Ziggo: uitfaseren analoge tv hangt af van 'tweede toestel'

Ziggo wil analoge televisie uitfaseren als uit onderzoek blijkt dat 70 procent van zijn abonnees ook op het tweede tv-toestel in huis digitaal kijkt. Een andere factor waar de kabelaar naar kijkt is de resterende capaciteit voor zenderuitbreidingen.

De relatief kleine kabelaars Rekam en Caiway staakten op 10 oktober 2010 de doorgifte van analoge televisiezenders, nadat was gebleken dat het overgrote deel van de klantenkring was overgestapt op digitale tv. De twee grootste kabelaars in Nederland, UPC en Ziggo, durfden echter nog niet aan te geven wanneer analoge televisiesignalen op hun kabelnetwerken worden uitgefaseerd.

Ziggo-woordvoerder Gradus Vos laat aan Tweakers.net weten dat het aantal digitaletelevisiekijkers nog steeds sterk groeit. Bovendien loopt Ziggo tegen capaciteitsproblemen aan op zijn kabelnetwerk, waardoor het lastiger wordt om meer digitale tv-zenders toe te voegen. Volgens Vos is Ziggo aan het bekijken wanneer analoge televisiedoorgifte kan worden afgebouwd of zelfs gestaakt. Een belangrijk criterium is het tweede toestel in een huishouden, aldus Vos. Hierop wordt, anders dan op het toestel in de huiskamer, nog vaak een analoog signaal ontvangen.

Vos laat weten dat Ziggo de tijd rijp acht voor het staken van de analoge doorgifte als uit onderzoek blijkt dat circa 70 procent van de abonnees ook op het tweede tv-toestel digitaal kijkt. De woordvoerder durft echter niet te voorspellen wanneer dit omslagpunt wordt bereikt. De kabelaar is aanvullend op de digitalisering van zijn televisienetwerk in overleg getreden met 24 programmaraden in zijn verzorgingsgebied. Ziggo probeert de adviesraden ervan te overtuigen dat zij beter moeten kijken naar zenders met een 'brede kijkervoorkeur' binnen het resterende analoge pakket.

Ronald Sutmuller van UPC laat aan Tweakers.net weten dat de kabelaar 'niet binnen een afzienbare periode' de analoge tv-doorgifte zal staken. Volgens Sutmuller zouden veel UPC-klanten het niet accepteren als op korte termijn uitsluitend digitale televisie wordt aangeboden. Daarnaast claimt de kabelaar dat zij minder last hebben van capaciteitsproblemen op de kabel, zodat er nog 'voldoende rek' is voor het toevoegen van televisiezenders.

Reacties (291)

[Sorcerer8472]

Wat minder analoge omroepen is ook al een leuk alternatief. Met name de niche-dingen: daar kunnen mensen best een digitale ontvanger voor kopen.

Op de plek van één analoge zender passen wel 5 digitale, dacht ik. Mag dus inderdaad best eens worden opgeruimd. Denk bijvoorbeeld aan het verplaatsen van de buitenlandse zenders naar de digitale ontvangen. Past er prima. Bovendien kan de beeldkwaliteit van bestaande digitale tv (en HD) dan verbeterd worden.

[engessa]

Zolang die zenders in het gratis digitale pakket blijven zitten lijkt mij dat ook de beste optie. Wil je ze zien schaf je eenmalig maar een decoder of cammodule aan. Hierdoor maak je de 'winst' bij het omschakelen naar digitaal ook veel groter, nu is dat voor veel mensen toch te beperkt: alleen betere kwaliteit trekt niet iedereen over de streep. Voeg daar (veel) meer zenders aan toe en je hebt een extra argument om die paar tientjes uit te geven.

[mashell]

Als ze nou NED1, NED2, NED3 en de lokale regionale omroep gewoon gratis (net als digitenne) analoog blijven aanbieden. Levert veel bandbreedte op, de analoge aansluitingen worden niet onbruikbaar. En wie meer wil betalen kan digitaal van alles krijgen.
Zijn we van de koppelverkoop van analoog en digitaal af, Ziggo hoeft nooit meer iemand aan of af te sluiten in het wijkkastje en er is bandbreedte om te groeien.

[swtimmer]

Is er een technische reden waarom Ziggo wel maar UPC geen tekort heeft aan capaciteit op de kabel?

[TFHfony]

UPC gebruikt een aantal frequenties welke Ziggo niet wil/durft te gebruiken. Deze frequenties zijn nogal gevoelig voor storing van buitenaf (bv. digitenne e.d.) en stellen hogere eisen aan de bekabeling welke men gebruikt.
Ziggo wil voorkomen dat ze veel klagende klanten krijgen ivm blokjes in beeld.

[engessa]

En persoonlijk vind ik dat een goede stap. Ik woon in een studentenhuis met 5 man/vrouw waarbij de coaxbekabeling een behoorlijk grote bende is. Bij het hoofdpunt 1 versterker en daarna is het bijna 30 meter naar mijn tv met de nodige aftakkingen en omleggingen. Toch heb ik perfect beeld

[ZeRoC00L]

M'n ouders hebben nog niet eens digitale tv op hun eerste toestel !

[zordaz]

Ik ook niet, en mis het totaal niet. Pas als ik geen aparte kastjes meer nodig heb voor elk willekeurig TV toestel wat ik koop ga ik er serieus over denken. Maar ja, Ziggo gebruikt weer een of andere afwijkende standaard voor digitale TV...

Overigens staat mijn huis verder vol met tweakers stuff, dus zo ouderwets ben ik niet
Ik zie mij nog eerder heel Ziggo de deur uit doen trouwens.

[kidde]

Pas als ik geen aparte kastjes meer nodig heb voor elk willekeurig TV toestel wat ik koop ga ik er serieus over denken

Mag ik me daar hartelijk bij aansluiten: Vermoedelijk spreek ik voor velen in Nederland met een 'verouderde TV', ben pas recentelijk overgegaan op breedbeeld CRT
Sorry voor de rant, maar het gaat me erg aan het hart.

Vele Ziggo-klanten zoals ik zitten absoluut niet te wachten op 2 afstandsbedieningen en elke keer minutenlang wachten totdat die klote-decoder is eindelijk eens is opgestart, en dan met twee afstandsbedieningen klooien.
Of nog erger: Zo'n verrotte Logitech-Harmony die het de halve tijd niet doet als je niet goed mikt, ik spreek uit ervaring van bij m'n ouders. En dat je dan de hele boel "handmatig" moet gaan herstellen en je niet eens meer fatsoenlijk teletekst kijken kan.

Voor de gemiddelde Tweaker die graag goede beeldkwaliteit heeft en graag met configuraties klooit misschien geen probleem, maar voor "ouderwetsere" mensen zoals ik die gewoon simpel TV willen kijken (aanzetten en zappen!) en aan 20 zenders genoeg hebben zeker een doorn in het oog!

