Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 39 reacties

Negen Chinese schrijvers hebben een miljoenenclaim tegen Apple ingediend. Ze beschuldigen het technologiebedrijf van auteursrechtenschending; in de iBookstore zouden hun boeken zonder toestemming zijn verkocht.

De rechtbank in Beijing heeft de zaak tegen Apple geaccepteerd, schrijft de Chinese staatskrant People's Daily. De schrijvers eisen van Apple een schadevergoeding van 11,9 miljoen Chinese yuan, omgerekend 1,5 miljoen euro. Dat Apple 30 procent van de prijs van de volgens de schrijvers zonder toestemming verkochte boeken inhoudt, wordt door een van de schrijvers 'regelrechte diefstal' genoemd. Onder de gedupeerden zijn bekende Chinese auteurs.

In de iBookstore werden volgens hen 37 boeken van negen schrijvers zonder toestemming verkocht. Sommige van die boeken zouden inmiddels miljoenen keren zijn gedownload, waardoor de auteurs zeggen veel inkomsten te hebben misgelopen. Apple zou bovendien de Chinese wet overtreden door niet te controleren of een verkoper van boeken wel over het auteursrecht beschikt. Het is onduidelijk welke bedrijven de illegale kopieën in de iBookstore hebben geplaatst. Ook is onduidelijk of de boeken nog steeds zonder toestemming worden verkocht.

Eerder lag Google in de clinch met Chinese auteurs, omdat het voor zijn boekenproject zonder toestemming boeken van Chinese schrijvers zou scannen. Daarop beloofde Google niet langer zonder toestemming boeken te scannen en te publiceren. Overigens ligt China zelf juist vaak onder vuur omdat het auteursrechtschending niet serieus genoeg zou nemen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (39)

Zou me niks verbazen als dit soort acties opzettelijk in samenwerking met Google/Apple en de Chinese overheid worden georganiseerd. Het is de beste manier om het het Chinese volk zo ver te krijgen dat het vervolgen van auteursrecht-schendingen wordt ge-accepteerd.
Dat het je niks zou verbazen doet er niet toe (en maakt het al helemaal niet waar). Feit is dat Apple met z'n 30% enorm profiteert zonder er zelf iets voor te hoeven doen. Ik kan me bijzonder goed voorstellen dat auteurs dat gewoon diefstal noemen.

Dat reguliere uitgevers ook dergelijke percentages hanteren is natuurlijk ook kwalijk, maar dan ga je wel mooi voorbij aan 't feit dat uitgevers ook daadwerkelijk arbeid verrichten; helpen, motiveren, corrigeren, drukken, promoten etc.

Dus wanneer Apple een boek gewoon download of in-scant en in de iBookstore zet, met wat info en een synopsis erbij en daar 30% voor vraagt, is het logisch dat schrijvers dat kwalijk vinden, en al helemaal als de schrijver z'n toestemming niet eens heeft gegeven.

Ik vind het ook opvallend dat wanneer internet gebruikt wordt om kwalijke zakenpraktijken zoals de exploitatie door uitgevers of platenbonzen in de 21e eeuw voort te zetten, dat de eerste vraag die jij hebt is of het een soort tactische ploy is. Heb je 't bericht wel gelezen?

In het geval van Apple is dat waarschijnlijk om dezelfde reden als dat mensen niet of nauwelijks kritiek hebben op de elektronische sweatshops waar Apple producten onder erbarmelijke omstandigheden tegen slavenlonen & -uren worden gemaakt (met duizenden gewonden, honderden zelfmoorden en gigantische vervuiling/vergiftiging van mens en milieu tot gevolg) of de wijdverspreide kinderarbeid bij Apple's leveranciers.

Toch saillant hoe Nederlanders walgde van de schokkende slavenarbeid van landbouw-telers, in comments gepost op hun iPhone of iPad. Kennelijk is Balkenende's VOC-mentaliteit tjakka-speech er toch goed ingegaan. Of is Apple een soort religie geworden. :/

http://www.chinalaborwatch.org/pro/proshow-149.html

nieuws: Apple: kinderarbeid bij leveranciers flink gestegen

[Reactie gewijzigd door jacobvdm op 9 januari 2012 23:14]

Want om in China vervolgt te worden moet dat door het volk eerst geaccepteerd worden? Het land waar het vervolgen van onderdanen door de overheid ongeveer de nummer 1 bezigheid is?
Waar baseer je dat op?

