september 2017 23:34]

Helaas kan ik dit jaar niet Tweakers als beste uitroepen. Jullie zijn ingehaald door de concurrentie mijn inziens!
Ja en nee.

Pricewatch(raar dat alleen tweakers dit heeft. Misschien komt pcpartpicker in de buurt maar alsnog is pw beter en breder. Is dit echt zo moeilijk om te maken/updaten?)

Verder mag er soms wel wat dieper op materie in gaan. Als er groot nieuws is, denk aan een irisscanner op iphoneX, dat er een "specialist" wordt benaderd die kan uitleggen hoe het precies werkt. En wat de verschillen zijn met de android/windows varianten.

Ik zie overigens wel vaker van dit soort stukken voorbij komen. Laatst over internetsnelheid etc.

Misschien een Cyber Security student/journalist aannemen die stukjes over recente hacks schrijft. Die er dus wat dieper op ingaat en wat meer vertelt ipv "werknemer klikt op bijlage.pdf.exe".
En om de maand een goed stuk over veel gebruikte aanvalstechnieken phishing/xss/sqlinjection etc verteld en hoe je je hier eventueel kan tegen beschermen.
Dit aangezien er elke week wel een grote hack is en iedereen zijn hele leven op het internet heeft staan.

Verder is tweakers wat mij betreft toch wel de beste site van NL.

Ps.. Pb voor de compensatie :+
Ja en nee.

Pricewatch(raar dat alleen tweakers dit heeft. Misschien komt pcpartpicker in de buurt maar alsnog is pw beter en breder. Is dit echt zo moeilijk om te maken/updaten?)
De pricewatch is op zich erg goed voor smartphones etc. Maar koelkasten (met alle respect) horen hier echt niet thuis. Tweakers moet zich mi richten op hun core business en niet teveel afdwalen naar witgoed.
Ga aub niet krampachtig proberen in elk marksegment een graantje mee te pikken want daar zijn al veel bedrijven kapot aan gegaan (lees: te groot geworden en vervreemden van oorsponkelijke doelgroep).,
Ook de pricewatch is een inkomstenbron voor tweakers, webshops betalen hier veel geld aan om er te mogen staan en per klik. Dus ik kan me goed voorstellen dat ze de pricewatch uitbreiden. Zolang het overzichtelijk blijft heb ik er geen problemen mee, liever dit dan een volledige frontpage ad.
Ik snap dat het geld oplevert, anders deed Tweakers het niet. Punt is dat het hele verdienmodel steeds meer aan het opschuiven is van hardware/software/reviews richting de consumenten elektronica.
Geen probleem, maar ga dan niet adverteren in de media met "wij stellen technologie op de proef". ;)
Helemaal mee eens.
Ik heb me een paar jaar verzet tegen de beweging die Tweakers op ging. Nu heb ik gewoon maar geaccepteerd dat die tijden voorbij zijn. Het is niet langer van Tweakers voor Tweakers of "Wij stellen technologie op de proef". Dat is inmiddels gewoon een compleet misplaatste slogan.
Ze mogen in hun handjes wrijven met de community die er (nog steeds) is (ook wel wat verschoven) die eigenlijk inhoud aan het platform geven. Gelukkig zien zij dat ook wel in en gaan ze ook goed om met kritiek, al veranderd dat helaas niks aan de koers die ze varen.
Daarnaast is de pricewatch geweldig en mag van mij uitgebreid worden met alles wat je ook op kieskeurig vind. 1 bron om te vergelijken is gewoon top. Bovendien een grote inkomsten bron, dus ik zeg win win.
En mocht je 's een vraag hebben kan je ook prima terecht op het forum.
Verder kan ik alleen maar in herhaling vallen dat het diepgaande "Tweaker" gevoel wat er ooit was compleet verdampt is. Politiek correcter, ja, maar laat dat nou juist hetgeen zijn waar Tweakers vroeger schijt aan had.
Gelukkig is het nog wel steeds gezellig, met een mengelmoes van Tweakers en non-Tweakers. En ergens is het dan ook wel weer knap dat als je zo veranderd bent, dat de community nog steeds groot is, wss groter dan ooit. Maar de diepgang mis ik wel. De reviews zijn wel ok, maar eigenlijk bijna allemaal verwaarloosbaar en wat mij betreft niet kritisch genoeg en te selectief om er een balans uit op te maken. De discussies op de artikelen vind ik veel interessanter (wederom de community). Het nieuws is vrij slecht gekopieerd van andere bronnen waar andere sites ze vaak al voor zijn met betere inhoud, qua componenten kun je beter bij het broertje zijn en Tweaken? Dat zie je eigenlijk helemaal niet meer, behalve in de community.
Of ik ze support voor website van het jaar? Qua community en Pricewatch wel. Voor nieuws? Nope.