Door die totaal verneukte kloteprogramma-raden zijn we hier nu CNN op de 'analoog' kwijt, omdat die vieze vette vuile vernaggelde ******* hebben besloten dat we per sé een Franse, Italiaanse en Spaanse zender moeten hebben. Terwijl niemand laatstgenoemde twee talen spreekt (TV5 is best leuk, soms met NL-ondertiteling). De mensen bij die 'raden' mogen van mij als eerste een schop onder de kont, ben het geheel met Ziggo eens dat die lutsers geen flauw benul hebben van wat de mensen thuis graag willen.

Maar dat geld in mindere mate ook voor Ziggo: Vele mensen zijn net zoals ik blij met hun analoge abbonnementje van 16,45 per maand en hoeven helemaal niet zo nodig betere beeldkwaliteit. Natuurlijk snap ik het probleem van bandbreedte, dat het allemaal efficiënter kan en ze graag wat extra 'content' verkopen, wat meer controle willen enz. Maar ze zullen toch ook moeten accepteren dat een groot gedeelte van hun klanten geen behoefte heeft aan digitale TV, en dat mogelijk helemaal niet eens wil.

Persoonlijk vind ik het zeer jammer dat de politiek de 'industrie' niet dwingt om allemaal samen 1 standaard te kiezen, zodat al die TV'tjes het dan gebruiken en je makkelijk over kan stappen van leverancier. En dat Ziggo dan een mooi aanbod doet: Goedkope TV met ingebouwde Ziggo ontvanger, maar die nog steeds bruikbaar is voor klanten die graag een andere leverancier dan Ziggo willen.

Eigenlijk is het allemaal erg jammer dat men deze ontwikkelingen een decennium geleden niet voorzien heeft, en niet een 'uitbreidingsslot' in TV's heeft gebouwd waar je dan vandaag de dag een 'decoder' / uitbreidingskaart in had kunnen stoppen. Zoals je vaak op oude PC's nog steeds via PCI nieuwe USB verbindingen kan maken en software / BIOS upgraden. Want nu is het óf kastjes / afstandsbediening-hel, óf weer allemaal nieuwe apparatuur schaffen. En in deze tijden hebben veel mensen daar het geld niet voor!

ed: Zojuist lees ik dat programmaraden in 2012 worden afgeschaft. Weer 4 ton bespaard. Jammer, 2011 was de bedoeling maar politiek is traag dus niet gelukt; verloren jaar.

[Reactie gewijzigd door kidde op 24 juli 2024 17:01]

[bazs2000]

Vele Ziggo-klanten zoals ik zitten absoluut niet te wachten op 2 afstandsbedieningen en elke keer minutenlang wachten totdat die klote-decoder is eindelijk eens is opgestart, en dan met twee afstandsbedieningen klooien.

Valt best mee met de opstarttijd. Ja, als je ze volledig van het stroom haalt dan duurt het even maar vanuit stand-by kun je vrijwel direct kijken. Minutenlang lijkt mij wel wat overdreven want hoewel ik nu meerdere decoders heb gehad was er niet 1 die er langer dan een minuut over deed.

En dat je dan de hele boel "handmatig" moet gaan herstellen en je niet eens meer fatsoenlijk teletekst kijken kan.

Teletekst doet het nog steeds? Alleen via de decoder dan maar werkt nog hetzelfde ook. Het is juist sneller dan de variant die je op analoog had. Vind het juist een hele vooruitgang.

Voor de gemiddelde Tweaker die graag goede beeldkwaliteit heeft en graag met configuraties klooit misschien geen probleem, maar voor "ouderwetsere" mensen zoals ik die gewoon simpel TV willen kijken (aanzetten en zappen!) en aan 20 zenders genoeg hebben zeker een doorn in het oog!

Toegegeven, het levert een extra apparaat op (wij hebben een tweede decoder in de slaapkamer) en qua aansluiten is dit niet handig. Wat dat betreft mis ik dan weer het plug en play gevoel wat je had bij analoog en dat komt niet meer terug. Er zijn dan wel TV's met een ingebouwde decoder maar daar betaal je ook weer voor.

Je kan het af met 1 afstandbediening (zappen, volume) en dan merk je er niet veel meer van (afgezien van dat extra apparaat wat je in het zicht hebt).

[Svardskampe]

Toegegeven, het levert een extra apparaat op (wij hebben een tweede decoder in de slaapkamer) en qua aansluiten is dit niet handig. Wat dat betreft mis ik dan weer het plug en play gevoel wat je had bij analoog en dat komt niet meer terug. Er zijn dan wel TV's met een ingebouwde decoder maar daar betaal je ook weer voor.

Zelfs dat wil ik tegenspreken. Mijn grootvader is niet bepaald kapitaalkrachtig, maar heeft zomaar ff voor 650 euro een Sony Bravia met CI+ slot aangeschaft van een degelijke grote (ik dacht 37"). Haast elke tv die ze verkopen in de nederlandse elektronicazaken zijn nu met een CI+ slot en dan heb je dus ook maar 1 afstandsbediening.

Nou, heel mooi dat jij graag bij je analoge signaaltje wilt blijven kidde, maar wanneer het passé is, is het passé en blijft men het niet ondersteunen vanwege nostalgische gevoelens. Wanneer de meerderheid overstag gaat, wat al na een heel lange periode van inburgering is, dan mogen de passagiers die moedwillig achterblijven op het zinkende schip verzuipen. Mensen die nu nog altijd niet met de computer overweg kunnen komen nu ook in de problemen. Mij niet gelaten, eigen schuld. (En daarmee veroordeel ik zonet mijn eigen grootouders waaronder mijn grootvader waar ik net over sprak en zijn Sony Bravia)
Serieus, dat ik dat van een tweaker mag verwachten Iemand die moedwillig de vooruitgang wil tegenhouden vanwege loze argumenten.

[Indoubt]

heb je er rekening meegehouden dat je grootvader regelmatig even op zijn computer de laatste firmware moet downen op een usb stickie om z'n decoder in de Sony up te daten?

Bij een losse decoder gaat dat automatisch. Daarom heb ik voor die ouwe van mij een losse decoder gekocht.

Ikzelf kijk overigens nog analoog. Ik overweeg wel om over te stappen maar de eventuele extra beperkingen van CL+ en de losse kastjes zijn voor mij wel een extra drempel.

Als ik ooit last zou krijgen van de beperkingen van die CL+ (timeshift beperking of opname beperking) dan gaat de hele zooi er uit en zoek ik naar wat anders. Ik heb de beperkingen nu niet en dan wil ik ze straks ook niet.

[Svardskampe]

Essentiële updates van deze aard worden toch ook over de kabel uitgerold? Daar hoor ik toch regelmatig wat van.

[Verwijderd]

Teletekst doet het nog steeds? Alleen via de decoder dan maar werkt nog hetzelfde ook. Het is juist sneller dan de variant die je op analoog had. Vind het juist een hele vooruitgang.

Teletekst is voor mij via de Humax decoder veel trager. Het mis een geheugenfunctie en handmatig bladeren door subpagina's kan ook niet. Opties die mijn tv voor de analoge variant wel biedt.
Het beeld van de decoder-versie is ook veel slechter dan via het analoge kanaal. Daar is het beeld haarscherp. Het verbaast me dat de kwalitieit van teletekst via de decoder zo laag is.

