Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 40 reacties

De Duitse autoriteiten hebben een medewerker van de geheime dienst opgepakt die honderden gevoelige documenten zou hebben doorgespeeld aan de Amerikanen. Daaronder vallen ook documenten die voor de NSA zouden zijn bedoeld.

Dat melden diverse Duitse media vrijdag. Het zou gaan om een 31-jarige man die voor de Bundesnachrichtendienst werkt, één van de drie geheime diensten van Duitsland. Bild beweert dat de man 218 gevoelige documenten doorspeelde aan de Verenigde Staten, waaronder documenten die aan bod komen in het Duitse onderzoek naar het NSA-afluisterschandaal. Hij werd woensdag al opgepakt.

De dubbelspion benaderde naar verluidt eerst de Russen, maar ving daarbij bot, meldt de Sueddeutsche Zeitung. Daarom nam hij via e-mail contact op met de Amerikanen, wat twee jaar geleden gebeurde. Hij zou daarbij BND-documenten hebben aangeboden. Bij twee keer dat hij informatie doorspeelde, zou hij volgens Bild circa 10.000 euro gekregen hebben van de Amerikaanse inlichtingendiensten. Bij een andere keer was dat 5.000 euro.

De Duitse autoriteiten zijn bezorgd, omdat dit mogelijk één van de grootste schandalen is waarbij een dubbelspion is betrokken na de Tweede Wereldoorlog. Ze onderzoeken momenteel nog hoeveel documenten de man precies in zijn bezit had en door wilde verkopen aan de Amerikanen. Het is niet bekend om welke informatie het precies gaat. De Amerikaanse regering wil niet reageren op de beschuldigingen.

De aanhouding van de vermeende dubbelspion is vlak nadat de Duitse federale aanklager is begonnen met het strafrechtelijk onderzoek tegen de Amerikaanse geheime dienst NSA naar het afluisteren van bondskanselier Angela Merkel. De aanklager denkt voldoende te kunnen bewijzen. Het is niet duidelijk of de arrestatie een direct gevolg is van dat lopende onderzoek.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (40)

Je leven weggooien voor 25.000 euro... ik snap het niet. Ik kan mij niet voorstellen dat zijn salaris dusdanig laag was dat die 25K heel significant was.
Ik begrijp dat ook niet. Ik neem sowieso aan dat ze wel proberen te volgen wanneer medewerkers in financiele problemen zitten, maar dit is toch echt peanuts* voor iemand met ook maar een beetje baan, en ik neem toch aan dat hij dat wel had als hij daar toegang tot heeft.

Ik begrijp het ook niet, je land verraden en je leven weggooien voor zo weinig. En gezien hij ook nog zowel de Russen als de Amerikanen het aangeboden heeft zat er ook weinig ideologisch achter.

* Uiteraard is het een leuk bedrag, maar niet een leuk bedrag met zulke consequenties. Overigens kan je natuurlijk weinig doen met echte leuke bedragen, als je ineens met een Ferrari op je werk komt valt het ook nogal op.
Ik denk dat mensen even ¤25.000 niet goed begrijpen, dit is zwart en niet belast en is nog eens boven op je huidige inkomsten. Denk dat je ermee in een jaar, ¤500/week aan 'fun money' kan uitgeven. Hoe snel heb jij ¤25.000 bij elkaar gespaard zonder te bezuinigen op je huidige levensstijl? De een natuurlijk vlotter dan de ander, maar overheids medewerkers verdienen zeker niet de hoofdprijs. Daar komt bij dat deze mensen denken niet gepakt te worden, wat in veel gevallen gewoon verkeerd is gedacht, van je baas 'stelen' is wel het domste wat je kunt doen (eigen personeel zijn altijd de hoofdverdachten)..
¤25 000 is leuk voor de heb. Maar niet genoeg om te 'verdwijnen' en voor je rest van je leven zorgeloos buiten bereik van je vorige werkgever te blijven.
Dude, daar is tegenwoordig ¤2.5 miljoen zelfs niet meer genoeg voor, je moet namelijk niet alleen uit de buurt van je vorige werkgever blijven, je moet ook niet uitgeleverd kunnen worden en ze moeten je niet meer kunnen vinden. Nee, dit is puur gezien vanuit het oogpunt van iemand die denkt dat hij nooit gepakt kan worden en lekker kan door blijven gaan waar hij mee bezig is terwijl hij een extra zakcentje opsteekt.
Maar daar gaat het dus om. Het heeft dus alleen nut als je 25 miljoen hebt, en dan nog de kans hebben dat je opgepakt wordt...
Sorry, 25k is echt geen life changing money. Daarvoor celstraf riskeren, dan ben je echt een idioot.

