Motorola moet Microsoft 11 miljoen dollar betalen voor verhuizing naar Nederland

Microsoft heeft een patentzaak over gebruik van technologie in de Xbox 360 van Motorola gewonnen. De jury kende Microsoft een schadevergoeding van 14 miljoen dollar toe, onder andere omdat het concern zich gedwongen zag een distributiecentrum naar Nederland te verplaatsen.

De jury oordeelde in de rechtszaak dat Googles Motorola Mobility licenties voor gebruik van zijn gepatenteerde technologie met betrekking tot wifi en de h264-videocodec niet onder eerlijke en redelijke voorwaarden aan Microsoft had aangeboden. Het bedrijf schond daarmee het frand-principe dat geldt voor belangrijke patenten voor standaardtechnologie. Microsoft maakte gebruik van de technologie in zijn Xbox 360-console.

Microsoft kreeg een schadevergoeding toegekend van 14 miljoen dollar. Van dat bedrag was 11 miljoen dollar ter vergoeding van kosten die Microsoft moest maken voor de verhuizing van een groot distributiecentrum van Duitsland naar het Nederlandse Venray. Microsoft zag zich in april 2012 genoodzaakt het centrum te verplaatsen nadat Motorola een verkoopverbod voor de Xbox 360 en Windows wist af te dwingen. De overige 3 miljoen krijgt Microsoft van Motorola voor vergoeding van juridische kosten.

Motorola toonde zich tegenover Reuters teleurgesteld in de uitspraak en zei in beroep te gaan. Het vonnis is een van meerdere juridische tegenslagen over de kwestie: eerder oordeelde de rechter in een andere zaak dat het bedrag dat Motorola voor gebruik van de technologie eiste, 4 miljard dollar per jaar, veel te hoog was. De rechter noemde een bedrag van 1,8 miljoen dollar redelijker.

Reacties (73)

[sewer]

Beetje vreemd verhaal mijns inziens.

Motorola laat in Duitsland bij de rechter zijn patenten toetsen, en Microsoft verplaatst uit voorzorg een van zijn distributiecentrums naar Nederland. Maar wat dan ook de uitkomst van die rechtszaak wordt, waarom zou Motorola nou precies voor die verplaatsing moeten betalen?

Dat ze een boete krijgen voor het schenden van frand snap ik nog wel, maar die verkoopstop is uiteindelijk opgelegd door de Duitse rechtbank lijkt me.

[Reactie gewijzigd door sewer op 24 juli 2024 08:59]

[Verwijderd]

Logisch toch? Het gevolg van. Microsoft moest wel voor het geval dat.

[kidde]

Dus als jij onterecht wordt aangeklaagd voor moord, jij verhuist naar Tuvalu want tja "je moest wel voor het geval dat", dan moet de politie jou die verhuispartij gaan betalen?

[Vizzie]

Dit is een civiele zaak waar twee private partijen elkaar aanklagen om geld, niet een zaak waar de staat een individu aanklacht om het nemen van een leven.

Als een andere burger jou voor de rechter daagt en een uitspraak krijgt waardoor jou het leven hier onmogelijk wordt (je mag je beroep hier niet meer uitoefenen bijvoorbeeld) en je naar het buitenland moet verhuizen en dit blijkt na een volgende rechtszaak onterecht en de eerdere uitspraak wordt teruggedraaid....zou je het dan niet redelijk vinden dat degene die jou heeft aangeklaagd voor jouw verhuiskosten moet opdraaien?

[bbob]

Je haalt civiel recht en strafrecht een beetje door elkaar.

[Loller1]

Een moord is niet te vergelijken met een verkoopverbod. Als je verhuist nadat je een moord hebt begaan, werk je jezelf alleen maar dieper in de puree. Anyway, als je kosten maakt vanwege de beschuldiging van een moord en je hebt het uiteindelijk niet gedaan, zal de tegenpartij wel degelijk ALLE kosten moeten vergoeden. En dat is wat hier is gebeurd.

[Verwijderd]

Als je vrijgesproken wordt kun je inderdaad alle kosten die je aantoonbaar gemaakt hebt verhalen op het om

[ronaldmathies]

Omdat de initiele rechtzaak niet terecht was, dit kon Motorola weten door zich gewoon aan de Frand voorwaarden te houden. Door dit niet te doen nam Motorola het risico. Motorola is inmiddels deels mobieltjes maker en deels een patent troll aan het worden.