[pe1dnn]

Of nog erger: Zo'n verrotte Logitech-Harmony die het de halve tijd niet doet als je niet goed mikt, ik spreek uit ervaring van bij m'n ouders. En dat je dan de hele boel "handmatig" moet gaan herstellen en je niet eens meer fatsoenlijk teletekst kijken kan.

Ik zou daar maar snel Logitech bellen. De Harmony serie is zo ongeveer de beste AB die je kan krijgen. Als hij onverhoopt niet goed werkt dan is hij niet goed ingesteld, zoals verkeerde delays of een TV die traag is een wat meer herhalingen van de codes nodig heeft (kunnen ze allemaal voor je instellen). De service van Logitech is, voor wat betreft de Harmony, buitengewoon goed. Ze helpen je aan de telefoon en maken de aanpassingen voor je, je kan meteen testen of het nu goed is en ze gaan door tot het voor jou naar behoren werkt.

Voordat iemand begint te zeuren: ik heb zelf een Harmony One. Ik heb op mijn PC een oude ASUS IR receiver met onbekend chinees protocol (Precision Squared Tech AB, nog nooit van gehoord). De helpdesk heeft mij echt zeer hoed geholpen. Ik kreeg zonder problemen hulp van een 2e lijn support medewerker met het niveau tweaker die snapte wat ik aan het doen was. Werkt nu al meer dan een jaar prima met behulp van EventGhost als Mediacenter remote (samen met TV, AV versterker enz).

Daarnaast bleek de LiIon accu na 1 1/2 jaar een productie fout te hebben waardoor hij opzwol. Ik kreeg meteen zonder gedoe een nieuwe opgestuurd. Een dergelijke service ben ik nog nergens anders tegengekomen.

De AB zelf is trouwens ook super. Nooit last met weinig bereik alles werkt perfect samen. Eerlijk is eerlijk, was wel even werk om het goed op te zetten maar dat ligt aan de combinatie die ik hier heb met oa. een standby killer, externe AV surround versterker, Media Center, wat oudere LG TV en no-name DVD speler. Maar de basis functies van de afzonderlijke apparaten werken meteen, ook de no-name DVD speler.

Als je het goed inricht is een externe setup box geen probleem, werkt allemaal met 1 AB alsof het allemaal naadloos bij elkaar hoort. Het is geen prutsding van €10 met alleen de basis functies.

Dus als je problemen heb, ik kan de service desk van de Harmony van harte aanbevelen.

[ Ik snap als mensen denken dat ik overdrijf maar het is niet zo en dit schrijven is wel het minste wat ik terug kan doen. En nee, ik heb geen enkele band met Logitech (nooit gehad ook, alleen als klant). ]

[Remus]

Persoonlijk vind ik het zeer jammer dat de politiek de 'industrie' niet dwingt om allemaal samen 1 standaard te kiezen, zodat al die TV'tjes het dan gebruiken en je makkelijk over kan stappen van leverancier. En dat Ziggo dan een mooi aanbod doet: Goedkope TV met ingebouwde Ziggo ontvanger, maar die nog steeds bruikbaar is voor klanten die graag een andere leverancier dan Ziggo willen.

Die standaard bestaat en wordt door Ziggo gebruikt: DVB-C. Daarnaast is CI+ ook een industriestandaard om de encryptiemodule (die helaas per land/leverancier kan variëren) in te steken.

Eigenlijk is het allemaal erg jammer dat men deze ontwikkelingen een decennium geleden niet voorzien heeft, en niet een 'uitbreidingsslot' in TV's heeft gebouwd waar je dan vandaag de dag een 'decoder' / uitbreidingskaart in had kunnen stoppen. Zoals je vaak op oude PC's nog steeds via PCI nieuwe USB verbindingen kan maken en software / BIOS upgraden. Want nu is het óf kastjes / afstandsbediening-hel, óf weer allemaal nieuwe apparatuur schaffen. En in deze tijden hebben veel mensen daar het geld niet voor!

De DVB-C en CI standaard bestaat al enige tijd. Het blijft echter een kwestie van vraag en aanbod: televisiefabrikanten gaan natuurlijk geen (relatief dure) DVB decoder in een TV inbouwen als daar nog geen vraag naar is, en ze een betere kans hebben (en hogere marge) als ze een TV maken zonder dergelijke toeters en bellen. Inmiddels is die situatie anders en hebben bijna alle nieuwe TVs een ingebouwde DVB-C/-T decoder (en soms zelfs DVB-S).

In tegenstelling tot jouw rant heeft digitale televisie echt wel voordelen: betere beeldkwaliteit, meer aanbod en een ruimere mogelijkheid om het aanbod op je eigen voorkeuren aan te passen.

[highking]

Zo afwijkend is het signaal van Ziggo volgens mij niet hoor. Daarbij kunnen vrijwel alle nu uitgebrachte tv's met CI+ overweg dus een extra kastje is nergens voor nodig.
Dat je bij een ouder toestel een kastje nodig hebt om een nieuw soort signaal te kunnen ontvangen is natuurlijk niet iets waar Ziggo wat aan kan veranderen.

[Mentalist]

Dat je bij een ouder toestel een kastje nodig hebt om een nieuw soort signaal te kunnen ontvangen is natuurlijk niet iets waar Ziggo wat aan kan veranderen.

Natuurlijk wel. Dat is 100% de schuld van Ziggo. CI+ is alleen maar verzonnen om opnames te kunnen blokkeren, uitgangen te kunnen blokkeren, te voorkomen dat je reclames door kan spoelen en HTPC's buiten te sluiten. Natuurlijk worden die mogelijkheden op dit moment nog niet ingezet want dan schrikt de consument zich een hoedje en koopt geen digitale TV meer. Maar Ziggo wou niet voor niets zo graag CI+, dit komt allemaal nog wel.

Ziggo had natuurlijk ook gewoon CI (zonder plus) kunnen ondersteunen zoals veel mensen al ver voor CI+ de Alphacrypt gebruikten zonder ondersteuning, maar dat wil Ziggo niet. Daar hebben ze niet genoeg controle over.

Een ouder toestel zonder CI+ had dus best kunnen werken (doet het ook met een Alphacrypt zolang Ziggo dit niet blokkeert) maar het is gewoon onwil.

quote: dj_raoul

Zo simpel is het ook weer niet. Ziggo heeft ook nog te maken met de contentproviders. Dat zijn degenen die controle willen.

Toch niet. Bij Digitenne en CanalDigitaal is het ondersteunen van een normale CI namelijk geen enkel probleem. Zelfs Caiw en Rekam bieden het basispakket aan zonder dat daar enige CI+ (of zelfs maar CI) voor nodig is, dus ook hier geen beperkingen wat dat betreft. Ziggo wil zèlf graag de controle in handen houden.

[Reactie gewijzigd door Mentalist op 24 juli 2024 17:01]

[dj_raoul]

Ziggo had natuurlijk ook gewoon CI (zonder plus) kunnen ondersteunen zoals veel mensen al ver voor CI+ de Alphacrypt gebruikten zonder ondersteuning, maar dat wil Ziggo niet. Daar hebben ze niet genoeg controle over.

Een ouder toestel zonder CI+ had dus best kunnen werken (doet het ook met een Alphacrypt zolang Ziggo dit niet blokkeert) maar het is gewoon onwil.

