Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 42 reacties

West Games, de ontwikkelstudio die naar eigen zeggen werkt aan de spirituele opvolger van schietspel Stalker, heeft op zijn eigen website een nieuwe crowdfunding-campagne gestart. Eerder werd het project, genaamd Areal, door Kickstarter geschorst.

Volgens West Games heeft de schorsing door Kickstarter te maken met controverse rond het spel die is ontstaan door de gespannen relatie tussen Oekraïne en Rusland. De studio spreekt van een 'informatie-oorlog', en schrijft de vele offensieve reacties die het spel kreeg op Kickstarter daar aan toe. Voor de schorsing had het project meer dan 16.000 reacties, waaronder veel vijandelijke opmerkingen. Volgens de ontwikkelaars bevatten de reacties zelfs doodsbedreigingen. West Games stelde in een reactie echter ook niet zeker te weten waarom het project geschorst is, aangezien de regels van Kickstarter dat verbieden, zo meldt Eurogamer. De studio heeft op zijn eigen website nieuwe pakketten voor crowdfunding geplaatst.

De schorsing op Kickstarter volgde kort op opzienbarende berichten dat de Russische president Poetin zich achter het project zou hebben geschaard. De ontwikkelaars lieten zaterdag weten dat zij een brief hadden ontvangen die ogenschijnlijk afkomstig was van de veelbesproken Russische president. Aanleiding voor de brief zou zijn dat Poetins dochter interesse getoond zou hebben in het project. In de brief zou Poetin aanhalen dat het belangrijk is dat 'onze mensen' niet op elkaar schieten, maar dit soort games spelen. Ook zouden de makers welkom zijn op het Kremlin om het met Poetin te hebben over de belangen van de jonge, gamende generatie in Rusland.

Hoewel de brief weinig geloofwaardig oogt, is het opvallend dat de publicatie van het schrijven samenviel met twee substantiële pledges op Kickstarter die Areal van 37.000 dollar naar ruim 64.000 dollar tilden, waardoor het project zijn doel van 50.000 dollar voorbijstreefde. West Games wijst voor de investeringen naar de inmenging van Poetin, maar of dat klopt valt niet na te gaan. Bovendien kunnen de pledges op Kickstarter nog voor het verstrijken van de deadline van een project ingetrokken worden. Mede daardoor valt niet uit te sluiten dat het ging om een publiciteitsstunt voor een project dat drie dagen voor de deadline nog 13.000 dollar tekort kwam en dus leek te gaan stranden. Overigens bestonden er al langer twijfels over de betrouwbaarheid van de studio en het project. Zo zouden alle pledges naar een persoon staan die niet vermeld stond als lid van het ontwikkelteam, en was er lange tijd niets te zien van het spel.

Hoewel West Games vindt dat zij de spirituele opvolger van Stalker maken, zijn zij niet de enige studio die met een dergelijk idee een game aan het maken is. Het eveneens Oekraïense Vostok Games werkt aan Survarium, dat eveneens gezien kan worden als een opvolger van Stalker. In beide studio's werken leden van het oude ontwikkelteam van Stalker.

Een door West Games geplaatste teaser van Areal.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (42)

Mensen, dit spel is een scam. Althans, daar lijkt het op.

Dit is de link naar een Reddit AMA (een vragenuurtje) waar West Games zeer onbehendig alle normale vragen negeert en de rest met copy-paste beantwoord. Ook beweren ze allerlei mooie dingen zonder dat er ook maar enig bewijs wordt geleverd.