[Reactie gewijzigd door xs4me op 27 september 2017 00:58]

Het technologie op de proefstellen gedeelte wordt nu vooral verzorgd door de community. De product reviews van tweakers zelf lees ik zelden(de gekozen producten zijn ook zelden interessant) maar er zijn een aantal gebruikers die mij keer op keer weer plezierig verrassen met hun reviews of anderhande content.

Als ik dan een website van het jaar op zou moeten geven zou ik puur op de gebruikers die content bijdragen aan tweakers willen stemmen, maar dat gaat niet dus stem ik niet.
Helemaal mee eens. Het moet inderdaad niet ten koste gaan van diepgang in de techniek.
Waarom stoor je je zo aan dat er ook voortaan koelkasten te vinden zijn? Ik heb er zelf dankbaar gebruik van gemaakt. Het staat overige zaken niet in de weg, ik zie het probleem niet zo.
Het staat in die zin niet in de weg dat het een aanvulling is. Maar aan de andere kant wordt development tijd en geld in uitbreiden van de Pricewatch gestopt terwijl dat niet in ander "echte" Tweakers content wordt geinvesteerd. Het is een trend dat Tweakers steeds meer mainstream aan het worden is. Daarmee verlies je dan ook je onderscheidendheid.
Alleen is het relatief simpel om nieuwe categorieŽn en artikelen toe te staan in de pricewatch. De basis is immers al uitgewerkt. Het is niet zo alsof het ten koste van andere features zal gaan.

Het echte 'Tweakers content' zal ook niet door de webbouwer geleverd gaan worden, daar heb je redacteurs voor. Ik zie ze elkaar niet echt in de weg zitten om eerlijk te zijn. Maar goed, hoe het er echt intern onderling aan toe gaan, dat durf ik ook niet te zeggen ;)
Het team dat de productspecificaties invult in de pricewatch kan het werk nu al niet aan (zie elders in de thread). Extra categorieen aanmaken is dus niet helpvol.
Precies, ik mis de diepgang. De achtergrondartikelen die eens in de zoveel tijd worden geplaatst zijn vaak een open-deuren feest :(
Diepgang mist al heel lang eerlijk gezegd. En als het er is is het meteen niveau specialist....
Of het is te algemeen, of het is meteen te moeilijk. Hierdoor moet je de comments doorzoeken voor de juiste uitleg... :S
Noem er eens een paar? Daar ben ik namelijk wel benieuwd naar. :)
TL;DR kijk eens rond tussen de verschillende categorien van websitevhjaar.nl

Tweakers.net concurreert op diverse vlakken. Voor reviews bijvoorbeeld kun je bij de Consumentenbond terecht. Het heeft daar iets minder een yuppiegehalte; en op Tweakers is men weer wat technischer aangelegd. Voor prijs vergelijkers kun je daar ook terecht, en er zijn er meerdere, maar ik ken er geen die zo uitgebreid is als Tweakers Pricewatch (hoor graag over betere alternatieven). Zelf combineer ik die van de Consumentenbond met de Tweakers Pricewatch. Vraag & aanbod concurreert met iets als Marktplaats. Dat onderwerp interesseert mij niet. Gathering of Tweakers concurreert met diverse fora en communicatiemiddelen/protocollen, en is een verlengstuk van het nieuws. Wat mij betreft concurreert het met Google ed. (als je niet vies bent van Engels kom je bijv via Stackexchange ook ver). Voor specifiek technische, Nederlandse issues is GoT vziw bij uitstek het forum. Tweakers.net heeft behalve Hardware.info (zelfde eigenaar) geen noemenswaardige concurrentie qua internationaal IT nieuws/reviews in het Nederlands. Vind je andere talen ook OK (en dat is niet gek gezien de Engelse aard van de IT wereld) dan zijn er zat alternatieven beschikbaar. Qua Engels kan ik je Hacker News aanraden. Mocht dat te breed zijn, lobste.rs en beheers je de Duitse taal dan kan ik heise.de aanraden.
De websites die je noemt ken ik wel maar die halen het voor mij niet in vergelijking met Tweeakers. Tweakers biedt alles maar dan binnen een website en is daarmee voor mij de betere. De Consumentenbond doet het voor mij sowieso niet omdat die op en heel andere manier naar producten kijkt die voor mij niet relevant zijn. Ik had echte verwacht dat er websites genoemd zouden worden die ik nog niet kende. ;)
Ja hardware.info verdient het mijn inziens veel meer. Tweakers heeft wel nog steeds de betere pricewatch en V&A. HW.INFO voelt overigens een stuk knusser met HWI tv en de reviews gaan veel meer de diepte in.
Ik moet het helaas met je eens zijn. Tweakers begint met uitzondering van het forum steeds meer op de techrubriek van nu.nl te lijken.
Mijn stem hebben jullie dit jaar wel nog, hopelijk is het ook echt iets waard.
Inderdaad en het valt mij ook op dat tweakers steeds later is met nieuws. Dit is in alle categorieŽn. Echt zonder en ze plaatsen ook bepaald nieuws niet waarvan ik persoonlijk denk waarom skippen jullie dit nou. Zeker sinds Tweakers is overgenomen door De Persgroep heb ik het idee dat het minder is geworden.
Nieuws later plaatsen vind ik niet zo'n probleem, zolang er iets aan wordt toegevoegd. Maar vaak genoeg krijg ik het idee dat ik gewoon hetzelfde persbericht zit te lezen.
Beide gebeurd te weinig. Bijvoorbeeld met die reclamecamera's op NS stations laatst: dat is 's ochtends door meerdere mensen als nieuws gesubmit en vervolgens komt men pas aan het eind van de middag, pas nadat het door de grote nieuwssites opgepakt werd gemeld. En dan nog slechts een algemeen bericht: met een beetje zoeken op Twitter kon je heel veel informatie toevoegen die de nieuwssites niet meldden. Dit soort dingen is keer op keer een gemiste kans. Als je belangrijk nieuws als eerste en inhoudelijk het best op Tweakers leest ga je dat waarderen en kijk je ook vaker bij de Tweakers nieuwsberichten.
Precies dit ja. Maar ja. Tweakers heeft gewoon geplande artikelen. Dat merk je aan alles. En daardoor zijn ze vaak gewoon te laat met "nieuws" berichten
Je moet voor de gein eens het lijstje met winnaars van 2013 tot 2016 doorkijken. In veel rubrieken zie je keer op keer dezelfde winnaar.

