Chinese hackers infiltreerden computers The New York Times

Hackers hebben zich maandenlang op systemen van The New York Times gericht, waarbij ze inbraken op computers en wachtwoorden van personeel ontvreemdden. Volgens de krant kwamen de aanvallen uit China en zijn ze begonnen na een kritisch stuk over de Chinese minister-president.

De systemen van de New York Times zouden vier maanden lang doelwit zijn geweest van aanvallen uit Chinese hoek. De krant nam beveiligingsexperts in de hand om de aanvallen af te weren en te onderzoeken. De hackers zouden eerst ingebroken hebben op systemen van Amerikaanse universiteiten en de aanvallen op de NYT via die systemen hebben uitgevoerd. De aanvallers gebruikten malware om toegang te krijgen tot het netwerk van de krant.

Volgens het beveiligingsbedrijf van de NYT, Mandiant, zijn de aanvalsmethode en de gebruikte malware te relateren aan eerdere aanvallen van Chinese hackers. Regelmatig wordt gesuggereerd dat het Chinese militaire apparaat betrokken is bij dergelijke aanvallen. De New York Times zegt dat het begin van de aanvallen samenviel met de publicatie van een kritisch artikel over de Chinese minister-president Wen Jiabao, die een fortuin zou hebben vergaard met allerlei zakelijke deals.

De hackers zouden uiteindelijk de zakelijke wachtwoorden van elk personeelslid in handen hebben gekregen. Ze zouden de wachtwoorden hebben gebruikt om toegang te krijgen tot systemen van 53 medewerkers; slechts enkele daarvan zouden van redacteuren zijn. Er zouden geen persoonlijke gegevens van abonnees in het geding zijn geweest; de hackers zochten nadrukkelijk naar informatie met betrekking tot het stuk over Wen Jiabao. Mandiant en de NYT claimen dat de beveiliging aangescherpt is en dat de hackers geen toegang meer hebben. Het incident is de laatste in een reeks aanvallen op Westerse bedrijven, waarbij naar China verwezen wordt wat betreft de herkomst.

Reacties (55)

[fractus]

Het zal de chinezen zwaar vallen dat ze niet heel de wereld kunnen censureren. Ze doen zo te zien aardige pogingen, maar het mocht niet baten (het stuk is immers gewoon gepubliceerd).

Aan de ene kant een slechte zaak dat de systemen van universiteiten blijkbaar zo makkelijk te misbruiken zijn, aan de andere is het natuurlijk belachelijk dat (semi)overheid miljoenen en miljoenen zou moeten uitgeven om zich te beveiligen tegen dit soort aanvallen..

[kjast]

(het stuk is immers gewoon gepubliceerd).

Ik denk dat ze daar ook niet meer naar op zoek waren. Het stuk is ongetwijfeld gebaseerd op (vertrouwelijke) informatie, ik kan me best indenken dat ze daar naar op zoek waren.

Ik vraag me af in hoeverre bijvoorbeeld de USA dit soort acties in China uithaalt.

[erikloman]

Over the course of three months, attackers installed 45 pieces of custom malware. The Times — which uses antivirus products made by Symantec — found only one instance in which Symantec identified an attacker’s software as malicious and quarantined it, according to Mandiant.

Zojuist is de reactie van Symantec verschenen:
http://investor.symantec....nding&cat=news&id=1779762

[SPT]

Ik krijg de indruk dat China zeer actief is op het gebied van digitale oorlogsvoering. Ik vind het altijd zeer opvallend dat zo'n groot deel van alle hack pogingen op mijn server afkomstig zijn uit China. In dat land gebeurd niet veel zonder toestemming van de communistische partij. Het heeft de laagst mogelijke score volgens de Freedom in the World en Freedom on the Net indicatoren van Freedom house, en het is het laatste decennium eerder verslechterd. Ook op het internet heeft het regime een stevige greep waarbij allerlei filters etc. worden toegepast.