Wanneer je spreekt over miljoenen dat je kan verdwijnen en de rest van je leven een luxeleven kan leiden, dan snap ik dat de verleiding er kan zijn, maar voor 25k of zelfs 250k riskeer je toch geen celstraf. Koop je 1 leuke auto mee en nog niet eens een deftig huis.
En wie zegt dat de spion daadwerkelijk 25 duizend heeft ontvangen, misschien heeft de spion bij andere instantie's ook de documenten verkocht maar is dat nog niet boven water gekomen.
Ik neem sowieso aan dat ze wel proberen te volgen wanneer medewerkers in financiele problemen zitten
Het zou best kunnen dat zoiets vanwege de privacy wetgeving helemaal niet mag.
Alsof de geheime dienst zich daar iets van zou aantrekken.
De Duitse geheime dienst tov haar eigen medewerkers? Jazeker.
En dat valt jou op?? Het lijkt mij opvallender dat de Amerikaanse overheid (wederom) z'n Duitse bondgenoot bespioneert. Als mevrouw Merkel ballen heeft flikkert ze de Amerikaanse diplomaat er uit. Het gaat n.l. voor een deel over documenten die gebruikt worden in het onderzoek naar het afluister schandaal ( en schandaal was in die context al een understatement).
Dat zou ze wel moeten doen idd. En eens lekker ICT contracten met Amerikaanse bedrijven op zeggen.

Maar aan de andere kant staat Duitsland ook gewoon toe dat er een afsluisterpost komt. Ik vind het allemaal een beetje dubbel..
nieuws: 'NSA bouwt grootste Europese afluisterpost in midden van Duitsland'

[Reactie gewijzigd door Mr_gadget op 7 juli 2014 09:08]

Dat is inderdaad vreemd. Misschien zijn er nog wat uit de 2e wereld oorlog stammende afspraken die dat verplichten. Maar las ook weer dat er stemmen in politieke kringen opgaan om de ambasadeur het land uit te sturen. http://www.nu.nl/buitenla...ndschap-met-duitsers.html
Dit type mensen doet het niet voor het geld, zij doen het voor de spanning die het met zich meebrengt.
Niet iedereen die informatie doorverkoopt doet het zozeer om het geld. Sommige mensen zullen het doen omdat ze vinden dat sommige landen niet de enige eigenaar van die informatie mogen zijn. De vergoeding is waarschijnlijk voor een fonds die de man opstelt om eventueel 'weg te komen'. Het klinkt heel erg Hollywood natuurlijk. Daarnaast zal hij ook wel voor ogen hebben gehad dat zijn relatie met de NSA langer dan twee jaar zou duren.

Op kort termijn valt het mee, op langer termijn had hij zomaar aardig wat Euro's kunnen bemachtigen mocht dat zijn enige beweegreden zijn.
Dit is geen dubbelspion, hij is niet ingezet door de amerikanen, aangezien hij eerst de informatie aan de russen wilden verkopen. Dit is gewoon iemand die andermans spullen (in dit geval informatie) aan de hoogste bieder wilde verkopen.
Misschien was hij het bij de eerste transactie nog niet nee, maar daarna wel ;)
Ook niet, dubbelspion zou betekenen dat hij beide partijen van elkaars inlichtingen voorziet, hij heeft alleen de Amerikanen van Duitse inlichtingen voorzien, zover ik dit uit het bericht kan halen.
Juist vreemd dat de Russen nee zeggen en de Amerikanen die al in zwaar weer zitten juist ja zeggen tegen die info...
Die gast heeft voor 25000 euro zijn leven vergooit...in een ouderwetse DDR cel ermee
Als je het artikel goed had gelezen had je gezien dat hij 2 JAAR geleden contact heeft gezocht met de Amerikanen, dat is dus nog voordat al dit gedoe met Prism etc. begon
Dat was al lang aan de gang, alleen nog niet in het openbaar.
Ik heb het ook over het feit dat het 2 jaar geleden nog niet openbaar was.
De Duitse autoriteiten zijn bezorgd, omdat dit mogelijk het grootste schandaal is waarbij een dubbelspion is betrokken na de Tweede Wereldoorlog
Nou, nee. Er zijn wel ergere dingen gedaan door een dubbelspion, na de Tweede Wereldoorlog. Denk bijvoorbeeld aan de koude oorlog.

Bron:
http://en.wikipedia.org/wiki/Double_agent#Cold_War

Edit: typo

[Reactie gewijzigd door LankHoar op 4 juli 2014 18:16]

Mooie lijst, alleen staan er geen Duitsers tussen, dubbelspionnen waren wel erg vaak vaak Britten.