Zo simpel is het ook weer niet. Ziggo heeft ook nog te maken met de contentproviders. Dat zijn degenen die controle willen.

[dmantione]

Nee, die aanbieders die Ziggo aanwees hebben ontkend dat zij Ziggo gevraagd hebben CI+ te gebruiken. Het is waarschijnlijk omgekeerd: Ziggo wil door CI+ af te dwingen goede sier maken bij inhoudsaanbieders.

[arjankoole]

Da's niet waar. NGC HD heeft bepaalde programma's 'blocked' uitgezonden. Wat betekend dat je ze niet kon opnemen.

[_Dune_]

Alle recent uitgebrachte TV's ondersteunen inderdaad CI+, maar bijvoorbeeld mijn 2 jaar oude Panasonic Plasma niet en een TV mag wel wat langer dan twee jaar meegaan, zeg minimaal 5 jaar. Niet iedereen heeft een dergelijke geldbuidel om, omde paar jaar een nieuwe TV te kopen.

Zolang er inderdaad extra decoders geplaatst moeten worden bij elke TV blijf ik voorlopig ook analoog kijken. Overigens is het ananloge signiaal dat ik hier van ZiGGo heb bijna gelijk van kwaliteit als het Digitale sihniaal dat mijn brertje in Haarlem heeft (ik weet zo niet welke provider daar zit). Biede hebben we een 42"Panasonic plasma scherm.

Van mij mogen ze wel een een decoder in de meterkast plaatsen die gewoon alle signialen decodeerd, zodat je kabels vanuit de meterkast naar de TV's kunt trekken en de eigen tuners van de TV's hier de zender weer af kunnen pikken. Want nogmaals persoonlijk zit ik niet te wachten op zo'n extra decoder, welke vaak erg afwijkende formaat is en niet tussen de audio componenten past.

[arjankoole]

Maar ja, Ziggo gebruikt weer een of andere afwijkende standaard voor digitale TV...

Nee, dat is UPC. Ziggo is zo standaard als maar kan.

[engessa]

Nou, officieel moet je tv gecertificeerd zijn voor CI+ anders is het maar hopen dat je insteekkaartje werkt. Ik ben een van de gelukkigen die vorig jaar een Philips tv gekocht met insteekslot voor een CI+ module die volgens de doos gecertificeerd was voor het gebruik van CI+ icm Ziggo. In de praktijk zijn ze uiteindelijk maar gestopt met dat traject na een half jaar gesteggel tussen Philips en Ziggo. Als mijn insteekkaartje niet meer werkt ben ik de sjaak, ondersteuning hoef ik niet te verwachten.

[RobertMe]

Er zijn twee certificering, de "echte" van CI+ zelf, en zoals je zelf zegt is jouw TV dat, en dus behoord het te werken, en die van Ziggo, wat (natuurlijk) bovenop die van CI+ komt. Die van Ziggo schijnt alleen het stukje ondersteuning te zijn, en daarbij eist Ziggo dat je de vaste programmalijst hebt zoals zij hem aanbieden, zonder optie om zenders te verplaatsen of te verwijderen (voor de officiële introductie heeft Sony hiermee nog een fout gemaakt waarmee ineens een update voor een bepaalde lijn TV's werd uitgerold over het Ziggo netwerk en die TV's automatisch gingen updaten en daarop dus niet meer de programma lijst kon worden gewijzigd). De vraag is alleen hoeveel waarde je hecht aan de ondersteuning, ruim voordat Ziggo met CI+ kwam en de bijbehorende ondersteuning werkte CI kaartjes ook al, die werden ook niet ondersteund, maar worden momenteel wel veelvuldig gebruikt in TV's en (digitale) TV tunerkaarten etc. Bij de introductie heeft Ziggo ook aangegeven dat ze (nog) niet de CI apparatuur gaan blokkeren (wat waarschijnlijk ook weer samenhangt met dat de (oudere) decoders ook alleen met CI overweg kunnen) en dus zul je voorlopig ook nog wel veilig zitten met een CI+ kaart in een CI+ slot/TV (let op: ze hebben wel aangegeven om de CI kaarten in een CI+ slot/TV te blokkeren, en dat werkt dus niet)

[daanieo]

Ik ben een van de gelukkigen die een Philips tv heeft gekocht, waar geen CI+ op zit.. Die tv is nog maar 1.5 jaar oud, en ik kan dus geen tv kijken als Ziggo de boel om gaat gooien..

[arjankoole]

Ik heb ook geen CI+, ik heb gewoon een pvr/decoder er voor hangen. (en dat heb ik al sinds het begin). Werkt prima.

Ik snap de antipathie jegens dat extra kastje niet zo.

[stresstak]

Dat 'extra kastje' zou bij mij dus de (film1/sport1)decoder kunnen zijn, begrijp ik ?

Technisch bezig zijn en alles aan de gang willen hebben en krijgen is leuk, en dan vervolgens afkeer hebben van de bijhorende kastjes, kabels en verbindingen. Dat begrijp ik inderdaad ook niet.

Wat ik wel storend vind bij digitaal is dat ontstellend slome zappen, vandaar dat ik zoveel mogelijk analoog kijk

[mtsr]

Pffft, wij zijn 27 en 28 en hebben ook totaal geen interesse in digitale tv. We hebben een 30inch flatscreen crt (laatste generatie van philips).

Het beeld gaat er niet echt beter worden en zappen wordt flink slechter. Gemiddelde een halve seconde tijd om te zappen? Nee, dank u. En dit gaat op korte termijn ook niet opgelost worden ivm keyframes en metadata die niet vaker worden verstuurd.

[Svardskampe]

Het beeld gaat er niet op vooruit? Wat is dat nu voor flauwekul?

En dat zappen hangt van je toestel af. Ik heb gemerkt dat op goedkope televisies er echt een merkbaar grote delay op zit ten opzichte van de duurdere modellen. Bovendien krijg je er wel een leuk menuutje voor terug, waar je in balkjes de programma's onder elkaar te zien krijgt, wanneer ze starten ten opzichte van elkaar, en is er gewoon geen nood meer aan zappen omdat je de titel kan lezen wat er staat, en wel van een zender of 10 tegelijk

[lennart111]

mijn ouders (ik woon thuis) hebben uberhaupt maar 1 tv (ouder dan ik) en die is dus ook nog analoog, dus ik ben blij dat ze nog analoge tv doorgeven

[To_Tall]

Je kan een decoder gewoon aan een analoge TV hangen. Alleen de nieuwere TV's hebben een CI+ ingang. daar kan je dan je ziggo kaart in doen :-)

[mad_max234]

M'n ouders hebben nog niet eens digitale tv op hun eerste toestel !

Ik heb het nu ook al 1 jaar niet meer, en mis het totaal niet.

[Allard]

Is het niet veel handiger wanneer Ziggo met een kastje zodat je maar op 1 plek het signaal hoeft te decoderen? Dan heb je ook maar 1 smartcard nodig. Uiteraard heb je nog wel voor elke TV een digitale tuner nodig maar da's niet het grootste probleem.