Volgens mijn systeem logs was echter 38,1 procent van de na een aanval gebande ip adressen afkomstig uit China, ik neem aan dat dat bij andere systemen hetzelfde is. China had daarmee een groter aandeel dan alle minder ontwikkelde landen bij elkaar: het Oostblok, India, een keur van Zuid-Amerikaanse en Afrikaanse landen, enz. Een share van 38,1 procent is behoorlijk hoog, vergeleken bij het aandeel van minder dan 10% van China in het wereldwijde aantal computers. Natuurlijk geeft dit geen volledig beeld, aangezien (zowel door China in andere landen als andersom) ook gebruik wordt gemaakt van botnets met computers over de grens, maar toch.

Het blijft toch een vreemd land. Jammer dat democratische en institutionele hervormingen nog niet echt van de grond lijken te komen, nu China steeds meer een economische en politieke grootmacht lijtk te worden op het wereldtoneel.

[Reactie gewijzigd door SPT op 27 juli 2024 15:14]

[Anoniem: 318025]

Ik denk niet dat de Chinese overheid hier achter zit, mensen in China zijn gewoon niet blij dat ze altijd zo zwart gemaakt worden door de westerse media.

Zo bestaat er dus ook een anti CNN forum in China, die laat zien dat westerse media het nieuws gewoon helemaal verdraaien en de feiten dus niet kloppen en als je zelf in China komt dan zie je ook dat helemaal niet zo erg is als de westerse media je doet geloven.

Ja ik kan niet youtube bezoeken, dat is jammer, maar in Nederland kan ik bijvoorbeeld niet thepiratebay bezoeken, ik vind gewoon dat iedere land dat voor zichzelf moet bepalen en wij ons daar vooral niet mee moeten bemoeien, ik kan hier op tweakers.net ook niet alles zomaar zeggen, dan zullen ze het ook weghalen.

[Keypunchie]

ik kan hier op tweakers.net ook niet alles zomaar zeggen, dan zullen ze het ook weghalen.

Maar je mag wel een eigen website beginnen en daar vrij je mening uiten. Dit is een subtiel onderscheid dat mensen soms missen.

Vrijheid van meningsuiting beschermt je tegen overheidscensuur. Ik mag op een verjaardagsfeestje bij mij thuis best zeggen "vandaag praten we niet over politiek" en dat is geen censuur. Maar de overheid mag _niet_ zeggen "op verjaardagsfeestjes mag niet over politiek gepraat worden".

Wat dat betreft vind ik je "ieder land moet voor zich bepalen" wat te gemakkelijk. Ieder land mag het namelijk voor zichzelf bepalen. Maar daar mag ik nog steeds wat van vinden! En gelukkig zijn we hier niet in China, dus ik kan er nog wat van zeggen ook. Is het niet hier op Tweakers, dan kan ik een brief naar de krant schrijven, of mijn eigen website beginnen.

En ik zal je wat zeggen, dat klinkt me een stuk beter in de oren dan hoe het in China gaat, waar bijvoorbeeld een Ai-Wei-Wei niet zijn kritische films mag maken...

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 27 juli 2024 15:14]

[Aidix]

Op de bekende chinese blogs zijn de kritieken in de reacties en de topics anders niet mals, chinesen flamen er flink op los in de topics die over overheidsfalen en corruptie etc.. gaan.

Het is echt niet zo dat je je mening niet mag delen. Je moet alleen niet boven het maaiveld uit willen steken. Zelf een website opzetten en daar flink los gaan is een slecht idee.

Chinesen zijn geboren klagers en het niveau van de reacties is vaak net zo hoogstaand als op fok.nl

[Reactie gewijzigd door Aidix op 27 juli 2024 15:14]

[Anoniem: 318025]

Wij vinden die vrijheid van mening uiting zo vanzelfsprekend inderdaad, maar dat is niet zo. Stel je gooit een waxine lichtje tegen de koets van de Koningin dan zit je vervolgens heel lang vast en word gezegd dat je psychologische niet in orde bent.

http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Majesteitsschennis#section_1

[Keypunchie]

En wat doe die splinter in het Nederlandse oog af aan de balk in het Chinese?

