Obama en Ballmer willen strenger optreden China tegen piraterij

President Obama van de Verenigde Staten en Microsoft-ceo Steve Ballmer hebben president Hu van China gevraagd om strenger op te treden tegen inbreuk op intellectuele eigendomsrechten. Hu zou beterschap hebben beloofd.

Microsoft-ceo Steve Ballmer stelde dat slechts tien procent van de Microsoft-software in China via legale weg zou zijn verkregen, meldt PCWorld. Dat zei hij in een ontmoeting van leiders van grote bedrijven, waaronder ook Motorola en General Electric, met president Obama van de Verenigde Staten en Hu Jintao van China.

Obama en Ballmer hebben Hu opgeroepen meer te doen tegen inbreuk op intellectuele eigendomsrechten. De Chinese president zou hebben toegezegd om actie te ondernemen. Hu is in de Verenigde Staten voor een staatsbezoek aan zijn Amerikaanse ambtgenoot.

Het is niet de eerste keer dat China kritiek krijgt vanwege de hoge mate van piraterij in het land. In mei noemde de VS China het belangrijkste land waar piraterij welig zou tieren, doordat de overheid onvoldoende optreedt. De Chinese overheid verwierp die kritiek.

Reacties (76)

[Qalo]

Ach wat? Microsoft heeft zijn dominantie juist mede te danken aan de piraterij. Weliswaar vangt Microsoft voor het illegale product op zich geen geld, maar indirect vloeit er dankzij diezelfde piraterij toch de nodige dollars in kas.

Stel je nu dit eens voor: Een aanzienlijk deel van de bevolking (en dat zijn er daar al snel héél veel!) gebruikt een illegale versie van Windows (of een ander product van Microsoft, bijvoorbeeld Office). Dat is juist ten voordele van Microsoft, want het zorgt ervoor dat de gebruikers afhankelijk blijven van het product, en de documentstandaarden die daarbij horen.

Laten we ervan uit gaan dat er in China geen illegale software meer te verkrijgen is. Denk je dat de Chinezen ineens massaal Windows of Office gaan aanschaffen via de legale weg? Ook al is China als land enorm rijk, een enorme hoeveelheid van de bevolking leeft in relatieve armoede, en kunnen geen dure software betalen. Ik denk eerder dat er gezocht wordt naar alternatieven. En aangezien de overheid daar een grote vinger in de pap heeft, zal Red Flag Linux (een project van de overheid), of een andere Linuxvariant (Ubuntu?), naar voren geschoven worden. De meeste Chinezen gaan dan wellicht over op Linux met de daarbij behorende software, en er blijft voor Microsoft niets over van de afhankelijkheid die mensen hebben op van de software die op Windows draait.

Documentstandaarden zullen gaan veranderen in dat land, en de invloed van China zal zich op dat vlak ook verspreiden in de regio. Mensen raken hierdoor minder afhankelijk van Microsoft software en de daarbij behorende bestandsformaten, en de inkomsten/opbrengsten van Microsoft producten in de regio zullen verder gaan dalen.

Dit is theorie, maar het zou heel goed kunnen. Dus “kort door de bocht” (is dat wel zo?) kan gezegd worden dat Microsoft hoe dan ook garen spint (en heeft gesponnen) bij onder meer piraterij (én de opgedrongen vendor lock-in, maar dat is een andere discussie!). De opbrengsten vallen uiteraard lager uit als wanneer iedereen zijn software legaal aan zou schaffen, maar de winsten zijn, vanwege de afhankelijkheid van Windows software, nog steeds astronomisch hoog genoeg. Zonder piraterij zou het marktaandeel veel lager uitvallen dan nu het geval is. Dat zou Steve Ballmer toch ook moeten weten!

[mrlammers]

Dankjewel voor deze reactie. Je zit dichter bij de waarheid dan je denkt. Ik heb ergens gelezen dat 80% van China gekopieerde Microsoft producten gebruikt.
Stel dat iedereen in China gemiddeld één computer heeft, en dat software voor 60% illegaal is, dan zijn dit grofweg 800.000.000 exemplaren waar MS inkomsten voor heeft misgelopen... maar, stel je nu eens voordat deze 800.000.000 mensen een ander product hadden gekozen? En deze mensen aan de Linux zaten en OpenOffice? Wat zou dat betekenen voor Microsoft?