[borft]

zo werkt het helaas niet. Je creert zo 2 problemen:
- je moet op alle tv's hetzelfde kijken
- krijg het gedecodeerde signaal maar eens naar al je tv's zonder kwaliteitsverlies

[Verwijderd]

je moet op alle tv's hetzelfde kijken

Dat is niet het probleem. Het probleem is dat in zo'n Ziggo-kastje de kaartlezer en de tuner aan elkaar vastzitten. Omdat zo'n kastje maar één tuner heeft kun je met zo'n kastje maar één stream tegelijk decoderen. Dat is geen limiet van het kaartje, maar van het ontwerp van dat kastje.

Wat Allard voorstelt kan wel, dat heet cardsharing. Je hebt dan één losse kaartlezer die alle keys van de smartcard leest. Als je dan bij elke tv een tuner zet kan die tuner de benodigde key bij het decodeer-kastje opvragen en de stream decoderen (de smart-wi doet zoiets bijvoorbeeld, maar je kunt het ook met behulp van een computer en een kaartlezer doen; er bestaan ook key-servers die je via internet kunt benaderen). Alleen, dan is het niet meer te controleren wie welke stream decodeert. Je kunt dan dus ook de keys van jouw smartcard ter beschikking stellen aan je buren, die dan zonder abonnement kunnen kijken. Het idee van smartcards is nou net dat de tv-aanbieder dat juist niet wil.

krijg het gedecodeerde signaal maar eens naar al je tv's zonder kwaliteitsverlies

Ook dat is geen probleem. De tuner decodeert namelijk het signaal, en die staat op / onder / naast de tv, en het signaal naar de tuner toe is digitaal.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 17:01]

[CodeCaster]

"Het tweede toestel"? Wij wonen met z'n zevenen in huis en ik ben de enige die digitaal kijkt... Vanaf de vierde abonnee mag je voor digitaal ook nog eens dubbele abonnementskosten betalen. Laat ze dat eerst maar eens fixen voor ze analoog schrappen.

[mashell]

4 TV's in een huishouden is wel erg veel. Is TV kijken niet iets wat je gezellig samen knus op de bank doet?

[Verwijderd]

Nee, zeker niet in een studentenhuis bijvoorbeeld. Maar ik wil ook tv kijken tijdens het koken (en ik kook niet in de woonkamer), maar ook op de slaapkamer tv kunnen kijken. Als er loges blijven, wil ik ook hen de mogelijkheid bieden om tv te kijken, evenals evt. kinderen (die er nu nog niet zijn). Twee tv's is gewoon niet erg veel in een beetje groter huishouden.

[kidde]

Hmm, mogelijk is het op de markt zetten van "draagbare snoerloze TV's" dan toch een gat in de markt...

[BeefHazard]

Met draadloze coax, om de 3 minuten nieuwe batterijen en een flutkwaliteit beeld. Oja, de decoder is ook nog onzichtbaar!

Maw: Dream on.

[captain007]

Dat is schijnbaar iets van vroeger. Ben zelf ook thuis opgegroeid met één TV in het huis. Maar veel ouders willen blijkbaar geen ruzie over wat er gekeken moet worden dus wordt er een TV voor zoon of dochter gekocht. Maar goed dat is een persoonlijke kijk wat iedereen voor zichzelf bepaald.
Het is in ieder geval goed dat UPC en Ziggo inzien dat er meer is dan alleen het eerste toestel. Als je nu iedereen zou verplichten digitaal te gaan kijken jaag je mensen natuurlijk op enorme meerkosten voor de aanschaf van de decoders en eventueel extra abbonementsgeld voor meer smartcards (per aanbieder natuurlijk verschillend). Het zou mijns inziens enorm schelen als alle apparaten CI+ sloten zouden krijgen (ook HDD recorders, etc) en dat alle kabelaars hiervoor ook modules zouden leveren. Dan ga je in principe naar dezelfde handigheid als je nu bij analoog hebt (plug and play zonder decoderkastje) en dan digitaal.

[El_ByteMaster]

1 - Huiskamer (gaat naar HD-DVR, oude digitale box verhuis naar 2.)
2 - Slaapkamer (nu analoog)
3 - Kamer kid, guestroom (digital #2)
4 - Rec room (digital #3)
5 - Keuken (37cm tv'tje, analoog).

Het komt uiterst zelden voor dat er meer dan 2 TVs tegelijk in gebruik zijn, maar alle TVs op zich zijn regelmatig in gebruik.

Waar ik woon betaal je niets voor de eerste box, en dan CAD 5.95/maand voor elke volgende box (up to 4) in huur, geen extra abbokosten. Dit betreft SD geen HD en alle kanalen waarvoor je betaald (incl. movie network en on-demand). Ik upgrade mijn huiskamer naar een HD-DVR, die "gratis" box die daar staat mag ik gewoon op een andere TV zetten. PS mijn 2 boxen zijn "koop" versies die ik 2e hands heb gekocht 'voor weinig' en opnieuw kon activeren dus heb helemaal geen extra maandelijkse kosten.

[Verwijderd]

TV kijken gezellig? Als een apatische zombie op de bank naar een kastje te kijken om andersmans leven tot je te nemen en je daar zo in verliest dat er geen communicatie plaatsvind? (Afgezien van het 'Stil eens! Ik kan het niet verstaan!')

Ik snap niet dat mensen het kijken naar TV zien als een gezellige bezigheid.
Wanneer heb je voor het laatst een gezelschapsspel gedaan?

[Verwijderd]

TV kijken gezellig? Als een apatische zombie op de bank naar een kastje te kijken om andersmans leven tot je te nemen en je daar zo in verliest dat er geen communicatie plaatsvind? (Afgezien van het 'Stil eens! Ik kan het niet verstaan!')

Ik snap niet dat mensen het kijken naar TV zien als een gezellige bezigheid.
Wanneer heb je voor het laatst een gezelschapsspel gedaan?

Ja gezellig ieder voor zich zijn eigen speltactiek uitspelen en helemaal in het spel opgaan. Dan is er net zo weinig overige communicatie als bij tv kijken.
Laten we het over boeken lezen dan maar niet hebben...

[Toff]

Ik snap niet dat mensen het kijken naar TV zien als een gezellige bezigheid.
Wanneer heb je voor het laatst een gezelschapsspel gedaan?

Moet je toch bij mij thuis eens een spelletje Risk of Monopoly komen meespelen, op het scherpst van de snede. Nee, dan is 's-nachts samen een filmpje (of twee) kijken op de TV toch een stuk gezelliger. Zombies wonen hier niet en we communiceren volop tijdens de films. Zo kan het ook dus...

[mjtdevries]

4 is helemaal niet veel. Een gemiddeld nederlands gezien heeft twee kinderen.
Tel je even mee:
1 tv in de woonkamer.
1 tv op de slaapkamer van de ouders.
Bij elk kind 1 tv op de slaapkamer.

Da's 4 in totaal en dus echt niet bijzonder.

[Verwijderd]

Ik heb veel meer smart card nodig., vrees ik.

