Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 54 reacties

De BBC zal begin juli de dames- en herenfinale van het Wimbledon-tennistoernooi live in 3d uitzenden via zijn BBC HD-zender. De zender is ook in Nederland te bekijken via de kabel, enkele iptv-aanbieders en free-to-air via de satelliet.

Dat meldt Totaal TV. Hoewel bekend was dat de BBC het prestigieuze tennistoernooi in samenwerking met Sony ook via 3d-camera's zou registreren, waren er nog geen concrete plannen bekend dat de Britse omroep de wedstrijden ook in 3d live zou gaan uitzenden. De BBC is echter voornemens om via zijn BBC HD-kanaal de damesfinale op 2 juli en de herenfinale op 3 juli rechtstreeks in 3d uit te zenden.

De Wimbledon-finales in 3d zullen ongecodeerd via de Astra 2D-satelliet te bekijken zijn. Ook geven Glashart Media en KPN Interactie TV de hd-zender door via iptv, terwijl BBC HD in het pakket zit van kabelaars UPC en Caiway. Hoewel Ziggo pas in september het hd-zenderpakket aanpast en BBC HD toevoegt, besluit de kabelaar wellicht om de 3d-uitzendingen via zijn evenementenkanaal door te geven.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (54)

Kan iemand mij uitleggen wat voor meerwaarde 3D zou opleveren wanneer ik naar een in dit geval een tenniswedstrijd zou kijken. En wat zijn de ervaringen?

En wat is de downside van het 3D gebeuren?
Ga gewoon even langs een mediamarkt en "Ervaar" het zelf. je moet het zelf beleven wil je er een oordeel over kunnen vellen.
Het is inderdaad niet zo dat je de ballen zoals de bananen bij de panda-droom van de efteling daadwerkelijk op je af ziet komen. Het geeft echter wel veel meer diepte wat voor een mooiere belevingsbeeld zorgt.

Naar mijn mening (zelf een eigenaar van een 3D tv + 3D speler) is de 'ervaring' die je bij de MediaMarkt krijgt compleet belabberd op het gebied van 3D.

Het hoofdpijn gedeelte moet ik toch echt met een korreltje zout nemen. Er zijn al veel mensen bij mij geweest die zeiden: "Nee, ik ga geen 3D kijken dan krijg ik hoofdpijn.... na de bril opgezet te hebben en de 3D film aan te hebben gezet leken het net kinderen die een nieuw speeltje hadden --> 2 uur zoet zonder enig woord te zeggen behalve 'woow"

Vervolgens heeft ook nog daadwerkelijk niemand geklaagd over hoofdpijn.

Ikzelf heb in het begin hoofdpijn gekregen van de TV omdat deze niet goed geconfigureerd was (zorgde voor ghosting wat zeer irritant is voor je ogen en inderdaad voor irritaties kan zorgen).

Tevens hebben (sommige?) 3D TV's de optie om een 2D beeld om te vormen naar een 3D beeld --> ik weet niet op welke manier dit gedaan wordt maar het is echt belachelijk, softwarematig wordt er iets geprobeerd van te maken wat dus nergens op slaat wat inderdaad voor hoofdpijn zorgt.

Ik vermoed dat de meeste (let op, dus niet alle) mensen die klachten hebben over het krijgen van hoofdpijn voornamelijk wordt veroorzaakt door één van bovenstaande redenen (slechte configuratie/content)

Aangezien de beelden hier daadwerkelijk 3D worden uitgezonden denk ik dat het hoofdpijn gehalte zeer laag zal zijn (heb echter nog niet eerder een 3D uitzending gezien dus kan dit niet goed beoordelen)

(offtopic)
Om even terug te komen waarom ik de 'ervaring' die je bij de mediamarkt krijgt niet goed vind is met name omdat:

1 - De tv's worden uit de doos neergezet en 3D wordt aangezet (niks geen calibratie/configuratie wat echt belangrijk is, met name bij de meeste high-end 3D tv's. (de meeste toestellen die 3D compatible zijn komen uit de hogere series waarbij er des te meer te configureren is)

2 - 3D tv van merk A met een 3D blu ray speler van merk B... werkt niet lekker...

