Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 72 reacties
Submitter: ivarveen

TP Vision, dat tv's onder de merknaam Philips levert, maakt klanten onvoldoende duidelijk dat het met zijn smart-tv-platform gegevens over onlinekijkgedrag, gebruik van apps en websitebezoek verzamelt en bewaart. De fabrikant handelt daarmee in strijd met de privacywet.

Volgens het College bescherming persoonsgegevens kan het onlinekijkgedrag 'een indringend beeld geven van iemands gedrag en belangstelling'. Kijkers zouden zich hier echter niet van bewust zijn. "De meeste mensen weten niet eens dat hun smart tv als het ware terugkijkt en alles over hun kijkgedrag verzamelt. Smart tv's bieden fantastische nieuwe mogelijkheden, maar je moet de tv-kijkers wel vertellen dat die diensten gepaard gaan met een grootschalige verwerking van gegevens over hun privésfeer”, zegt Wilbert Tomesen van het CBP.

Niet alleen informeert TP Vision zijn klanten onvoldoende over het vergaren en bewaren van gegevens over kijkgedrag, ook biedt de fabrikant geen mogelijkheid aan gebruikers om aan te geven of ze wel willen dat de fabrikant hun gegevens verwerkt. Het bedrijf handelt hiermee in strijd met de Wet bescherming persoonsgegevens.

Het gaat onder andere om het verzamelen en bewaren van gegevens over welke apps de kijker het meest gebruikt, waar hij het meest naar kijkt, welke uitzendingen hij opneemt en welke video's hij huurt. TP Vision gebruikt de data voor aanbiedingen en om gepersonaliseerde advertenties te tonen.

TP Vision heeft na het onderzoek van het CBP een privacyverklaring toegevoegd aan zijn algemene voorwaarden, met onder andere informatie over de bewaartermijnen. Ook is er nu een cookiebeleid. Het college is echter nog niet tevreden over de aanpassingen. "Deze aanpassingen waren zodanig dat het voor een gebruiker nog steeds onvoldoende inzichtelijk was dat TP Vision de verantwoordelijke is, welke cookies het bedrijf plaatst, welke persoonsgegevens het verzamelt en hoe lang het deze bewaart." Het CBP constateert bijvoorbeeld dat het privacy- en cookiebeleid alleen in het Engels beschikbaar is.

Philips

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (72)

"TP Vision heeft na het onderzoek van het CBP een privacyverklaring toegevoegd aan zijn algemene voorwaarden"

Ja, als of iemand die tientallen pagina's gaat doorspitten. Daar komen nu zo'n twee pagina's bij die ook niemand leest. Ik weet, het is je eigen schuld dat je ze niet leest, maar feit is, dat hoe langer de EULA of AV, hoe minder ze gelezen worden.
Er moet gewoon duidelijk worden gevraagd bij het installeren van de tv of je wilt dat er gegevens over kijkgedrag worden gedeeld met de fabrikant. Zo vreemd is dat toch niet, om dat buiten de algemene voorwaarden om alsnog te vragen? Want zoals ik het nu lees bestaat de mogelijkheid om het uit te schakelen helemaal niet. Je gaat dus akkoord met de voorwaarden (want een andere mogelijkheid is er niet) en vervolgens wordt je kijkgedrag gemonitord. Fijn zo'n tv.
Ik kan het mis hebben, maar je kunt gewoon tv kijken via de decoder of insteekkaart zonder dat je gegevens worden verzameld.
De privacy is volgens het CPB geschend op het moment dat je je aanmeld voor NetTV/SmarTV zodat je gebruik kunt maken van DLNA, Youtube, Facebook, Webbrowser, etc. voor je TV. Dit is iets wat het gros volgens mij niet eens zou doen, dus waarom deze optie inschakelen op het moment dat je je tv voor de eerste keer insteld? Dit kan dus prima op de plek waar het nu is/gaat komen. Bij de voorwaarden van Net/SmartTV

edit: Het lijkt erop dat de gegevens van reguliere TV programma's ook weorden bijgehouden. Ik weet nog niet of dit ook geldt voor programma's via de decoder of alleen via de insteekkaart (deze dat wortd namelijk vanuit de TV verwerkt)

[Reactie gewijzigd door Kiswum op 22 augustus 2013 10:58]

En weer een klap voor de "privacy"..
Ach ik vind dit een stuk minder erg dan de bak aan data die de UPC's en Ziggo's van deze wereld over een huishouden kunnen verzamelen. Zoveel wordt er nou ook weer niet online gesurft online video op de TV gekeken. Ik ga er dan wel even van uit dat zo'n smart TV niet zoveel kan met waar je naar kijkt op je media box of wat je op je pc hebt gedownload en via DLNA naar je TV stuurt.