Momenteel:
1 TV in de woonkamer (met digitale recorder), beide smart card)
1 TV in ouderslaapkamer (digitaal)
1 TV in leefkeuken
2 TV's voor kids slaapkamers
2 TV's zolder (kantoor/loge)
1 TV voor buiten (in de zomer)

In totaal 3 smart card voor 2 TV's.

Als analoog gaat uitfaseren, heb ik 6 extra smart cards nodig.

[Verwijderd]

hebben we anders opgelost, slechts 3 tv's over en geen enkele bij de kinderen op kamer. Op die manier leren ze meteen dat overleg nodig is als je wat wilt bereiken en dat je niet altijd je zin kunt krijgen. Bijkomend voordeel: lager energieverbruik (2 tv's zijn erg klein en verbruiken bijna niets tov de grote in huiskamer).

[Trokken]

Laat die kids dan op je zolder tv kijken als het er tog 2 zijn,
in de zomer haal je gewoon die uit de keuken naar de tuin en je kan 3 tv's het huis uit donderen.

Ik vind dat sommige mensen belachelijk veel tv's hebben. Maar 2 tv's is tog echt het minimum.

[Globefrotter]

Je kunt ook overwegen wat gezelliger te worden en wat minder TV te kijken.

[Theadalus]

Tel je even mee:

1 TV in de woonkamer... that's it!

In de slaapkamer doe je andere dingen, en die snotneuzen hoeven geen eigen TV!

[mtsr]

Wat doet dat er nou toe? Met de oude abonnementen was het mogelijk en zolang de nieuwe abonnementen gelijk geprijsd zijn zou het absurd zijn om dat niet meer mogelijk te maken.

[TFHfony]

Nou, gelukkig zit het wat genuanceerder
Ik heb op dit moment 5 kaartjes met het volledige abbo er op en ik betaal er toch echt maar 1 keer voor.
Wil ik meer dan 5 kaartjes, kan dat ook gewoon. Alleen komt op de resterende kaartjes slechts het basis pakket. Wil ik daar meer pakketten op, dan moet ik wel extra betalen...

[Twazerty]

Bij ziggo moet je een beetje doorzeuren en dan kun je 5 kaarten op 1 abo krijgen ipv 3. Lukt het niet gewoon even terugbellen zodat je iemand anders aan de lijn krijgt.

[tcviper]

In de standaardvoorwaarden staat 5 maximaal dus.

[Verwijderd]

Staat nergens in de voorwarden. Zie de Ziggo site onder Algemene Voorwarden.

[KRELER]

Als Ziggo nou ook eens meer dan 3 smartcards per huishouden toestaat zijn we een heel eind! Een modaal gezin met 3 digitale TV's en 2 PVR's kan immers geen volledig gebruik maken van digitale TV....

Heb hier bijvoorbeeld 4 TV's (Waarvan 1 digitaal) en 2 digitale PVR's. Ik zit dus al aan de smartcard tax! Zou graag de overige toestellen ook willen vervangen voor digitaal...

[Reactie gewijzigd door KRELER op 24 juli 2024 17:01]

[TFHfony]

Je kan tot 5 kaarten op je abbo krijgen. Alleen niet via de standaard procedures helaas. Er zijn 2 mogelijkheden:

* Vaak genoeg naar 1200 bellen tot je iemand aan de lijn krijgt die een 4e en/of 5e kaart voor je aan je account wil koppelen.
* Een Ziggo webcare medewerker aanschieten op www.ziggo-gebruikers.nl

Ik heb momenteel ook 5 kaarten met het Totaal Pakket, HDTV pakker & Eredivisie live.

[thunder8]

Ik kan er 5 op 1 adres registreren zonder problemen?

[tcviper]

Ze staan max 5 toe, niet 3.

[FragNeck]

Ik kijk op mijn TV boven alleen streams en DVD's, maar ik kan mezelf voorstellen dat er een heleboel mensen zijn die op hun slaapkamer nog even het journaal kijken of iets van NatGeo TV of Discovery om in slaap te vallen

[psyy138]

en daarvoor gebruiken wij ook digitaal veel mooier en strakker.
bovendien kunnen we ook 3 tuners ( ziggo ) gebruiken voor digitaal.

[Mopperman]

en wat nou als je 4 tv's hebt - dan moet je er 1 inleveren.

Ik denk dat ziggo/upc eens moet overwegen om die 3 op te hogen naar bijv. 5 of zelfs 10. Met analoog had je ook geen limiet in aantal tv's

Verder denk ik dat de prijzen van de decoders omlaag moet, of ze moeten ze gewoon gratis (in bruikleen) uitleveren zoals ook met het kabel model gebeurt....

[tcviper]

Uhm het is al 5

Je kunt tot 5 kaarten gebruiken in 1 huis, dus 5 tv's is geen probleem bij Ziggo.
Heb er zelf 5 in gebruik vandaar

[Mopperman]

Ziggo zelf heeft mij onlangs nog verteld dat het een max is van 3....

3 kaartjes met 3 decoders....
Zelfde word bevestigd op ziggo-gebruikers forum.

[Thierry88]

Nee, alleen eventuele extra pakketten op de 1e smartcard gelden ook voor maximaal 2 andere kaarten. Je kunt dus wel een 4e of 5e kaart er bij nemen, maar dan hebben die kaarten niet de extra pakketten die je op je 1e smartcard hebt bestelt.

[TFHfony]

Je kan tot 5 kaarten op je abbo krijgen. Alleen niet via de standaard procedures helaas. Er zijn 2 mogelijkheden:

* Vaak genoeg naar 1200 bellen tot je iemand aan de lijn krijgt die een 4e en/of 5e kaart voor je aan je account wil koppelen.
* Een Ziggo webcare medewerker aanschieten op www.ziggo-gebruikers.nl

Ik heb momenteel ook 5 kaarten met het Totaal Pakket, HDTV pakker & Eredivisie live.
Je kan dus OOK op je 4e en 5e kaart je extra pakketten krijgen. Het kost alleen wat moeite. En dat zou dus eigenlijk anders moeten.

[Vorlon]

Het is ook geen technisch probleem. Ze willen dit gewoon niet omdat ze bang zijn dat buren en/of familieleden elkaar aan een goedkoop premium abbo helpen.

Als ze toch analoog willen uitfaseren is het mijn inziens beter dat ze het pakket wat nu analoog wordt verstuurd, ongecodeerd dvb-c uitgezonden gaat worden. Maar de reden dat Ziggo dat niet doet is dat de drempel om extra zenderpakketen bij te kopen dan hoger wordt. En dat willen ze niet.

[Chilly_Willy]

Klopt, alleen Ned1 (HD) is niet gecodeerd. Maar vollgens mij zijn ze wel verplicht bij het uitfaseren van analoog ook Ned2 en 3 vrij te geven.

[Aapenootjes]

Ik vraag me dan af hoe dat gaat werken in een groot studentenhuis. Wij wonen hier met 13 mensen in huis en velen van ons hebben een eigen tv plus we hebben nog een tv in de woonkamer. Een Abbo lijkt me echter niet nodig voor de meeste studenten hier.

Het kan nog erger trouwens, ik ken hier een studentenhuis met 25 inwoners

[frickY]

Kwestie van 13 decoders en abonnementen aanschaffen.