Dat betekent dat al deze mensen niet bijdragen aan de standaarden (en de software die daarmee werken) die MS zo graag wereldwijd zou willen zien. In plaats van bijvoorbeeld .docx, zou .odf dan weleens de nieuwe standaard kunnen worden. Ik noem maar wat. In elk geval zou MS haar grip verliezen op standaarden en mondiale harmonisatie.
Als de MS standaarden niet meer door de hele wereld gedragen worden, hebben andere standaarden meer ruimte. Andere software kan zich ongehinderd door MS patenten ontwikkelen en krijgt hierdoor wellicht uiteindelijk de voorkeur.

800.000.000 chinezen uitsluiten van (illegaal) Windows/Officegebruik is dus helemaal niet zo slim, want daarmee slaan Obama en Ballmer gaten in de fundering van een zorgvuldig opgebouwd imperium.

[Reactie gewijzigd door mrlammers op 23 juli 2024 17:44]

[arjankoole]

Ik kan het aantal keren dat China beterschap heeft belooft niet meer tellen zo onderhand.

Maar resultaten?

[ArchNemeziz]

Resultaten? Je zou dan het binnenlandse nieuws in China moeten lezen, dat maken ze vaak niet wereldweid bekend (Nederland doet dat ook niet)..

Even op google zoeken en je vindt er heel wat!!

http://www.zdnet.com/blog...software-piracy-ring/3323
http://www.chinaipr.gov.c...ent/201101/1185450_1.html
http://english.peopledail.../90776/90882/7205581.html
http://www.informationliberation.com/?id=34065

[MicGlou]

Beterschap belooft? Je hebt de link in het artikel gevolgd? Volgens mij heeft China het achterwerk afgeveegd met die kritiek...

nieuws: China verwerpt piraterijclaims van Verenigde Staten

De hele wereld weet dat er VEEL gepiraat wordt in China... er zijn genoeg lopende zaken daarin die al jaren slepen, het zal ze daar aan de reet roesten, ze hoeven en willen niet luisteren naar de rest van de wereld.

[Tsurany]

Niet vreemd zo'n houding, China weet dat ze macht genoeg hebben om zich er niks van aan te hoeven trekken. En waarom zouden ze ook? Softwareverkopen leveren geld op bij Amerikaanse bedrijven terwijl het Chinese bedrijven en inwoners enkel geld kost. Door illegaal gebruik van software te gedogen, of in ieder geval net te doen alsof het er niet is, kan er goedkoper geproduceerd worden door bedrijven en worden hogere winsten gehaald door lagere kosten, zijn upgrade trajecten vele malen goedkoper zonder licentiebedragen, kunnen inwoners sneller een computer aanschaffen en er meer mee leren te doen en kunnen mensen met een eigen bedrijf sneller winst maken doordat ze niet eerst in dure software hoeven te investeren.

Voor China geen enkele reden om er iets aan te doen, ze verdienen er veel te veel aan.

[robvanwijk]

Voor China geen enkele reden om er iets aan te doen, ze verdienen er veel te veel aan.

Nu nog wel. Maar als ze vandaag lekker kopiëren dan zullen ze morgen toch echt zelf dingen moeten gaan ontwerpen, anders komen ze nooit echt mee in de wereld. China zal bijvoorbeeld niet willen dat andere landen het ontwerp van hun Loongson CPU jatten en lekker namaken. Maar ze kunnen alleen van andere landen verwachten dat hun intellectuele eigendommen worden beschermd als ze zelf ook (vanuit China gezien) buitenlands IP in China beschermen.
Gaat MS dit jaar een recordwinst draaien omdat China opeens besluit ze een paar vrachtwagens geld te sturen? Vast niet. Gaat dit vanzelf (hoe langzaam ook) de goede kant op? Ja, dat wel.

[Guru Evi]

Niet echt. Andere landen hebben reeds IP beschermingen onafhankelijk van China en dus kan een bedrijf gemakkelijk een ander bedrijf straffen als ze iets kopiëren in dat land. Dit is echter niet het geval in China en China hoeft dit echt niet te implementeren want andere landen beschermen sowieso China's IP.