De UPC's en Ziggo's van deze wereld kunnen precies zien waar je op welk moment naar kijkt en zo een heel interesse profiel per huishouden maken. Ik weet niet of ze er iets mee doen, maar de technische lijntjes om alles te verzamelen liggen er, zou liever zien dat daar eens duidelijkheid over kwam van CBP
De UPC's en Ziggo's van deze wereld kunnen precies zien waar je op welk moment naar kijkt en zo een heel interesse profiel per huishouden maken. Ik weet niet of ze er iets mee doen, maar de technische lijntjes om alles te verzamelen liggen er, zou liever zien dat daar eens duidelijkheid over kwam van CBP
Dat kunnen ze echter alleen maar als je gebruik maakt van interactieve TV. Als je gebruik maakt van het standaard DVB-C signaal en eigen apperatuur kunnen ze niet bijhouden wat je kijkt. ( Ik weet niet wat de eigen decoders van Ziggo precies doen, dus het zou kunnen dat daar wel informatie verzameld wordt over wat er gekeken wordt )
Ze kunnen precies zien wat jij kijkt, digitaal heeft enkel stream door naar tuner, ze kunnen dus prima zien welke stream er naar welke box gaat. Bij analoog was het andere verhaal omdat daar alles gebundeld zat in 1 signaal. Nu met digitaal is het kinderspel, gaat maar 1 kanaal per signaal dus dat kan niet missen. ;)

Edit/
Voor duidelijkheid ze kijken dus bij hun eigen apparatuur wat ze versturen en niet aan de client kant.

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 22 augustus 2013 11:36]

Zowel analoge tv als digitale tv (DVB-C) gaat via dezelfde coax kabel naar je woning. In beide gevallen is er sprake van 'broadcast', dat wil zeggen dat alle zenders aanwezig zijn op de kabel, ongeacht of je ernaar kijkt. De lineaire zenders worden niet gestreamd bij Ziggo, UPC en andere kabelbedrijven.

Niks '1 kanaal per signaal' dus.
Zowel analoge tv als digitale tv (DVB-C) gaat via dezelfde coax kabel naar je woning. In beide gevallen is er sprake van 'broadcast', dat wil zeggen dat alle zenders aanwezig zijn op de kabel, ongeacht of je ernaar kijkt. De lineaire zenders worden niet gestreamd bij Ziggo, UPC en andere kabelbedrijven.

Niks '1 kanaal per signaal' dus.
Ik dacht dat digitaal juist losse upstreams had en niet alle kanalen tegelijk doorzenden.

Waarom kan je dan maar maximaal aantal streams tegelijk binnenhalen via upc?
En hoe moeten ze dan weten dat je aan max aantal streams zit als toch alle kanalen tegelijk via de kabel doorzenden?
https://vragen.upc.nl/app...ie-op-meerdere-televisies

Analoog kan je net zoveel tv's koppelen als je wilt als je het signaal maar zo nu en dan versterkt, bij DVB-C is er maximaal aan streams die ze kunnen upstreamen.

Edit/
Coax kabel en dat ze beide die gebruiken heeft hier overigens niks mee te maken, ook telefoon en internet gaat over die kabel, zegt even min iets als dat digitaleen analoog TV signaal over die kabel gaan, totaal irrelevant!

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 22 augustus 2013 15:58]

[...]
Analoog kan je net zoveel tv's koppelen als je wilt als je het signaal maar zo nu en dan versterkt, bij DVB-C is er maximaal aan streams die ze kunnen upstreamen.
Digitaal in principe ook. Probeer bijvoorbeeld maar met de FTA kanalen ( Bij UPC volgens mij alle SD kanalen in het basis pakket ). De limiet zit op het aantal smartcards die verstrekt worden. De reden dat daar een limiet op zit is niet zozeer technisch, maar vooral om te voorkomen dat meerdere huishoudens een premium abonnement gaan delen, want die smartcard werkt natuurlijk ook gewoon bij de buren ;)

[Reactie gewijzigd door Woy op 22 augustus 2013 19:41]