Ikzelf gebruik ook nog het analoge signaal voor 2 tv's en mijn HTPC, en vind dat eigenlijk wel prima zo.

[jw_moonshine]

en er is nog een optie..
maar ik weet niet of ik die mag zeggen hier vanwege "reclame".
maar waar ik werk daar kunnen wij voor je ook een 4de (en eventueel 5de) kaart voor je aanmelden via ziggo.. als je hem via ons koopt. ik denk alleen dat ik hier gene linkje neer mag zetten (A)

[frankivo]

het basispakket voegt ook maar bar weinig toe, helaas

[Mektheb]

Beter beeld als analoog
Mag van mij nu wel is allemaal HD worden.

Alleen Kanaal Digitaal heeft een breed aanbod ervoor en de anderen allemaal als extra pakketten.

En over het basis pakket, ja ik ben geen fanatieke tv kijker, ik zit liever achter de computer

[Sinned123]

Volgens mij is er zat kwaliteits tv, maar die vind je niet bij de commerciele omroepen.
Nat geo, Discovery, BBC1&2 en de publieke omroepen hebben toch echt wel de nodige kwaliteits programma's.
Kijk zelf graag naar Kassa,Radar,Keuringsdienst van waren, topgear en VI.

[gfgw]

Topgear ... wie zendt dat ook al weer uit?

[Chilly_Willy]

De BBC.

[mae-t.net]

National Geografic en Discovery zijn wel degelijk commerciele omroepen.

[Mektheb]

Heb er zelf ook 3 in gebruik thuis, maar kan makkelijk een 4e en 5e bij hoor
Registreer ik hem op de buurman, kaartjes zijn toch niet aan huis gebonden en digitale tv is gratis behalve de decoder / kaartje.

En ja ik mag dat als ik dat zou willen van de buurman .

[Splorky]

foei, dat mag niet van ziggo.

[MrSpacely]

Ik wist niet dat je meneer ziggo persoonlijk kende, maar mijn broer die daar werkt zegt (al sinds tijd terug) dat het er 5 zijn die je kan gebruiken met dezelfde abbonementen (bv science pakket werkt dan op alle 5 systemen)
Wil je er meer dat kan maar dan betaal je wel apart voor de 6 kaart bv (dus ook de pakketten)

[SunnieNL]

je krijgt per abo 3 kaartjes...
je kunt echter ook meer abo's op 1 adres nemen.
Zo werkt het bij digitenne ook.. 3 kaartjes op 1 abo... maar meer abo's op 1 adres is mogelijk

[Sorcerer8472]

Waar heb jij dan overal tv's, en hoe groot is je huis?
(ik vraag het uit interesse )

[paazei]

Ik woon in een studentenhuis met 10 mensen, we hebben geen woonkamer en hebben dus allemaal een TV op onze kamer. Hoe gaan we dat dan doen binnenkort?

Hele slechte zaak dit, het wordt dalijk ruzie maken wie digitale kabel mag en wie aan de digitene moet. Waarom kan het niet gewoon langs elkaar blijven bestaan?

[djunicron]

Omdat studenten dat over een jaartje dankzij Rutte niet meer kunnen betalen, maakt het toch niet zoveel uit.

<cue: mod naar 0>

[Xubby]

Ik heb alleen een "tweede tv" ...
Hoe moet ik dat gaan doen?

[Svardskampe]

2 abbonementen nemen van Ziggo? De kaartjes zijn niet geregistreerd op adres, maar op naam. Je kunt dus 5 kaartjes (of 3, daar is onduidelijkheid over) per naam registreren.

[Reactie gewijzigd door Svardskampe op 24 juli 2024 17:01]

[tss68nl]

Tja, dan moet je ineens wel gewoon meer dan 1x kijk & luistergeld betalen. Zoals het hoort overigens

[pluimpje2]

Als je een groot gezin hebt kom je toch al gauw aan 5.
Toen ik nog thuis woonde (gezin van 6 personen) hadden wij allemaal een eigen tv op onze slaapkamers, we hadden 4 slaapkamers met dus 4 tv's en dus nog een tv in de woonkamer.

[Reactie gewijzigd door pluimpje2 op 24 juli 2024 17:01]

[Picaroon]

Noemen ze dat niet de individualisering?

[Sinned123]

Tja als je als familie al gezamenlijk eet kom je al een heel eind.
En of ze constant allemaal tegelijk aan staan?
Het lijkt mij af en toe gewoon fijn, om even op je eigen kamer tijd voor jezelf te nemen.
En dat kan inderdaad ook met tv.

Wij hebben boven trouwens analoog signaal en beneden digitaal.
Het is boven wel een lcd scherm, maar voor die 3uur per week dat ie aanstaat, ben ik tot nog toe te beroerd geweest om het aan te sluiten.

[Havocnl]

Noemen ze dat niet een studentenhuis?

[Verwijderd]

@picaroon: Dan ga jij toch lekker met mams en paps en je 3 broertjes en zusjes de hele avond mens-erger-je-niet spelen?

[Verwijderd]

.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 17:01]

[jeroenathome]

Naar mijn weten kan je 3 kaarten aanvragen per abonnement. Als je er meer wilt zal je een extra abonnement moeten nemen, waardoor je weer 3 kaarten kan aanvragen.

[ijmert]

5 is zelfs nog te weinig. Ik snap niet waarom het aantal beperkt is. Er is toch voldoende signaal.

1x huiskamer
1x kinderspeelkamer
1x thuisbioscoop in kelder
1x slaapkamer
1x kamer au pair
1x keuken

Das al 6 aansluitingen en dan heb ik het nog niet eens over een eigen televisie voor de kinderen op de kamer. Ik ben wat ouder en heb twee kinderen van 7 en 9. Maar ik ken genoeg gezinnetjes bij mij in de buurt met eenzelfde aantal televisies. Kortom wat nou Ziggo 70% 2e televisie ook digitaal. Ga eens nadenken. Kaarten leveren voor alle televisies en digitale ontvangers ook.

[enveekaa]

Dat is natuurlijk niet gemiddeld.

[SniperGuy]

Er is geen technische limiet aan hoeveel TV's je digitaal op één adres wil gebruiken!
Ziggo hanteert alleen de regel dat je op 5 TV's (gratis) het duurste abbo kan bekijken waarvoor je een contract hebt afgesloten bij Ziggo.
Alle overige TV's hebben dan het standaard (en gratis) digitale abbo van Ziggo. Daarin zitten zelfs meer zenders dan analoog

[twjdeboer]

Waar baseer jij het getal 5 op?

Op: https://www.ziggo.nl/#pro...latiepakketten/smartcard/

Lees ik duidelijk:

"Meerdere smartcards?
Wanneer je een tweede of derde smartcard op hetzelfde klantnummer activeert worden direct ook de extra pakketten van de eerste kaart op deze extra kaarten geactiveerd. Je kunt dus maar liefst drie smartcards activeren zonder extra te betalen voor de extra pakketten."

[enveekaa]

Ja kan toch ook een tv kopen met ci voor een cam module?
Ok, voor UPC gaat dit nog niet werken, maar voor Ziggo wel. UPC wil hun decoder bij iedereen thuis hebben staan ivm het on demand aanbod.. vermoed ik.
Maargoed, je kan ook niet van je klanten verlangen dat ze allemaal een nieuwe tv gaan scoren.

