China en VS gaan structureel overleg voeren over cybersecurity

China en de Verenigde Staten hebben afgesproken dat zij regelmatig en op hoog niveau onderling overleg gaan voeren over hoe de twee landen moeten omgaan met cybersecurity en spionage voor commerciële doeleinden. De gesprekken zouden begin juli beginnen.

Het bilateraal overleg is bedoeld om de spanningen tussen de twee landen te verminderen, zo meldt The New York Times. De Verenigde Staten beschuldigt China al jarenlang van het hacken van overheidssystemen en bedrijven, volgens het land vaak met het doel om bedrijfsgeheimen te stelen. Vorige week werd bekend dat Chinese 'cyberspionnen' ontwerpen van geavanceerde Amerikaanse wapensystemen buit hebben gemaakt. China zegt echter ook dagelijks op grote schaal te worden aangevallen.

Volgens een Amerikaanse diplomaat staat diefstal van intellectuele eigendommen hoog op de agenda tussen de nieuwe dialoog die de VS en China zullen gaan voeren. Daarnaast zouden de partijen duidelijker regels willen afspreken over hoe te handelen bij cyberaanvallen.

Ondanks dat de landen de dialoog zoeken, wordt er getwijfeld of de gesprekken snel tot resultaat zullen leiden. Clandestiene online activiteiten zoals hacking zouden moeilijk zijn te reguleren door bijvoorbeeld verdragen te sluiten, mede omdat vaak onduidelijk is wie er precies achter een aanval zit en omdat ook particulieren cyberaanvallen kunnen uitvoeren. Daarnaast zouden beide landen niet willen praten over hun offensieve en defensieve militaire activiteiten op internet.

Reacties (13)

[uip]

Ha, een mooi voorbeeld van diplomatie.
Beide partijen weten wat de andere partijen hen aan doet (NSA backdoors in VS spullen, hackpogingen vanuit China ...)
Stap één naar een oplossing: erover pallaveren.

Vind ik toch erg grappig :-)

[Darkblaster]

Mee eens, ik denk dat hieruit mooie uitspraken komen, maar geen actie, onder het mom dat ze achter de schermen elkaar toch niet vertrouwen.

ik geloof dat dat principe ook een naam heeft. Het principe dat twee 'vijanden' elkaar een belofte doen om te stoppen, maar in werkelijkheid stoppen ze beiden niet omdat ze elkaar niet vertrouwen.

[BackBones]

De gesprekken:
- jullie hebben een computer aan het internet hanngen? Wij ook.
- Hacken jullie ons daarmee? -> daar kunnen we het niet over hebben hoor, dat is staatsgeheim.
- uiteraard... bakkie koffie dan maar?

Zoals gezegd... lekker diplomatie en mooie uitspraken, maar ik denk niet dat het echt veel invloed gaat hebben.
Daar komt bij dat, zoals al in het artikel staat, er genoeg particulieren aanvallen uitvoeren (al dan niet gestimuleerd door de overheid). Probeer dat maar eens te achterhalen en/of terug te laten leiden naar de instantie/overheid die daar eventueel achter zou moeten zitten. Ik denk dat die wel aan 'plausible deniability' denken. Maar misschien ben ik nu teveel 'conspiricy theory' aan het denken. {excuses voor alle engelse termen :P}

[Eagle Creek]

Doet me erg denken aan de koude oorlog waarbij men een directe verbinding Washington - Moskou aanhield om eventuele escalaties te voorkomen.

Nu leven we wel in een andere tijd maar het lijkt me zeker geen slecht iets. Daar komt bij dat China en de VS ook flink druk uit kunnen oefenen op andere landen.

Wat ik mij wel oprecht afvraag... is dit echt volledig transparant of vindt er op de achtergrond toch nog genoeg plaats? Zowel de VS als China beschuldigen elkaar over en weer van aanvallen en spionage. Ik neem niet aan dat als dat inderdaad het geval is, ze dat zomaar opgeven.

Maar ja, dat zal wel iets zijn waar wij simpele burgers toch nooit achter zullen komen .

[Reactie gewijzigd door Eagle Creek op 22 juli 2024 13:33]

[rxr1991]

Het feit dat beide partijen inzien dat de situatie uit de hand loopt is uiteraard al waardevol. Als beide partijen gelijke belangen hebben dan kunnen hier juist zeer goede resulaten naar voor komen.