Ik dacht dat digitaal juist losse upstreams had en niet alle kanalen tegelijk doorzenden.
Volgens mij haal je DVB-C en IPTV door elkaar. Digitale kabel TV is normaal gesproken DVB-C. Bij DVB-C is er in ieder geval geen mogelijkheid om te bepalen wie naar welk kanaal kijkt, bij IPTV in bepaalde gevallen wel. Het wordt natuurlijk een ander verhaal als een decoder of TV via internet doorgeeft naar welk DVB-C kanaal gekeken wordt maar dat is geen eigenschap van DVB-C.
Edit/
Coax kabel en dat ze beide die gebruiken heeft hier overigens niks mee te maken, ook telefoon en internet gaat over die kabel, zegt even min iets als dat digitaleen analoog TV signaal over die kabel gaan, totaal irrelevant!
Telefoon is in de praktijk gewoon VOIP en dus hetzelfde als internet. Internet over kabel gaat volgens het DOCSIS protocol. Dat protocol (meer specifiek: het Cable modem termination system) maakt het mogelijk om meerdere kabel modems aan te sluiten op hetzelfde kabelsegment.

DOCSIS en DVB-C zijn twee totaal verschillende systemen. Concluderen dat de een bepaalde eigenschappen/mogelijkheden moet hebben omdat de ander die ook heeft is dan ook niet juist.

[Reactie gewijzigd door Tribits op 22 augustus 2013 22:42]

Zoals sylvesterrr ook al aangeeft is dat dus bij digitaal ( standaard DVB-C en DVB-T ) niet anders dan bij analoog. Het is gewoon een broadcast signaal met alle zenders er in, en er is geen retour kanaal waar gegevens over verstuurd worden.

Ik vermeld ook expliciet Interactieve TV er bij want daarbij kan het inderdaad wel zo zijn dat er op request basis een stream naar jouw device gestuurd wordt. En sowieso is daar ook een retour kanaal aanwezig.

[Reactie gewijzigd door Woy op 22 augustus 2013 13:17]

Dat kn natuurlijk weldegelijk. Je kan heel eenvoudig een signature maken van het huidige TV beeld (of geluid), die opsturen en vergelijken met signatures op de server die daar gewoon voor elke zender gemaakt worden. Vergelijk het met die apps die aan de hand van een klein stukje muziek dat ze opvangen van een crappy telefoon mic prima kunnen bepalen welke muziek dat is. Hier heeft de TV de beschikking over beeld n geluidsignaal, zonder omgevingsverstoringen en met een veel beperktere set van mogelijkheden.

Ik zeg niet dat TV's dat doen, maar moeilijk zou het niet zijn.
Vraag is alleen kunnen die digitale tv decoders gegevens terug sturen naar ziggo / upc. Kan me voorstellen dat bij de interactieve variant dat zeer zeker gebeurd en dat men dan misschien ook nog wel actief registreert. Vraag me wel af of het in geval van een standaard CI+ modules iets dergelijks mogelijk is.

Iemand eigenlijk ooit een onderzoek oid gezien waarbij is gekeken naar de informatie die een digitale ontvanger / interactieve ontvanger naar het net verzend.
Het punt is dat je smart TV dat zelf kan doen, naar de eigen servers van de fabrikant, zolang de TV aangesloten is op internet natuurlijk. De decoders weten zelf al wel welk kanaal gekeken wordt, en kunnen dat vziw inderdaad terugsturen.
Niet interactive decoders hebben doorgaans geen retourkanaal (en zijn vaak nog aangesloten op een nweg versterker of wcd), en zullen dus geen gegevens terugsturen. Ze hebben bij dergelijke decoders alleen informatie over het aantal geactiveerde smartcards, maar dus niet over het kijkgedrag.
Ik heb het dan ook niet over de TV zelf, maar over de leverancier van het signaal. Die kan niet bepalen wat er bekeken wordt, want DVB-C is broadcast en heeft geen retour kanaal.

Voor de TV is het overigens veel makkelijker om gewoon in het signaal van de programmagids te kijken.
Hier een site waar ze aangegeven wat ze allemaal van je regstreren in een gepersonaliseert script op hun servers. Het betreft hier IPTV, maar iedere dupexverbinding met je TV of setopbox / decoder kan dit in principe.
http://www.air-internet-arnhem.net/iptv/logstartpage.html
@checkpointx

Het kernpunt van je betoog is helaas: "Ik ga er dan wel even van uit dat ...".

Ten onrechte denk ik.

Het betreft hier een vorm van dataverzameing over prive personen die daarover niet geinformeerd zijn, en daarop dus ook niet bedacht kunnen zijn.