Beware!
https://www.kickstarter.c...656602/areal/posts/919596

En hier beweren ze dat Putin himself hun een brief heeft gestuurd over hoe zijn dochter de game speelt en dat hij zelf ook een key wilt. :+
Hoewel West Games vindt dat zij de spirituele opvolger van Stalker maken, zijn zij niet de enige studio die met een dergelijk idee een game aan het maken is. Het eveneens OekraÔense Vostok Games werkt aan Survarium, dat eveneens gezien kan worden als een opvolger van Stalker.
Mijn eerste associatie met "Vostok" is de Soviet ruimtecapsule... maar letterlijk vertaald betekent "Vostok Games" simpelweg "East Games". Dat een ander bedrijf dan aan ongeveer hetzelfde project gaat werken onder de naam "West Games"... Ofwel hebben ze een Koude Oorlog-fixatie (en een dubieus gevoel voor humor) ofwel hebben ze sowieso de naam van hun bedrijf gejat (en tja, dan ga je je inderdaad afvragen wat er nog meer "niet helemaal" zelf bedacht is).
Toen ik over het project hoorde werd ik enthousiast, als groot stalker fan. Maar na de KS pagina te zien begon ik al te twijfelen, met enkel een paar schetsen en een trailer met bijna enkel stalker materiaal.

Zeggen dat ze snel footage zullen plaatsen om vervolgens onzin updates te plaatsen.
Overal dezelfde antwoorden geven. Vragen van sites / interviews ontwijken / regisseren. De AMA spande daarin de kroon.
Niet willen vertellen wie Leonid Kovtun is, of zijn rol bij het project, terwijl het KS project op zijn naam staat.
Praten over hun eigen engine maar in een demo duidelijk Unity laten zien met aangekochte assets (http://blogs-images.forbe...014/07/areal-vs-unity.jpg).
Niets willen vertellen over de team members.
Dubieuze team members, waar dit een goed voorbeeld van is, de PR & community manager "studied at Brunel university of London under digital games and design theory.": https://translate.google....49.html&edit-text&act=url.
De lead game designer: http://www.canstockphoto....k-background-9970842.html
Een brief van Poetin? Kom op...
Op je kickstarter vertellen dat je de $50.000 nodig hebt om een game te ontwikkelen op verschillende platforms, om later in een interview te lezen dat het bedrag bedoelt is om grote investeerders aan te trekken?
(blog)sites verwijten dat ze twijfelen aan de echtheid van het project.
Vostok / MISERY Team verwijten negativiteit / onwaarheden te verspreiden.
27 updates op je KS zetten waarvan niemand wijzer wordt.
In 2 dagen bijna $20.000 binnen slepen door 2 investors?

Wat ik persoonlijk jammer vond is dat er binnen de stalker community zelf gerenommeerde leden waren die schreeuwde dat het echt was en het team kende, maar net als WG simpele vragen ontweken.

Al met al blij dat het project stop gezet is door KS. Ik investeer liever in http://www.survarium.com of https://www.kickstarter.com/projects/989416433/the-seed-0

[Reactie gewijzigd door pimskie op 23 juli 2014 13:04]

Haha, die stockphoto is nog de grootste grap 8)7
Ik kan ook nergens op de kickstarter zien qua reden dat hij gesuspend zou zijn.. volgens mij wordt er een heel vuil politiek spelletje gespeeld over de rug van de developers. Erg jammer, de game heeft zeker zeer veel potentieel :(
De gehele kickstarter is ontzettend dubieus verlopen zie ook 'Areal' Kickstarter Raises Huge Red Flags, Backers Beware en de recente twee pledges maken het niet veel beter 'Areal' Kickstarter Surpasses Funding Goal, Goes Entirely Off The Rails. Persoonlijk vind ik het goed dat kickstarter hier ingrijpt, echter hadden ze wel een reden mogen opgeven naar de backers.
Ja ok, als ik dat zo lees is het compleet logisch :) Jammer alleen dat tweakers dit dan zelf niet aangeeft :(
Het is echt een wonder dat die Kickstarter zo lang nog heeft kunnen lopen eerlijk gezegd.

Vanaf het begin al was er grote onduidelijkheid omtrent de echtheid van de Kickstarter, gezien initiŽle screenshots aantoonbaar niet van het spel waren. Het geringe bedrag voor zo'n grote game was ook onderwerp van discussie. Daarnaast is de informatievoorziening vanuit West Games gedurende de Kickstarter werkelijk amateuristisch te noemen; er was bij de start werkelijk niets bekend over West Games terwijl ze grote claims maakten (o.a. mbt STALKER).

