Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 99 reacties
Submitter: gerrymeistah

ING kampt momenteel met een landelijke storing waardoor het niet mogelijk is om via Mijn ING, de ING-app en bij de bank met iDeal te betalen. Voor zover bekend is de oorzaak van de storing nog niet bekend. De bank werkt aan een oplossing.

INGDe storing begon rond zeven uur, blijkt uit gegevens van Allestoringen.nl. Sindsdien stromen er klachten binnen bij de bank. Via Twitter laat ING weten aan een oplossing te werken.

ING kampt van de Nederlandse banken het meest met storingen, werd in september duidelijk. De ING is koploper als er wordt gekeken naar het aantal storingsdagen bij Nederlandse banken, gevolgd door de Rabobank en ABN Amro.

Update, 21.30 uur - ING laat weten dat de storing rond halftien 's avonds is opgelost.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (99)

DrieŽntwintig minuten. Zesendertig reacties.

Er zijn veel conclusies mogelijk naar zo'n kleine outage. Allestoringen.nl tellen hem als een storingsdag, bijvoorbeeld. Als zij hun jaarlijkse cijfers publiceren, zijn we allang weer vergeten dat het hier om een beperkte verhindering ging. Je zou kunnen concluderen dat het makkelijk vanuit de heup schieten is, wanneer er weer eens een bank zijn internetbankieren tijdelijk niet beschikbaar heeft.

Je zou ook kunnen concluderen dat een outtage als deze voldoende aanleiding is voor tweakers.net om er een artikel aan te weiden. Of dat dan moet geteld worden als easy news, click bait, of nieuwswaardig laat ik dan maar even in het midden. Naast SNS, ABN, Rabo en ING kan ik me alvast geen bedrijven herinneren die bij een halfuurtje nee verkopen z'n eigen artikeltje hier krijg. Moet ik dan concluderen dat bankieren zo'n integraal onderdeel van ons leven dat ik via tweakers.net op de hoogte moet worden gesteld dat ik tijdelijk geen gebruik had kunnen maken van de diensten van - in dit geval - ING?

Ik stel het volgende voor: als het dan toch echt langer moet duren dan - zeg - vier uur tijdens kantooruren, of acht uur daarbuiten, is het tijd om een paar regeltjes hier te dichten. Zoniet? Who actually gives a flying finch?
Het is dit jaar wel flink raak bij de ING. Volgens mij zijn ze ondertussen koploper met storingen omtrent het internetbankieren. Man man man, dat ze na al die problemen nu nog steeds hun zaken niet op orde hebben is feitelijk onvergeeflijk.
Dit gebeurt constant bij alle banken. Maar ze weten het altijd binnen een korte tijd op te lossen dus je hoort mij niet klagen. Vooral als je beseft dat zij een groot doelwit zijn voor hackers, DDOS attacks. Of andere (criminele) doelen. Ze hebben een goed team voor snelle oplossingen. Ik gebruik mijn ing app dagelijks tussen 5 a 10 keer. Maar als dit bericht niet online stond had ik niet eens geweten dat ze een storing hadden gehad vandaag.
Misschien vanwege de vele DDoS aanvallen?
Ik denk dat ze flink gehackt worden, ik heb er geen bron voor maar dit lijkt me een oorzaak.
ze hadden dit weekend ook een geplande onderhoud bij de spaarrekeningen.
Ik denk dat ze op vrijdag de capaciteit hebben onderschat oid, ook geen bron, this maar een gedachte.
Gepland onderhoud is dus juist geen hack.
Nee ik bedoel over het algemeen dat ze veel gehackt worden.
los daarvan hadden ze onderhoud. (of dacht je echt ik weet het verschil niet :) )
en misschien dat veel mensen vanwege onderhoud, op vrijdag veel nog ff snel gingen regelen.

[Reactie gewijzigd door mell33 op 22 november 2014 17:53]

Een hack en onderhoud is totaal verschillend. Als ze offline zijn kan het 2 dingen betekenen: onderhoud of ze zijn bestookt met veel dataverkeer (of het nou expres was of niet).
Je zit goed fout met je gedachte.
Het is voor veel mensen vervelend. Maar bereken eens op welke tijden ze het meest vervelend zijn. Ik zou toch zeggen op de dag als alle beurzen en kantoren open zijn. Dan staat het geld stil.