Het lijkt erop dat je liever niet over de problemen in China wil hebben, door heel snel de aanval te zoeken over wat anderen allemaal wel of niet fout zouden doen. Sterker nog, je lijkt heel graag te willen dat ANDERE mensen het niet over de problemen in China hebben.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 27 juli 2024 15:14]

[Anoniem: 318025]

Nee dat is het niet, het is alleen niet rooskleurig als men altijd zegt over onze vrijheid van mening uiting.

Probeer maar eens ervoor uit te komen dat je op de PVV hebt gestemd, dat durft bijna niemand.

Maar wij kunnen het beter over de problemen in Nederland hebben, das veel belangrijker.

[Tsurany]

Dat men niet durft betekent niet dat men het niet mag. Juist de PVV is het toonbeeld van de vrijheid van meningsuiting, een partij die zeer extreme uitspraken doet maar dit mag blijven doen simpelweg omdat dat de vrijheid is die wij in Nederland kennen. Mensen kunnen jou aankijken op je uitspraken maar ze kunnen jou niet verbieden deze uitspraken te doen.

Waarom kunnen wij het beter hebben over de problemen in Nederland? Waarom zijn nationale problemen belangrijker? Juist in deze tijd is het belangrijk om zowel nationale alsmede internationale problemen te bekijken en over na te denken aangezien wij enorm afhankelijk zijn van deze internationale problemen.

[Simyager]

Wij moeten respect hebben voor andere mensen met andere waarden en normen. Respect komt van beide kanten. Als wij/jij alsmaar gaat lopen flamen tegen bv een Afrikaan en zegt dat zijn land slecht en corrupt is, denk je dat die Afrikaan het leuk vindt?

Jah het is leuk om vrijheid van meningsuiting te hebben, dat mag je daar in China ook in je eigen huis doen, maar in het openbaar is het wel anders.

Ik vindt dat we het beste met elkaar kunnen omgaan als we niet steeds elkaars fouten gaan aanwijzen, want NIEMAND IS PERFECT . Op deze manier blijven we vijandig naar elkaar toe. Waarom kunnen we niet over de goede aspecten en goede punten van de ander en de relatie tussen beiden inzien en vertellen?

Dan heet dat ineens propaganda, want als je over positieve kanten praat dan is dat gelul, als je over negatieve kanten praat is het de waarheid...

Ziet ernaar uit dat de mensheid gedoemd is te falen met relaties, want ze kijken alleen maar naar het negatieve, dat is goed, o wee als je het over positieve kanten zegt dan ben je slecht bezig....

[Anoniem: 382732]

Dan ben je ook niet als je met een waxinelichthoudertje gaat gooien. Als je normaal bent zorg je ervoor dat die koets op z'n kant gaat ;-)

[Anoniem: 469887]

En terecht. Dat is een aanslag op de koningin. Daar hoor je niet mee weg te kunnen komen. Het maakt me niet uit dat het een waxinelichtje is, voor hetzelfde geld was het een handgranaat. Ik hoop dat die mongool het flink slecht heeft.

"Vrijheid van meningsuiting"... get real, will ya.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 469887 op 27 juli 2024 15:14]

[Tsurany]

Waarom moeten we ons daar niet mee bemoeien? Wij zijn de oorzaak dat de Chinese economie zo sterk in opkomst is en wij moeten niet met een land willen handelen dat burgers onderdrukt, monddood maakt en op andere manieren onredelijk slecht behandeld. Dan hebben wij de morele plicht om daar in te grijpen.
Vergelijk het met Noord Korea, de bevolking heeft daar te lijden onder het regime en wij grijpen in door Westerse landen niet te laten handelen met Noord Korea om zo zo'n regime niet te versterken met Westers geld. Wij stellen handelsembargo's op om te zorgen dat wij geen schurkenstaten sponsoren.