[Reactie gewijzigd door Junia op 8 juni 2011 14:50]

Je stap wel snel over het feit heen dat sommige mensen helemaal geen 3D op een scherm kunnen zien. In de Kijk! van een aantal maanden terug stond hier een testje voor. Er stonden een aantal stippen en je moest je vinger voor die stippen houden. Door te bewegen zou er iets moeten gebeuren (ik weet niet meer precies wat).

Ik kon het wel zien maar mijn vriendin niet.
Vorige maand heb ik een nieuwe tv gekocht MET 3D functie en inderdaad, mijn vriendin kan geen diepte erin zien maar ziet alleen maar wazig beeld, met en zonder bril. Ik zie alles normaal.

Het kan dus zeker zijn dat je koppijn krijgt bij 'goede content'. Net zoiets als hoofdpijn krijgen omdat je een bril nodig hebt maar niet gebruikt.
Misschien moet ze eerst even d'r lenzen in doen en dan nog eens proberen :+
Verwacht geen beelden van ballen die naar je toe lijken te spelen.

Wat je ervaart is "echte" diepte alsof je in 't echt naar de wedstrijd kijkt in tegenstelling tot een 2D weergave van een 3D werkelijkheid :)

Downside is dat het net niet echt lijkt, waardoor een groep mensen last krijgt van duizeligheid, hoofdpijn en / of oogpijn.

[Reactie gewijzigd door BtM909 op 8 juni 2011 14:04]

Downside is dat het net niet echt lijkt, waardoor een groep mensen last krijgt van duizeligheid, hoofdpijn en / of oogpijn.
Ik ben een van die mensen, Dus stel dat ik naar BBC wil kijken voor de finales, zit ik dus, of verplicht met hoofdpijn te kijken, of niet. Ik had gister ook al een redelijk lang verhaal bij de Asus laptop met het autostereoscopisch scherm gezet, maar ik vind 3D geen echte toegevoegde waarde hebben, en ik kan het gewoon niet verdragen.

Nu zal het percentage mensen dat 3D niet kan verdragen vrij klein zijn ten opzichte van de mensen die het wel kunnen (ik meende gelezen te hebben dat het een procentje of 5-10 is), maar ik word er wel mee benadeeld.

Zelfde geld ook voor bioscoop films. Alle films die ik graag had willen zien/wil gaan zien die toch in 3D zijn, moet ik gaan skippen en wachten tot hij op schijfje in de winkel ligt en gewoon de 2D versie thuis kan kijken. Jammer, want ik had anders graag mijn geld ervoor uitgegeven.

Daarnaast, was ik al niet van mening, dat 3D echt iets toevoegd. Misschien omdat ik er niet tegen kan, het allemaal wat vaag eruit ziet voor mij, maar ik denk niet dat ik met 3D beter kan inschatten of een bal nu in of uit is geweest. Beter gezegd, 3D is geen toegevoegde waarde voor mijn kijkers ervaring, eerder het tegenovergestelde. Het grote euvel voor mij is, dat het straks gewoon verplicht word, zoals bij veel bioscoop films al het geval is.

[Reactie gewijzigd door Nazanir op 8 juni 2011 14:47]

Ik bene en van die mensen, Dus stel dat ik naar BBC wil kijken voor de finales, zit ik dus, of verplicht met hoofdpijn te kijken, of niet.
Uit het bron artikel van Totaal TV:
Uiteindelijk heeft BBC ervoor gekozen om de damesfinale op 2 juli en de herenfinale op 3 juli op het HD-kanaal BBC HD uit te gaan zenden. Deze finales zijn in HD-kwaliteit op het HD-kanaal BBC One HD te volgen.
Dus geen 3D, wel HD en wel BBC.