Waarschijnlijk zijn de vele storingen het gevolg van slecht onderhoud van hardware + veroudering.
Waarschijnlijk zijn de vele storingen het gevolg van slecht onderhoud van hardware + veroudering.
Knap hoor dat jij als buitenstaander meteen de oorzaak van de storingen weet te vertellen.
Als buitenstaander kan ik wel melden dat ING naar alle waarschijnlijk gebruikt maakt van Continuous development, wat betekent dat sommige functies soms binnen een dag worden opgeleverd. Hierdoor kunnen ze wel heel snel feedback krijgen op nieuwe functies, maar het nadeel is dan weer dat storingen sneller optreden omdat echt heel goed testen niet echt mogelijk is. Uiteraard worden build en unittests gewoon uitgevoerd, maar door de korte ontwikkeltijd kunnen er lastige problemen ontstaan die niet snel gevonden kunnen worden. Gelukkig zijn de storingen vaak in het weekend waardoor er weinig hinder aan ondervonden wordt.

Overigens werken dit soort systemen op basis van micro services. Dit houd in dat als er een server uitvalt dat dan alleen bepaalde delen van het systeem getroffen worden en niet het geheel. Inloggen kan zo bijvoorbeeld nog prima werken, maar overboeken dan weer niet. Hoewel het heel vervelend is dat een dergelijke functie niet werkt, moet je voor de gein is bekijken wat dit relatief aan de andere functies van de app betekent. Dat overboeken niet werkt is dan slechts een klein percentage van de hele app. Helaas wel een belangrijk percentage, maar ik heb liever dat het niet werkt en dat daar over gecommuniceerd wordt, dan dat ik er na een paar dagen achterkom dat er verdacht overboekingen gedaan zijn door een storing in de verwerking oid.
Daar maken ze gebruik van, Continuous Delivery, het zijn zaken waar ze zich op laten voorstaan, in iedere vacature terugkomt en zelf bij een laatste intake bemerkte en waar ook de CIO's zich op voor laten staan. Scrum, Agile,Continuous Delivery, DevOps, nou ja noem alle hippe procesbegeleidingsmethodes en trends van het moment maar op. Dat betekent inderdaad, hele korte releasecycles waarbij inderdaad veel geautomatiseerd moet zijn, testen, deployment. Ik zeg altijd, je errrors automotische deployen. Iedere automatiseerder kan je vertellen dat iedere wijziging een risico is. Dus dat er veel verstoringen zijn zie ik veroorzaakt door de te onrustige ICT en teveel wijzigingen. Ik denk dat altijd te hopen dat de de banken financieel de risico's beter op orde hebben. Ik vind het zeer zwak ICT mamagement met de verkeerde prioriteiten.
[...]
Knap hoor dat jij als buitenstaander meteen de oorzaak van de storingen weet te vertellen.
;) Knap hoor dat je als buitenstaander weet dat gebruiker t-bl geen weet heeft van interne zaken bij ING ;)

Alweer? Is mijn eerste reactie, maar ik zie hier dat andere (even bekende en grote) banken het weinig beter doen, helaas.
Jammer dat we alleen van de ING horen als het weer raak is.
Als er niet bijstaat dat het zelf opgedane actuele kennis is, of eventueel een andere onderbouwing, is het speculatie. Zo knap is dat niet van Tachyon om te constateren.
Waarschijnlijk zijn de vele storingen het gevolg van slecht onderhoud van hardware + veroudering.
Als iemand die in het bankwezen zijn werk doet, kan ik je verzekeren dat bij de ING en ook andere banken zeer moderne and geavanceerde hardware staat.

De storingen bij banken als Rabo, SNS, ING etc, heeft meer te maken met de complixiteit van de verschillende systemen/applicaties en de onderlinge koppelingen daartussen. Het doorvoeren van changes kunnen daarom soms zorgen voor complicaties die niet altijd op voorhand te voorspellen zijn; daarnaast kunnen veranderingen zorgen voor problemen die zich pas zullen voordoen over een langere periode.