China heeft reeds de grootste productie industrie en er is geen enkel land die China onder druk kan zetten zonder zichzelf bloot te stellen aan een slechtere economie vanwege duurdere producten. Zelfs als MS de deuren moet sluiten, China heeft reeds de broncode van Windows. Zelfs al moest alle autofabrikanten in het west ten onder gaan, China heeft reeds de blauwdrukken en de productie faciliteiten, het enige dat er moet gebeuren is een inbeslagneming van hun staat.

En China heeft inderdaad veel geld geleend aan Amerika en Europa maar dat wil niet zeggen dat als Amerika en Europa failliet gaan dat ze opeens geen waarde meer hebben - met de waarde van hun leningen hebben ze reeds productie opgebouwd in zowat alle sectoren en die faciliteiten hebben een waarde en de productie van die faciliteiten is wat vers geld uitprint. Het enige wat er eventueel zou gebeuren is dat China grote stukken land annexeert van de failliete westerse wereld want China zou net als een bank veel meer kracht hebben. Dit is dezelfde reden waarom de derde wereld landen er niet beter aan worden - die hebben enorm veel geld geleend van het westen en daarom kunnen de westerse regeringen veel meer druk toeleggen en hebben ze veel meer kracht in die landen.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 23 juli 2024 17:44]

[Verwijderd]

En Amerika blijft in een diepe crisis, en sleurt daarmee Europa mee...

[watercoolertje]

En wat wil je daar mee zeggen? Alsof China zich daar druk om gaat maken...

En dat de EU mee gesleurd wordt is onze eigen schuld, wij zijn zo afhankelijk geworden van de US, dat is niet China's schuld...

[Floor]

Je hebt overduidelijk niet in de gaten hoezeer de Chinese en Amerikaanse economieën zijn verweven. China investeert en leent enorme bedragen aan de VS, de VS is hun grootste klant. Weldegelijk dat China het een reet zal roesten wanneer de VS economie plat gaat. Gaat de VS z'n economie op zijn gat, kan China minder verkopen, wat binnenlandse arbeidsonlusten oplevert. Mocht je je enigszins in China hebben verdiept dan weet je dat de allergrootste zorg van de Chinese regering het voorkomen van arbeidsonlusten is. Dat is de basis van hun beleid.

De enorme scheve handelsbalans kan door aanpakken van piraterij een beetje worden rechtgetrokken. Met 2 bijkomende voordelen:
- het geeft iets ontspanning in de gespannen relatie tussen VS en China,
- VS software wordt duurder zodat Chinese ontwikkelaars kunnen gaan concurreren, wat meer werkgelegenheid levert.

China en VS kunnen niet zonder elkaar.

[Elmo_nl]

Klopt het dan dat als alle bedrijven in China nu zouden overstappen op een legale versie van Windows en licentie kosten gaan betalen dat hun productiekosten stijgen? Dit berekenen ze door aan hun klanten (voornamelijk Amerika dus lees ik in je verhaal) en zijn we weer terug bij af?

[Nazanir]

Dat Europa daarin meegesleurd word, is de schuld van Europa zelf, niet van Amerika.

Amerika is lang niet meer zo machtig als ze ooit waren. Echter, als Amerika een beetje blaft, doet Europa netjes volgen, denk bijv. maar aan Nederland zelf, die maar WAT graag een wit voetje haalt bij de US of A.

China beseft ze dit maar al te goed, ik verwacht dat nav. dit artikel er niet veel gaat veranderen, want Amerika heeft de middelen verder niet om dit anders aan te pakken. Een oorlog zullen ze echt niet riskeren, want de hele affaire met Pakistan heeft ze al geen windeieren gelegd, en China kunnen ze gewoon niet aan.

China is zelfstandig en onafhankelijk, daar andere landen wel hun afhankelijkheid van China beginnen te voelen. China beseft zich dit maar al te goed.

[In Search of Sunrise]

En Amerika blijft in een diepe crisis, en sleurt daarmee Europa mee...