Tweaker is er eentje van beter spellen andere en no een paar meer in verschillende rubrieken.

De hele verkiezing lijkt er meer op welke website de meeste bezoekers heeft en deze kan overhalen om te stemmen. Dit wil voor mij zeggen dat ik die hele verkiezing gewoon niet serieus kan nemen omdat er weinig verandering in de deelnemers en uitslagen zit en het een kwestie is van welke website de meeste stemmen kan trekken via eigen bezoekers.
Klopt, een nominatie wordt puur bepaald door het aantal bezoekers. En vervolgens wordt het aantal stemmen daar ook weer grotendeels door bepaald. Kortom, "Wij van Wc-eend adviseren Wc-eend".
Inderdaad van de drie categorieŽn stem ik niet op nieuws. Ik kom steeds minder op de FP omdat het meer nu.nl is. Sterker nog daar lees ik sommige dingen zelfs eerder.

Ik merk persoonlijk dat ik echt tech nieuws met achtergrond mis. Bij Tweakers gaat het moment meer richting het moet maar voor iedereen dus ook mijn moeder toegankelijk zijn. Echt tweakeren is het niet helaas.

Het forum krijgt het dit jaar nog wel, daar heb ik plezier in maar ook daar is het een wir war van topics en echt IT gerelateerde topics komen er steeds minder.

[Reactie gewijzigd door HKLM_ op 26 september 2017 20:19]

Juist. Precies dit dus
De techrubriek van nu.nl heeft het nieuws eerder dan tweakers, en tweakers kopieert het dan. Weinig inspanning van tweakers.net zelf heb ik het idee.
De techrubriek van nu.nl is vaak wel sneller dan tweakers.net.
ach ze zullen wel winnen, want er worden zoveel verschillende categorieŽn verzonnen dat ze waarschijnlijk nog wel de grootste zullen zijn die 3000§ willen betalen om te worden genomineerd willen deelnemen
Welke dan? Er is nog steeds geen enkele community die aan Tweakers kan tippen en dat zal ook niet gebeuren ook....
Koreaanse maffia.
Wattes?
Hij zal samsung wel bedoelen gok ik...
Idd niet voor de hand liggend, het is nogal onzin. Net als dat ze een roze apple bril of microsoft bril hebben.