[kidde]

Nogal een belachelijke redenering;

Rechter A: Bedrijf X, U schendt patenten van bedrijf Y
Bedrijf X: Dan ga ik uw uitspraak en die patenten ontwijken, om me aan de uitspraak te ontrekken. En we gaan in hoger beroep bij rechter B.
Rechter B: Bedrijf X, U schendt geen patenten van bedrijf Y.
Bedrijf X: Dan ga ik bedrijf Y laten betalen voor mijn ontwijkingspraktijken waarmee ik probeerde een uitspraak van Rechter A effectief te omzeilen.

Wat is het volgende? Als Apple, IKEA of U2 per ongeluk een te hoge belastingaanslag van onze belastingdienst krijgen, ze verhuizen hun trustkantoor naar de Maagdeneilanden, onze belastingdienst had het fout en moet voor de verhuizing opdraaien?

Buitengewoon slecht hier geregeld in de EU, Duitsland maakt zich belachelijk als het Texas van de EU waar de aanklager altijd wint. De verdedigers halen hun distributie-kantoren daar weg. Vervolgens draait de aanklager er voor op als die ontwijking onterecht was. Om deze kromme situatie aan te pakken, moet de situatie in Duitsland worden veranderd lijkt me: De zaak bij de wortel aanpakken. Het is toch eigenlijk belachelijk dat de aanklager daal altijd gelijk krijgt en hier in Den Haag en ook in het VK veel minder.

Helaas wordt de EU en ook veel Duitse steden (zoals Düsseldorf) geregeerd door juristen (minstens 40 in het Europarlement) en bitter weinig ingenieurs. Het gevolg laat zich raden: Innovatie ligt op z'n gat (in Duitsland kan je geen 3 regels software typen zonder inbreuk te maken op een patent) en de juristen en Florian Mueller (die o.a. advies geeft aan banken om te speculeren op dit patent-geneuzel, afgezien van dat hij werkt voor Oracle enook Microsoft om de blogosfeer te "informeren" hoe Google altijd inbreuk maakt op hun IP) vullen hun zakken.

[Reactie gewijzigd door kidde op 24 juli 2024 08:59]

[bbob]

Volgens mij begrijp jij de hele rechtsspraak niet.

Als ik aannemelijk kan maken dat ik geld van jou krijg kan ik beslag laten leggen op jou rekening. Als achteraf blijkt dat dat niet terecht was kun je daarvoor schadevergoeding krijgen van de partij die het beslag heeft laten leggen.

Tijdens het beslag heb je wel een probleem en moet je het er eerst vanaf zien te halen.

MS Distributiecentrum was niet alleen voor Duitsland. Het doel van google was om in Duitsland een verbod te krijgen waardoor men de goederen niet meer naar andere landen kon distribueren ook al was dat verbod in die landen niet van kracht.

MS heeft daarop het distributiecentrum verplaatst om zo toch andere landen te kunnen blijven leveren.

Nu blijkt dat Motorola helemaal geen verbod had kunnen eisen en de rechtszaak van motorola dus eigenlijk het doel had om MS dwars te zitten. Dit blijkt ook uit het feit dat andere bedrijven voor diezelfde patenten wel volgens frand betalen.
Je kan dus stellen dat motorola misbruik heeft gemaakt van de rechtsspraak door iets te eisen wat ze niet zouden kunnen eisen. Die eis bedreigde wel de distributie van MS.
Het is dus goed dat Motorola nu alle kosten moet betalen omdat ze gewoon misbruik wilden maken van rechtsspraak.

[Verwijderd]

Een correctie en een aanvulling:

... Het doel van google was om in Duitsland een verbod te krijgen waardoor men de goederen niet meer naar andere landen kon distribueren ook al was dat verbod in die landen niet van kracht. ...

Google was nog geen eigenaar van Motorola toen dit speelde.

De schadevergoeding is toegekend door het federale hof in Seatle (Washington) en dus niet in de EU.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 08:59]

[bbob]

Ik lees echter dat motorole = google in hoger beroep wil en schijnbaar nog steeds denkt meer te kunnen vragen dan frand.