Toen ik ooit tijdens mijn diensttijd iets over inlichtingenwerk moest weten werd mij met veel nadruk verteld dat ieder data-item op zich van weinig waarde kan zijn, en dat ook meestal ook is. Pas als je voldoende van die op zichzelf onbetekende stukjes data bij elkaar voegt en slim combineert komt er informatie naar boven, soms voldoende om op beperkte schaal actie op te ondernemen en soms zelfs voldoende om een beeld te krijgen dat gebiedsoverschrijdend is.

Ditzelfde principe zie ik terugkomen bij commerciele dataverzameling. In feite is het probleem hetzelfde: je probeert iets essentieels te weten te komen over bepaalde actoren op basis van de sporen die ze her en der achterlaten. Hoe meer sporen hoe nauwkeuriger het plaatje wordt.

Daarom denk ik dat het gebruik van jouw aanname om deze vorm van datacollectie te bestempelen als "onbelangrijk" nogal misleidend is en een goed begrip van de betekenis van deze apparaten in de weg staat. Het gaat hier immers niet om een dienst waarop je je abonneert en waarvoor je inlogt, maar om een apparaat waarvan je helemaal niet verwacht dat het je gedrag optekent en overbrieft. Je verhaal over UPC's en Ziggo's is dus niet ter zake waar het hier om een huishoudelijk apparaat gaat.

Denk in dit verband ook maar eens aan het "Internet of Things", waarbij zo ongeveer ieder apparaat identificeerbaar is op het Internet, en (als het zo is gebouwd) contact kan opnemen met de fabrikant en gegevens kan overbrieven. Aangezien zowat alle apparaten "Closed Source" zijn, is het enige houvast dat je als consument nog hebt de informatie die je van de fabrikant krijgt ("verzamelt dit apparaat gegevens over je, en zo ja waar stuurt e ze heen"). Als een fabrikant (hier Philips) ermee wegkomt om te verzwijgen dat ze dat apparaat gebruiken als registratiemiddel voor jouw gedrag, dan is het einde zoek.

Om die reden moet de fabrikant gedwongen worden om duidelijk, stellig en ondubbelzinnig aan te geven wanneer hij met je gegevens aan de haal gaat. Daar hebben we regelgeving voor, en dan moeten we ook niet gaan zeuren als die regelgeving daadwerkelijk gehandhaafd wordt.
Allemaal erg leuk en aardig, maar je moet privacy niet nuanceren. Dat is iets heel persoonlijks. Wat de 1 inbreuk vind, vind de andere tolerabel.

Dus je zult als overheid altijd het minst slechte beleid moeten kiezen. Aangezien, dit niet wenselijk is voor bedrijven, omdat ze gewoon zo efficint mogelijk willen 'werken', zal dit wel een eeuwig gevecht blijven tussen partijen met verschillende belangen.

Omdat men als de overheid er ook nog eens een schepje terrorisme boven op gooit, als excuus om zelf efficint te kunnen werken. Terwijl ze eigenlijk ons zouden moeten 'vertegenwoordigen', en er alles aan zouden moeten doen om privacy te waarborgen. Dit maakt de discussie alleen nog maar moeilijker en voel je je als burger steeds meer in de koud gezet.

Maar dit laatste relaas is, geef ik toe, topic overschrijdend :P
Je moet eens weten hoeveel data er word verzameld, en hoeveel daarvan legaal hun werk doen. Privacy heb je gewoon niet op internet, mensen die dat geloven zijn erg naef en weten niet waarover ze praten.

Wil e privacy moet je ergens op de hei gaan wonen, zonder internet, zonder auto, zonder telefoon, en vermomt over straat gaan.

Ik noem op, en dek even alleen wat jou pc nu waarschijnlijk allemaal aan verzamelen is, en zet er even achter welke wel aan wetten houden en welke zeker niet, illegaal verzamelen hebben overheden geen grip op met hun wetten.

Malware (illegaal)
Virus (illegaal)
Botnetwerk (illegaal)
Google (semi illegaal en legaal)
Internet provider (legaal maar ook soms illegaal)
Alle andere ad programma's
etc
etc
etc

Je word waarschijnlijk zelfs nu door tweakers gevolgd en die loggen ook data van jou, wat jij leest, hoelang jij iets leest, etc.

Dan hebben we het nog niet over alle andere legale zaken waarmee jij word gevolgd en gemonitord, zoals ledenpasje, actiepasjes, bankpasjes. En komen alle duizenden bewakingscamera's nog bij die jou van straat tot straat in veel steden kunnen volgen, sommige zijn in bezit van overheid andere particulieren.