Ot: inderdaad wmb niet nieuwswebsite van het jaar. Community en pricewatch wel.
Beste pricewatch van het jaar? Zeker!
Beste website? Not even close.
Wat zijn dan jou suggesties qua betere websites?
Bijvoorbeeld de buren hebben veel betere revieuws, die ook nog eens eerder uitkomen. En er zijn zat andere websites die goed zijn in hun gebied, hoeft geen tech te zijn, hoeft geen nieuws te zijn.
Dan nog zie ik geen suggesties. Over welke buren heb jij het zoals?
Hardware.info wordt bedoeld met de buren, dat is redelijk bekend, en verder vind je dit de beste website ter wereld? De prijsvergelijker is prima, de site is stabiel en de uptime is prima, maar de nieuwsartikelen worden regelmatig incompleet en laat geplaatst. Reviews zijn regelmatig veel te laat, als ze er al zijn, lang niet alle producten die intressant worden meegenomen, en lang niet alle aspecten worden uitgebreid toegelicht. De communitie voegd vaak iets toe, maar kan ook verschrikkelijk zijn als je een andere mening hebt hier, dan word je volledig gekielhaald.
En die vind je serieus beter? Dan ben jet och ver de enige en zul je toch met betere argumenten moetenkomen wantecht persebeter zijn die ook niet....
Ik ben de enige hier die de reviews op hardware.info beter vindt? Zelfs in dit draadje zijn al meerdere mensen het met mij eens daarover.
Op technisch niveau ja, nette integratie op alle gedeeltes (fora, pricewatch, zoeken e.d.), goed configureerbaar, werkt op alle devices, altijd up. Daar kunnen weinig tegen op.

Reviews vind ik persoonlijk wat minder boeiend, nieuws/overige content daarintegen des te meer. Regelmatig worden er koppen gekozen puur om kliks te genereren, de waarheid verdraaid om maar interesant te zijn, stukken slecht geplakt of niet herschreven om logisch te passen.

Ook zou je kunnen kijken naar past de site bij zijn (gepretendeerde) doelgroep, ook hier vind ik t.net tegenwoordig de plank goed misslaan, geen diep(er)gaande technische stukken meer te bekennen.

Het is dus maar hoe je "beste" interpreteerd in deze.
Website van het jaar lijkt mij altijd meer op: "Website met de grootste community van het jaar".
Of zijn er technieken waar dit mee tegengegaan worden?
Het is een populariteits-wedstrijd, dus nee, daar zijn geen technieken voor om dat tegen te gaan. De sites met de grootste achterban winnen ;) Zolang het geen jurypanel zoals Awwards gebruikt, zal je niet veel jaarlijkse verschuivingen zien.
Ja heel simpel, niet naar totaal aantal stemmen kijken maar naar de gegeven rating van de stemmers, dan kan iemand met 1000 stemmen bijvoorbeeld gemiddeld een 9 krijgen en iemand met 100.000 een 8, waar bij de huidige verkiezing de tweede site toch de “beste” is
Heb wederom weer op jullie gestemd, ondanks een groot minpunt die misschien toch eens aangepakt moet worden. Maak zelf veel gebruik van het nieuws, Vraag & Aanbod, pricewatch en het Forum en hoop dit nog vele jaren te kunnen doen ;)

10/10: Klik hier om op Tweakers te stemmen in de categorie Nieuws
10/10: Klik hier om op Gathering ot Tweakers te stemmen in de categorie Communities
10/10: Klik hier om op de Pricewatch te stemmen in de categorie Vergelijken

Min punten :

Het moderatie systeem is niet zoals het moet zijn, er zijn veel die er misbruik van maken en mensen onterecht beoordelen om maar te trollen of dat bepaalde reacties geen verkeerde inhoud bevatten maar toch een -1 krijgen. Heb dit zelf ook al meerdere malen aangegeven omdat ik me eraan erger, hoop in de toekomst dat hier een oplossing voor gaat komen.

Hopelijk lezen jullie moderators alle comments en word er wat gedaan met de minpunten die de gebruikers benoemen om zo de community te verbeteren en te behouden. Wil toch graag op tweakers.net blijven stemmen,
Als kritiek hebt (en niet onterrecht) waarom geef je dan 10/10 in alle categorieen?
Omdat ik het nog hoop geef dat ze erna luisteren, dan als ik gelijk lage cijfers ga geven.
Ik voor mij stem NIET. Waarom niet? Jaren geleden eens een hier op een poll geklikt van een gebruiker. Een of andere moderator stond dat niet aan. Sindsdien kan ik andere gebruikers geen beoordeling meer geven. Je kan een poll als moderator erg waardeloos vinden maar de mening van een gebruiker dient wel gerespecteerd te worden en niet afgestraft te worden.
Ook meegemaakt.
Probeer het hier: Modstatus klachtenloket
Ja, tweakers is streng. Nee, dat vind ik niet goed.
Vind het niet erg. Dan maar geen beoordelingen voor goede opmerkingen. Vind het alleen erg zwak van een moderator om zo kinderlijk iemand af te straffen. Vandaar dat ik niet stem. Wil niet zeggen dat ik met name het forum echt ideaal vind voor kennis en ervaringen. Wil ik absoluut niet missen.
1 2 3 ... 8

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*