China vervolgt inderdaad vaak mensen die het niet eens zijn met de macht van de partij, en dat is iets wat wij hier verwerpelijk vinden. Maar daar gaat dit niet over. Afgezien van bovenstaande vervolgt China juist naar verhouding erg weinig mensen. Zelfs de westerse statistieken over China laten dat zien.

Dingen die niet direct invloed hebben op de macht van de partij worden vaak redelijk modern aangepakt. Daarnaast begrijpt iedereen dat je niet elke copyright schender kan vervolgen - dat zou in China iedereen met een mobieltje of PC zijn. Het is dus wel degelijk van belang dat er dmv. acceptabele voorbeelden (buitenlandse bedrijven) voorbeelden worden gesteld om een mentaliteitsverandering aan te moedigen.
Bwa, en vaak zal het probleem dan terug te leiden zijn naar een chinese uitgever die de rechten aan apple verkocht heeft (rechten die ze zelf niet (meer) hebben)

En vervolgens wordt het weer stil.
Beetje raar verhaal... lijkt mij dat Apple contracten heeft met uitgevers en niet met schrijvers... of mis ik wat? Laat die schrijvers lekker klagen bij hun uitgevers!

[Reactie gewijzigd door livePulse op 9 januari 2012 10:25]

Laat die schrijvers lekker klagen bij hun uitgevers
Ik denk dat het nier niet gaat om hun uitgevers maar om derden die de werken kopieren en via Apples bookstore verkopen.

Apple controleeert namelijk niet of een partij in de bookstore wel de rechtmatige uitgever is van een werk.
Maar er wel 30% van de verkopen voor vangen.
Wat ik uit dit artikel opmaak, is dat een bedrijf via de AppStore (of iBook store) boeken heeft verkocht waar diegene geen copyright op heeft. Het is dus niet de uitgever die de boeken verkoopt.
Nu klagen de Chinese auteurs Apple aan, omdat apple 30% van de inkomsten ontvangt van al deze illegaal verkochte boeken. Daarnaast zullen ze vast in een andere rechtzaak de illegale verkoper aanklagen.
Nu klagen de Chinese auteurs Apple aan, omdat apple 30% van de inkomsten ontvangt van al deze illegaal verkochte boeken.
Die 30% is niet probleem, het echte probleem is dat uitgevers boeken via iTunes verkocht hebben zonder toestemming van de auteurs, althans zo luidt de aanklacht.

Vergeet ook niet dat de uitgevers 70% van die omzet hebben opgestreken.
Beetje raar verhaal... lijkt mij dat Apple contracten heeft met uitgevers en niet met schrijvers... of mis ik wat? Laat die schrijvers lekker klagen bij hun uitgevers!
Je kunt als zelfstandig auteur ook je boek verkopen bij Apple's iBookstore. Echter, de hoeveelheid papierwinkel die daar voor nodig is is substantieel. (volgens bepaalde artikelen die ik daarover gelezen heb ben je dan zo een week kwijt)
wel vreemd dan dat apple zoveel papierwinkel vereist, om het vervolgens - als deze claim terecht is - niet goed te lezen :)
wel vreemd dan dat apple zoveel papierwinkel vereist, om het vervolgens - als deze claim terecht is - niet goed te lezen
En wat als de betreffende uitgevers niet de juiste gegevens hebben vermeld?
Chinezen die Apple aanklagen om het schenden van het auteursrecht... sinds wanneer weten Chinezen wat het auteursrecht inhoud...? :P

Het hele boeken verhaal vind ik sowieso bijzonder, er word veel gedigitaliseerd en blijkbaar zonder toestemming van de rechthebbende. Aan de andere kant moet je als uitgever je denk ik ook digitaal gaan verkopen ipv alleen in boekhandels en in de bibliotheek.
Chinezen die Apple aanklagen om het schenden van het auteursrecht... sinds wanneer weten Chinezen wat het auteursrecht inhoud...? :P
Dat vind ik wel erg kort door de bocht hoor.

Er wonen meer dan 1,3 miljard mensen in China. Bijna 3x zo veel dan er in de hele Europese Unie tezamen wonen. Ongeveer 1 op de 5 wereldburgers woont in China.