De datacenters, architectuur, gebruikte hardware en software bij banken zijn vergelijkbaar met die van Amazon, Google, Yahoo en andere grote internet bedrijven, maar dan op een kleinere schaal. Het gaat dus niet om huis, tuin en keuken netwerk en applicatie gebruik, zoals dat bij mensen thuis en bij het MKB te vinden is.
Als het vergelijkbaar is met dat soort bedrijven, dan zou de up time van ING aanzienlijk hoger moeten zijn, gezien het enorm zeldzaam is dat die sites en diensten offline zijn (en dat is wereldwijd), denk je niet? Zelfs m'n ISP heeft minder landelijke storing (eigenlijk nooit, landelijk dat is).

Edit:
De storingen van ING (en andere banken) komen zo vaak in het nieuws, dat wat je suggereert maar moeilijk aansluit met de realiteit. Iets in de schakel werkt er te vaak niet naar behoren, dat is duidelijk. En dat er ergens zwaar op word bespaart, is aannemelijk, gezien verschillende Tweakers die ook een inkijkje hebben kunnen nemen dat ook in het verleden bij ING storing artikelen hebben vermeld.

[Reactie gewijzigd door PostHEX op 22 november 2014 05:13]

Er zit nogal een verschil tussen de ernst van problemen als het bij een bank of zoiets als Amazon of Google gebeurd. Een bank moet bij zowat elk probleem het systeem helemaal plat. Terwijl bij Amazon of Google het systeem bijna altijd door kan draaien terwijl het probleem wordt opgelost.
Indien de hardware gelijk is aan dient de oorzaak te liggen bij de applicaties en of medewerkers.
Of aan de redundantie van die hardware, of aan de betrouwbaarheid van de energievoorziening, of aan hoe de hardware aan elkaar geschakeld is, of aan de werktemperatuur, of... of... of...
Ik krijg bij dit soort instellingen, die ontstaan zijn uit meer publieke bedrijven (vergelijk PostNL en de sommigen in de energie-sector) vooral onderdoor gaan aan de grote hoeveelheid legacy.

Legacy technologisch en vooral in werknemers. Ik hoor vaak verhalen van mensen die vooral hun werk niet willen doen en technologische ontwikkelingen tegenhouden, al dan niet opzettelijk.

Mede hierdoor krijg je de enorm complexe halfbakken oplossingen waar jij over lijkt te spreken. Ik zal overigens niet ontkennen dat een deel van de complexiteit van ING voortkomt uit legacy die onvermijdbaar is, omdat ze bepaalde (historische) diensten en gegeven moeten kunnen blijven leveren.
Tweakers kan inmiddels beter een bericht plaatsen wanneer het wel online is :+

Misschien een ING icoontje rechtsonder in de hoek ofzo van deze pagina waar je de status kunt zien }>
Het is wel raak met de ING de laatste tijd. Het kan ze klanten gaan kosten in dit digitale tijdperk als ze niet uitkijken:(
Geen een bank is zonder storingen.

De vraag is ook hoeveel last we hier nou echt van hebben. Er zou theoretisch een situatie kunnen zijn dat je persť nu iets wilt bestellen ipv morgen. Maar hoe vaak komt dat nou voor?

Het is iets anders als de stroom of internet uitvalt. Daar heb je meteen last van.
Als je het theoretisch gaat bekijken en er een kansberekening op los laat heb je gelijk.
Maar dan heb ik tot nu toe al 2 x aan de negatieve kant van die berekening gestaan.

