Essent introduceert app voor slimme meter

Essent heeft een app uitgebracht voor Android- en iOS-tablets en smartphones die gebruikers inzicht geeft in hun energieverbruik. De app komt in eerste instantie beschikbaar voor een beperkte groep van drieduizend gebruikers die meedoen aan een pilot.

De app biedt de mogelijkheid om met een smartphone of tablet in te zien hoeveel hun huishouden op een bepaald moment verbruikt en ook kunnen ze de hoeveelheid kilowatturen stroom en het aantal kubieke meters gas over een bepaalde periode opvragen. Daarnaast kunnen ze de kosten inzien en vergelijkingen van kosten tussen periodes maken.

Het gaat om een test die tot eind december duurt. De app werkt alleen in combinatie met een bepaalde slimme meter die deelnemers aan een pilot in Assen, Baarlo, Breda, Harkstede, Sittard, Sint-Michielsgestel, Ter Apel, Waspik en Waalwijk gekregen hebben. "We hopen hiermee te leren welke meerwaarde we kunnen bieden in combinatie met slimme meters, in aanloop naar de grootschalige uitrol van de slimme meters door de netbeheerder in 2015", zegt Ilse Steenbergen, woordvoerster van Essent tegen Tweakers.

Volgens haar krijgen klanten binnenkort de mogelijkheid om ook via de website van Essent, binnen de 'Mijn Essent'-omgeving, inzicht te krijgen in hun verbruik en kosten. Of en wanneer de test met de app uitgebreid gaat worden kon ze nog niet zeggen. Of er ook varianten voor andere platformen dan iOS en Android uitkomen is nog niet duidelijk.

Reacties (104)

[Fliepke]

Deze meters zijn natuurlijk totaal niet slim. Wat er wel ontzettend slim aan is, is dat mensen hierdoor veel bewuster worden van hun "energie"-gedrag. Vervolgens zijn mensen zelf wel zo slim om hun gedrag al dan niet aan te passen om tot een optimale situatie te komen.
Er is wat dat betreft natuurlijk weinig belang bij de energiemaatschappijen om mensen zo min mogelijk energie af te laten nemen, maar ik gok dat zij erop dat dat onder het kopje marketing valt en dat mensen het positief ervaren als de energiemaatschappij ze helpt om minder te betalen aan diezelfde energiemaatschappij.

[Reactie gewijzigd door Fliepke op 26 juli 2024 20:17]

[andreetje]

https://www.duurzameenerg...toekomst-blijven-weigeren

"De energiebesparing met een slimme meter valt procenten lager uit dan door experts werd verwacht. Dit blijkt uit onderzoek van RVO.nl naar de uitrol van de slimme meter bij 600.000 adressen. Dit staat in een Kamerbrief die minister Kamp van Economische Zaken aan de Tweede Kamer heeft gestuurd. Hieruit kan ook worden geconcludeerd dat met de alleen de slimme meter an sich weinig bespaard gaat worden."

Om bewust met energie om te gaan heb je geen slimme meter nodig.
De bezitters van een slimme meter gaan niet vanzelf minder stroom verbruiken.

Zoals je zelf al aangeeft hebben energiemaatschappijen weinig belang bij een lager stroomverbruik.
Ik ken een ouder (HBO-niveau) echtpaar dat er één heeft. Ze geven aan dat de slimme meter een zeer gebruikersonvriendelijk ding is. Ze kunnen er niks mee.
Het wordt pas leuk als je de actuele standen op smartphone (die hebben ze wel) of pc kunt aflezen. Dat zou met een appje moeten kunnen. M.i. had dat appje er al lang moeten zijn.

[Hanzo]

In feite hoef je helemaal niet op de meter (oude & nieuwe) te kijken voor het verbruik ... gewoon op het moment dat je electriciteit gaat gebruiken je koppie even laten werken en nadenken waar je mee bezig bent .... en je eigen maken dat de stekker uit het stopcontact gaat als je klaar bent met hetgeen je aan het doen was ... DAT bespaart !!

[herbalx]

Beste Fliepke, probeer mij dan eens te overtuigen hoe die bewust worden tot stand komt.

Situatie onbewust consument:
- heeft huidige een meter hangen waar hij nooit op kijkt omdat het hem of haar niet interesseerd
- Het straks een slimme meter hangen maar aan zijn interesse is nog steeds niks veranderd.

in bovenstaande situatie heb je volgens mij niemand "meer bewust" gemaakt.

Situatie bewuste consument:
- Meet periodediek de meterstand en soms ook nog apparaat specifiek.
- Meet straks nog steeds periodiek en apparaat specifiek.

Probeer mij nu eens overtuigen hoe men nu bewust wordt gemaakt.

[emnich]

Met alleen een dagstand heb je nog nauwelijks inzicht. Je moet per uur (of liefst per minuut) kunnen zien wat er gebeurt, dan heb je inzicht. Zo kan je bijvoorbeeld zien wat je 's nachts verbruikt als alle apparaten `uit` staan. Ook kan je zien wanneer je bepaalde pieken hebt en kan je uitzoeken hoe dat komt.

Als jij een onbewuste consument verteld dat zijn stroom 's nachts 400 euro per jaar kost en dat hij eens moet kijken of er niet wat uit kan dan zullen heel veel consumenten dat toch gaan doen. Zeker als de app dat echt goed inzichtelijk maakt (u heeft vannacht 30kWh minder verbruikt dan gisteren, op jaarbasis scheelt u dat 5 euro).

[edit]
Zo heb ik zelf door een Youless gekeken waar ik kon besparen. Ik zag mijn verbruik dalen als mijn buitenverlichting uit ging. Zo kon ik direct zien wat die buitenverlichting me eigenlijk kostte en wat ik bespaarde als ik deze een paar uur eerder uit liet gaan. Zo ook met de standby van het media meubel (TV, router, mediacenter, spelcomputer, etc).

Op die manier kan je een grote groep consumenten laten besparen.

_{En ja, er zullen ook zat consumenten zijn die het allemaal niets interesseert.}

[Reactie gewijzigd door emnich op 26 juli 2024 20:17]

[kepler]

Mensen kijken veel makkelijker even op hun telefoon, waar ze dan in een oogopslag kunnen zien wat hun energieverbruik is (van de dag ervoor, van de week ervoor, etc.). Daarbij zit bij mij de meterkast in de kelder, vier verdiepingen lager

Kortom, zo'n 'slimme' meter maakt het voor de consument veel makkelijker om energieverbruik te checken. Tuurlijk kan je het zelf checken en opschrijven/in excel zetten, maar dat kost ook weer tijd.

Actueel gebruik is ook wel handig om te zien, volgens mij kan dat niet makkelijk op de meeste meters? (althans, die van mij niet)

Ik kijk nu bijna nooit op mn meter, omdat ik altijd de oude stand vergeet. Zo'n app zou best handig zijn wmb (los van het privacy verhaal).

[SirBlade]

Om bij de huidige meters te kijken wat je verbruik is moet je iedere dag/uur de meterstand opnemen en dat in excel invoeren om er iets nuttigs uit te krijgen. Met een slimme meter worden die gegevens continue online bijgehouden en krijg je automatisch handige grafieken te zien.

Men is op zich wel geintresseerd, maar het kost te veel moeite om het handmatig te doen.

[herbalx]

Het zal wel aan mij liggen, maar; wat is er nu precies zo slim aan een slimme meter ? Het enige wat dat apparaat doet is je verbruik meten en toesturen aan een commerciele partij. Als ik eerlijk ben vindt ik het een apparaat niet eens in de buurt van "Slim" komt....

De betreffende informatie over verbuik heb ik nu ook tot mijn beschikking, echter loop ik nu geen extra risico's en is mijn privacy nog redelijk gewaarborgd.