[Reactie gewijzigd door Tk55 op 8 juni 2011 14:34]

Als je TV 3D ondersteunt moet je het gewoon uit kunnen zetten, en als je TV het niet ondersteunt moet je een normale HD uitzending kunnen bekijken. Het doel van een 3D TV is namelijk het tonen van 2D materiaal en 3D als dat beschikbaar is. Aangezien 3D via een aparte standaard verstuurd wordt (DVB 3D-TV), moet je ook gewoon de normale uitzending kunnen bekijken via DVB-C/T

edit: @ari3,
Ok, dat wist ik niet, dank voor de info. Maar dat wil dan ook zeggen dat je in feite "half HD" voor je linker- en "half HD" voor je rechteroog hebt? M.a.w. je hebt nooit een HD resolutie in 3D omdat je maar een half scherm hebt (kwaliteit is dus minder)?

[Reactie gewijzigd door axel_007 op 8 juni 2011 23:58]

Er is inderdaad een DVB-3D standaard, maar die wordt (nog) niet gebruikt voor satellietzenders (kabelaars krijgen de BBC HD stream van de satelliet). Alle 3D zenders zijn momenteel gewoon SBS (side-by-side) uitzendingen waarbij de horizontale resolutie gehalveerd wordt.

Je kunt de uitzending ook zien op een 2D TV maar dan zie je dus twee beelden naast elkaar.
Alleen geven nog te weinig NL providers BBC One HD door, de meeste alleen BBC HD waar nu dus de 3D-versie van de tennisfinales op komen. Een typisch voorbeeld van hoe BBC's twee HD-zenders elkaar aanvullen en eigenlijk niet bedoeld zijn om los van elkaar doorgegeven te worden. BBC One HD moet echt opgepakt gaan worden door de NL-providers want dit is best wel een kromme situatie, dat je kunt kiezen uit SD op BBC1 of 3D op BBCHD, maar het gewone HD-verslag misloopt. Zo zijn er wel meer bizarre dingen geweest sinds BBC One zijn eigen HD-zender heeft, bijvoorbeeld bij het Songfestival kon je de halve finales wel in HD zien op BBC HD, maar de finale niet, want die was op BBC One.
Als jij misselijk wordt van sterescopisch 3D dan kijk je toch gewoon naar een van de twee beelden? Ik weet niet hoe het met actieve brillen werkt, maar een brilletje klussen waarbij alletwee de glazen hetzelfde geporaliseerd zijn lijkt me geen rakettenwetenschap.

edit:
@Rick2910
Bij passieve technologie niet. Daar wordt geen refreshrate ingeleverd maar resolutie. Verder denk ik dat als het beeld toch flikkert, dat dat minder storend is als het voor beide ogen tegelijkertijd flikkert. Als juist dat flikkeren het probleem is waar Nazanir last van heeft dan zou hij eens passieve 3D technologie moeten proberen, lijkt mij een stuk rustiger.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 8 juni 2011 14:44]

Krijg je dan geen last van flikkeringen omdat je refresh rate gehalveerd wordt?
De meeste 3d tv's werken op 200 of 400 beeldjes per seconde, voor 3d is dat dus feitelijk minimaal 100 en dat kijkt prima hoor.
Hier hetzelfde, ik kan ook geen 3D film uitkijken zonder heel ongemakkelijk te worden. Spijtjg genoeg wordt 3D zwaar gepusht wat er voor zorgt dat er niet veel keuze meer is
Dan kijk je toch op Nederland (1, 2 of 3), RTL (7 geloof ik) wil er ook nog wel eens aan meedoen bij Wimbledon of Eurosport?
Dus stel dat ik naar BBC wil kijken voor de finales, zit ik dus, of verplicht met hoofdpijn te kijken, of niet.
* Roland684 vraagt zich af waarom jij een 3D-TV hebt en waarom je die tv dan niet op 2D mode zet?
Wat gebeurt er als je naar een 3d programma kijkt met een 2d HD tv? Krijg ik dan maar één van de twee lens feeds te zien en zie ik dus in feite gewoon 2d, of krijg ik zo'n wazig overlappend beeld?
@Plofkotje: dat is wel heel vervelend. Dat zou betekenen dat men ofwel BBC HD en BBC HD 3D op de kabel moet zetten (=2x bandbreedte), ofwel moet er iets in de firmware van mijn decoder worden toegevoegd. Waar zijn de tijden gebleven dat backwards compatibility nog vereist was (denk aan een zwart-wit tv die nu - met kleuren PAL Plus - nog steeds werkt). Gevalletje 'planned obsolescence'?