Bovendien zijn mensen in China van jongs af aan gehersenspoeld en hebben ze daarmee een zeer onjuist beeld gekregen van hun eigen land en de rest van de wereld. Mao Zedong wordt als held gezien terwijl hij verantwoordelijk is voor de dood van tientallen miljoenen. Het land weigert die doden te erkennen en de bevolking slikt dat door pure hersenspoeling.

Het niet kunnen bezoeken van Youtube is een geheel andere situatie dan het niet kunnen bezoeken van The PirateBay. Je vergelijkt censuur vanuit de overheid met het blokkeren van een website nadat door een rechter getoetst is of onze wet dat toe staat.

[Anoniem: 318025]

Omdat wij niks over China te zeggen hebben, maar aan de andere kant hebben westerlingen altijd de Chinezen gekleineerd, er waren zelfs mensen die noemde China de zieke man van Azië.

De westerlingen die dachten dat ze beter waren dan Chinezen. Weet je er zijn zoveel slechte dingen over Nederland te zeggen en andere westerse landen en wij erkennen ook niet alles hoor.

Maar de Chinese bevolking lijdt niet hoor, vele hebben juist nu veel beter, de midden klasse in China word alleen maar grotere.

[Tsurany]

Volgens de VN leeft 2,8% onder de armoedegrens. Dat betekent dat 2,8% niet de noodzakelijke voorzieningen kan betalen. En zelfs de mensen die op of net over de armoedegrens zitten hebben een armoedig bestaan. Ze zijn gevoed, hebben huisvesting en kleding maar absoluut nog niet iets dat in de buurt van welvaart komt. Ze werken hard, kunnen net rondkomen en hebben geen luxe zoals jij en ik dat kennen.

[Anoniem: 382732]

Als dat inderdaad maar 2,8% is, doen ze het dus hartstikke goed in China.

[Dr. Prozac]

"Mao Zedong wordt als held gezien terwijl hij verantwoordelijk is voor de dood van tientallen miljoenen."

Zoiets hebben we ook, bij ons heet het de Gouden Eeuw en de VOC.
Misschien zitten we nu wel midden in de Chinese Gouden Eeuw, een eeuw waar veel (vrijwillige en gedwongen !) offers worden gemaakt, maar wel offers die uiteindelijk zullen leiden tot de bomen met de zoete vruchten.

Wij hebben flink geprofiteerd van onze bomen, ik gun het hen ook!

[Grrrrrene]

De gemiddelde Chinees zit er inderdaad totaal niet mee dat er censuur wordt toegepast door de regering. Ik verbaas me er ook iedere keer weer over als onze Chinese collega's op bezoek zijn, dat ze niet zitten de Googlen naar allerlei in eigen land gecensureerde informatie.

Maar Chinezen vertrouwen de westerse media niet, net zo min als wij hun media vertrouwen. Het is natuurlijk ook naïef om te denken dat er in onze westerse landen niet aan censuur en verdraaiing van de feiten gedaan wordt. Een simpel voorbeeld is hoe we onze eigen geschiedenisboeken schrijven: vol heldendaden uit de VOC-tijd

[Anoniem: 469887]

De gemiddelde Chinees zit er inderdaad totaal niet mee dat er censuur wordt toegepast door de regering. Ik verbaas me er ook iedere keer weer over als onze Chinese collega's op bezoek zijn, dat ze niet zitten de Googlen naar allerlei in eigen land gecensureerde informatie.

Als je maar lang genoeg onderdrukt wordt, wen je er vanzelf aan. Het gebeurt soms zelfs in een korte tijd, zie "Stockholm syndroom".