In mijn optiek heeft deze apparatuur dus geen enkele toegevoegde waarde voor de gebruiker en zie ik eigenlijk alleen maar voordelen voor leveranciers en risico's voor gebruikers. Daarnaast lijkt het me een stuk zinvoller om een dergelijke stap naar vernieuwing over te slaan en direct richting domotica te gaan, het geen waar de gebruiker wel voordeel uit haalt.

[Silmarunya]

1) Het maakt uitlezen op afstand mogelijk. Dat bespaart de maatschappij kosten en jou een kleine moeite.

2) De meter geeft inzicht in energieverbruik. Voor wie wat technisch onderlegd is, is dat niet zo interessant. Mijn nogal technofobe ouders daarentegen waren onlangs enorm verbaasd toen hun oude droogkast een van de grotere verbruikers in hun huishouden bleek en ze hebben hem prompt vervangen. Voor dergelijke mensen is dat een waardevolle tool.

In een grootschalig proefproject in het VK bleek het energieverbruik van huishoudens met een slimme meter blijvend met zo'n 5% te dalen. Bovendien werd fors meer stroom verbruikt in de daluren.

3) Gezien de vraag op het net variabel is en het aanbod dat ook steeds meer wordt door hernieuwbare energie denkt men in veel landen aan flexibele tarieven (lees: ipv dag-nacht prijzen per kwartier). Slimme meters en bijhorende apps maken het in zo'n scenario mogelijk als gebruiker niet-dringende taken zoals de wasmachine aanzetten al dan niet automatisch te laten uitvoeren op de goedkoopste momenten. Dat is goed voor het net en voor je portemonnee.

[Reactie gewijzigd door Silmarunya op 26 juli 2024 20:17]

[Aardwolf]

Punt 2: gaf de ultra slimme meter aan "uw koelkast is grootverbruiker, vervang deze en bespaar vele euro's"? Wat is het verschil als je ouders op een kladblaadje elke dag het verbruik hadden bijgehouden of desnoods een Voltcraft meter voor 1 dag aan de koelkast te hangen? Hoe hebben je technofobe ouders besloten dat het te verantwoorden was om de oude voor een nieuwe te vervangen. Bedoel (met alle respect overigens) als er eerst staat 150W en daarna 120W, wat zegt dit hun dan? Kijken mensen in het algemeen alleen naar minder verbruik of wegen ze de kosten vs baten dan ook af? Dat vertelt deze app je niet.
Zo vraag ik me ook af of mensen gaan wachten op een app die water- en gasverbruik gaan monitoren. Ook zulke dingen kan zelf makkelijk bijhouden en analyseren welke maatregel een bepaald effect heeft op het verbruik. Ik vind wel dat veel mensen zich ontzettend makkelijk, maar vooral afhankelijk opstellen tov een app.

Punt 3: ik zie het straks nog gebeuren dat PV eigenaren hun stroom ergens anders in pompen ipv het net op. En dat je vervolgens met een nieuwe techniek tijdens piekmomenten goedkoop stroom vanaf het net trekt en daarmee gas maakt (power2gas). Daarmee is het hele verdienmodel van de energiemaatschappij vanzelf weer naar de klote. (en dan sta ik natuurlijk te greinzen)

[Silmarunya]

- Het verschil? Geen. Maar om aan een Voltcraft of analogon te denken, moet je ofwel genoeg met de materie bezig zijn om je huishouden volledig te willen testen of een vermoeden hebben dat een bepaald toestel te veel verbruikt. Aangezien ze nooit zouden gedacht hebben dat een droogkast veel kon verbruiken, was dat niet het geval.

Er bestaan al decennia tools om je verbruik in het oog te houden. Maar pas sinds de komst van smart meters, apps en dat soort dingen is het zo gemakkelijk geworden dat Henk en Ingrid zich eraan wagen.

- Ja hoor, ze hebben kosten en baten vergeleken. Of beter, ze hebben dat even aan mij gevraagd. De terugverdientijd was verbazend kort.

- Ik zou graag de dag zien dat het erbarmelijk lage rendement van power2gas en de hoge installatiekost ervan zowel financieel als milieutechnisch aantrekkelijk zal zijn. Als er al zoiets komt als individuele storage zal het eerder via een batterij zijn (vanadium redox ligt op kop voor het moment).

[Aardwolf]

Klopt wel ja. Maar goed, waar ik op doel is dus wel dat ze nog steeds een technisch persoon nodig hebben wil het qua kosten gunstig zijn. Henk en Ingrid kunnen dan wel de app aflezen, maar kunnen allicht de getallen niet interpreteren zodat het gunstig voor hun uitpakt. Daarom vroeg ik dat ook met een aankoop. Het verbruik terugdringen is 1 ding en dat is hartstikke mooi natuurlijk, maar het kosten en baten verhaal is wellicht veel belangrijker... je hebt er immers niets aan als je 400 euro kosten maakt en het maar 20 euro per jaar oplevert, terwijl het een apparaat is dat na 5 jaar stuk kan gaan (en ook geen garantie meer heeft). Ik vraag me daarom af wat een slimme meter hierin doet... hij laat een shitload (dynamische) getallen zien, maar voor de rest doet ie niks. De interpretatie en analyse ervan is het belangrijkst om de beste (financiele) resultaten te halen en er bewust van te worden.

@ power2gas: ik bedoelde er maar mee te zeggen dat PV eigenaren met goedkopere stroom op piekmomenten natuurlijk wel benadeeld worden. Aangezien de meeste PV eigenaren nog wel techneuten zijn, zou het niet vreemd zijn als ze op termijn een dergelijke oplossing in huis hebben om het dure gasverbruik terug te dringen... gunstig is dan dat daarmee ook het PV overschot binnenshuis op kan worden gemaakt en of door geluk bij ongeluk goedkope stroom op piekmomenten vanaf het net te gebruiken. Henk en Ingrid zouden dat ook kunnen doen, maar weten zij veel van de mogelijkheden... Dus eigenlijk de mensen die genaaid worden, kunnen toch weer een stukje terugnemen.
Accupacks zijn simpelweg nog ongelofelijk duur, en ondanks het hogere rendement wellicht, zijn ze natuurlijk ook niet echt fijn voor het milieu. Ik weet niet hoe het met power2gas zit wat dat betreft, maar anders zou je het lagere rendement in deze dan voor lief kunnen nemen.

[Silmarunya]

Ja, maar dat is een berekening die ik of de buurman of gelijk wie (ook zijzelf, moesten ze wat meer zelfvertrouwen hebben) in vijf minuten heeft gemaakt. Stroomverbruik van een apparaat gaan tracken in de woning van mijn ouders kost daarentegen net iets te veel tijd naar mijn zin...

Wat doet de slimme meter? Je verbruik live tonen, vaak op een groot helder LCD-scherm. Door zo met je neus op je verbruik gedrukt te worden, krijg je twee effecten:

1) Mensen hebben de neiging 'beter te willen doen' door dat cijfertje omlaag te krijgen. In de trial in het VK gingen mensen allerlei kleine ingrepen doen (apparaten niet in standby laten bijvoorbeeld) omdat ze er onbewust plezier in hadden het getal onder een bepaalde waarde te krijgen.

2) Je zult snel merken als bepaalde apparaten die niet permanent aanstaan zeer veel verbruiken.

Een 'slimme' meter is meer een slim psychologisch trukje dan een slimme technische doorbraak.

Accupaks zijn ongelofelijk duur omdat Litihiumbatterijen niet gemaakt zijn voor het opslaan van stroomoverschotten. Ze zijn gemaakt om veel stroom in een klein volume en gewicht op te slaan, niet om goedkoop te zijn of lang mee te gaan. Andere batterijtechnieken (flowbatterijen, zoals de vanadiumbatterij waar ik over sprak) zijn wel gericht op goedkoop en duurzaam zijn - maar ze zijn een pak groter, lomper en zwaarder.