Privacy op internet bestaat niet! Privacy bestaat sowieso niet echt meer, die is 20 jaar geleden al overboord gegooid toen hadden we moeten ingrijpen, is nu voorgoed verloren, die tijd is geweest, of je moet zoals ik al eerder zie je overal van terug trekken en hutje op de hei nemen, dan heb je weer ouderwetse privacy.

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 22 augustus 2013 11:26]

Helemaal waar. Ik neem het woordje internet dan ook niet in de mond. De discussie gaat ook niet over het internet, maar over de mensen die aangesloten zijn op hun internet en de mensen die deze techniek gebruiken om informatie te vergaren. Privacy gaat altijd over mensen/organisaties en nooit over technieken.
Woordje internet kan je wat mijn betreft ook gewoon weglaten in veel gevallen, zeker als je in stad woont en gebruik maakt van moderne elektronica en pasjes, als je een auto bezit, etc.

Ik spreek dan ook niet alleen over internet in mijn vorige bericht, wel hoofdzakelijk dat klopt, wilde het niet te ver offtopic laten gaan. ;) Gaat veel verder dan internet alleen, als je deur uitgaat word je overal gevolgd, zelfs op snelweg. Je weet vast nog wel die man en twee kinderen die dagen lang zoek waren, konden via camera's en telefoonmasten zo goed als zijn hele spoor natrekken.

Maar ook als je thuis bent word je nog gevolgd, vaker dan je denkt, en word alleen maar meer, straks weten ze precies wanneer jij gaat slapen en opstaat, wanneer je naar de WC gaat of aan douche bent. Met de komst van slimme meters is dat zelfs niet priv meer, enige wat dat tegen moet houden zijn paar regels en wetten, maar helaas heeft niet iedereen even hoge normen en waarden en stellen die regels ook niks voor als het erop aankomt.

Als je echt privacy wilt moet je letterlijk onttrekken aan moderne leven, weggaan uit de stad en geen moderne elektronica gebruiken.
Ja het kan, maar dat betekend dus niet dat het ook gebeurt, nu zeg je gewoon dat ze 100% zeker data krijgen van je box.

Dan wil ik van je weten hoe je aan die info komt.
UPC en Ziggo ( info van callcenter medewerker) hebben volledig inzicht in welke kanalen jij kiest, op welke tijdstippen jij kijkt naar bepaalde kanalen ( daarmee is simpel te bepalen welke film je keer, tv gids) en uiteraard welke films je huurt via hun systeem.
Dit gaat alleen op voor het digitaal signaal, niet voor het analoge.

[Reactie gewijzigd door SED op 22 augustus 2013 16:11]

Jij verwoord precies de glijdende schaal. Dit is minder erg dan...vul maar in. En zo wennen we er aan totdat er weer iets ergers komt en dan is ook wat Ziggo doet niet meer zo erg als...vul maar in.

Ben je je daar bewust van?
Volgens mij doen ze er niks mee. Want ik kijk naar een beperkt aantal Tv zenders maar heb er nog steeds onnodig veel waar ik denk ik dan ook voor betaal. Als Ziggo zou zeggen: we gaan u monitoren en doen u dan na een half jaar o.i.d een passende aanbieding. Betalen voor waar je naar kijkt.

En wat smart Tv betreft. Keek ik in het begin nog naar de Samsung apps, tegenwoordig helemaal niet meer. Kwaliteit is bedroevend slecht in vergelijking met mijn Windows Phone.
Die smart tv van Philips werkt zo traag dat ik me amper voor kan stellen het iemand gebruikt.
Kijk gedrag wordt al jaren en jaren bijgehouden, ook al bij analoge televisies.
Ik ben benieuwd . Hoe houdt men mijn kijkgedrag in het oog als ik enkel analoog tv kijk ??
Ik ben benieuwd . Hoe houdt men mijn kijkgedrag in het oog als ik enkel analoog tv kijk ??
Niet. Oude analoog werden de kijkcijfers bepaald door kijkcijferkastje die zo duizend huishoudens(uitgekozen door commissie om zo breed mogelijke groep te krijgen) hebben, daarmee berekenen ze het gemiddelde.
Als je TV hoe met internet verbonden is en deze gegevens gaat terug sturen
Met de laatste firmware update (vorige week) is hij opeens veel sneller.
Zappen gaat nu in < 1 seconde in plaats van 2 a 3.
(In combinatie met Ziggo CI+ module.)

Ook de user-interface van het SmartTV deel gaat een stuk vlotter.
Maar is nog steeds te traag in de internet stukken.