Ja, de Chinese staat heeft op het gebied van auteursrechten veelal niet al te doeltreffende wetgeving die veelal ook nog eens niet effectief opgelegd wordt. Het is bovendien een enorm land waar het ambtelijk en juridisch apparaat door z'n omvang en bureaucratie onvermijdelijk steken laat vallen. Maar om dan maar te stellen dat de Chinees in z'n algemeen niet weet wat auteursrecht inhoudt gaat is imho veel te generaliserend.
Je kunt de acties van de ene Chinees niet reflecteren op de andere Chinees. Al helemaal niet als je in ogenschouw neemt hoeveel mensen er überhaupt in China wonen. Bij zo'n enorme bevolking is de kans groter dat er mensen zijn die misbruik maken van de steken het juridisch/ambtelijk apparaat laat vallen.

|En het is natuurlijk ook helemaal niet zo dat een claim van een Chinese rechthebbende opeens minder valide is omdat China (als geheel) de reputatie heeft het minder nauw te nemen met auteursrechten (en modelrechten, merkenrechten, etc.)
Het hele boeken verhaal vind ik sowieso bijzonder, er word veel gedigitaliseerd en blijkbaar zonder toestemming van de rechthebbende. Aan de andere kant moet je als uitgever je denk ik ook digitaal gaan verkopen ipv alleen in boekhandels en in de bibliotheek.
Er zijn bedrijven/uitgevers geweest die gepretendeerd hebben rechten te hebben op het werk van bepaalde auteurs terwijl ze die rechten helemaal niet hadden. Apple heeft verzaakt te controleren of die bedrijven/uitgevers werkelijk die rechten hadden. Op zich is dat ergens begrijpelijk, anderzijds heeft Apple hierin tekort geschoten.

E|r staat nergens dat de desbetreffende auteurs er tegen zijn dat hun werk gedigitaliseerd aan de man wordt gebracht. Er staat dat hun werk nu aan de man is gebracht zonder dat ze er zelf iets voor terug zien.

[Reactie gewijzigd door houseparty op 9 januari 2012 13:55]

Let wel dat het individuen zijn die Apple aanklagen en niet de P.R.China.
En sla me niet om de oren over copyright...

Beverwijk, Dappermarkt, UK carboot sales, turkije, griekenland, spanje.....zelfs in Amerika....overal kom je nep spullen tegen. Dus wij zijn geen haar beter of slechter.
Het is alleen makkelijker naar een ander te wijzen....

Ruw voorbeeld: Land met de grootste schulden en begrotingstekort wijst de EU terecht op haar financieel beleid.

Dus niet alles op 1 hoop gooien. Dit zijn individuen die Apple aanklagen.
Linksom of rechtsom zullen er waarschijnlijk wel meer boeken in de Appstore staan waar geen rechten aan de rechthebben worden afgedragen.

Apple zal moeten meebuigen of microtransactie op werelds grootste groeimarkt mislopen. Een generatie die leeft op online boodschappen doen.

Bedrijfsmatig gezien moeten ze een knieval maken. De vraag is echter hoe.
Laten we afwachten wat hier uitkomt. Van de chinese wetgeving heb ik 0 verstand, maar ik ben wel benieuwd wat er gebeurt.
Apple heeft verzaakt te controleren of die bedrijven/uitgevers werkelijk die rechten hadden. Op zich is dat ergens begrijpelijk, anderzijds heeft Apple hierin tekort geschoten.
Apple is in dit geval niet meer dan een winkel die boeken verkoopt, denk je nu werkelijk dat Amazon, Bol.com enz controleren of een uitgever beschikt over benodigde rechten?
Het hele boeken verhaal vind ik sowieso bijzonder,
Ik ook, vooral in vergelijk met muziek. Dit soort bedrijven zouden het zich niet in hun hoofd halen om bijvoorbeeld zomaar alle popmuziek te digitaliseren en online aan te bieden, of muziek aan te bieden zonder rechten te betalen. Maar als het om boeken gaat, die zo'n auteur vaak wel een jaar kost om te schrijven, wordt er vrij luchtig gedaan over rechten. Haast alsof men zegt, huh, boeken, zitten daar dan ook auteursrecht op?