Door bijvoorbeeld openlijk afspraken te maken en daar ook concequenties op zetten kun je overheden wellicht dwingen tot normaal gedrag. Ik heb het idee dat dit geen realistisch voorbeeld is maar stel dat ze zouden afspreken. Als iemand kan bewijzen (tja alles draait om bewijslast) dat een overheidsinstantie een cyberattack gedaad heeft, dan volgt daarop volgend een maand lang een import verbod op bepaalde goederen wat het land hard raakt. Als dit openlijk gecommuniceerd wordt, dan weet de hele wereld het en worden burgers boos als hun eigen overheid er voor zorgt dat het land minder goed functioneerd. Ik heb geen idee als dit haalbaar is maar zoiets zou een begin kunnen zijn.

[hardwareaddict]

Grow up Ruben. China propageert nu al aantal jaar de nieuwe world leading economie te gaan worden (in their dreams) en USA komt systematisch geld tekort. Dit soort meetings houden altijd de schone schijn op met als enige bedoeling een persbericht naar buiten te sturen: "we overleggen". Zeker als je die publiekelijk gaat maken dat zulke overleggen er zijn, weet je met 100% zekerheid dat er niks uit gaat komen en dat de situatie dus verslechterd is en verslechteren gaat en niet verbeteren.

[Reactie gewijzigd door hardwareaddict op 22 juli 2024 13:33]

[BarôZZa]

Slim natuurlijk. Wat ze volgens mij vooral willen bereiken is dat de grenzen worden afgebakend van hoe ver ze kunnen gaan zonder dat de relatie tussen beide landen op het spel komt te staan.

Het lijkt erop dat China en de VS elkaars ideale sparringspartner zijn in een digitale wedloop. De een spioneert dit en de ander steelt dat, maar de eindstand is dat beide partijen ervaring en kennis opdoen die van onschatbare waarde is. Beide landen hebben het ideale excuus om meer te investeren in de informatiesystemen en vergroten hiermee hun macht in de moderne digitale wereld.

Je zou zelfs kunnen stellen dat de verliezers de partijen zijn die niet meedoen aan deze wedloop, aangezien zij straks een enorme achterstand hebben, terwijl de VS en China zowel defensief als offensief hun systemen hebben kunnen testen.

[hardwareaddict]

Overleg nummer 1 gaat natuurlijk precies 't zelfde als overleg nummer 1 miljoen in die meetings ontkennen dat er ook maar iets aan de hand is.

Chinees: "China is expanding"
Yank: "Yeah bit too much over the internet though using American company computers"
Chinees: "We detected American activity as well"
Yank: "you mean that we would have a NSA that actually is spying outside our borders?"
Chinees: "We carefully check"
Yank: "No way, you can't legally see anything inside our borders"
Chinees: "We do not spy"
Yank: "For sure you didn't detect any American activity abroad as we never do illegal things!"

[notsonewbie]

Ik zou bijna denken dat alles digitaal en met internet en zo toch niet zo veilig is als overheden willen doen geloven , en ook niet veiliger zal worden....

Vreemd om daar dan allerlei infrastructuren mee op te tuigen, zOnder backup systemen die low-tec zijn.
Zoals cash bijv.

Laatst weer geen ideal, kon ik toch dokken, cash! :-)

Verders zijn de leiders van landen 1 groep, maar de 'vrije criminelen' zijn een 'ontelbare groepen' grenzeloos hagelschot.

[Reactie gewijzigd door notsonewbie op 22 juli 2024 13:33]

[BroWohsEdis]

Ik kreeg gister toevallig een email van Google dat iemand in mijn 2de Email account wilde hacken.. ze hebben een IP uit China geblokeerd

[notsonewbie]

Ja dat doen ze wel aardig tot op heden.
Ik ken het wat jij omschrijft, heb het zelf gelukkig nog niet gehad.

Wat mij VEEL MEER opviel was dat ze het voor 1 van mijn wordpress websites meldden!
En inderdaad bleek daar een poging tot hacken op gepleegd te zijn, webhoster heeft dat ip nu in de ban list gezet, echter het was google die mij op de hoogte bracht.

Aan de andere kan kan je wachten op fake mails van digicriminelen, die e.e.a. zogezegd melden alszijnde google, minder oplettenden klikken dan, en dat helpt hen dan weer op een andere manier van de wal in de sloot.

[Ayporos]

Grappig, ik had dus juist dat iemand uit de Verenigde Staten toegang tot mijn Facebook probeerde te verkrijgen.

Hebben ze dus toch allebei gelijk!

[Laloeka]

Of dit nou zo positief is? China bespioneert eigen volk al jaren, en de VS wil dat ook steeds meer gaan doen.. Ik denk dat ze enkel wat wegen openen om nog meer gevoelige informatie buit te maken.