Daarbij komt nog eens het gerucht dat er dubieuze personen betrokken zouden zijn; Areal Games zou in Las Vegas zijn geregistreerd, en ene Maximilian Kovtun die al eerder betrokken was bij een gefaalde dubieuze Kickstarter zou hier ook bij zijn betrokken.

Zie ook o.a. dit artikel op Eurogamer: http://www.eurogamer.net/...ickstarter-whats-going-on

[Reactie gewijzigd door ravenger op 23 juli 2014 10:17]

Het probleem is dat er in de campagne (video) werk van Stalker is gebruikt, dat geen eigendom is van West Games en waarvoor zij geen toestemming hebben om dat te tonen om er vervolgens financieel gewin mee te hebben.
Ik raad je aan Survarium eens te proberen.

Is pas zeer early beta (0.23h is versienummer om je een indicatie te geven) maar ziet er prachtig uit en is zeer vermakelijk.
Is inderdaad ook een goede game :) Maar hoe meer opties hoe beter vind ik :p
Je bedoelt een vuil financieŽl spelletje over de rug van de backers op kickstarter. Ze gebruiken assets van Unity paketten in video's waar ze geen rechten op hebben, ze gebruiken beelden van STALKER waar ze geen rechten op hebben, en het lijstje gaat zo maar door.
Ja, dat heb ik nu gelezen, nogmaals. Waarom benoemt tweakers dit dan niet, en alleen een of andere reden zonder bron? :P
Deze game is een opgelicht zooitje, ze verwijderen negatieven reviews, ze dreigen mensen die slechte dingen zeggen over hun game en ze beweren dat Putin hun een brief had gestuurd en dat Putin zelf graag de game wilt spelen.

Ik ben blij dat de kickstarter eruit ligt.
Het geld wordt pas afgeschreven na afloop van de deadline.
wat gebeurd er met het geld dat ze al hadden opgehaald?
Ja het is een reservering op je Credit card... nog geen transactie.. dus je hebt nog helemaal niks betaald totdat het project zijn doel heeft bereikt en de tijd is verstreken.
Er wordt bij kickstarter niks afgeschreven totdat het doel op de deadline behaald is. Je belooft tot die tijd namelijk alleen dat je iets gaat betalen. Bij de schorsing heeft dus niemand iets betaald.
normaal gezien word het geld teruggestort naar de backers van het project
Dat zal worden teruggestort naar de backers.
Het geld komt pas vrij als de deadline is verstreken en het project succesvol is.
Naar mijn weten wordt het dan ook pas afgeschreven van de CC, maar dat weet ik niet zeker.
Het wordt inderdaad pas na de deadline afgeschreven, daarvoor vind er slechts een reservering van het bedrag plaats. Je kan daarom (tot aan de deadline) ook vrij simpel je bijdrage vergroten of verkleinen, als je al een project gebackt had.
Wat je zegt is correct, maar een beetje ambigu.

Voor de duidelijkheid: het gaat om de deadline van de fundraiser, niet de deadline van delivery van de beloften van de Kickstarter.

Als het project er daarna een soepje van maakt, ben je nog altijd je geld kwijt.
Het idee van een kickstarter is juist dat je zelf investeert in een project. Dit project heeft altijd risico's en dat risico accepteer jij als investeerder. Dat jij vervolgens geld terug gaat eisen van je CC maatschappij kan, maar als de CC maatschappij je dat niet gunt omdat jij het in een risicovol investeringsobject hebt gestopt staan ze volledig in hun recht.

Kickstarter garanteert alleen dat je je geld terug krijgt als de threshold niet op tijd gehaald wordt. Daarna ga je risico lopen.

Ga je je geld ook terughalen als het project niet 100% aan je verwachtingen voldoet?
waarom noumen mensen Kickstarter steeds een investering? Je wordt toch geen aandeelhouder of krijgt geen divident?
Het lijkt me dus eeder een risicovolle lening ( aanbetaling of pre-order) zoals mensen onder mij argumenteren
Probleem is dat meeste van de projecten maanden lange productie tijden hebben. Als dan blijkt dat je na maanden wachten nog steeds je product niet krijgt en je naar je CC company gaat kunnen ze heel makkelijk zeggen dat je 180 dagen bestel periode o.i.d. verstreken zijn.