Deze meneer is de eerste Duitser die informatie op dergelijke schaal aan een buitenlandse mogendheid verkoopt. Wellicht zelfs erger dan dubbelspionnen die voor de DDR in de BRD actief waren.
Zal wel gekke gedachte zijn, maar zondebok om samenwerking van Duitse en Amerikaanse diensten verborgen te houden voor de massa?
Denk ik niet. Hoewel het zou kunnen is Duitsland een van de weinige landen die zich officieel tegen de NSA verzet (toespraken merkel etc)
Ik dacht dat volgens de gelekte gegevens Duitsland een van de belangrijkste partners van de nsa was? Ze bouwen samen data center om verkeer te onderscheppen en tegelijk aan een rechtzaak ( die de amerikanen trouwens niet erkennen dus heeft geen nut) tegen ze omdat ze verkeer onderscheppen. Persoonlijk brengt dat bij mij meer vraagtekens dan het gevoel dat merkel echt boos is.
Dat heb je idd goed opgemerkt. Dit is een meer waarschijnlijke scenario van wat er werkelijk aan de hand is (voor mensen onder de rots kan het vergezocht zijn):
1. Na de onthullingen van Snowden wil de bevolking antwoorden en transparantie (media ook) in Duitsland.
2. Overheid begint onderzoek naar Duitse inlichtingendiensten.
3. BND heeft een "code RED" handboek klaar liggen. Laten we zeggen dat staat voor het volgende:
Mocht er een tijd komen dat we onder een democatrische loep belanden, dan zal 1 medewerker de verantwoordelijk nemen om ons decennia oude informatie uitwisselings-overeenkomst te verhullen.
4. BND-agent wordt gearresteerd en beschuldigd van geheime informatie "doorverkopen"
5. Toekomst: BND-agent geeft alles toe, krijgt straf, publiek denkt dat hij in gevangenis zit terwijl hij net zo goed weer terug op zijn kantoor kan zitten.
6. Publiek debat waait weer over, mensen zijn tevreden dat "schuldige" gestraft is en gaan ervan uit dat het niet weer zal gebeuren.

Lang leve democratie. Hetzelfde geldt voor Nederland en andere Key Partners van de NSA.
Als er maar zelfs 1 Key Partner zijn samenwerking zou stoppen, zou NSA significant zwakker worden, iets wat de politiek en belangrijke krachten daar nooit zou toelaten.
Er staat zelfs een groot complex vol met duistere antennes eigenlijk uit de koude oorlog tijd maar nu wordt dat volop gebruikt voor door de NSA op heel Europa af te luisteren.
Onze vrienden de Amerikanen liggen al snel met oorlogsbodems voor de kust als er 1 Amerikaan wordt vastgehouden hier.
Zo gaan vrienden met vrienden om..
Welke bedoel jij? Er zijn er meerdere en zeker niet allemaal in gebruik. Op de Teufelsberg is momenteel zelfs een leuke expositie te vinden, over spionage nota bene:

http://www.spiegel.de/int...t-in-berlin-a-920875.html Het is tevens een mooie plek voor urbex, als je daar van houdt: http://www.lovethesepics....n-devils-mountain-berlin/
Als blijkt dat hij dit inderdaad heeft gedaan, meteen vastzetten op water en brood, die terroristische yank.
Het beste is dat de Duitse staat dit persoon aanklaagd. Wanneer schuldig, veroordelen met een passende straf, afhankelijk van hoe belangrijk de documenten zijn.

Door het "meteen vastzetten" van dit persoon, verlaag je je tot het niveau van de VS.

Edit: delen van de reactie cursief maken.

[Reactie gewijzigd door Stephan Meijer op 4 juli 2014 18:28]

Ik zeg ook niet voor niets "wanneer blijkt". De VS zou inderdaad vastzetten zonder legaal proces (waarschijnlijk meteen in Guantanamo Bay), maar het het achterhalen van de feiten (en dus het "wanneer blijkt") moet voortkomen uit het legale proces. Die paar woorden impliceren dus al het nodige.
Is dat niet logisch dan? Het is een overheids ambtenaar, de relatie is met de staat. We hebben het hier over landverraad op z'n minst (ongeacht het motief).
Dat de Russen geen interesse hadden betekent denk ik dat ze al die info al hebben.
De dubbelspion benaderde naar verluidt eerst de Russen, maar ving daarbij bot
LOL. Ik moest gelijk denken aan de scene uit Burn after reading.

edit: (en het vervolg)

[Reactie gewijzigd door Bonez0r op 4 juli 2014 19:35]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True