Het rendement van power2gas, ongeacht of het waterstof of methaan is dat je wilt maken, is in het beste geval drie keer lager dan dat van een batterij (en dan vergelijken we het reëele rendement van een batterij met het hoogst theoretisch haalbare van gasificatie). Daarbij komt nog dat de installaties groot, lomp en duur zijn. Dergelijke installaties kunnen zeker aantrekkelijk zijn op grotere schaal (bijvoorbeeld door stroomoverschotten van grote windmolenparken weg te werken), maar ik zie ze nooit doorbreken voor individuele gezinnen. Misschien valt iets te doen met een soort wijkkast, maar ik zou hoe dan ook mijn geld zetten op geavanceerde batterijen - zowel qua prijs als vanuit milieu-oogpunt.

[Reactie gewijzigd door Silmarunya op 26 juli 2024 20:17]

[Finraziel]

Punt 2: Erg flauw dat je nou net een koelkast moet noemen omdat een koelkast continu aan staat. Een apparaat dat apart aangezet wordt is natuurlijk veel makkelijker om van te zien dat het de boosdoener is (zie mijn methode hierboven). Wat betreft het verschil met dat kladblaadje, nou het verschil is dat de meeste mensen dat niet doen.
Bovendien werkt mijn methode hierboven niet met een kladblaadje omdat je geen actueel verbruik kunt zien maar alleen verbruik over een langere tijd. Dan is het dus veel moeilijker om te zien of het aan of uit zetten van een specifiek apparaat veel invloed heeft.

Punt 3: Waarom zou dat een probleem zijn? Als daardoor de afname van stroom door de dag veel gelijkmatiger wordt dan springen de energieleveranciers een gat in de lucht joh! Het grillige verloop van de vraag naar gas stroom is nou juist een enorm probleem. Dat er wat minder gas verkocht wordt zullen ze niet heel erg mee zitten denk ik, vooral niet aangezien ze dus meer stroom leveren tegen lagere netwerk kosten (want minder grillig waardoor makkelijker te onderhouden).

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 26 juli 2024 20:17]

[Aardwolf]

Punt 2: Staat jouw koelkast altijd aan? Bij mij slaat ie maar af en toe aan hoor. Als ie continue staat te koelen zou ik maar een nieuwe halen of je huidige nakijken.
Ik voeg koelkasten onder de groep sluipverbruikers. De stand opschrijven voordat je gaat slapen en nadat je bent opgestaan, zegt iets over de sluipverbruikers. Een apparaat die je apart met een druk op de knop aanzet is normaliter geen sluipverbruiker en kan je inderdaad moeilijk over een lange termijn meten.
Ik vraag me dus ook af of je met een slimme meter wél het verschil gaat zien binnen een groep sluipverbruikers om te bepalen welk apparaat het betreft.

Simpel voor apparaten kan je altijd nog net zo goed zo'n Voltcraft energiemeter kopen... af en toe bij de Conrad fijn afgeprijsd en goed betaalbaar. Ik heb zelf in een periode veel apparaten nagemeten. Bij sluipverbruikers kom je uit op een gemiddeld verbruik per uur, bij specifiek losse apparaten kan je dat bepalen per keer dat ie aan gaat. Sluipverbruikers heb ik gemeten over een lange periode, losse apparaten voor 2 of 3 keer aanzetten en daarvan het gemiddelde. Ahv deze methode kwam ik in detail erachter dat diverse audio/TV apparatuur onbenullig veel gebruikt (relatief gezien), terwijl het niet op valt als je kijkt naar het totaal sluipverbruik, want dan kan je het onderscheid niet vinden.

Punt 3: zou wel frappant zijn vind ik, maar misschien heb je gelijk. Ik twijfel daarover aangezien gas natuurlijk stukken duurder is...
Stel als je met 100kWh voor gereduceerd piektarief twv 15 euro 50m3 gas kunt maken... terwijl dit normaal gesproken 30 euro kost (als normaal aardgas) weet ik niet of het een verbetering is in hun verdienmodel.
Zo ben je dan als PV eigenaar teruggegaan in effectieve opbrengsten, maar kan je door je techneut liefhebberij (tov Henk en Ingrid) via een andere weg het weer laten lonen.
(mja dit is gebaseerd op wat ik dacht, geen idee of het überhaupt realistisch te behalen is wat ik zeg, ik ken de rendementen niet, evenals de toekomstige gereduceerde tarieven niet)

[Reactie gewijzigd door Aardwolf op 26 juli 2024 20:17]

[Finraziel]

Pfff, je snapt toch zelf ook wel dat ik bedoel dat je een koelkast niet zelf aan of uit zet, dat besluit dat ding zelf... Misschien maakt die van jou zoveel herrie dat jij dat actief opmerkt? Die van mij is stil ;-)

Wat betreft je power2gas verhaal, het lukt me zo snel niet om het te berekenen, ben niet genoeg thuis in de materie, maar het lijkt me bijzonder stug dat dit zo snel zo rendabel zou worden als jij suggereert. Electrolyse, waar het in feit op neerkomt, is bijzonder inefficient, zeker als het op kleine schaal bij iemand thuis moet gebeuren.
Daarnaast, als dit wel zo rendabel zou kunnen zijn, waarom verbranden we zelf dan aardgas om er stroom van te maken? Of waarom stappen we niet gewoon helemaal over op power2gas oplossingen? Scheelt een hoop kosten aan het gasleiding netwerk.
Ik vermoed dat gas op deze manier geproduceerd veel te duur is om dit grapje van jou door te laten gaan... Waarschijnlijk moet je eerder denken aan dat je stroom dan aan 5 cent per kWh af moet nemen voor het rendabel wordt of zoiets. Dat is een gevoel want ik krijg het niet berekend, dus als jou het wel lukt dan hoor ik het graag.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 26 juli 2024 20:17]

[Aardwolf]

Haha ja dat begreep ik wel... ik wilde je een beetje kietelen.
Mag wel toch?

En zoals ik al zei: ik neem dat aan, geen idee of het kan qua kosten. Ik zit ook niet in die materie en er zijn ook een hoop aannamen mee gemoeid. Zoals de kosten voor elektra afname zijn dan dus wel bij gereduceerd tarief, zoals men van plan is bij piekmomenten. Alleen hoe hoog die is (wat indirect bepaald of het kan lonen ja of nee) kan ik ook niet zeggen.
Zo krijg je nu bijv. 7cnt voor je zonnestroom, maar is dat straks bij een piekmoment 4cnt... Dat zou natuurlijk kunnen?!?! Elke dag een beetje gas opwekken en 's avonds verbruiken zal dan misschien wel lonen, misschien ook niet.

Ach ja, het was ook maar een voorbeeld. Zo zijn er wellicht meer dingen die je dan beter kunt benutten en op een tactische manier niet alleen onderbetaald wordt voor je PV stroom, maar dan ook goedkoop een andere energie bemachtigd voor weinig, waardoor de eindtotalen gelijk blijven aan wat men nu saldeert. En daar ging het mij om in dit verhaal. Mensen zonder PV zullen sowieso profiteren, mensen met PV een stuk minder. Best wel een naaistreek vind ik.

[Finraziel]

Ah ok, nou snap ik hem beter, ik had even gemist dat het je ging om hoe rendabel je eigen zonnepanelen zijn bij teruglevering. Dacht dat je het puur er over had dat de energieleveranciers door die truc met power2gas flink winst zouden gaan mislopen...
Ja, misschien dat het dan inderdaad gaat lonen om bij je zonnepanelen ook een installatie te hebben om wat stroom op te slaan zodat je het of later alsnog zelf kunt gebruiken, of terug kunt leveren als de prijs gunstiger is.

[sypie]

Punt 2 is niet geheel valide. Het hoge verbruik kan van alle apparaten komen die zijn aangesloten op je eigen installatie. Om te kijken wat bepaalde apparaten doen moet je óf alles uitzetten en 1 voor 1 de apparaten aankoppelen óf je moet apparaten apart meten met een verbruiksmeter in het betreffende stopcontact.