1. Leuk als je bij de de Appie bij de kassa staat met 150 euro aan verjaardagsboodschappen en je hebt ineens GEEN SALDO meer (en ja er stond wel geld op :+ )

2. Je neemt je date mee uit eten en je moet haar laten betalen omdat ING storing heeft |:(

Maar begrijp me niet verkeerd, verder ben ik blij met ING. Online bankieren en de app op m`n windows phone werken overzichtelijk en goed dus ik zal niet zo snel weggaan. Maar als je bijvoorbeeld zakelijk ook afhankelijk bent van de ING kan dit heel zorgelijk zijn.
Ik heb zelf altijd een alternatief betaalmiddel op zak.
Maar ik ben wel met je eens dat het vervelend kan zijn als je niet kunt betalen. Of meer dan dat, als ondernemer.
Dat zal niet gebeuren - meeste banken hebben een coulance ten tijde van storing - je kunt volgens mij tot Euro 300 opnemen zonder dat er dan een check wordt gedaan. Als alles weer terug is wordt dit natuurlijk verwerkt tegen je actuele rekening.
"niet mogelijk is om via Mijn ING, de ING-app en bij de bank met iDeal te betalen."

Je kan gewoon pinnen tijdens zo'n storing, bovenstaande gaat over online diensten.

Als je geld van je spaarrekening naar je betaalrekening wilt overmaken is het een ander verhaal.
Je date laten betalen vanwege een ING storing is toch niet zo erg ;-) heb je een goede reden om het goed te maken de volgende keer. Tenzij het niet leuk was natuurlijk! :D
Continuous delivery? Dat is weer lekker bij elkaar agile bij elkaar gescrumd! Teveel wijzigingen en teveel updates is mijn vermoeden. Men laat zich voorstaan op deze hippe ontwikkel proces begeleidingstrends terwijl iedere wijziging een risico inhoudt. De nadruk zou moeten liggen bij 24/7 beschikbaarheid en betrouwbaarheid, dat hoort bij een bank. Niet op dit soort onrustige IT waar conservatief met wijzigingen en releases past. Het is te vaak bingo met storingen.
Vergeet niet dat heel veel wijzigingen mandatory zijn.

Voorbeeld: recent werden er ssl 3 kwetsbaarheden gevonden en moest ssl 3 afgesloten worden. Deze wijzigingen, aanwezig in heel veel connecties van banken met externe partijen, moeten echt met bloedspoed doorgevoerd worden omdat per 1 december externe partijen anders niet meer bereikbaar zijn. Dit kan heel goed de achtergrond van de ING storing zijn.
Geloof het dat er ook situaties waarbij de ING niets te verwijten is, net zoals en een DDOS aanval is maar de hoeveelheid en de regelmaat van storingen geven mij toch het idee dat men de zaken niet goed op orde heeft. Zou een mooi streven zijn om eens een aantal maanden te draaien zonder verstoringen. Het is hoe dan ook geen goede reclame.
Ik heb helemaal geen storing, ik heb wel afgelopen week netjes een bericht gehad in mijn ING app dat er dit weekend onderhoudt plaats vind.
Onderhoud aan spaarrekeningen was het bericht,dat ik kreeg.Ik heb gewoon kunnen internetbankieren de hele dag!
Misschien moeten de banken maar eens meer gaan investeren in middelen tegen alle storingen. Het zijn er dit afgelopen jaar wel heel veel...
Weet je eigenlijk wel hoeveel banken nu in automatisering investeren?
Blijkbaar niet genoeg, als er zo vaak storingen zijn.
Banken zijn niet de enige bedrijven die omvangrijke en complexe systemen hebben die 24/7 gebruikt worden.

Als een bank dan elke maand meerdere grote en tientallen kleine storingen heeft dan klopt er gewoon iets niet in de dienstverlening van die bank.

Verkeersfiles hebben er al helemaal niets mee te maken.
Alweer storING. Begin er langzaam wel een beetje gek van te worden, dit was echt niet altijd zo. Het afgelopen jaar heeft ING nog nooit zoveel storingen gehad als 3 jaar daarvoor bij elkaar opgeteld.
Ach, ING (althans een van de voorlopers ervan) heeft er ook wel eens bijna een heel jaar uitgelegen door het invoeren van nieuwe automatisering... Alles is relatief.
De storing geld niet voor de app zie ik, de ING bankieren app werkt perfect hier.
Zojuist even gekeken, maar ik heb geen problemen. Zowel met de app als de normale site niet.
Ik kreeg ook een foutmelding toen ik een betaling wou doen :/

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True