Ook na de overname door google heeft motorola lopende rechtszaken niet afgeblazen en zijn ze door blijven gaan om meer te vragen dan frand terwijl ze aan anderen wel tegen frand een licentie geven.

Motorola, Google , google blijft gewoon doorgaan met dubieuze praktijken betreft licenties voor frand patenten.

[Martao]

Kidde, als we over belachelijke redeneringen gaan praten: jij vergelijkt een belastingaanslag met een verkoopverbod.

Net alsof je een belastingaanslag kunt vermijden door te verhuizen.

[Vizzie]

Degene die in eerste instantie de zaak in Duitsland aangekaart heeft, heeft dat heus niet voor niets gedaan (omdat ze wisten dat ze daar waarschijnlijk zouden winnen) dus wat mij betreft een duidelijk geval eigen schuld dikke bult.

Dit misbruik van FRAND patenten is belachelijk en moet de kop in worden gedrukt (ruim 200.000% vragen van wat een onpartijdige rechter redelijk acht). Ik hoop dat Motorola hier in hoger beroep nog harder om wordt afgestraft.

Het gedoe om reguliere patenten waar omheen gewerkt kan worden is al erg genoeg, bij patenten die nodig zijn om überhaupt devices te kunnen maken moeten we dat al helemaal niet willen.

[huntedjohan]

je nummer 4 toets werkt niet goed volgens mij

[Relief2009]

Juridische kosen van 3 miljoen. Die advocaten worden er wel rijk van (al dacht ik me te herinneren dat MS zelf advocaten in dienst heeft).

Als Motorola nou gewoon hun verlies erkennen, dan kan dit hele gedoe stoppen. Maar goed, misschien moeten ze nog straf nr. 3 krijgen voordat ze dat doorhebben.

[Reactie gewijzigd door Relief2009 op 24 juli 2024 08:59]

[wouter1971]

Motorola(Google) heeft gegokt en verloren. Hoge percentages vragen van verkoopprijzen terwijl het om FRAND patenten ging. Dit alles om Microsoft maar ook Apple onder druk te zetten om toegang te kunnen krijgen tot hun NON-SEP patenten portfolio. Dit is mislukt en daarnaast heeft de EU ook dit misbruik van FRAND patenten verboden.
Gewoon netjes de knip trekken wordt het voor Motorola/Google/Samsung voor de het NON-SEP patenten portfolio van de concurrenten om Android veilig te kunnen stellen (lees: om het kopiëren te verbloemen). Tot zover de "open" source.


Mod: Volledig on topic en inhoudelijk correct is uiteraard ongewenst voor de tere Android zieltjes.

[Reactie gewijzigd door wouter1971 op 24 juli 2024 08:59]

[ivo-nl]

De Limburgers waren/zijn er igg blij mee!

[Zertaxka]

-offtopic-

Niet helemaal.... Wat er aan personeel loopt is 90% Pools. Vriend van mij heeft er gewerkt totdat het uitzendbureau nog een Pool op een vakantiepark had zitten niksen. Je kan wel raden wat er toen gebeurde.

[badflower]

Beetje kortzichtig.
Microsoft betaald belastingen in NL, die Poolse arbeiders kopen weer spullen bij de Limburgse middenstand. Dus een groot deel vloeit hoe dan ook weer terug in de Nederlandse economie. De Limburgers zouden er dus blij mee moeten zijn, en anders moeten ze er gewoon zelf gaan werken.

[Zertaxka]

Heb je wel goed gelezen wat ik geschreven heb ?
De Nederlanders die er werk(t)en werden/worden gewoon vervangen door Polen.

Zal je even snel uitleggen waarom. Uitzendbureaus halen de Polen hierheen en huisvesten ze op vakantieparken. Ze betalen huur aan de uitzendbureaus die daar dus al wat aan verdienen. Je kan iets van 1500 euro aftrekken van de belasting als je opleiding geeft aan werknemers, dus geef ze een simpele cursus Nederlands en viola.
Het is voor dat soort uitzendbureaus lucratiever om Polen aan het werk te hebben dan Nederlanders, dus je opmerking van "Dan moeten ze er zelf maar gaan werken" gaat helaas niet op.

Microsoft betaald belastingen in NL, die Poolse arbeiders kopen weer spullen bij de Limburgse middenstand. Dus een groot deel vloeit hoe dan ook weer terug in de Nederlandse economie.