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op 8 juni 2011 17:37]

Je ziet de twee frames los van elkaar. 3D word vaak dmv de side by side methode uitgezonden waarbij Frame L links staat en Frame R rechts staat. Hier word dus flink wat verticale resolutie ingeleverd voor 3D. Heb je geen 3DTV, dan zie je gewoon links en rechts 2x bijna hetzelfde plaatje staan.
tja, ieder zo zijn belevenis, want IK vindt dat 3D wel degelijk iets toevoegt. maar bij zoiets als die tenniswedstrijd zet je de 3D functie toch gewoon niet aan, dan kun je de wedstrijd nog steeds gewoon in HD bekijken..
Ik heb het ook 'ervaren' en vond het niks. Ik krijg er geen last van maar het komt op mij over als een 'bewegende kijkdoos'. Ik vind het ook weinig toevoegen, aangezien de beweging en het veranderende perspectief en schaduwwerking van het object toch al voor een groot deel het dieptegevoel bepaald (en dat kan allemaal met gewoon 2d). Met 3d kun je wel bepalen wat de afstand tussen de camera en het object is, maar in hoeverre dat iets toevoegt..? En kun je dat effect überhaupt wel kloppend krijgen als je inzoomt (de afstand tussen de lenzen blijft gelijk). Daarbij komen de brilletjes of de vaste kijkhoeken en dat vond ik allemaal teveel mitsen en maren.
Ik denk dat bij dit soort sporten 3D een echte meerwaarde heeft; Zo zal je op je TV beter de positie van de bal kunnen inschatten bijv. Iets wat in 2D moeilijker is.
Juist, zo heb je bijvoorbeeld bij sommige voetbalwedstrijden dat het lijkt alsof de bal richting het doel gaat maar dan kom je er een seconde later achter dat dat helemaal niet het geval was!

Ik denk zelf dat 3D er met sport erg indrukwekkend is, alleen ik heb het nog nooit zelf gezien. Wel een aantal films in 3D gezien, maar vaak met wisselend resultaat. Tron Legacy vond ik wel erg goed gebruik maken van 3D!
Bij een voetbalwedstrijd "in het echt" zie je ook niet echt diepte. Daarvoor is het veld veel te groot. Ik denk dat snooker wel goed werkt in 3D, maar de rest is allemaal op een te grote afstand.
Tron Legacy wel goed 3D........ het was echt super goedkoop lopende bandwerk. Sterrenhemel waren gewoon 2D in een bol geprojecteerd en veel 3D effecten hadden bijna geen detail. Maar moet ook zeggen dat ik erg verwend was met:
- Toy story 3
- Avatar.
En wat is de downside van het 3D gebeuren?
Dat je nog steeds een bril nodig hebt met de huidige technieken. Ook is het vermoeiender om diepte te interpreteren in verhouding met ouderwets 'vlak' beeld. Sommigen zullen hier meer last van hebben dan anderen. Dit heeft onder andere te maken met de hoeveelheid moeite die je ogen moeten doen om verschillen in de stand van elkaar te compenseren. Het kan echter ook te maken hebben met de kwaliteit van 3D. Zo kan het gebeuren dat iemand bij een bepaalde 3D film (met veel computereffecten en gesimuleerde diepte) hoofdpijn krijgt, terwijl dit niet voor zal komen bij betere films of normale uitzendingen in 3D.