[Silmarunya]

Wanneer je snel na het aanzetten van een apparaat een plotse piek in stroomverbruik ziet en dat patroon meerdere keren met dezelfde ordegrootte ziet terugkeren kun je ook een besluit trekken hoor.

Als we allemaal zouden redeneren zoals jij (enkel univariate variabelen testen) zouden hele takken van de wetenschap verdwijnen, inclusief ongelofelijk belangrijke zoals life sciences (o.m. geneeskunde en landbouwkunde).

[Reactie gewijzigd door Silmarunya op 26 juli 2024 20:17]

[Finraziel]

Ach welnee... Als je het exact wil weten dan heb je gelijk, maar je kunt best een heel aardig idee hebben hoor. Het stroomverbruik springt niet enorm heen en weer, dus als je ziet dat het redelijk rond 1000 watt schommelt maar als je die droger aan zet dan springt het ineens naar 3000 watt, nou dan weten de meeste mensen echt wel genoeg. Boeien of het apparaat dan net 2100 of 1900 watt verbruikt...

[ATS]

Over punt 3: zoiets komt vast nog wel, maar levert wel een enorm probleem op: de rekening is op geen enkele manier meer te controleren door de consument. Ik moet de energiemaatschappijen maar geloven dat het klopt en dat op het juiste moment het juiste tarief berekend is. Met de chaos die je nu al hebt, zie ik dat niet zo zitten moet ik zeggen...

Ook helpt de huidige "slimme" meter er in feite geen zak aan. Die kan dat namelijk helemaal niet. Om dit te laten werken, heb je ook apparaten nodig die hiermee om kunnen gaan. Ik ken geen enkele (vaat-) wasmachine die hier ook maar enigszins op voorbereid is. Bovendien: een programma duurt veel langer dan een kwartier. Hoe laat moet ik dan starten? Ik denk dat het totaal niet gaat werken. Hoog/laag tarieven snappen mensen nog een beetje, maar denk je echt dat mensen willen wachten met de waterkoker aanzetten voor de thee omdat dat dit kwartier toch wat te duur is? 's Nachts of in het weekend wassen is één, maar precies tussen 12:15 en 12:30 moeten stofzuigen gaat nooit wat worden. Net zoals mensen graag wat te veel betalen voor een mobiel abbo als ze maar weten wat ze kwijt zijn elke maand, willen mensen volgens mij niet op dat detailniveau bezig zijn met hun energiekosten.

[tERRiON]

De slimmigheid zit em er in dat de energiematschappijen geen mannetje meer langs hoeven sturen om de meterstanden door te geven. Dat bespaart ze geld. En tegelijk kunnen ze een vrij aardig profiel van je maken op basis van jouw energieverbruik.

Dat is dus 2x slim... Van de energiemaatschappijen.

[herbalx]

Sorry maar, ik heb in de afgelopen 8 jaar nog nooit een mannetje gezien van de energieleverancier. ik krijg een oproep en voer vervolgens de standen in via het internet, ik kan dus niet zeggen dat ik dat als "slim" ervaar. Wat beterft dat profiel kunnen ze dat nu ook al aardige opmaken echter moet men dan meter in de Wijkcentrale, betreffende kosten zijn voor de leverancier terwijl de meter opgevoerd kan worden bij de consument, ook dit vindt ik niet echt een slimmigheid.

En als ik me niet vergis moest dit apparaat juist een toevoeging voor de consument zijn, tot nu toe hoor ik alleen waarde voor leveranciers en komt de consument, in welke vorm van ook, niet voor in het verhaal.

[Yucko]

de netwerkbeheerder of energieleverancier (ik weet even niet welke van de 2) hoort 1x binnen de zoveel jaar fysiek de standen op te nemen. Lijkt me stug dat jij al 8 jaar geen bezoek hebt gehad van een controleur. Ik heb al 3 jaar op rij een mannetje over de vloer gehad terwijl mijn verbruik redelijk constant is.

[Finraziel]

Misschien woon jij in een wijk waar ze mensen minder vertrouwen of zo... Of het verschilt van de ene maatschappij tot de andere. Ik woon al 9 jaar op mijn huidige adres en volgens mij is er één keer iemand werkelijk fysiek komen kijken naar de meter.

[Yucko]

nou ja, ik woon hier nu ook 9 jaar en ik heb dus alleen de laatste 3 jaar iemand op bezoek gehad. Daarvoor niet

[Finraziel]

Dan heb jij dus ook 6 jaar niemand over de vloer gehad, zo'n enorme stap is het dan toch niet dat herbalx misschien al 8 jaar niemand gezien heeft?

[JayPe]

Ik heb in 10 jaar al 2x een nieuwe meter gehad :-) Geloof niet dat ze dan ook nog een mannetje gaan sturen om de standen te gaan controleren tussendoor :-)
(1e keer nieuw, dubbel tellerwerk; kreeg een slimme meter die z'n school niet had afgemaakt: alleen aflezen, niets versturen
2e keer nieuwe meter nu met 3 tellers: teruglevering ivm zonnepanelen. Deze is wel slim. incl P1 poort die ik zelf kan uitlezen)

[stresstak]

... geen mannetje meer

Dat lukt nu ook al aardig. Ik weet niet hoe energiemeter-opneem- mannetje er uitziet. Ik tik een paar cijfers in op ene website en klaar. Mijn profiel is 360 dagen per jaar hetzelfde en die andere paar dagen worden genivelleerd dor dde rest. Overigens brandt het licht gewoon.

[Verwijderd]

Het slimme eraan is dat ze flexibele tarieven kunnen gaan hanteren zodat je op de piekmomenten veel meer betaald en in de dal momenten het huidige tarief.

[andreetje]

Daar is de slimme meter nu niet voor bedoeld. Er wordt elke twee maanden uitgelezen. Daarnaast zie ik dit voorlopig niet gebeuren. Hoe kun je dan als consument nog controleren of je niet te veel betaalt, als je tarief elke 15 minuten verandert?

Voor kleine lokale energienetwerken zou de huidige generatie "slimme" meter nog niet slim genoeg zijn.

Edit:
Zie onderstaande:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Slimme_meter

"Koppeling met decentrale opwekkers zoals zonnepanelen en een micro-warmtekrachtkoppeling. Door deze systemen te koppelen aan de slimme meter (en hier bijvoorbeeld een flexibele tarievenstructuur aan te verbinden) ontstaat er meer gedetailleerd inzicht in financiële gevolgen van opwekking van de energie door de consument zelf. Helaas zijn de huidige generatie 'slimme' meters hier niet op voorbereid en ziet de eigenaar van de zelf opgewekte energie hier helaas nog geen voordeel voor terug."

[Reactie gewijzigd door andreetje op 26 juli 2024 20:17]

[plividus]

Deze slimme meter blijkt alleen slim voor de energieleverancier. Dat voelt niet goed als je ervoor hebt moeten betalen en je krijgt er niets voor terug. Onze zgn. "slimme" Essent meter is ingebouwd in een kerkgebouw dat op enige afstand staat, in tegenstelling tot een meter in je eigen huis. In de wervende beschrijving staat niet dat het ding NIET van afstand is uit te lezen door mij. Voor mij is het essentieel om te weten welk verbruik door de dagteller gaat en welk verbruik via het nachttarief.

[Aardwolf]

Wat ik me wel afvraag bij dit soort pilots: wat zit er in voor de energiemaatschappij zelf? Of leven ze opeens mee met de klant, met de natuur en maken ze allerlei prachtige tools gratis en voor niets?
Is de energiemaatschappij beter af als iedereen energiebewust wordt, minder gaat verbruiken, zelf gaat opwekken, etc? Lijkt me niet.

[tiguan]

Ik betaal €5 per maand voor mijn 'slimme meter' . Me dunkt dat Nuon (in mijn geval dan) ook eens wat moois maakt met dat geld i.p.v. elke 2 maanden een PDF sturen met mijn verbruik. Ik weet niet hoe het bij Essent zit, maar bij Nuon betaalt de klant gewoon zelf voor die onzin.