Ik back zelf menig project op Kickstarter en ze komen nooit binnen 6 maanden aan. Heb zelf 1 keer meegemaakt dat het niet werd geleverd, en ING was netjes genoeg om mij me geld terug te geven zelfs nadat ik al bijna een jaar aan het wachten was. Maar ze staan in hun recht om "Nee" te zeggen! (Helaas)
Maar waar denk je dan dat de ING het op gaat verhalen? Die gaan hun best doen het terug te krijgen en uiteindelijk komt het bij de oorspronkelijke starters uit. Ik weet niet of dit daadwerkelijk voorkomt, maar dat lijkt me zeer onwenselijk. Het idee van een crowdfunded project is juist om het risico over heel veel mensen te verspreiden om zo innovatie, creativiteit en andere 'alternatieve' projecten werkelijkheid te maken. Door vervolgens een financiele strop te introduceren bij de starters ervan op het moment dat het niet helemaal goed gaat, dan zou er uiteindelijk niks veranderen en is Kickstarter juist hetgeen geworden waarvoor ze een alternatief proberen te bieden.
ING die gaat het geld helemaal nergens halen, dat zit in hun risico, en daarom betaal je voor een creditcard pakket.

En wat je zegt over financiŽle strop voor de starters maken, dat is grote nonsens. Je verdeelt het risico inderdaad over meerdere mensen, maar om eerlijk te zijn is een Kickstarter project geen risico meer. Ze moeten een uitgebreid plan hebben voordat ze worden toegelaten op Kickstarter. Ze hebben dus alles al uitgewerkt en hebben alleen het geld nodig om vaak de eerste batch aan producten te kunnen maken, omdat je daar die opstart kosten van mallen etc vaak hebt.

Het project waar ik mijn geld had verloren was van een ventje dat had geÔnvesteerd in enkele printplaten voor een lamp, maar die waren niet goed waardoor hij geen geld had om nieuwe meer te laten maken en dus het product niet kon afmaken.. Dat is niet een risico dat wij hebben, dat is gewoon slecht ingecalculeerd en een slecht uitgevoerd project door een prutser. Ben blij dat ik me geld had terug gekregen!
Onlangs is er nog 567.000 dollar door de plee gespoeld met een Kickstarter-project dat uiteindelijk na een succesvolle kickstarter-campagne niks is geworden.

Het bedrijf dat het spel zou maken is nu failliet en kan backers dus ook geen geld teruggeven.

Er kleeft dus zeker wel enig risico aan het backen van een kickstarterproject. Kickstarter zelf betaalt dit geld ook niet terug.

Linkje met wat meer info over het betreffende project hier.
Nu moet ik zeggen dat een film of software of een game wel weer wat anders is. Daar kost het maken/schrijven van een spel bv heel veel tijd en geld (ga ik van uit) en kan je moeilijk een prototype maken.

Bij producten hebben de makers niet alleen een leuk idee, ze hebben al dan niet werkende prototypes of zelfs al het final product, alleen hebben zij het geld niet om massa productie te starten, mallen maken kost bv vaak heel veel geld, eenmalig, maar wel veel geld. Dus wat dat betreft investeer je gewoon in de start-up met eigenlijk de garantie dat je je product krijgt kan best wat langer duren ik snap dat er tussendoor wat problemen kunnen ontstaan, maar je moet hem wel krijgen..
Zoals ik je verhaal nu ken lijkt het me onterrecht dat je je geld terug gekregen hebt. Het is geen webshop waar je wat koopt, je doet een investering met risico. Dat kan fout gaan. Als je zekerheid wil moet je wachten totdat het product af is en gewoon verkocht wordt. Je hoort je geld terug te proberen te halen bij bedrog, niet bij mislukking.
Nee, het is helemaal niet onterecht. Je investeert wel in iemand en dat brengt risico's mee. Maar zoals ik al zei, bij een product komen ze met werkende prototypes en aan de hand daarvan beslis je of je wil investeren of niet. Als je prototypes ziet, en mooie verhaaltjes erbij dat hij alleen de mallen moet kopen (bv) voor dat hij kan beginnen met produceren is er een vertrouwen opgebouwd en op basis daar van investeer je, omdat je er van uit gaat dat je je product krijgt.