Gebruik het toch niet, behalve het media-player deel. Dat lijkt hetzelfde te zijn gebleven en dat werkt redelijk.
Ik vind het niet eens gek dat deze informatie wordt verzameld. Dit is typisch iets dat in de voorwaarden moet staan op het moment dat je NetTV/SmartTV opstart en volledig zou moeten lezen.
(Gokje) 95% van de consumenten zou de voorwaarden van deze dienst niet eens lezen en klikken vrolijk op OK. Deze groep zal er dan ook niet mee zitten als het gedrag van hun gebruikte apps wordt gemonitored. Ze zullen het wel irritant vinden als er steeds nieuwe apps worden toegevoegd waar zij niets aan hebben.
Ik ga er eigenlijk ook vanuit dat KPN/UPC/Ziggo/etc. weet hoe vaak de gebruiker RTL of MTV kijkt en hoe lang. Hierdoor zal men waarschijnlijk ook het keuze aanbod voor zenders aanpassen (zowel in je voor- als nadeel). Veel gebruikte programma's kunnen hierdoor juist in het standaard pakket komen te zitten of wordt juist pas verkocht in het meest uitgebreide keuzepakket (voorbeelden kunnen zijn: peuterkanaal Nick jr of een muziekkanaal als Xite)

Het is goed dat dit onderzocht wordt, maar net als met de huidige cookiewet slaat het volledig de plank mis en is er vaak geen alternatief voor handen, als je de dienst wilt gebruiken moet je het altijd volledig eens zijn met de voorwaarden. Niet akkoord, dan geen dienst.

Edit: Plaatje van de melding
http://tweakers.net/ext/f/DbJIjwVlfpScoUi9bWqtrNKl/full.jpg

Blijkbaar wordt het kijkgedrag bij zowel online diensten als reguliere tv programma's opgeslagen via een cookie en elke 3-5 minuten doorgestuurd naar TP Vision. Ik weet niet of dit geldt voor de TV programma's via een insteekkaart of dat deze informatie zelfs via de decoder wordt doorgestuurd.
Die laatste optie lijkt me onwaarschijnlijk doordat de informatie in de decoder wordt verwerkt en er alleen beeld en geluid wordt doorgestuurd (toch?)

Deze melding krijg je pas als je NetTV/SmartTV opstart. Dit krijg je dus niet te zien als je de TV gewoon aanzet.

edit 2: Mijn Engels is goed, maar volgens mij staat alles er sinds 1 juli er gewoon in het Nederlands op:
http://www.tpvision.nl/nl/juridische-informatie.html

Belangrijke passages uit het privacy beleid:
Dit is het Consumer-ID. Zoals hieronder uiteen zal worden gezet kan het Consumer –ID aan persoonsgegevens worden gekoppeld indien u zich bij Club Philips of een ander klantregistratie systeem registreert. Als u zich niet registreert, dan is het Consumer-ID een anoniem nummer

Elke URL die wordt ingevoerd in de zoek-balk van de browser in uw Product wordt opgeslagen op het Platform en gekoppeld aan het Consumer-ID en Device-ID. Als u op een App klikt, dan zal deze klik worden opgeslagen samen met de datum en het tijdstip dat de klik werd uitgevoerd

Voor alle data die is gekoppeld aan het Consumer-ID of Device-ID heeft u de mogelijkheid om deze koppeling op te heffen door gebruik te maken van de “Wis Net TV geheugen” of “TV opnieuw instellen” optie in het menu van uw Product. Na deze ontkoppeling zal de data niet langer gekoppeld zijn aan het Consumer-ID of Device-ID, maar kan wel bewaard worden in geanonimiseerde vorm voor algemene statistische doeleinden. Door deze mogelijkheid te gebruiken wist u niet enkel alle cookies en internetgeschiedenis, maar maakt u ook alle registraties ongedaan

De informatie over uw kijkgedrag wordt bewaard voor maximaal 3 maanden, waarna deze informatie wordt gewist of geanonimiseerd

TPvision heeft alles net geupdate of het CPB heeft moeite om de documenten te openen.

[Reactie gewijzigd door Kiswum op 22 augustus 2013 11:16]

Het ligt er denk ik aan wat en waar de gegevens worden opgeslagen. Als er lokaal opslag is en lokaal worden de gegevens bewaard en daarop een analyse losgelaten, dan zullen daar minder mensen moeite mee hebben dan als het bijvoorbeeld wordt opgeslagen op servers buiten de deur of nog verder in het buitenland. Zeker als daar andere privacy wetgeving bestaat.