Tevens kan niet iedereen diepte zien. Voor degenen die dat niet kunnen heeft 3D geen toegevoegde waarde. Buiten het ophebben van een bril en de algemene nadelen die daaraan kleven hebben zij er ook geen last van: met één oog zie je nog steeds een vlak beeld.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 8 juni 2011 14:16]

De meerwaarde van tenniswedstrijd in 3D vanuit de gebruikelijke camerastandpunten opgenomen (zijkant hoog achter de tribune):
lijkt mij een beetje alsof je van een vaste positie naar je aquarium kijkt - klein beetje diepte op een afstand, waarin bijna niets gebeurt.
roland garos is hier bij telenet elke match op hoofd court ook in 3D uitgezonden op hun 3D demo kanaal 333 alleen heb ik geen 3D Tv helaas :-)
Neemt een 3D signaal dubbel de hoeveelheid bandbreedte in of wordt de kwaliteti van het HD beeld opgeofferd om 3D te passen in dezelfde bandbreedte als een HD kanaal?
3Dtv wordt over het algemeen Side-by-Side uitgezonden.Blurays zijn hier een uitzondering. Je krijgt een doodnormaal 1080i signaal binnen en elk field bestaat in feite uit 1920/2 = 960 regels voor het linkeroog en 960 regels voor het rechteroog. Ze hebben beide wel de volledige hoogte van 1080i.Het beeld wat je dus hebt is in feite 2x 1080i/2. De resolutie is dus maar de helft.

Je TV kan hier dan een 3D signaal van maken.
Als het Half-SBS is, is het 720p effectief (2 beelden van 720p naast elkaar). Je hebt ook Full-SBS (2x 1080p naast elkaar).
3D word uitgezonden (voornamelijk) door de side-by-side methode, frames voor L en R worden in 1 frame gepropt. Qua bandbreedte scheelt dit niks met een normaal HDTV kanaal.
Dat is wel fijn... Kijk je dan met een 2D-televisie (die de meesten wel hebben vermoed ik) naar de match krijg je 2x hetzelfde beeld naast elkaar in samengedrukte vorm :(
Dan kan je nog altijd de scheelkijktruuk gebruiken maar om een hele match scheel te kijken :+
Denk je nu echt dat de BBC enkel en alleen in 3D zal uitzenden? Natuurlijk niet, enkel op een 3D-test kanaal.
BBC HD is geen testkanaal. Het is het kanaal waar de content van BBC 2, 3 en 4 die ook in HD beschikbaar is meestal simultaan wordt uitgezonden. BBC1 heeft gewoon een fulltime HD versie.
Dat je 2D-TV geen 3D-signaal kan weergeven is logisch, maar hij kan het mogelijk wel herkennen en 1 van de twee beelden weergeven. Maar dan moet je wel een moderne set hebben.

Voor de overige kijkers zijn (als ik het goed begrepen heb) de finales op BBC one en BBC one HD te volgen.
Ik kijk zelf bijna geen tv meer op de 'gewone' tv maar bijna alles via de beamer. Samen met zo'n kastje van Anysee en Ziggo met HD pakket. Geen full HD maar 1280x720 goed genoeg voor mij ;)
En hopelijk zo snel mogelijk meer 3D uitzendingen.
Ik heb sinds 1 juni ook BBC HD via mijn glasvezel provider (XMS/Glashart Media).. Ik mag toch aannemen dat ik met mijn 2D HDTV gewoon in HD kan kijken i.pv. dubbel beeld te zien?