Dat hebben de yanks aan zichzelf te danken met hun inhalig gedrag. Dankzij inhalige bankdirecteuren (en hetzelfde geldt voor verzekeringsmaatschappijen) en de corrupte voorganger van Obama zitten we nu met een crisis van jewelste en duurt het nog wel even voordat het is opgelost. Of het opgelost wordt valt nog te betwijfelen, want de Amerikaanse banken gaan ondertussen op dezelfde voet verder.

[Exorcist]

Er kan meer worden verdiend aan BTW dan op illegale kopiën, dunkt me.

[corani]

BTW? Wat is dat? Buiten enkele luxe artikelen wordt er hier in China praktisch geen BTW geheven.

[Verwijderd]

Voor China is het op dit moment veel belangrijker dat de Chineze bedrijven meer winst maken (of door minder kosten met betrekking tot licenties, of doordat de paar procent van de bevolking die een computer heeft meer Chineze producten kunnen kopen omdat ze software gratis gebruiken) en de economie daardoor groeit, dan dat de staat meer geld heeft.

[xorinzor]

Mag ik daar aan toevoegen dat dat artikel komt uit 24 mei 2010?
Ze hebben het daar ook over vroeger

[arjankoole]

lezen:

De Chinese president zou hebben toegezegd om actie te ondernemen.

[Tsurany]

Dit is dus ook de eerste keer dat ze daadwerkelijk toegeven dat er 'iets' is waarvoor actie ondernomen moet worden maar ze hebben nog steeds niet belooft om er echt wat aan te gaan doen, ze gaan enkel 'actie' ondernemen, wat ook puur symbolisch kan zijn of een voorlichtingscampagne kan zijn of enkel een onderzoek dat uitwijst dat er niks is om je zorgen over te maken.

[mbb]

Ze hadden laatst al actie belooffd: de over heid zou op Linux overstappen.
Toen vond microsoft piraterij opeens niet zo erg meer

[digifan]

lezen:


[...]

Ik lees "zou hebben", dat lijkt mij een bewering ipv feit.

[SinergyX]

Altijd kritiek op andere landen, maar ooit de problemen in eigen land accepteren? Natuurlijk niet Als USA al moeite heeft 300miljoen mensen te controleren, doet China het helemaal niet zo slecht met bijna 1miljard meer mensen.

[Verwijderd]

Als USA al moeite heeft 300miljoen mensen te controleren...

De piraterij in de V.S. is erg laag in vergelijking met de rest van de wereld. Ze hebben een duidelijke copyrightwetgeving (goed onderscheid tussen illegaal en fair-use) en overtreders hebben een behoorlijke pakkans en moeten zeer hoge boetes betalen als ze onschuld claimen maar schuldig bevonden worden.

Europa is gelukkig ook goed op weg om z'n verouderde wetgeving aan te scherpen. Met minder piraterij komt er meer concurrentie en daardoor daalt de prijs en stijgt het aanbod. Iedereen (behalve de zwartrijders) wint daarbij.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 17:44]

[Ramoncito]

Maar ja, het heeft wel lang geduurd voordat dergelijke regelgeving er was.

Amerika is tenslotte als natie groot geworden met piraterij, de weigering van het land om eigendomsrecht of copyright van diverse werken en uitvindingen van Europeanen te erkennen of te betalen heeft het land de voorspoed gebracht die het nu bezit. Dit is allemaal nog niet eens zo lang geleden: http://en.wikipedia.org/w...acy_of_British_Literature en gaat niet alleen om literatuur, maar ook om celluloid, films, foto's, en andere uitvindingen.

Nu de zaken opeens zijn omgedraaid wordt er luidkeels geprotesteerd. Maar Amerika moet gewoon, net zoals destijds in hun eigen land, het natuurlijke verloop afwachten. Ook China zal te zijner tijd deze problemen oplossen. Het getuigt van weinig kennis als je denkt dat China niets aan copyrightschendingen doet. Regelmatig worden enorme partijen oneerlijke handel en public vernietigd.

[Yoozer]

Ze hebben een duidelijke copyrightwetgeving (goed onderscheid tussen illegaal en fair-use)

Duidelijk? Je hebt verdorie een stuk software nodig om uit te vinden of iets in het publieke domein is, omdat er zoveel mitsen en maren aan hangen. Verder is er hard gelobby'd om de duur van het copyright op te rekken zodat een concept tot in den treure uitgemolken kan worden.