[Reactie gewijzigd door tiguan op 26 juli 2024 20:17]

[Hanzo]

Waarom heb je dan al gekozen voor zo'n slimme meter? Je had toch ook jouw oude meter kunnen houden ? Ikzelf denk er niet aan om voor een slimme meter te gaan ... heeft voor mij tot nu toe nog geen enkele meerwaarde ... 1 keer per jaar de meterstanden doorsturen is ook het probleem niet ... ik neem aan dat velen hier in NL hetzelfde zullen denken...
Een slimme meter in combinatie met zonnecellen is ook al geen goede keuze, want dan krijg je maar een deel betaald. Bij de oude loopt hij 1 op 1 terug dus iedere kilowatt levert je hetzelfde op als je ervoor betalen moet, dit is met de slimme meter niet zo.

[tiguan]

Ik had geen keus, die kreeg ik 'gratis' bij mijn nieuwbouwwoning. Ja je mag wel een domme meter laten plaatsen, maar dat kost een hoop geld Dus het wordt je gewoon door je strot gedouwd eigenlijk.

[Hanzo]

Als het goed is heb/had je al een oude analoge meter, het is dan niet nodig om er nog een te plaatsen.... tenzij je in een nieuwbouw woning woont natuurlijk.
En ja ik ben het met je eens dat de energiebedrijven proberen je zo'n digitale meter door je strot te duwen ..... voor hun is het echt een "slimme" meter want die brengt voor hun geld in het laadje.

[tiguan]

Zoals je leest heb ik een nieuwbouwwoning en die slimme meter zat er al.

[andreetje]

De slimme meter wordt gesubsidieerd. Iedereen krijgt 'm uiteindelijk "gratis" (d.w.z. via de belastingen). Leuke order als je miljoenen kastjes met belastinggeld mag vervangen.

Opm. ik lees hierboven dat @Tiguan 5 euro per maand betaalt voor de slimme meter. dat lijkt mij een gevalletje oplichting.

[Aardwolf]

Dat snap ik, maar het geeft dan toch aan dat er wel een addertje ergens onder het gras moet liggen. Die gratis is dan al een wassen neus, maar daar merken we niets meer van omdat dit waarschijnlijk al grotendeels is opgehoest uit de voorgaande jaren.

Maar wat maakt dat de slimme meter en energiebewustere mensen gunstig is voor een commercieel bedrijf, dat voornamelijk oog heeft op winst maken? Goedkoop dumpen, big data-analyses en mensen proberen minder van je eigen producten te laten afnemen klinkt voor mij namelijk onlogisch.
Waar leidt deze verandering toe dat het commerciele energiebedrijf er beter van wordt? Ergens moet het in zitten, anders zouden ze toch nooit al deze veranderingen doorvoeren? Is het dan raar om meteen te denken dat de consument uiteindelijk de dupe wordt?

[andreetje]

De overheid eist van de energiebedrijven dat zij de consument bewust maken van energiebesparing.
Wat mij altijd opvalt aan de adviezen van energiebedrijven is dat het open deur-adviezen zijn. Vervang apparaten die veel stroom verbruiken, zet de temperatuur een graadje lager en zet de apparaten uit ipv op standby.

Veel van de adviezen zetten nauwelijks zoden aan de dijk. Tegenwoordig gebruikt een tv op standby nog maar 1,5 watt. Spaarlampen helpen ook nauwelijks, want de energie die we gebruiken voor verlichting is slechts een klein gedeelte van ons totale energieverbruik.

Daarnaast zijn er echt schadelijke adviezen. Zoals "vervang uw ketel door een zuiniger type als deze meer dan 10 jaar oud is". 15 jaar geleden bestonden er al HR-ketels; het rendement is sindsdien nauwelijks verbeterd.

De slimme meter is een gebruikersonvriendelijk apparaat. Het had veel beter gekund, bijvoorbeeld met een app. Waarom is die er nu pas op beperkte schaal? Omdat een bruikbaar apparaat tot werkelijke energiebesparing zou kunnen leiden.

Sommige energiebedrijven leveren zonnepaneelinstallaties. Die zijn vaak stukken duurder dan bij onafhankelijke bedrijven. Waarom?

Mijn conclusie is: de energiebedrijven voldoen aan de wens van de overheid dat ze de burger voorlichten op het gebied van energiebesparing. Ze zorgen er wel voor dat het niet te veel zoden aan de dijk zet.

[ATS]

Ze hebben natuurlijk ook niet direct belang bij minder energie verkopen...

[jpsch]

Temperatuur een graadje lager. Dat advies krijg je elk jaar, zit nu op -3 graden Celsius.

[tiguan]

Ik betaal niet zozeer voor de meter zelf die 5 euri, maar meer voor het uitlezen en de rapportjes. Ik heb ook nog gevraagd of ik dat kon opzeggen, maar dat kan bij Nuon niet.

[Nico Klus]

Uitlezen kan ook 'gratis' bv bij https://www.slimmemeterportal.nl
Heeft mij wel inzicht gegeven in mijn sluipverbruik.
Het zijn wel de obvous dingen PC uitzetten/hibernate, backup netwerkschijf alleen aan als je een backup maakt, etc
scheelt me nu 50W/uur is toch 438 kWh ofwel een kleine 90 euro per jaar.

[Kalief]

Wat kan het mij nou schelen 'hoeveel mijn huishouden op een bepaald moment verbruikt'? Ik betaal toch alleen voor mijn totale jaarverbruik.

Ik ben wel geïnteresseerd in opsplitsing van dat totale verbruik in apparaatgroepen, zoals alle keukenapparatuur, alle verlichting, alle ict apparatuur enz. Daarvoor zouden alle stopcontacten een eigen ID moeten krijgen zodat ik op de meter de ID's in virtuele groepen kan indelen. Pas dan mag zo'n meter zich 'slim' noemen.

[Reactie gewijzigd door Kalief op 26 juli 2024 20:17]

[Verwijderd]

Wat kan het mij nou schelen 'hoeveel mijn huishouden op een bepaald moment verbruikt'? Ik betaal toch alleen voor mijn totale jaarverbruik.

Zoals hier reeds aangegeven heeft dat bij een grote groep gebruikers tot een besparing van electra (en dus geld) geleid. Zelfs zonder jou uitgebreide intelligentie per aansluiting!

Dus het kan jou wellicht niet veel schelen maar voor de gemiddelde gebruiker is het een uitermate leerzame ervaring om te zien dat het drogen van de was 75 cent kost terwijl het buiten ophangen gratis is.

[andreetje]

Uit onderzoek blijkt dat mensen die een slimme meter kregen nauwelijks of niet minder energie zijn gaan gebruiken. Blijkbaar voldoet het apparaat niet.

https://www.duurzameenerg...toekomst-blijven-weigeren

Erger is dat bij miljoenen huishoudens een apparaat wordt geplaatst wat blijkbaar niet aan de verwachtingen van de overheid voldoet.
De slimme meter is dus enorme kapitaalvernietiging en slecht voor het milieu (immers, de oude apparaten voldeden ook, en de nieuwe bevatten daarenboven meer electronica).

[ATS]

Als het buiten ophangen 5 minuten tijd kost, en het van de wasmachine in de droger gooien 1 minuut, dan is dat laatste bij een uurloon van €80/hr aanzienlijk voordeliger...

tweakers.net lezen is DUUR!

[Reactie gewijzigd door ATS op 26 juli 2024 20:17]

[Zer0]

Wat kan het mij nou schelen 'hoeveel mijn huishouden op een bepaald moment verbruikt'? Ik betaal toch alleen voor mijn totale jaarverbruik.

Het kan anders heel handig zijn nu al te weten dat je meer gebruikt dan het afgelopen jaar en je dus rekening kunt houden met een eventuele bijbetaling in januari..
Zo weet ik nu dat ik dit jaar elke maand ongeveer 10% minder gebruik dan vorig jaar, en ik zou dus eventueel mijn maandelijkse betaling kunnen verlagen...