En welke gegevens worden bewaard? Om mij alternatieve TV programma's aan te bieden welke passen bij wat ik kijk, hebben ze niet mijn postcode of leeftijd nodig. Maar die gegevens zullen zij wel graag willen hebben omdat zij daar weer meer inzicht in krijgen.

Los van dat alles moet het wel duidelijk zijn dat het gebeurd, waar het wordt opgeslagen en dat je het kan uitschakelen (en dan bedoel ik niet door de netwerkkabel eruit te trekken).
In het privacy document staat dat de servers in de EU en Amerika staan en dat ertussen informatie uitgewisseld kan worden.
De informatie wordt alleen gebruikt op "het platform" en dat is SmartTV. Het gaat hier vooral om de aanbevelingen zodat je (zoals Mars4i al aangeeft), je persoonlijkere advertenties krijgt en eventueel korting op films met jou geschatte interesse. Net als op het internet nu dus ook is. Jij hebt gisteren de website Zalando bezocht en een stel schoenen bekeken. 1 dag later zie je dezelfde advertentie in je browser staan.
Ik vind het niet eens gek dat deze informatie wordt verzameld. Dit is typisch iets dat in de voorwaarden moet staan op het moment dat je NetTV/SmartTV opstart en volledig zou moeten lezen.
(Gokje) 95% van de consumenten zou de voorwaarden van deze dienst niet eens lezen en klikken vrolijk op OK. Deze groep zal er dan ook niet mee zitten als het gedrag van hun gebruikte apps wordt gemonitored. Ze zullen het wel irritant vinden als er steeds nieuwe apps worden toegevoegd waar zij niets aan hebben.

<knip>

Het is goed dat dit onderzocht wordt, maar net als met de huidige cookiewet slaat het volledig de plank mis en is er vaak geen alternatief voor handen, als je de dienst wilt gebruiken moet je het altijd volledig eens zijn met de voorwaarden. Niet akkoord, dan geen dienst.
Eigenlijk zou je die waarschuwing al moeten krijgen op het moment dat je de TV koopt. Wie 1000 euro heeft uitgegeven aan een hippe TV wil dat apparaat ook ten volle kunnen gebruiken. De fabrikanten zullen er ook wel voor gaan zorgen dat het niet accepteren van "cookies" zorgt voor een vervelende tv-kijk-ervaring, net zoals dat ook met websites wordt gedaan.

Een alternatief is dat we het recht krijgen om producten terug naar de winkel te brengen als we het niet eens zijn met de voorwaarden.
Ik heb de voorwaarden "declined" en ik kan gewoon gebruik maken van SmartTV gebruik maken. Waarschijnlijk zal de reclame niet op maat zijn voor mij.
Je kunt het de extra opties dus gewoon gebruiken (gelukkig) :)
Deze meding vraagt je eigenlijk alleen of je persoonlijke advertenties uit wilt zetten. Zelfs als je dit uitschakelt gaan ze volgens mij nog steeds door met het verzamelen van je kijkgegevens, alleen dan gebruiken ze het niet meer voor jou persoonlijk. Zo lees ik het althans.
Ng een reden om geen smart-tv te willen.
De eerste reden was voor mij de camera.
Lang niet alle smart-tv's hebben een camera. Bovendien hoef je je tv niet aan te sluiten op het internet. Dan kun je inderdaad geen gebruik maken van de apps, maar als je de tv koopt vanwege de specificaties en niet vanwege de apps dan is dat ook weer geen probleem. Vroeg of laat verdwijnen de "normale" tv's helemaal en bieden alle tv's app mogelijkheden. Dan is het dus een kwestie van simpelweg afsluiten van het netwerk.

Nu maar hopen dat tv fabrikanten geen Xbox One neigingen krijgen en willen dat de tv eens in de 24 uur naar huis belt.
Het hoeft niet, maar je koopt geen smart-tv om hem niet op internet aan te sluiten. Dat is zo'n beetje het hele doel. Natuurlijk zijn er tweakers met een eigen mediacenter die een high-end scherm kopen en dat op een niet-standaard manier gebruiken, maar de meeste mensen zullen zo snel mogelijk alle kabels met die TV verbinden.