Europa is gelukkig ook goed op weg om z'n verouderde wetgeving aan te scherpen.

En dat aanscherpen laten we doen door mensen die geen jota van het internet begrijpen en vrij duidelijk die richting worden uitgeduwd door diverse belangenorganisaties. Wat Mickey Mouse in de VS is zijn de Beatles in de UK, en daar wordt er in naam van Europa gelobby'd.

j komt er meer concurrentie en daardoor daalt de prijs

Haha, ja, wellicht in je dromen.

Copyright is een sociaal contract. De maatschappij geeft de kunstenaar een tijdelijk monopolie zodat deze gestimuleerd wordt meer te maken. De voorwaarde is dat het werk uiteindelijk in het publieke domein terugkomt. Als je je niet aan de regels van dat contract houdt moet je niet raar opkijken als de maatschappij dat ook niet doet.

Als je achterkleinkinderen pas zien dat iets in het public domain komt wat jij vandaag hebt gemaakt kun je niet echt meer zeggen dat het tijdelijk is, toch? Tja, 1000 jaar is ook "tijdelijk", maar daar heb je weinig aan.

De situatie waarin we nu zitten is juist het absolute tegendeel van creatieve stimulans. Het argument dat het een oudedagsvoorziening is voor kunstenaars is ook complete nonsens; iedereen die gewoon werk doet moet ook geld in z'n pensioen steken. Verder blijft er een obsceen bedrag aan de strijkstok hangen dat niet bij de kunstenaar terecht komt.

Een muziekuitgever die de rechten van een artiest bezit en ze uitmelkt is geen haar beter dan een beroeps-uitkeringstrekker: niks maken, maar wel vangen. De huidige implementatie van copyrights is allesbehalve een vrije, democratische markt.

[Reactie gewijzigd door Yoozer op 23 juli 2024 17:44]

[Elmo_nl]

Met minder piraterij komt er meer concurrentie en daardoor daalt de prijs en stijgt het aanbod. Iedereen (behalve de zwartrijders) wint daarbij.

Uhm, ooit van de Gouden Eeuw gehoord in Nederland? Weet je waarom we toen zo belachelijk snel ontzettend rijk zijn geworden? Door gratis slavenarbeid. Veel bedrijven kunnen simpelweg niet bestaan als ze geen gebruik maken van illegale software omdat anders de kosten te hoog worden. Daardoor gaan ze failliet en wordt het aanbod juist kleiner. Is dit terecht? Nee. Maar door alles legaal te doen wordt de wereld echt niet beter met meer aanbod hoor. Dat is een fabeltje dat veel bedrijven je wel willen doen geloven.

[Verwijderd]

Weet je waarom de Gouden Eeuw in eerste instantie is ontstaan?
De economie is toen in eerste instantie in een enorme groei geraakt op dezelfde manier die er voor zorgt dat wij nu een relatief hoge koopkracht hebben. Door het importeren van producten uit lagelonenlanden. Tegenwoordig zijn dat China en andere, vaak Aziatische landen en wordt daar goedkope electronica en kleding gemaakt, toen was dat het Oostzee-gebied en ging het om graan. Heel anders gaat het nu niet, behalve dan dat de mensen in lagelonenlanden nú het beter hebben dan toen (ze hebben nu genoeg te eten, er is scholing en de kans om daar te excelleren, etc), en de gemiddelde burger in Nederland het natuurlijk vele malen beter heeft dan toen (alleen de toplaag is relatief minder rijk, omdat de prijzen veel harder gestegen zijn sinds toen dan hun vermogen).

Ik ben het wel met je eens dat die uitspraak van c0d1f1ed wel heel erg simpel gedacht is, zo simpel werkt het jammer genoeg niet.
Dit gaat om software piraterij. Het is bekend dat veruit de meeste softwarepiraterij gaat om software van heel grote bedrijven als Microsoft en Adobe. Stel dat er geen piraterij meer zou zijn, dan zouden die bedrijven ten opzichte van de kleinere bedrijven alleen nog maar groter worden, waardoor er nog meer geld vrij komt voor gigantische marketingcampagnes of wat dan ook om te zorgen dat de massa, die nodig is voor concurrentie, hun product koopt. Zo wordt het nog moeilijker om iets van marktaandeel te behalen voor de bedrijven die niet al heel groot zijn.