[Reactie gewijzigd door Zer0 op 26 juli 2024 20:17]

[lasharor]

Het zal wat zijn als blijkt dat ooit die beveiliging niet in orde is en mensen met foute bedoelingen redelijk accuraat kunnen checken of je wel of niet thuis bent.

[Bosmonster]

Het zou wat zijn als we de ontwikkeling laten tegenhouden door dit soort doemdenken.

[bbcs]

Het is geen doomdenken. Het is de realiteit.
Daarom ben ik ook tegen dit soort apparatuur die gewoon online realtime de data doorsturen. Een hacker kan op die manier mooi je gedrag bekijken.

Typisch weer struisvogelgedrag van mensen die denken dat er niets aan de hand is.
Er wordt niet voor niets voor social media gewaarschuwd als je met vakantie gaat. Alleen hoeven kwaadwillenden nu niet meer op je uitingen te wachten.

[stresstak]

Typisch weer struisvogelgedrag van mensen die denken dat er niets aan de hand is.

Niet per se struisvogelgedrag. De mensen die tot taak hebben om de burger in de gaten te houden moeten wel met zulke argumenten komen. Iemand een meter aanpraten die zogezegd slim is en kosten voor je bespaart. Dat moet wel verleidelijke meter zijn. Geld besparen, handig. Dus worden tegenstanders en critici uitgehoond als conservatieve wantrouwers van de moderne tijd.

Het zijn twee kampen die elkaar niet kunnen overtuigen. Telkens weer dezelfde discussies.

[bbcs]

Op die manier geld besparen is een punt waar ik het niet eens mee ben.
Dat het echter wel handig is dat je kunt zien wat je huidige verbruik is en dat je op die manier realtime je verbruik kunt monitoren is iets wat op zich wel handig is.

Zo zijn veel zaken handig, maar kennen ook een keerzijde waar mensen met duistere bedoelingen daar weer handig misbruik van kunnen maken.

De voordelen van dat soort zaken wegen niet op tegen de nadelen.

[JayPe]

Eens. En vergeet niet dat *wat ik elders ook al schreef* dat na een maand of twee het voor de gebruiker niet meer interessant is.. en dat 't ding dan wel blijft hangen. en dat de voordelen dan voor de gebruiker 'verdwijnen'.

[OddesE]

Bovendien weten we nu toch al dat er helemaal niet gehacked hoeft te gaan worden? De grootste spion blijft toch de staat. En die vraagt die gegevens gewoon op. Wat, ze zullen wel een regeling treffen dat de AIVD gewoon realtime mee kan kijken naar jouw stroomverbruik.

Wat zegt dat stroomverbruik nou? Niet veel... op zichzelf. Maar combineer het met wanneer je waar parkeerde, hoe laat je langs die pin automaat (camera ingebouwd) of bewakingscamera liep, hoeveel je betaalde bij de supermarkt en zelfs hoe je erbij zat op de bank toen je op de XBox zat te gamen en het wordt toch wel een heel nauwkeurig plaatje. Hoeveel van je leven wil je bloot geven? En komt er een moment dat je het teveel vindt worden? En als dat moment komt, kun je dan nog wel terug?

[Verwijderd]

Er zijn genoeg onderzoeken aangetoond dat er amper gebruik wordt gemaakt van social media door inbrekers. Zet trouwens niet je adres, maar alleen de stad bij je 'home' in je navigatie.

Maar om even te relativeren : 80% zijn gelegenheidsinbraken. Gevalletjes deur open en even bij dr buren.

http://www.politiekeurmer..._FactsheetVeiligWonen.pdf

[Abom]

Juist ja, iemand die het voor mekaar krijgt om eerst uit te zoeken wie jouw energieleverancier is en deze vervolgens hackt, zodat hij eventueel kan zien of jij niet thuis bent, zodat hij bij jou in kan breken. Ik vind het allemaal maar paranoïde.

Je moet je zeker bewust zijn van de risico's, maar net zoals alles in het leven, is het een kosten-baten analyse.

Je bent overigens niet verplicht om een slimme meter te nemen en je kunt er ook voor kiezen om wel een slimme meter te laten installeren, maar de data nog altijd handmatig door te geven.

[itsyaboy]

Tegen laten houden is misschien wat overdreven, maar ons bewust zijn van potentiele (en toegegeven: heel hypothetische) risico's kan geen kwaad. Vernieuwing gaat wellicht minder hard als er aan bepaalde veiligheidsvoorwaarden moet worden voldaan, maar hoeft daardoor niet stil te gaan staan.

[Verwijderd]

Kwam deze tegen:
Misschien interessant
http://youtu.be/1es2CHLkpOs

[Verwijderd]

Het is al erg genoeg om niet na te denken bij veranderingen en wat je te horen krijgt aanneemt als waar.

[Megamind]

Dat is inderdaad een risico, net als dat je op Google Maps kan checken voor vluchtroutes en je met het blote oog kan zien of het licht 's avonds aangaat.

Ik vind dit wel een goede innovatie die gebruikers goed inzicht kan geven in hun energiegedrag.

[emnich]

Dat is wel een hele makkelijke dooddoener. Met het blote oog kan je moeilijk een heel profiel aanleggen van honderden `targets`. Je kan op deze manier bijvoorbeeld makkelijk zien dat iemand elke dinsdagavond tussen 19:00 en 21:00 uur weg is. En dat bij honderden huizen in een buurt.

Het is een mooie tool die inderdaad inzicht kan geven in het verbruik en daardoor kan je mooi besparen maar een beetje stil staan bij de eventuele nadelen kan ook geen kwaad. Al is het alleen maar zodat de provider wat extra z'n best zal doen bij de beveiliging...

[herbalx]

Wat geeft het jou meer inzicht in het verbuik van nu.... om detail inzicht te krijgen zet ik een meter tussen het stopcontact en het apparaat en ga dan bijv. 1 tot 4 weken meter.

Door naar de stand van gister te kijken en die te vergelijken met vandaag heb ik net zo veel gegevens als met een slimme meter en een app, daar hoef ik niks voor te doen....

Er is tot nu toe nog niemand geweest die het licht heeft weten te schijnen op "echte voordelen" voor de klant.

Toevoeging; Mag ik vragen waarom je een profiel zo willen aanleggen van honderden dan wel niet meer "targets" welke reden zou je hiervoor moeten hebben . Antwoorden als; dan is er zicht op de netbelasting zijn natuurijk nonsens, immers hebben we die informatie nu ook al en aan de hand van een aantal KPP's een aardige gedetaileerde verwachting worden gemaakt.

Besparen doe je door zaken uit te zetten, en niet door een extra apparaat op te hangen dat stroomverbruikt. Even het volgende scenario, je wil besparen en hebt alles uit staan en toch verbuik je ergens nog stroom. Met de huidige apparatuur valt dit niet uit te zoeken, maar ook met een slimme meter ben je nog geen steek verder. Wat wel helpt is per apparaat of apparaatgroep gaan meten....