De spullen die de Polen in Nederland kopen is vaak alleen het eten wat ze hier nodig hebben.
Sta vaak genoeg naast ze in de supermarkt en het enige wat ze kopen is brood, melk, aardappelen en bier. Wat ze verder nog nodig hebben halen ze bij de "Polski Sklep" (Poolse Winkel), waar ze spullen verkopen wat bijna allemaal uit Polen is geïmporteerd.
Andere zaken die ze nodig hebben kopen ze wel in Polen als ze weer even heen en weer rijden. Alleen al omdat het daar goedkoper is dan in Nederland. Dus zoveel vloeit er niet naar de middenstand...

[JAVE]

Wel eens de term 'belastingontwijking' gehoord? Microsoft betaalt amper belasting aan NL.
En zoals Zertaxka hierboven zegt: Polen verdienen blijkbaar de voorkeur boven Limburgers, dus daar 'lekker zelf gaan werken' zit er niet in.

[badflower]

Polen verdienen blijkbaar de voorkeur boven Limburgers, dus daar 'lekker zelf gaan werken' zit er niet in.

dan is dat niet de 'schuld' van de Polen maar van de Limburgers. Als de Limburgers daar niet blij mee zijn moeten ze hun concurrentiepositie verbeteren tov de Polen ipv zitten klagen.

Microsoft huurt Polen in omdat ze of harder werken, of beter zijn in hun werk, of ze zijn goedkoper. 3 zaken waar je als Limburger dan zelf wat aan moet doen om bij Microsoft te werken. Maar nee, het is natuurlijk makkelijker de Polen de schuld te geven.

[Zertaxka]

Wel erg naïef, is me wel duidelijk dat je vrij ver van dit soort zaken af staat.

Het is niet de schuld van de Polen of Limburgers....
Het is het uitzendbureau die meer aan de Polen verdient dan aan Nederlanders. Daar gaat het fout.
Microsoft huurt de Polen niet in, Microsoft (of diegene die het distributiecentrum voor hen beheert) huurt het uitzendbureau in. Hoe het uitzendbureau aan zijn mensen komt zal Microsoft een worst wezen, als ze maar mensen leveren.

Ben dus wel benieuwd naar je suggesties om de concurrentiepositie van Nederlanders ten opzichte van de Polen te verbeteren.


Om het even te verhelderen, ik heb totaal niks tegen Polen. Sterker nog mijn stiefmoeder is Pools.

[nieuwveen]

En waarom denk je dat het uitzendbureau meer aan Polen verdient?

[ATS]

Omdat ze gebruik maken van vage semi-ZZP constructies waardoor ze in Nederland sociale premies kunnen ontlopen en mensen in kunnen zetten onder minimum loon wellicht?

[computerjunky]

nederlanders kunnen alleen niet goedkoper werken omdat onze lasten immers hoger zijn.
dus rijgen we geen baan.

polen kunnen goedkoop werken omdat ze veel lagere lasten hebben en doordeweeks met zn 5en illegaal in een huisje wonen en dus maar 20% van onze vaste lasten hebben en in het weekend gaan ze vaak terug en nemen ze dus geld mee naar het buitenland wat wij dus niet meer terug zien.

buitenlandse werknemenrs die voor minder werken zijn vaak slecht voor de economie daar is geen discussie over mogelijk.
niet alleen omdat nederlanders geen werk hebben en een uitkering krijgen maar oook omdat een groot deel van het uitbetaalde salaris iet in nederland blijft en we dus kapitaal uit nederland laten verdweinen die nederlandse winkels niet meer terug zien.

[JAVE]

Ik gaf alleen nog een keer aan wat Zertaxka zei.
Ik ga geen waardeoordeel over Polen of Limburgers geven, en ik geef al helemaal geen 'schuld' aan iets of iemand...

[watercoolertje]

Ze betalen waarschijnlijk meer belasting dan jij in je hele leven zal doen ONDANKS dat het inderdaad voor hun een veel lager tarief is (wat ik ook absurd vind), en dat is beter dan niks toch?

Wat hebben we als we ze weer weg jagen met hoge BTW tarieven? Niks meer...