Het punt is ook dat er geen goed wetenschappelijk onderzoek is gedaan (reply graag met een bron als ik het verkeerd heb) naar de verliezen door softwarepiraterij. Hoeveel % van de mensen die een game download, zou de game gekocht hebben als dat niet mogelijk was? Het maakt vrij veel verschil of dat 5%, of 80% is. Een factor 16, en ik geloof zeker dat er games tussenzitten waarbij dat maximaal 10% is (denk aan een game als Blur) en ook waar dat minstens 50% is (zoals Mass Effect 2).
Hoe hoger de prijs van de software, how lager het percentage dat het zou hebben gekocht. Adobe Photoshop kost daar zo'n 600 euro, misschien dat 0,5% van de Chinese downloaders dat koopt als het niet te downloaden is maar veel meer zal het zeker niet zijn.

Het wordt trouwens een beetje vermoeiend om steeds te horen dat China communistisch is. China is een extreem kapitalistische dictatuur. Leuk en aardig hoor, dat de partij de "Communistische Partij" heet, maar een integraal onderdeel van het communisme is toch wel het ontbreken van een vrijemarkteconomie, terwijl dat (natuurlijk) juist de motor is achter de groei van de Chinese economie. Er is totaal geen gelijke verdeling van het geld, en daar wordt ook helemaal niet naar gestreefd. De enige resterende staat die in zijn geheel redelijk wat gemeen heeft met het communisme is Noord-Korea, en daar is het juist weer zo dat vooral de economische aspecten van het communisme over worden genomen en de andere aspecten niet.

De Chinezen zijn trouwens misschien wel het meest koopgekke volk ter wereld. Zij die geld hebben (natuurlijk nog steeds maar een vrij kleine groep), sparen weinig en geven heel veel uit, ten opzichte van NL. Dit ook is natuurlijk weer fantastisch voor de Chinese economie. Ik denk ook dat dit komt doordat veel van die mensen geen rijkdom gewend zijn, of nog uit de tijd van het ware communistische China stammen waar nauwelijks buitenlandse producten te koop waren, maar ik heb hier nog geen onderzoek naar gezien (vrij lastig te doen ook).

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 17:44]

[Verwijderd]

Precies en het zelfde geldt voor de tweakers hier. De pot verwijt de ketel.

Lekker via news groups films en software downloaden.

Veel mensen hebben omgebouwde DSen en Wii's etc.

Daarbij is dat een Windows licentie voor een Chinees vele malen duurder is dan voor een Europeaan. In verhouding tot hun inkomen.

Ik denk dat Nederlanders ook eerst naar hun zelf moeten kijken.

Tevens vind ik dat Microsoft te weinig aan piraterij doet. Ze zouden van hun moeten eisen dat een illegale kopie disabled wordt en niet beperken tot alleen security updates die gedaan kunnen en mogen worden.

Ik vraag me af hoe Microsoft hier nu over denkt:
nieuws: 'Liever illegaal gebruik dan geen gebruik Microsoft-software'

[flippy]

er zijn zoveel dingen waar de chinezen beter in zijn dan de amerikanen

[Coevorden]

10% legaal maar? Ik dacht dat het internet daar zo streng werd gecontroleerd.

[Verwijderd]

dvdtjes copieren doen ze daar op GROTE schaal... dus ze maken van 1 legale windows versie 1 miljoen copietjes.. en tadaaa je hebt er geen internet voor nodig..

ze verkopen daar gewoon op de straat/markten.. in nederland zou je gelijk opgepakt worden omdat je illigale dingen verkoopt.. daar loopt de stasi(politie) je gewoon voorbij.. het boeit ze niet..

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 17:44]

[Verwijderd]

Dat is niet alleen in China het geval,
als je in Latijns Amerika de straat op gaat zie je overal dat je een copie kunt kopen van een filmpje of software, en zelfs de overheid gebruikt illegale software.

Het grote probleem is dat Microsoft, AutoDesk en vele anderen hun software probeert te verkopen voor de prijs die gelijk is aan de US en de markt in west europa. En dat gaat natuurlijk niet, in het land waar ik woon is het minimum loon 260USD, en het gemiddelde loon van een ITer zo rond de 600-800USD/maand.