Als je dan vervolgens nog aansturing middels domotica hebt je apparaten uitschakelen, bijv. als een bewegingsensor naar 23:00 langer als 15 min geen beweging heeft gezien moet hij de lamp uitschakelen om te voorkomen dat deze de hele nacht brand. Met dergelijke oplossingen kun je echt stroombesparen, heeft een voordeel voor de consument en komt in elk geval meer in de buurt van " slim" dan " Slimme meter" zoals deze nu is voorgesteld.

edit: toevoeging, reactie was nog niet klaar

[Reactie gewijzigd door herbalx op 26 juli 2024 20:17]

[Finraziel]

Dat doe jij (een meter plaatsen voor een apparaat waarvan je wil weten wat die verbruikt) en dat doe ik ook, maar dat doet de gemiddelde nederlander niet. Sterker nog, zelf zou ik ook makkelijker dingen checken met zo'n slimme meter en een app ook al heb ik een stel van die losse meters hier in huis klaar liggen. Het is gewoon makkelijker, die losse meters zijn vaak toch lompe dingen en soms wil ik dingen niet uitzetten om de meter er tussen te zetten of weer weg te halen.
Ook het handmatig aflezen van je meterstand, tja ik doe dat niet hoor, ben ik te lui voor danwel is het me niet belangrijk genoeg voor. Maar een app op mijn smartphone, sure, dat is leuk, dan kijk ik wel eens.
En dan wordt je je dus toch meer gewaar van je eigen stroomverbruik en ook van hoe die patronen lopen. Mensen kunnen best denken dat hun stroomverbruik bijna allemaal van apparaten x, y en z komen en realiseren zich dan niet dat apparaat m die 24/7 in het stopcontact zit misschien meer doet dan ze denken. Als je dan 's avonds in bed ligt met alle apparatuur uitgeschakeld (denk je) en je kijkt voor de lol nog eens op die app en ziet meer stroom lopen dan je denkt dan wordt je je daar dus gewaar van. Dat staat los van of je dan weet welk apparaat het precies is, dat moet je dan nog gaan zoeken maar als je je er niet van bewust bent dan ga je om te beginnen al nooit zoeken.

Wat betreft je toevoeging, dat profiel van emnich was een voorbeeld van wat een crimineel met de informatie kan doen als ze het systeem van de energiebeheerder hacken en dus van alle huizen in een wijk precies na kunnen gaan wanneer er weinig stroom verbruikt wordt en mensen dus waarschijnlijk weg zijn of slapen.

Edit: trouwens wat betreft dat zoeken, dat wordt juist ook makkelijker hoor. Tenminste wel om sluipverbruik op te sporen, als het actuele stroomverbruik tenminste nauwkeurig genoeg is dat dat ding weergeeft. Als je alles "uit" zet en je ziet nog 50 watt lopen dan kun je vervolgens een voor een apparaten uit het stopcontact gaan trekken en realtime zien hoe hard het verbruik terug loopt. Veel makkelijker dan alles stuk voor stuk in een losse meter prikken.
Ik heb wel mijn twijfels of de telling inderdaad nauwkeurig genoeg is als ik zo in de screenshot zie dat het huidige verbruik in kilowatt met 2 plaatsen achter de komma getoond wordt...

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 26 juli 2024 20:17]

[JayPe]

Ik weet 't niet hoor, maar volgens mij spreek je jezelf een paar keer tegen in je eigen tekst: Met een slimme meter weet je niet wat er energie verbruikt. Dat weet je pas als je stekkers gaat trekken... Die zelfde stekkers wilde je nou net niet trekken voor je kleine 'stroomverbruikmeter'?

Ik heb thuis én een slimme meter, waarmee ik inzicht heb in het totale verbruik van mijn woning (thuis, op internet en op mijn mobieltje, allemaal zónder pilot van Essent :-) ) én een Voltcraft EnergyLogger..

Met beide systemen heb ik goed in beeld kunnen brengen wat er zoals in huis aan stroom wordt gebruikt: wat het totale sluipverbruik is (gemiddeld circa 100 a 120 watt continu verbruik uit ijskast, vrieskist, CV installatie en adapters voor internet/telefoon etc). en heb ik enkele sluipverbruikers gevonden die de moeite waard waren om te voorzien van een kill-switch. ( Audio-Video hoek bleek in standby een kleine 35 watt te vreten).

Deze informatie heb ik in circa één maand bij elkaar verzameld. Sinds dien ligt de EnergyLogger ongebruikt in de kast, en kijk ik ook nooit meer naar die slimme meter (app of geen app, boeiuh)..
Wat de meerwaarde van de slimme meter voor mij op dit moment nog is? Dat ik om de 2 maanden een afschrift krijg van de Nuon waarin het verbruik wordt getoont. En dat mijn maandbedrag structureel met bijna 50 euro naar beneden is gegaan. Maar waar dat aan te danken is? Aan de EnergyLogger! Zonder dat dingetje was ik nooit achter het sluip verbruik gekomen...
De slimme meter is niet nauwkeurig genoeg ( stapjes van 10 Watt ) en doordat vrieskist, CV en koelkast @ Random aan gaan kan ik ook niet betrouwbaar meten of het nou de TV was, of de babyfoon die het verschil maakt.

Zeg ik nu dat de slimme meter mij niets gebracht heeft? Nee, dat niet. Ik heb zelf nu wel beter inzicht in het verbruik.. Maar heb ik ook inzicht in de knoppen waaraan ik kan draaien om het verbruik te verbeteren? Nee, niet met die Slimme meter.
Het brengt waarschijnlijk vooral voor de energiemaatschappij meer geld in het laatje.. als ze eenmaal een goed profiel van mij hebben.

Ohja: Qua profiel en afwezigheid: Als ik naar sec het energie verbruik kijk, kan ik echt niet zien of mijn vrouw nou thuis is of niet.

[Reactie gewijzigd door JayPe op 26 juli 2024 20:17]

[Finraziel]

Ik weet 't niet hoor, maar volgens mij spreek je jezelf een paar keer tegen in je eigen tekst: Met een slimme meter weet je niet wat er energie verbruikt. Dat weet je pas als je stekkers gaat trekken... Die zelfde stekkers wilde je nou net niet trekken voor je kleine 'stroomverbruikmeter'?

Je kunt natuurlijk wel het een en ander al afleiden, zoals, hoeveel verbruikt mijn PC meer als ik deze game start ten opzichte van idle of slaapstand? Daarvoor hoef ik de boel niet af te sluiten. Ook zou ik bv makkelijker kunnen zien wat mijn TV verbruikt zonder helemaal het TV meubel in te moeten duiken omdat het stekkerblok daar ergens in verstopt ligt en hoef ik niet alles wat daar aan ligt spanningsloos te maken omdat ik het aan de muur wil meten.

Verder jammer om te lezen dat het inderdaad dus maar met stapjes van 10 watt gaat (waar ik al bang voor was in mijn post). Had gehoopt dat dat wellicht een weergave ding van die app was en dat het elders wel nauwkeuriger te zien zou zijn.

[Verwijderd]

Dat is wel een hele makkelijke dooddoener. Met het blote oog kan je moeilijk een heel profiel aanleggen van honderden `targets`. Je kan op deze manier bijvoorbeeld makkelijk zien dat iemand elke dinsdagavond tussen 19:00 en 21:00 uur weg is. En dat bij honderden huizen in een buurt.

Een dooddoener wellicht, maar niemand heeft nog in die app gehacked (wellicht is ie wel heel goed gedaan, weet jij veel) en even in een straat rondfietsen lijkt me toch iets meer de gebruikelijke gang van zaken voor een junkie inbreker. Inbrekers staan niet bekend om hun goede IT skills, meer om het feit dat ze weten welk einde van een breekijzer ze moeten gebruiken.Om jouw profiel te maken moet je langdurig inbreken in een IT systeem zonder betrapt te worden, om daarna alsnog in deuren te gaan staan wrikken. Daarnaast zegt stroomgebruik niet heel veel. Bij mij gaan veel machines aan als ik de deur uit ga. Pompen voor het zwembad, wasmachine etc.

Ik denk dus dat we niet meteen het moeilijkste moeten gaan denken. En als je daar wel bang voor bent gebruik je het gewoon allemaal niet.

[ari3]

Weten wie/hoeveel/wanneer gebruikt is juist wat de energieleveranciers willen. En niet om ons een dienst te bewijzen maar om tariefdifferentiatie te kunnen toepassen. Men wil mensen extra laten betalen (bijv. tussen 17:00 en 19:00) om ze te forceren buiten de piekuren te consumeren zodat de overcapaciteit niet verloren gaat.