[JAVE]

Wat ik wel of niet aan belasting betaal staat hier helemaal buiten.
Wat grote bedrijven (volledig legaal overigens) doen is gebruik maken van belastingtechnische kennis om zo hun belastingkosten te minimaliseren.

Dat zorgt er voor dat een bedrijf als Microsoft (heel) veel minder belasting betaalt dan dat de gemiddelde Nederlander denkt. Als iemand dus 'Maar ze betalen belasting, dus is het goed voor NL' als argument heeft, dan wil ik dat graag nuanceren.

BTW tariefen staan overigens los van inkomstenbelastingen, dus dat maakt helemaal niets uit.

[CasGas]

Ik ben benieuwd naar je verdere uitleg omdat het mij wel interesseert hoe het precies zit, dus ik gooi het erin:

Maar ze betalen belasting, dus is het goed voor NL

[Stropdas]

Vervolgens is er meer werkgelegenheid voor Polen die nog massaler hier komen omdat er meer werk voor ze is. Ik weet nou niet of dat zo goed is voor NL.

Als ik ook handjeklap kan doen met de belastingdient over hoeveel belasting ik betaal, en het lukt mij om procentueel gezien net zoveel te gaan betalen, dan weet ik niet of dat nog goed is voor de samenleving. Laat staan dat iedereen dat doet...

[sumac]

Ze moeten wel degelijk sociale premies betalen voor de werknemers, ook als die Pools zijn. Verder betalen ze huur voor het pand, en nemen ze water, stroom en gas af, moeten ze zich verzekeren tegen vanalles. En die belastingconstructies, die zijn hier door onze regering (in het verleden) juist opgezet om bedrijven hierheen te lokken, en gelden voor de houdermaatschappij. Of een distributiecentrum daar nu ook van profiteert weet ik niet, maar zo is het nou eenmaal geregeld.

[mxcreep]

Sociale premies e.d. worden niet in alle gevallen betaald, wat vaak gebeurt is dat men een Pools bedrijf in huurt wat dan volgens Poolse regelgeving weer hun medewerkers betaald. Dat is ook de reden dat ze goedkoper kunnen zijn dan wat hier als minimum gehanteerd wordt. Zo gaat het in de landbouw, in het transport etc etc. En onze regering doet er niets aan want uiteindelijk zijn het weer grote bedrijven die hier beter van worden en dan is alles ok.

[Reactie gewijzigd door mxcreep op 24 juli 2024 08:59]

[Greybeard]

Misschien is Microsoft een lastige betaler geen idee, maar het distributiecentrum is van Ceva Logistics. Zij leveren het supply management en zover ik weet zijn zij het brave jongetje van de klas. Verder is het idd een goede deal geweest voor het creeeren van nieuwe arbeidsplaatsen aangezien ze een nieuw magazijn hebben gebouwd.

[ozzynator]

die Poolse arbeiders kopen weer spullen bij de Limburgse middenstand

Op de zooi na die ze elk weekend meenemen als ze op en neer racen naar Polen wel ja.

Er is er in Nederland maar 1 die verdiend aan de Polen en dat is een bepaald uitzendbureau, waar ik de naam maar niet van zal noemen, maar er is ook een grote postorderclub die zo heet.

[trogdor]

[humor]
oh, doet bol.com nu ook al aan polen verhuren dan?
[/humor]

[arjankoole]

Die Polen die ik hier zie kopen alleen het hoogst nodige.

de Polen bij mij in de buurt zie ik anders in exact dezelfde supermarkt, exact dezelfde dingen shoppen. En da's niet de goedkoopste supermarkt, en ze kopen ook niet de goedkoopste dingen. Qua luxe aankopen doen ze ook niet onder voor mijn eigen huishouden. Goed bier, lekkere snacks, goed vlees.

[Svardskampe]

Zorg dat je zelf kan opklimmen zodat je meer waard bent dan een willekeurige pool. En daarvoor hoef je nog niet hoog te kijken, al op MBO4-niveau ben je al gegarandeerd niet te vervangen door een gastarbeider, en ik geloof lager ook nog wel als je kunt aantonen nagenoeg perfect Nederlands te kunnen (Daar schort het nogal aan onder de Nederlanders...) en een brugtaal (een beetje Duits doet het altijd goed). Dat is een cursus van hoogstens 6 weken, en je hebt je eigen arbeidswaarde al veel hoger gelegd dan een pool dat zou zijn voor een werkgever.