Nogal logisch dat deze personen geen geld heeft voor dure licenties! Dus wat moet je dan?? een illegaal copietje maken dus....

Je ziet dus wel dat er meer gebruikt gemaakt , wordt van Open Source, zelfs hier in de supermarket zie op de terminals van de kasa Red-Hat draaien!

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 17:44]

[Verwijderd]

Red hat is ook niet gratis!

maar inderdaad.. chinezen hebben een stuk minder te besteden op dit moment dus gaan ze geen 150 euro betalen voor een stukkie software wat ze ook kunnen kopiëren..

dus als er niks veranderd aan de prijs.. en ook niks bij de overheid... zal het lekker zo 90% blijven

[Darude1234]

Het grote probleem is dat Microsoft, AutoDesk en vele anderen hun software probeert te verkopen voor de prijs die gelijk is aan de US en de markt in west europa.

Volgens mij verkoopt Microsoft, Windows niet voor dezelfde prijs in China als hier hoor.
Zie o.a. dit artikel:
nieuws: Microsoft maakt Chinese Vista fors goedkoper

Ik kan het andere artikel even niet vinden, maar ik meen mij te herinneren dat Microsoft later, Windows in China zelfs voor iets van 40 dollar wilde gaan verkopen.

[Verwijderd]

Het internet in China wordt gecensureerd op kritiek tegen het regime. Er wordt niet gecontroleerd op het downloaden van films, muziek en software uit de rest van de wereld.

Het probleem met piraterij is dat het een vorm van zwartrijden is. De overtreder wordt er beter van, maar de rest wordt erdoor benadeeld. De eerlijke kopers betalen de totale kost.

Als China zelf grote hoeveelheden films, muziek en software zou produceren die door de rest van de wereld illegaal werd gedownload, zouden ze zelf wel wat strenger zijn op hun eigen bevolking...

[DJMaze]

Daar komt verandering in. Ze zijn bezig een Chinese GNU/Linux te maken en dan moet waarschijnlijk iedereen die verplicht gaan gebruiken in het mom van "iedeen is gelijk".
De legaliteit schiet daarmee vast omhoog, maar de geboden beterschap zal dan waarschijnlijk nog wel wat jaartjes moeten wachten.

[CyberFly]

Heel vervelend dat ze in China alles kopiëren wat los en vast zit. Maar denk je dat een ontwikkelend land veel keuze heeft? Je kan, denk ik, echt niet op tegen de ontwikkelde landen als je niet een beetje vals speelt. Je hebt een enorme achterstand om in te halen.

Als het kopiëren in China afneemt zullen de bedrijven erg blij. De Chinezen zijn dan gewend aan de softwarepakketten en dat maakt overstappen moeilijk. Ze horen de kassa vast al rinkelen.

[Verwijderd]

China is groot genoeg om helemaal geen afhankelijkheid te hoven hebben van de huidige illegale software. Die kunnen best zelf wat ontwikkelen... De kassa van de buitenlandse bedrijven gaat echt niet rinkelen...

[Steven6249]

zou de economische groei in China (deels?) te verwijten zijn aan het illegaal gebuik maken van software?

[Verwijderd]

Uiteraard. Als ze het allemaal legaal zouden aankopen dan houden ze minder geld over voor eigen productie, en zou er meer geld naar het Westen gaan zodat de crisis niet zo doorweegt.

[Verwijderd]

Of zou het er mee te maken hebben dat ze alle belangrijke grondstoffen nog overvloeding hebben. Of dat ze een bevolking van 1,3miljard hebben om arbeid uit te putten. Of dat ze communisme hebben wat resultaten geeft ipv maanden eerst een discussie houden. Of dat ze half Afrika onder Economisch bezit hebben ipv domme blanken die dachten dat het beter was om het land op te eisen.

Die illegale software heeft geen invloed hoor. Wie daar piraat speelt heeft sowieso geen geld om het legaal te kunnen kopen en dus is het geen echte besparing.
Het zijn daar geen pubers zoals hier die weigeren hun zakgeld uit te geven omdat het stoerder is een hoedje op te zetten en 'schip ahoy ahoy' te roepen.