[Shark.Bait]

Ja ik kan niet youtube bezoeken, dat is jammer, maar in Nederland kan ik bijvoorbeeld niet thepiratebay bezoeken, ik vind gewoon dat iedere land dat voor zichzelf moet bepalen en wij ons daar vooral niet mee moeten bemoeien, ik kan hier op tweakers.net ook niet alles zomaar zeggen, dan zullen ze het ook weghalen.

uh huh. onderdrukking van TIbet en Tianamen square boeit je totaal niet natuurlijk. En zo te zien zit jij in China. Wie zegt me niet dat jij bij de Chinese overheid werkt om hun propaganda bij diverse buitenlandse fora te uiten?

En de media hebben absoluut niks tegen Chinezen of hun regering, ze stellen alleen zaken aan de kaak die ook in een westers land niet gduld worden. Waaronder zelfverrijking..

[Anoniem: 382732]

"Ja ik kan niet youtube bezoeken, dat is jammer, maar in Nederland kan ik bijvoorbeeld niet thepiratebay bezoeken"

Dat is toch niet helemaal vergelijkbaar. Wij kunnen The Pirate Bay dan niet bezoeken, maar de overheid ontzegt ons niet de toegang tot de content: die is immers gewoon verkrijgbaar in een winkel.

[Anoniem: 352205]

Ik vind het nog steeds raar dat dit soort dingen kunnen. Je zorgt er toch voor dat je netwerk helemaal dichtzit en alleen toegangkelijk is door middel van een leipe VPN verbinding met iets van strong authentication?

[Anoniem: 382732]

Dat zit het ook, daarom worden er ook hackers ingezet om die security te doorbreken....

[Metallize]

Iig zullen ze bij zo'n soort kranten wel, een print hebben wat zich niet in een netwerk bevind met internet toegang, want ik kan me niet voorstellen dat de IT afdeling daar bij de NY times zich niet gewapend heeft tegen zoiets (o.a. Encryptie)

[rejer]

Amerika doet maar weinig met die groot praat van een tijd geleden.
nieuws: VS: cyberaanval kan worden opgevat als oorlogsdaad

[Brazos]

En wat zou ze ook het recht geven? Amerika verschaft zichzelf het recht te spioneren middels de patriot act, en China doet hetzelfde middels een hack.

Een beetje de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

En wij zijn er straks de dupe van, want onze gegevens zijn in Amerikaanse handen, EN Chinese handen, als het zo doorgaat. Lekker dan, deed de EU hier maar eens iets tegen....

[Tsurany]

Amerika heeft het recht data te bekijken die hun landsgrenzen binnen komt. China heeft geen recht om data te bekijken en verschaft zichzelf toegang tot data van anderen waar ze geen recht toe hebben.

Voor Europeanen is het simpel, plaats je data niet in de US en je hebt geen last van de Patriot Act. Zorg dat je goed beveiligd bent en (Chinese) hackers komen niet binnen.

[Brazos]

Nee hoor, de beperking houdt niet op bij de landsgrenzen. Elke onderneming die überhaupt de Amerikaanse markt exploiteert is verplicht zijn gegevens te verstrekken. Ook servers die bijvoorbeeld in Europa staan, maar eigendom zijn van, gebruikt worden door, of onderdeel uitmaken van een internationale onderneming, is onderhevig aan de Patriot act.

Dus ook jouw bankgegevens, patiëntendossier, reis gegevens(openbaar vervoer) zijn allemaal ter inzage van de Amerikaanse overheid.

[Anoniem: 469887]

Het is nog veel simpeler dan dat: zorg dat je niet met illegale shit bezig bent en je hebt ook geen last van de Patriot Act.

[AlphaWierie]

Wat is china toch verschrikkelijk. Dat land moet echt aangepakt worden... Productie naar india en brazilie? Openlijk tibet, taiwan, turkestan, noordoost india steunen? Dan piepen ze wel anders. Dat ze hun eigen land kapot cencureren en hun eigen bevolking dom houd ok. Maar laar andere landen met rust. Zoals china altijd tegen andere landen zegt bij commentaar "het is een interne aangelegenheid". Dat is blijkbaar niet andersom..