[SuperDre]

das hier in de regio ook, soms winkelen bij de appieheijn waan je je gewoon in polen, wat mij betreft mogen ze de grenzen daarvoor rustig sluiten aangezien het de spuigaten aan het uitlopen is.

[Card Nox]

Heb niet de hele discussie gelezen. Maar ik heb mijn baan er in ieder geval aan te danken. Ben sinds de startup vorig jaar werkzaam op de site. De distributie is in handen van CEVA Logistics (voorheen TNT) en de flexibele medewerkers komen van verschillende uitzendbureau's heen.

Zoals iemand ergens zei; het maakt MS niet uit wie er werkt als de afspraken mbt cutoffs, kwaliteit .etc. maar worden nageleefd

[InsanelyHack]

.... sustainability of verantwoord ondernemen.... gaan verder dan alleen kwaliteit.
Kijk even naar de Business principles van Microsoft:
http://www.microsoft.com/...ipled-business-practices/

[Verwijderd]

Het blijft een ingewikkelde zaak die patenten.

[Verwijderd]

In dit geval niet. 4 miljard is niet redelijk vergeleken met 1.8 miljoen volgens het FRAND principe. FRAND = het fair, reasonable, and non-discriminatory terms.

[Finraziel]

Die bedragen op zich zeggen natuurlijk helemaal niks. Als die patenten motorola veel meer gekost hebben waardoor die 1,8 miljoen eigenlijk maar een schijntje zou zijn, dan is dat helemaal niet fair en reasonable. Verder heb ik me er niet in verdiept dus kan weinig zeggen over of het een of het ander waar zou zijn...

[bbob]

Het gaat er helemaal niet om wat de kosten van motorola geweest zijn. al waren die kosten 100 dollar een patent is een patenten en de kosten maken niet uit.

Daarnaast is MS niet de enige die betaald dus ook van anderen krijgt Motorola inkomsten uit deze patenten. 1,8 miljoen is daarom maar een deel van de inkomsten uit dit patent.

[Adamar]

Er wordt wel nergens melding gemaakt van wat andere betalen voor die licenties, dus het kan goed zijn dat motorola nu veel meer of zelfs veel midner krijgt van microsoft.

Eveneens zie ik wel op andere nieuwssites nergens dat het geld voor de verhuis zou zijn, dus waar dat vandaag komt ... Het lijkt me zelfs absurd dat een bedrijf vergoed moet worden omdat ze verhuizen als ze een rechtzaak verliezen.

En microsoft heeft dan nog het lef om te zeggen dat het moet gedaan zijn met de patentzaken van google. De hypochrisie! We zullen hun dreigementen tegen linux maar vergeten zeker?

[Reactie gewijzigd door Adamar op 24 juli 2024 08:59]

[Benjamin-]

Ze moesten verhuizen, Motorola had een rechtzaak gewonnen in Duitsland waardoor MS daar niet meer kon opereren. Zij moesten dus effectief de deuren daar sluiten. Het verhuizen was dan ook geforceerd wilde zij de productie/distributie behouden.

Uiteindelijk had die uitspraak gewoon nooit mogen gebeuren in Duitsland, die was gewoon ronduit slecht. Tevens is Motorola ook op de vingers getikt voor het feit dat ze een internationale kwestie (de betalingen voor patenten zou namelijk voor de hele wereld gelden), bij meerdere rechtbanken zat te bevechten, het is dan namelijk een normale zaak om dit op 1 front te doen.

Aan het einde van de dag is Motorola/Google hier gewoon heel dom geweest, ze wilde MS een hak zetten en ze hebben simpelweg verloren. Google laat hier dan ook weer goed zien dat de slogan "don't do evil" echt niet meer past bij hun.

Voor de duidelijkheid, ik zeg niet dat MS een haar beter is hoor.

[Adamar]

De rechtzaak is destijds gestart door motorola van voor hun overname. Dus Google heeft er weinig in te zien.

Op andere sites staan dan in de comments dat bij de overname Google de rechtzaak had moeten stopzetten, maar dat zou imho evenveel gezichtsverlies zijn.

Anderzijds is motorola ook niet bepaald redelijk, 4 miljard voor die licenties. Dat is al even zot als die debielen bij Oracle die 7 miljard willen voor het nabootsen van java api's.