Overigens jammer dat er geen sopa-wetgeving is; dan haddden ze in ieder geval direct actie kunnen ondernemen tegen deze vermeende auterusrechtenschending... [/sarcasm]
Overigens jammer dat er geen sopa-wetgeving is; dan haddden ze in ieder geval direct actie kunnen ondernemen tegen deze vermeende auterusrechtenschending... [/sarcasm]
Al bedoel je het sarcastisch, de sopa-wetgeving zou toch alleen Amerikaanse bedrijven toelaten klacht in te dienen? Dus Chinese auteurs zouden via een officiële klacht toch niets kunnen beginnen of vergis ik me? Zou me sterk verwonderen dat die ambtenaren/politici daar geen rekening mee hielden bij het opstellen van het SOPA-wetsvoorstel... :P
China heeft inderdaad geen goede reputatie op het vlak van het respecteren van auteursrechten, maar dat ontneemt hun nog altijd niet het recht om hun auteurs te verdedigen. Als je hen de kans niet geeft zichzelf (= hun eigen auteurs) te verdedigen, waarom zouden zij dan de moeite doen buitenlandse (= niet-Chinese) auteurs(rechten) te respecteren?
Het moet met iets beginnen.

Waar wordt er vermeld dat de uitgevers/auteurs in kwestie niet digitaal (willen) verkopen? Wie weet worden de boeken in kwestie op andere digitale platformen (legaal) verkocht. Daarbij is dit totaal niet relevant.
En zelfs dan is het nefast. Stel een uitgever beslist (voorlopig) niets digitaal uit te brengen. Onterecht wordt het toch door een derde - zonder de auteursrechten - digitaal verkocht. Is dat dan te wijten aan de uitgever? Helemaal niet.

Het gaat erom dat hun boeken digitaal - al dan niet onterecht - worden verkocht op iBookstore.
Ik vind deze reactie zeer onrespectvol naar de mensen toe die in China leven. Chinezen zijn geen domme mensen hoor, ze zijn juist zeer slim en hebben bijvoorbeeld het papier uitgevonden en vele andere uitvindingen.

Ik raad je aan om er eens heen te gaan, niet alleen zijn daar heel veel mooie vrouwen, maar ook een zeer uitgebreide cultuur, onze cultuur is er niks tegen. Oh en Nederlanders trekken zich ook niks van auteursrechten aan, ICT bedrijven die keygens downloaden omdat ze zo dom zijn geweest om die key kwijt te maken ( Eigen ervaring bij ICT afdeling, ik wou dat zelf namelijk niet doen, maar heb me collega erop betrapt en die had de key uit de keygen mooi in een tekst bestandje gezet )

( Ik ben er zelf nu inderdaad )

[Reactie gewijzigd door 318025 op 9 januari 2012 10:18]

Ik denk niet dat TheNephilim bedoelt dat chinezen te dom zijn om te begrijpen wat auteursrecht is.
Het doelt eerder op de productie van klonen door chinese bedrijven en dat ze maw auteursrecht/pantenten negeren.

[Reactie gewijzigd door craio op 9 januari 2012 10:33]

Wat hij doet met zijn reactie is dat hij beweert dat Chinese bevolking niet weet wat auteursrechten zijn. Terwijl het maar een klein al aantal bedrijven is dat zich niks van acteursrechten aantrekt.

En wij westerlingen zijn maar wat blij dat dat die bedrijven ons goedkope (namaak ) producten leveren.
We weten ondertussen al dat je een voorliefde hebt voor China,

Maar ik hoop toch ook dat je weet dat copyright in china niet bestaat. Ze maken zelfs hele winkels na. Daarvan komt die comment ook of de chinezen wel copyright kennen. (In dit geval, enkel als ze er geld uit kunnen slaan, anders onbestaand)
Copyright in China bestaat wel degelijk hoor. Volgens mij laten jullie je wat veel door westere media hypnotiseren, want als je hier in China komt zie je dat het helemaal niet zo erg is als de westere media beweerd.

En zeer leuk van je om een hele bevolking over een kam te scheren, dus alle moslims zijn terroristen omdat er zoveel terroristen zijn die zich zo graag zichzelf willen opblazen om er vervolgens zeerveel slachtoffers mee te maken.
Je moet het heus ook wel niet minimaliseren. Je kan het niet wegstoppen dat er veel namaak is. Zelfs de inheemse mensen weten dat er veel namaak is en stoppen dit niet achter stoelen of banken..