[Anoniem: 382732]

Productie verplaatsen zou kunnen als ze alleen nog maar in opdracht van ons produceren. Maar dat is allang niet meer het geval, denk in "onze branche" maar aan ZTE en Huawei.

[Anoniem: 469887]

Je hebt een punt, maar reken maar dat ze het zouden voelen als het merendeel van de productie vanuit de VS wordt verplaatst.

[bbob]

Ach ja China doet het de amerikanen doen het en met de patriot act graaien ze nog meer.

Helaas hoort het er schijnbaar bij en natuurlijk zit de chineese overheid hier achter, ze zullen het net als de amerikanen echter nooit toegeven.

[vhartong]

Ik vraag me echt af hoe lang zoiets nog goed kan gaan. Wanneer gaat China op het matje geroepen worden dat ze moeten kappen met dit soort gedoe.

[GeKo]

Ik denk niet dat china zich hier iets van aantrekt.
Een groot deel van de wereld is economisch op de een of andere manier wel afhankelijk van china. zoiets trap je niet zomeer tegen de schenen.

Vaak wordt er niet bij nagedacht dat china misschien wel invloedrijker is dan amerika op veel gebieden. Ga maar eens na wat er gebeurt als chinese bedrijven niet meer exporteren. Of als daar opeens de lonnen gigantisch omhoog gaan.
Real-life voorbeelden zien we als er weer een bericht naar buiten komt over het stop zetten van mijnen zodat de prijs weer op een normaal niveau komt.
http://tweakers.net/nieuw...alen-verder-beperken.html

Verder denk ik dat het best mogelijk zou kunnen zijn als NY times een intern netwerk op te zetten. En dan internet en intern netwerk gescheiden houden.
Gebeurt hier op het werk ookal.

[drdelta]

Voor veel bedrijven is het financieel interessanter om in eigen land, of iig. lokaler, te produceren. Tenzij je een eigen fabriek hebt in China, (of een ander goedkoop land) maar dan nog moet je niet lokale mensen daar hebben werken.

Er is een ontzettend hoog percentage producten dat gewoon niet professioneel wordt geproduceerd, en als je als Amerikaans/Europees bedrijf iets wilt maken, dan zul je eerst samples moeten aanvragen, dat moet verscheept worden, dan moet je aanpassingen doen etc. etc., er gaat gewoon (heel) veel extra tijd en geld inzitten voordat je eindelijk productie kunt beginnen, en daarna heb je ook nog dat een bepaald % gewoon niet voldoet aan de te verwachten kwaliteit van het product, en die moet je dan terug sturen/opnieuw laten produceren. Als je bij een Europees/Amerikaans bedrijf een dergelijk proces doormaakt dan heb je echt te maken met een flut bedrijf.

Chinezen zijn niet goed in het beheren en draaien van een gestroomlijnde productie. Ze kopen dure Europese en Amerikaanse machines maar hebben zelf niet de know-how om ze goed af te stellen, te laten draaien en te repareren, óf ze willen niet doen wat hen vertelt wordt. Dure naalden voor een matrassen naai machine? € 5.000,- voor een naald? Nee, daar lassen we zelf wel een 800 Yaun naald aan.. Vergeten ze wel dat hoe ze die naald er aan lassen het hele idee van de werking van die naai machine te niet doet..

Een vriend van mij heeft als productie manager in China gewerkt, ik vind het altijd ongelofelijk om dit soort dingen te horen.

[Anoniem: 318025]

Je doet net alsof China niet de technologie in huis heeft om professioneel te produceren en als apparatuur eventueel uit het buitenland komt maak niks uit, maar ze kunnen wel degelijk professioneel produceren.

Waarom zou anders massaal in China geproduceerd worden? Niet omdat het de goedkoopste arbeiders zijn, want in Afrika kan er veel goedkoper geproduceerd worden, alleen die kunnen dat niet professioneel dus wat word in Afrika gemaakt, juist kleding en dergelijke.