Ik ben tegen. Dit zorgt er alleen maar voor dat je moet gaan nadenken wanneer je consumeert en niet hoeveel je consumeert. Ook heeft dit het risico dat er onvoldoende overcapaciteit is (zie Duitsland) als de verwachting ontstaat dat mensen niet zullen consumeren volgens verwachting.

[Reactie gewijzigd door ari3 op 26 juli 2024 20:17]

[Zer0]

Je kan op deze manier bijvoorbeeld makkelijk zien dat iemand elke dinsdagavond tussen 19:00 en 21:00 uur weg is. En dat bij honderden huizen in een buurt.

Ook dat is een dooddoener, als het zo makkelijk is, waarom laat je het dan niet even zien?

[Finraziel]

Het is (relatief) makkelijk als je eenmaal toegang hebt tot die gegevens natuurlijk. Hoe makkelijk of moeilijk het is om zover te komen hangt van de energiemaatschappij af, zij behoren het degelijk te beveiligen.

[JayPe]

Ik heb een slimme meter, en ik kan niet of nauwelijks zien of er iemand thuis is of niet. Ja... soms.. dan weet ik het zeker: dan zie ik een piekje van precies 1000 Watt.. voor een minuut of 4.. Dan weet ik dat het de waterkoker is.

Maar wat weet je dan, als er tussen 19:00 en 21:00 geen 'beweging' is? Dat de vaatwasser pas om 21:00u wordt aangezet en dat er in de tussentijd alleen maar kids naar bed zijn gebracht? en/of de bewoners voor de TV zitten te eten?

[vali]

Snap persoonlijk de meerwaarde niet van een slimme meter in combinatie van toon. Mij probeerde ze ook zo'n ding aan te smeren met als verkooppraatje "bij een vierjarig abonnement is hij gratis".. Dat mensen daar in trappen (al had mijn buurman het wel gedaan).

Via de website kan je namelijk ook volledig inzien wat je verbruik is, dus wat is de meerwaarde van dit apparaat? Dat ontgaat mij namelijk.

[Reactie gewijzigd door vali op 26 juli 2024 20:17]

[Verwijderd]

Via de website kan je namelijk ook volledig inzien wat je verbruik is, dus wat is de meerwaarde van dit apparaat? Dat ontgaat mij namelijk.

Als jij op de website het actuele stroomgebruik kan zien dan HEB je al een slimme meter zonder het zelf te weten!

[vali]

Volgens mij heb je niet begrepen wat ik bedoelde met mijn tekst. De slimme meter zit inderdaad in je meterkast, maar bedrijven zoals Eneco willen graag dat je toon koopt (120 euro) zodat volgens hen je stroomverbruik kan inzien.

Ik snap dat er mensen zijn die op hun kosten letten, maar als je dat doet ontgaat het mij waarom je 120 euro zou uitgeven, als het via de website gratis is.

[Miglow]

Sterker nog, er zit een telwerk op alle meters, dus als je her bijhoudt, kun je zo terugvinden hoeveel je verbruikt. Oh wacht, dan moet je moeite doen en rekenen.

[Shapeshifter]

Een beetje tweaker heeft dit toch allang zelf in elkaar geklust door de P1 poort van zijn slimme meter uit te lezen. Beetje sneu dat ze daar nu pas mee aan komen zetten.

Oh en nog wat, een meter die tot 5kW gaat :')_! Ik heb dagelijks momenten dat ik 7kW verstook...

[Aardwolf]

Een meter die tot 5kW gaat is wat anders dan 7kWh verstoken per dag. Of heb je soms ook piekmomenten van 5000W en meer?

[SiErRa]

Als je een inductie kookplaat hebt (meestal maximaal 7kW oid) doet ben je er al, als je dan ook nog je wasdroger en waterkoker aanzet kom je wel aan de 10kW

[ATS]

Die haal ik zo nu en dan wel ja, ook zonder elektrisch koken. Droger aan, 2kw waterkoker en je bent er al bijna...

[janchtw]

Ik noteer af en toe de meterstanden op een papiertje en vergelijk dat soms met vorige jaren. Ik moet die meter niet want ik vertik het om mijn leven te laten dirigeren door een slimme meter. Dan maar af en toe wat verspilling maar dat veel liever dan regelmatig een knagend gevoel dat m'n TV waar ik op dat moment een leuk programma volg, of andere apparaten, er weer een euro doorheen jassen.

[andreetje]

Als je zonnepanelen op je dak hebt kun je al beter helemaal geen "slimme meter" hebben. De situatie met de slimme meter is altijd slechter dan ervoor (1 op 1 saldering van de geproduceerde kWh's).

In België willen ze zonnepaneelbezitters extra gaan betalen.
Minister Kamp is bezig met onderzoek naar het afrekenen per 15 minuten (schijnt de zon, dan wordt veel stroom geproduceerd en dan gaat de vergoeding per kWh voor zonnepaneelbezitters omlaag).
Ik hoorde van een zonnepaneelbezitter met slimme meter dat hij bij Nuon eerst over een jaar de stroomrekening moest betalen, en een maand later de vergoeding voor de zonnestroom kreeg.
In het verleden kregen zonnepaneelbezitters met een slimme meter minder voor de teruggeleverde kWh's dan ze voor de afgenomen kWh's moesten betalen.

De extra informatie die je krijgt (actueel stroomverbruik van de gehele woning) is leuk, maar niet meer dan dat. Verbruik in huis kun je beter per apparaat bepalen met een Voltcraft energiemeter oid.
Voor de rest zitten er uitsluitend nadelen aan de slimme meter.

Wordt het ding overigens verplicht, of mag je 'm weigeren?

[djwice]

Als je zonnepanelen op je dak hebt kun je al beter helemaal geen "slimme meter" hebben. De situatie met de slimme meter is altijd slechter dan ervoor (1 op 1 saldering van de geproduceerde kWh's).

Dit is juist omgekeerd. Met domme meters saldeer je hoog tegen hoog en laag tegen laag. Met slimme meters tellen de leveranciers (i.i.g. Nuon) de terug lever telwerken bin elkaar op trekt ze af van hoog tarief en de rest van het laag tarief.
Je betaald dus minder met een slimme meter dan een domme meter.

Wordt het ding overigens verplicht, of mag je 'm weigeren?

Je mag hem weigeren, maar zelfs als hij vervangen is kun je er voor kiezen dat hij niet op afstand uitgelezen mag worden. Waardoor je eens in de 2 jaar iemand toegang moet verschaffen om de meterstanden van dat moment op te nemen.

[Reactie gewijzigd door djwice op 26 juli 2024 20:17]

[stresstak]

Je mag hem weigeren, maar zelfs als hij vervangen is kun je er voor kiezen dat hij niet op afstand uitgelezen mag worden.

Mooi. Kan ik het ook zelf voorkomen ? Want tenzij het tegen me wordt gebruikt, kan ik het niet merken. Een loodslabje er omheen vouwen of een eventuele poort kortsluiten ?

Waardoor je eens in de 2 jaar iemand toegang moet verschaffen om de meterstanden van dat moment op te nemen.

Oh, eens in de vijf, zes jaar is het nu ook. Ik zal vast koffie zetten en op de uitkijk gaan staan.

[djwice]

[...]

Mooi. Kan ik het ook zelf voorkomen ? Want tenzij het tegen me wordt gebruikt, kan ik het niet merken. Een loodslabje er omheen vouwen of een eventuele poort kortsluiten ?

Je mag de meter zelf niet modificeren nog zijn werking beïnvloeden. Maar je kunt draadloos meten of de meter opdracht krijgt om via het mobiele netwerk opdrachten te versturen...

[stresstak]

[...]
Je mag de meter zelf niet modificeren nog zijn werking beïnvloeden.

Het is een doorvoerapparaat dus een loden dekentje moet kunnen.

[CR35]

Waarom eigenlijk geen windows app, pak je ook gelijk alle nieuwe laptops en computers mee. Lijkt mij hartstikke handig(heb geen android of iOS tablet, maar wel W8 computer, laptop en tablet)