In dit geval is het gewoon ironisch dat ze voor hun copyrights pleiten terwijl in China zelf een veel groter percentage, vergeleken met westerse landen, wordt gekopieerd.
Het meeste wat gekopieerd wordt is voor eigen (binnenlands) gebruik en dat is daar gewoon LEGAAL !!!
Wie ben jij dat jij het beter weet dan de wetten van dat land? Zolang ze niets exporteren naar een land waar wel die copy wetten/import enz. gelden is er totaal niets aan de hand.

Wist je dat er LEGAAL hele nagemaakte BMW's, RollsRoyses enz rond rijden in China?
Iets weten en iets respecteren zijn verschillende dingen.

Het gaat om dat de in china (en de rest van azie) niet echt goed met copyrights gedaan wordt.

Hong Kong heeft een hoop anti-piraterij acties gehad, maar je kan nog steeds prima nep-spullen kopen op elke straathoek en winkel.

Laatst nog een akkefietje met de douane gehad die een stapel briefpapier met Disney-figuren had ingenomen. Welke ik in een gewone boekwinkel had gekocht, maar blijkbaar waren deze geen "officiele dingen"
Ik koop in China juist Chinese merken ( Kleding dan wel ) en geen kopie, ja er zijn wel wat winkels die dan heel toevallig ook een krokodil als logo hebben, maar dat maakt het voor mij nog kopie.

En de kloon koning die zit in Zuid-korea, dat is Samsung.
Tweakers die zeuren om het schenden van het auteursrecht... sinds wanneer weten tweakers wat het auteursrecht inhoud...? komt overeen met jouw uitspraak over chinezen.

En hoe weet jij dat deze chinezen hun boeken niet al digitaal verkopen, maar dus wel via verkopers die hun toestemming hebben..
Ik wordt na het lezen van enkele reacties meteen al moe van de anti-China houding. Kom eens los van de propaganda. Chinese auteurs willen ook verdienen aan hun werk en dat mag ook in de moderne Chinese samenleving. Apple fanboys ten spijt, google fanboys ten spijt, Chinese bedrijven en auteurs hebben ook recht op hun auteursrecht of patent en het feit dat in China veel zaken illegaal worden gedupliceerd betekent niet automatisch dat een claim van Chinezen minder serieus genomen dient te worden. Hoezo, generalisering?

Laten we niet doen alsof westerse bedrijven toonbeelden zijn van nobelheid en oprechtheid. Hier staan corporaties elkaar naar het leven...in de rechtszaal, Samsung Vs. Apple, Apple Vs, Intel, M$ tegen de iedereen, ga zo maar door. :( De Chinezen hebben corporate business van ons geleerd!
Ze klagen gewoon de verkeerde partij aan, de gene die het product aanbied (onterecht of niet) die zou aangeklaagt moeten worden. Er wordt immers ten goede trouw gehandeld.

Westerse bedrijven tonen wel meer respect voor copy right dan Chinese bedrijven.
alle apple clones maar ook BMW X5 X6 zijn geheel na gemaakt. veel westerse bedrijven vangen bot over copy right in china dus waarom moeten westerse bedrijven wel chinese wetten respecteren als het om copyright gaat?

Je wilt niet weten wat er niet van chinese bedrijven is de grootste container terminal van europa is van china , kruitvat ook van een chinees, veel van de wereld productie van zeldzame metalen is van china .... ect ect dus dat anti china gedoe komt niet uit de lucht vallen.
Het bronartikel spreekt nergens over Apple iBookstore, maar over de Appstore. Dat zou kunnen betekenen dat het het normale proces van boeken verkopen heeft omzeild, en alleen als Applicatie bestaat (of bestaan heeft, de auteurs in kwestie zijn onvindbaar).

De Appstore keurings teams kijken alleen naar bepaalde voorwaarden die gelden voor de appstore, niet naar wat voor boeken zou gelden.
Ik vraag me af of je van een retailer mag en kan verwachten dat hij de hele keten natrekt.
Natuurlijk wel. Als jij morgen ongevraagd spullen van mij gaat verkopen, en daar een commissie van 30% op neemt, dan kom ik ook naar jou voor die 30%. Apple verkoopt boeken zonder dat ze daarvoor toestemming hebben, dan is het logisch dat Apple daarop aangesproken wordt.
Inderdaad - die uit Cupertino zijn voor niks beschaamd - en die 30% - da's een aalmoes - zelfs Al Capone had een mildere marge.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True