[trogdor]

Hoezo zou het stoppen met deze zaak gezichtsverlies zijn geweest?
De uitspraak zoals die nu staat, dat is gezchitsverlies.

[Sqewie]

Motorola kreeg volle toestemming van Google om zijn gang te gaan wat betreft de rechtszaken.

[Ramon]

Aan andere bedrijven vragen ze echter wel redelijke bedragen, dus nee het is niet fair and reasonable wat Motorola van MS vraagt hier.

[Cryothic]

Zoals er staat is dit FRAND princiepe van toepassing op patenten voor standaardtechnologie. Er zullen dus meerdere afnemers zijn.

Als jij iets heel unieks bedenkt waar in de hele wereld maar 5 mensen baat bij hebben, of waar je maar 1 licentie van kunt verkopen, wordt het waarschijnlijk een ander verhaal.

[Reactie gewijzigd door Cryothic op 24 juli 2024 08:59]

[ArcticWolf]

Gewoon een rare variant op pokeren

[Blokker_1999]

Ik begin de Amerikaanse rechtspraak steeds aroganter te vinden. Een Duitse rechter heeft geoordeeld dat MS de patenten van Motorola schend. Toch verbied een Amerikaanse rechter dat het duitse vonnis mag uitgevoerd worden omdat een amerikaanse rechter een andere mening is toegedaan. Bijkomend oordeeld een andere (of dezelfde) amerikaanse rechter dat Motorola nu ook nog eens moet opdraaien voor een verhuis die MS gedaan heeft puur om onder de rechtspraak van een duitse rechter onderuit te komen.

Ik weet dat veel Amerikanen vinden dat zij het recht hebben om zich overal ter wereld te gaan moeien, maar gaat dit nu niet een beetje te ver?

[wouter1971]

Het gaat hier om misbruik van FRAND (SEP) patenten om concurrenten dwars te zitten door ongehoord grote bedragen te vragen en anders import ban.....en dat mag niet. Dat is misbruik van FRAND en Google/Motorola is nu hiervoor veroordeeld.
Dan ben je een patent-trol. Google/Motorola is nu officieel veroordeeld als patent-trol. Linkje

[Vizzie]

Het gaat hier om een conflict tussen twee bedrijven uit de VS die wereldwijd opereren.

Dat de VS zich wellicht wat bescheidener zou kunnen opstellen in veel gevallen ben ik met je eens, maar in deze zaak vind ik dat ze best recht van spreken hebben.

[Loller1]

Simpel te verklaren: mocht in Amerika worden bepaald dat Microsoft gelijk had, dan is dat ook het geval in Duitsland omdat het om dezelfde zaak gaat. Motorola mocht trouwens wel degelijk een verkoopverbod opzetten, het werd ze alleen aangeraden dat nog niet te doen. Mochten ze dat wel hebben gedaan, dan hadden ze nu niet alleen moeten opdraaien voor de verhuiskosten en juridische kosten, maar ook nog eens voor alle misgelopen inkomsten van Microsoft in Europa. En dat kan snel oplopen...

[Verwijderd]

3 miljoen aan juridische kosten. Ik denk dat het hele patentensysteem is opgezet om zoveel mogelijk advocaten en rechters te onderhouden.

[DingieM]

4000 miljoen of 1,8 miljoen...

4 miljard vind ik ook echt onredelijk veel, laat daar geen twijfel over mogelijk zijn.

[mutley69]

Dit is gewoon belachelijk - Microsoft heeft gewoon van een thuisvoordeel genoten. Niks in de rechtszaak wees er op dat Microsoft het kon halen - maar de rechter bevooroordeeld en de jury die het thuisvoordeel trekt, ja zo kan ik 't ook winnen.
Het bewijst nogmaals dat wat voor de ene geldt - niet voor de andere van toepassing is. Microsoft en Apple doen gewoon waar ze zin in hebben - Motorolla, Google, en alle android-fabrikanten worden als schoften behandelt. Waar is de neutrale rechtbank naartoe gegaan?

[Verwijderd]

Motorola komt ook uit Amerika...

[bschelst]

dus nu al die nederlanders allemaal ontslaan, en terug naar duitsland

[Reactie gewijzigd door bschelst op 24 juli 2024 08:59]