[Reactie gewijzigd door Inflatable op 8 juni 2011 14:40]

Nee dus, de 2D-kijker wordt in dit geval door BBC One HD bediend, en die zender geeft Glashart niet door. Een onhoudbare situatie, zou je zeggen, maar het lijkt voorlopig wel zo te zijn. We zullen in SD moeten kijken op BBC One.
Volgens mij kan een 2D TV de dubbele beelden niet eens tonen waar een aantal Tweakers het over hebben.
Ja dat kan wel, Ziggo had hier hun etalagekanaal in 3D en ik heb geen 3D tv dus bij mij zag je side by side oftewel 2 dezelfde beelden naast elkaar.
Een sport event lijkt me nu alles behalve geschikt voor 3D op dit moment. Ok het is geen voetbal waar men met 20 man voor een scherm gaat zitten maar toch kan best dat je met meer mensen wilt kijken wat weer lastig is meestal.

Daarnaast is het leuke aan 3D pas leuk als zaken je scherm uit lijken te komen. Een beetje diepte in je scherm dus dat het is alsof je door een raam naar buiten kijkt stelt sowieso erg weinig voor. Dan is er ook nog de gewenning, binnen no-time merk je het niet eens meer op af en toe een oja dit is in 3D (en dat is heel speciaal (sarcasme), men doet nogal eens alsof het dagelijks leven niet in 3D is).

Het enige voordeel van tennis in 3D is dat je zelf wat beter kunt inschatten of een bal nu ook echt binnen of muiten de lijn is. Al heb ik zo m'n twijfels of dat ook echt goed vertaald gaat worden in 3D beelden (welke 3D camera's er gebruikt gaan worden is onduidelijk).
De BBC vanaf 6 juni overgegaan van DVB-S naar DVB-S2 om daarmee ca. 30% bandbreedte vrij te maken. Mogelijk gaat dit gebruikt worden? Veel mensen geven overigens aan dat de BBC HD kwaliteit tot nog toe slechter is dan van andere HD kanalen.
Helaas ben ik hierdoor het signaal kwijt. Ik heb een samsung TV met een ingebouwde tuner (PS50C7700YS) Deze TV zou dit aan moeten kunnen, ik kan het nieuwe signaal echter niet vinden. Terug naar fabrieksinstellingen geprobeerd, updates, niks :'( .
Ik had een neiuwe search uitgevoerd met mijn TV, een samsung D serie: Maak een NIEUWE frequencie aan.. dan moet t lukken!
Het is gelukt,
- ik heb 'manual store' gebruikt in plaats van 'automatic'
- ik heb met transponder frequenties zitten rommelen, maar deze lijkt vervolgens automatisch gekozen te worden, mogelijk met de 'network search'? De frequentie is dan hetzelfde als in het BBC bericht is aangegeven.
- ik heb 'netwok search' op 'enable' ingesteld, deze haalt misschien info van internet?
Het werkt in ieder geval.
Ik ben wat films betreft al over en vind dus 3D wel degelijk meerwaarde hebben en heb geen spijt van al mijn aankopen (H5360 beamer, 3D nVidia kit, EVGA GTX460 en een scherm van 2:40mtr x 2:00mtr).

Hopelijk gaan er meer van dit soort uitzendingen komen, vond het heel jammer dat wij hier niet Roland Garros konden ontvangen in 3D aangezien ik best wel een tennis fan ben.
Maar Wimbledon komt eraan en dan gaan we het zien.

Ben zeer benieuwd hoe dit eruit gaat zien ..... :)
Scherm van 2.40mtr x 2mtr, wat is dat voor idioot scherm. Ik zou toch een 1.78/1.85 of 2.35 scherm verwachten en niet een 1,2 .......... zelfs 4:3 is 1,33
Ziet er wel grappig uit in combinatie met het type-/versienummer van de satelliet:
De Wimbledon-finales in 3d zullen ongecodeerd via de Astra 2D-satelliet te bekijken zijn.
Voor sport zie ik zeker een meerwaarde.
Bij voetbal de sound system wat harder aanzetten en het lijkt of je erbij bent ;)

[Reactie gewijzigd door alteclansing op 8 juni 2011 14:34]

Maar dan zonder een kwijlende hooligan in je nek :+ Dat is eventueel nog te verhelpen door een opblaaspop oid.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True