[Verwijderd]

Even aanhaken op de geluiden hierboven dat China niets zou doen aan piraterij. Ik woon in China (Shanghai) en heb de afgelopen maanden wel degelijk iets gemerkt van maatregelen daartegen.

Zo konden wij tot voor kort via video diensten als Youku en Tudou gratis (en veelal zonder reclame) Hollywood films bekijken op prima kwaliteit. Sinds enige maanden zijn al deze films verwijderd. Ook zijn een groot aantal torrent sites recentelijk geblokkeerd.

Verder hoor ik regelmatig in het binnenlands nieuws dat grote aantallen gekopieerde cd's/dvd's verbrand worden. Nou moet je het binnenlands via de staatsmedia (CCTV) altijd met een korreltje zout nemen, maar er zal zeker iets van waar zijn.

Nou is het natuurlijk allemaal een druppel op een gloeiende plaat; tegen de duizenden stalletjes met cd's en dvd's die je hier op iedere straathoek ziet is het moeilijker optreden; die pakken bij het eerste teken van onraad hun biezen en staan er een uurtje later weer.

[Snowdog]

dan moet je echter ook gemerkt hebben dat voor de world expo de meeste dvd shops (illegaal) gesloten werden en ze nu de expo voorbij is weer openen....
Ik denk niet echt dat de regering veel tegen piracy doet, alleen als ze even een goeie indruk willen maken...

Helpt het echt is mijn vraag dan ? Het gemiddelde inkomen in Shanghai lig (of lag 1-2 jaar geleden) op 300 euro p maand ofzo. Denk dat er weinig chinezen zijn die een maandinkomen voor een windowslicentie overhebben. En dan is Shanghai nog 1 van de rijkste steden in Shanghai. In andere steden zal het gemiddelde nog wel wat lager liggen.

Verder brengen grote films hier volgens mij geld zat op, bioscoop heeft vaak dezelfde prijs als in bv. NL terwijl het inkomen een stuk lager ligt (voor de meesten), Relatief een stuk duurder dus, maar een film als avatar heeft toch behoorlijk wat geld in het laatje gebracht hier volgens mij.

[peverix]

Is niet alleen een probleem in China , meerdere landen in Azië doen daar aan mee.

Je moet in Bangkok naar eens naar de Mbk gaan ( Siam winkelcentrum ). Een heel warenhuis van 5-6 verdiepingen vol met illegale stuf ( handtassen , kledij, muziek, software , noem maar op ).
En de lokale politie stond erbij en keek ernaar.

[Verwijderd]

nee die kopen daar ook

en ik ben ook in die grote Mall geweest met die computer zooi.. echt 100x TROEP! ik dacht ik ga goedkoop electonica kopen daar in bangkok.. nou helaas.. allemaal oude rommel en duurder dan hier.. en vaak ook nog eens nep ja

[peverix]

Ja chinees troep

Heb er zelf ook eens een ipod nano kloon gekocht. Uiterlijk bijna niet te onderscheiden, maar de software is een ramp.

[talat]

Indeed, in Korea and Japan there is a public assumption that new ideas and technologies should be shared in the public domain so that members of a society can benefit [Spinello, 1995, pp.161-162]. In those countries with a Confucian heritage, notably the People’s Republic of China, Wingrove [1995] remarks: “the copying of works of almost any kind has for centuries been regarded as honourable and necessary”. Swinyard [1990], confirms this view, observing that "in many Asian nations the highest compliment one can be paid is to be copied”.

Davison, R. M. - Professional ethics in information systems: a personal perspective. Commun. AIS 3 (April 2000).

Cultuur veranderen neemt tijd, punt.

[dispie]

China kan alles toezeggen en misschien wel wat doen maar niet omdat de VS dat vraagd, de VS snapt zijn positie niet ten opzichten van China,

kijk dat wij in Europa zo dom zijn dat als de VS brutaal genoeg is om het onderste van de zak te vragen, JA te zeggen uit angst.

China is niet bang maar kijkt neer op de VS simpel weg omdat ze weten dat de economie van de VS afhankelijk is van de leningen die ze hebben bij China draaien ze de geld kraan dicht en eisen ze hun leningen terug dan stort de VS als een kaarten huis ineen.