Dat wat jij zo omschrijft gebeurt in Nederland net zo goed, dus zegt niks over China, dat heet gewoon eigenwijsheid.

[Wulfklaue]

Best is een beetje meer ervaring hebben met China?

Mijn vrouw is Chinese, en heeft jaren gewerkt voor Europese bedrijfsleiders, als vertaalster. En zelf zij zegt, vertrouw nooit een Chinees in zaken doen.

Men toont je een hoge kwaliteit product sample in China. Je plaatst een order, de container komt toe, en dan heb je hetzelfde product ja, maar wel geproduceerd tegen zo een lage standaard, dat het niet overeen komt met wat je besteld had.

Of je eerste lading is kwalitatief goed. En je besteld een grotere lading, en dan krijg je ineens rommel. Kleding dat dunner is. Slechtere afwerking. Chemicaliën dat ...

In je gezicht zegt men A. Achter je rug, probeert men je vertaalster om te kopen, door een "percentage" te beloven van de deal, als ze "helpt" met bepaalde zaken, namelijk het afzetten van de klant. Want de vertaalster, hoort exact wat de Chinese zeggen.

Ik zeg niet dat ze allemaal zo daar zijn, maar ik kan enkel vertellen de ervaringen dat men vrouw heeft over al deze jaren. Men kan professionele producten produceren, zoals je ziet met Apple, enz, MAAR vaak is het omdat het moeder bedrijf enorme zware kwaliteit eisen gesteld heeft, en dit constant controleerde.

Ieder beetje persoon weet dat als je zaken wilt doen met een Chinees bedrijf, dat je best zeker speelt, door constant naar China te vliegen, of iemand in China te hebben, dat je kan vertrouwen!

China is een land, waar je mensen hebt, dat zelf zo ver gaan, als namaakt eieren te produceren! Melk voorzien van Chemicaliën, om zo goedkoper te produceren. Zelf namaak druiven dat men maakt. Vlees / Kip dat onder zodanig slechte hygiënische toestanden geslacht / geplukt word.

Waarom denk je dat iedere Chinees dat een beetje geld heeft en gezond verstand, enorm voorzichtig is waar hij zijn voeding koopt! Waarom denk je dat Chinese levende vis kopen? Omdat niemand zo zot is, om dode vis te kopen, want je weet nooit hoe lang die vis dood is, en wat men gedaan heeft om de vis "vers" te laten ruiken / eruit zien.

In Europa / VS, zal je ook af en toe mis toestanden meemaken, maar niet op zo een schaal zoals je ziet in China. Jammer genoeg zijn er idd veel mensen mensen zonder scrupules in China, die om snel rijk te worden, geen enkel probleem hebben om buitenlanders af te zetten, of hun eigen landgenoten tot een zekere dood veroordelen. Om die reden, is het altijd dubbel opletten als men zaken doet met China ( en ook andere landen ).

[Anoniem: 382732]

Gezien de grote hoeveelheid producten uit China klopt het domweg niet wat je zegt over de kwaliteit. Als er echt zoveel van een mindere kwaliteit dan afgesproken zou worden geleverd dan werd er allang niet meer geproduceerd in China.

[Anoniem: 318025]

Chinezen mensen zijn sowieso bevooroordeeld en dat merk je in China best wel, vandaar dat iPhones ook zo populair zijn, want ze denken daar duurdere is automatische beter.

Veel Chinezen zitten ja ook niet te wachten op een goedkoper iPhone.

[Anoniem: 469887]

China is machtig, maar zonder de USA wordt hun macht direct een stuk kleiner. Ze kunnen niet zonder elkaar.

[MaxForce800]

Ik vind het maar kinderachtig van China. Het zijn waarschijnlijk mensen die denken dat de naam van China belachelijk word gemaakt. Grote kans dat de minister-president zich niet eens van de zaak bewust is en het hem ook niets uitmaakt.