Bedrijven zijn net kinderen; ze zoeken net zo lang de grens op tot ze op hun kop krijgen.
Lang niet alle TVs hebben cameras. Ik heb pas een Panasonic Viera gekocht en die heeft er geen.
Maar wat die bijhoudt aan cookies en dergelijke? Geen idee! Maar ik denk niet dat ze er sowieso veel mee kunnen, alle content wordt gedownload op wat films uit de bibliotheek na. En we kijken regelmatig naar de Euronews en Tageschau compilaties.
Zijn ook genoeg smart-tv's zonder camera hoor!
Ik ben erg benieuwd voor welke types dit geld. Heb me zus net een Philips tv aangeraden. En ben er niet blij mee dit te horen, het probleem is namelijk dat de reguliere consument hier niet naar kijkt.

Ik denk dat het uiteindelijk niet de aankoop veranderd. Maar ik zal het de volgende keer in mijn achterhoofd houden.
Heb me zus net een Philips tv aangeraden. En ben er niet blij mee dit te horen, het probleem is namelijk dat de reguliere consument hier niet naar kijkt.
Een tweaker zoals jij klaarblijkelijk ook niet. Dat geeft wel aan hoe onduidelijk dit soort zaken zijn.
Let maar op, elk merk met een groot ego net als Philips doet dit.
Ik ben er niet verbaast over.
En hoe zit het met alle andere tv merken? Samsung b.v. Dat is de grootste leverancier in nederland. Voldoet die wel? Of is die helemaal niet onderzocht? Maakt het uit dat die niet in Nederland produceren? Anders is dat concurentievervalsing.

Ook vraag ik me af wanneer consumenten om toestemming gevraagd moeten worden? Al voordat je de tv koopt? Dat zal en beetje afhankelijk zijn hoeveel van de tracking je uit kan zetten vind ik. Kan je alles uitzetten, dan hoeft dat pas na aanschaf. Kan dat niet dan moet je voor de aanschaf al gevraagd worden.

[Reactie gewijzigd door Mars4i op 22 augustus 2013 11:02]

Alle merken met een grote ego zoals Samsung, Philips, Sony en LG doen het waarschijnlijk.
Alleen je weet het niet.
Volgens mij verzamelt Samsung niks, want zijn S-recommendation werkt van geen kanten.
Ik krijg de helft Franse zenders voorgeschoteld als suggestie, terwijl ik daar dus nooit naar kijk.
Moesten ze t bijhouden wisten ze tenminste naar welke zenders ik keek 8)7
Het komt er dus eigenlijk op neer dat, wanneer je hecht aan je privacy, het verre van 'smart' is om iets te gebruiken dat het label 'smart' (of het nou een TV, telefoon of auto is) draagt.
Je mag alleen te voet of met de fiets reizen, wel altijd een zonnebril op (en die regelmatig vervangen, anders ben je nog herkenbaar op de CCTV camera's), alles contant afrekenen, geen gas, water en licht in huis (en al helemaal niet met een slimme meter!), en internet, kabel en telefoon direct af laten sluiten. Radio kan nog wel, mits je het signaal van de FM-zenders oppikt. Mis ik nog iets?
Ik denk niet dat de reguliere consument dit in z'n aankoop laat meewegen. Kijk maar eens naar alle apps welke onnodige gegevens misbruiken. Wel goed natuurlijk dat er op gelet wordt.

Op zich een kleine aanpassing om het recht te zetten natuurlijk.
Het is de consument ook zelf die zich laat verleiden met smart tv's. Ik wil zo;n ding niet aan internet hangen. Welke idioot laat zich nu zo naief naaien?!? Zijn we zo gadget-geil dat we alles maar leuk vinden?

Ik weet wel dat als mijn tv stuk is, tegen die tijd er geen tv's meer zijn zonder dit soort ongein. En dan koop ik geen tv meer. Kijk toch al nauwelijks. En ik wil zeker niet kijken naar iets wat terug lijkt.

Mensen zijn helemaal van de pot gerukt tegenwoordig en alten zich alles maar welgevallen.
Ach, mijn Tv hangt aan het internet/netwerk om samen te kunnen werken met andere zaken zoals een telefoon of een PC. Voor de geweldige apps van Samsung allang niet meer. En mij maakt het niet uit wie mijn Tv gedrag observeert, ik merk nooit iets van reclame-uitingen mijn kant op die specifiek gericht zijn op mijn kijkgedrag.
Mijn Philips TV gaf gisteren een popup weer waarin gevraagd werd of ze cookies bij mogen houden voor het tracken van m'n kijkgedrag, dus ze hebben wel meer gedaan dan alleen een privacy statement toevoegen aan hun AV.
Als alle tv's dit nu kunnen krijgen we misschien eens waarheidsgetrouwe kijkcijfers :Y)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True