Als hij dan vervolgens allerlei foute investeringen doet en al het geld kwijt raakt, moet hij mans genoeg zijn om daar voor op te draaien en op wat voor manier dan ook tůch de producten te kunnen leveren. Ik zie Kickstarter ook niet (meer) als een investering maar als een pre-order.

Je moet wel enige garanties kunnen verwachten van een Kickstarter project. Anders begint jan en alleman een project en nadat het geld binnen is plaatsen ze een update "Sorry jongens, geld weg, verkeerde investering..". Dan krijg je dus alleen maar scammers (zoals de makers van deze Areal game). Deze mensen wilden gewoon geld ontvangen en verdwijnen van de aardbodem.

Ik was in dit geval bedrogen, je wordt een product beloofd als dank voor je investering, en die heb ik niet gekregen.
Die nieuwe website van ze ziet er naar mijn menig nogal 'dodgy' uit.
Ik zou niet snel geneigd zijn geld naar ze over te maken.
Volgens West Games heeft de schorsing door Kickstarter te maken met controverse rond het spel die is ontstaan door de gespannen relatie tussen OekraÔne en Rusland.

Welke controverse wordt hier bedoeld? Kan dat niet uit het artikel opmaken.
Als er eens een spel wordt gemaakt waarmee het mogelijk is om als westerse macht een (financiele) coup te plegen en gekozen presidenten uit te zetten en vervolgens familieleden als hoofd van grote gasbedrijven neerzetten, hoe zou kickstarter daarmee omgaan?

Of een Wall Street spel waarmee je kunt speculeren met complete landen en vele mensen uit laten hongeren door voedsel en energieprijzen laten ontploffen.
Of valse vlag aanslagen plegen en nieuwsberichten verzinnen om anderen welwillend te schaden en te verwijderen?

Hoe zou kickstarter daarmee omgaan?
Dat zou ongelofelijk leuk zijn zeg. Een hele frisse wind in de game-industrie die nu eigenlijk 80% van de tijd een Westers (Amerikaans) heldhaftig hoofdpersoon heeft die Russen (de bad guys) neer knalt.
In de brief zou Poetin aanhalen dat het belangrijk is dat 'onze mensen' niet op elkaar schieten, maar dit soort games spelen. Ook zouden de makers welkom zijn op het Kremlin om het met Poetin te hebben over de belangen van de jonge, gamende generatie in Rusland.
Die generatie speelt inderdaad heel veel (tactische) shooters. Waarom zou dat zo zijn?

(kinda OT)
Choose a location within Areal, and we'll leave a secret message written by you at that location. You get a physical AND digital version of Areal on either Windows, Linux, Mac PS4, Wii U or Xbox One. Everything from previous reward tiers is included.
Choose your platform:
Ik zie iemand zo 250 dollar betalen om er dingen neer te zetten die ze niet neer zouden moeten zetten om zaken verder te provoceren... Tot hoever zou dit gemonitord(sp?) worden?

[Reactie gewijzigd door merryb op 23 juli 2014 10:00]

Het meest dodgy hieraan vind ik de lijst met platformen waar de game voor verschijnt. 50.000 extra nodig en dan ben je in staat om de game op Windows, Linux, Mac, PS4, Wii U en Xbox One uit te brengen?

Er zijn vrijwel geen (als er uberhaupt al ťťn is) games die dit voor elkaar krijgen.

[Reactie gewijzigd door ormagon op 23 juli 2014 13:02]

http://www.gamer.nl/comme...sing-naar-nieuw-problemen
Interessant stukje waar ook word ingegaan op het geneuzel rondom West games.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True