[Reactie gewijzigd door enveekaa op 24 juli 2024 17:01]

[latka]

Werkt niet meer zover ik weet. Ziggo doet CI+ ipv. CI tegenwoordig.

[JaymzHetfield]

Werkte gisteravond anders nog perfect hoor!

[Chilly_Willy]

Idd, CI werkt prima. Wat niet meer zou moeten werken is een niet Ziggo CAM i.s.m. een CI+ TV.

[_Dune_]

CI werkt nog, maar het schijnt niet meer onderhouden te worden. Met andere woorden werkt het dan werkt het, werkt het niet jammer dan. Dit gaat met name ook problemen opleveren met mediacenters.

[LooneyTunes]

Zie ik tóch geen verschil van op mijn 37 cm Aristona beeldbuis...
En ik verdom het toch écht om voor iedere analoge ontvanger ee n decoder te kopen / huren.
Laat staan een 2e, 3e of 4e kaart aan te schaffen. (3 X analoog toestel + HDD recorder)
Bovendien krijgt mijn HDD recorder signaal van Eurosport voor zijn EPG... En dat is 'm niet af te leren... Dan mag Ziggo toch écht wel met een zeer ruim aanbod gaan komen...

[arjankoole]

Zie ik tóch geen verschil van op mijn 37 cm Aristona beeldbuis...

Geloof me, dat zie je wel. Ik heb 't getest.

Dan mag Ziggo toch écht wel met een zeer ruim aanbod gaan komen...

Hoe ruim wil je 't hebben? Wat ze nu hebben vind ik behoorlijk indrukwekkend. (alhoewel al die Nederlandse zenders me gestolen kunnen worden)

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 24 juli 2024 17:01]

[Verwijderd]

Jij hebt het getest op een 37CM CRT?

Mijn ouders hebben een HD-Ready breedbeeld CRT van 50+ CM, maar zelfs daar is het onderscheid analoog <-> digitaal verwaarloosbaar. (dwz dat voorheen op analoog de tv op een antenneversterker zat van 10EUR en er dus ook geen ruis was).

[supersnathan94]

Een antenneversterker van slechts tien euro klinkt mij in de oren als juist heel veel ruis. Voor een goede versterker betaal je toch al gauw 35 tot 40 euro.

[Svardskampe]

Hirschmann van 400 euro hier uit het analoge tijdperk . Gelukkig kan hij blijven gebruikt worden wanneer we heel het huis overzetten op digitaal. (Vanaf volgende januari dus)

[Stoney3K]

en daarvoor gebruiken wij ook digitaal veel mooier en strakker.
bovendien kunnen we ook 3 tuners ( ziggo ) gebruiken voor digitaal.

Daarom wil Ziggo ook van het analoge signaal af: Zodat je voor elk toestel een apart abonnement mag afsluiten.

[NLCJ]

Apart abonnement? Bij Ziggo krijg je voor 3 tv's hetzelfde abonnement, mits je natuurlijk zo'n smartcard en decoder hebt aangeschaft. Het is dus een eenmalige investering, alleen doe ik die liever niet...

[tcviper]

Dat is ook niet helemaal waar, je kunt die smartcards ook los krijgen voor eenmalig 29,95 euro en tot max 4 erbij dus in totaal 5 gebruiken. Je hoeft absoluut geen decoded aan te schaffen. En je abonnement van de eerste kaart geld ook voor de andere 4.

[robbinonline]

Je mag zelfs 10 smartcards alleen tot 5 smartcards worden je betaalde (premium) pakketen gratis toegevoegd. Op de rest van de kaarten heb je dan alleen het basis pakket.

[jw_moonshine]

zijn ook goedkoper te vinden

[To_Tall]

en te koop bij de media markt ;-)

[Stoney3K]

Apart abonnement? Bij Ziggo krijg je voor 3 tv's hetzelfde abonnement, mits je natuurlijk zo'n smartcard en decoder hebt aangeschaft. Het is dus een eenmalige investering, alleen doe ik die liever niet...

Plus daar komt nog eens bij: Je video- / DVD recorder wordt ineens nutteloos en je kan alleen opnemen met de decoder van Ziggo, en als Ziggo het niet blokkeert. Dat zou voor mij met de zenders in het basispakket een no-deal zijn.

[arjankoole]

Plus daar komt nog eens bij: Je video- / DVD recorder wordt ineens nutteloos en je kan alleen opnemen met de decoder van Ziggo, en als Ziggo het niet blokkeert.

Ik heb nog nergens meegemaakt dat Ziggo het blokkeert, zelfs niet op NGC HD (en dat was de enige zender die dat echt eiste van Ziggo, voor ze toestemming gaven voor de doorgifte van de HD versie). Bovendien wordt het dan alleen geblokkeert op digitale (HD) uitgangen. Niet op analoge outputs.

Ik heb voor in de woonkamer onlangs een nieuwe decoder gekocht ( de oude was na ruim 4 jaar echt wel op ), en die neemt netjes alles op. ( ik kan 2 zenders, ongeacht of het HD is of niet, opnemen, en ondertussen een derde bekijken, dat kon met het ouderwetse video ook niet, tenzij je 2 van die dingen had staan! )

[pbregman]

Welke decoder heb je gekocht?

[Verwijderd]

2 opties: Humax of de Cisco die Ziggo levert

[arjankoole]

Welke decoder heb je gekocht?

de Humax 5050 Ik kan 'm iedereen aanbevelen. (die cisco schijnt wel nukkig te zijn)

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 24 juli 2024 17:01]

[latka]

Ik vind het toch gevaarlijk dat het kan. Ik zou liever zien dat Ziggo in de gebruikersvoorwaarden opneemt dat dit nooit ingezet zal worden (op straffe van...). Zodra iederen digitaal is en analoog uitgezet is kunnen de duimschroeven lekker aangedraaid worden en kun je, tegen extra betaling, bepaalde programmas ineens wel opnemen.

[arjankoole]

Ik vind het toch gevaarlijk dat het kan. Ik zou liever zien dat Ziggo in de gebruikersvoorwaarden opneemt dat dit nooit ingezet zal worden (op straffe van...).

Het is niet ziggo die 't perse wil, maar ze worden gedwongen door bijvoorbeeld zenders als NGC (HD).

Die zenders vinden 't allemaal best als de SD varianten opgenomen worden, maar de HD versies zijn ze wat zuiniger op, omdat het verkopen van die programma's op Blu Ray ook een belangerijke bron van inkomsten is voor ze. Ook zie je dat ze onderling best veel programma's voor elkaar maken. (Discovery werkt veel samen met bijvoorbeeld BBC).

Een documentaire is heel erg duur om te maken, helemaal in HD, en ze zullen extreem zuinig zijn op het waarborgen van hun inkomstenstroom. Uiteindelijk moet ieder project z'n geld opbrengen, en liefst nog winst ook.

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 24 juli 2024 17:01]

[PaT]

Kom op zeg, recorders zijn ondertussen ook wel een beetje verleden tijd aan het worden hoor.
Mijn vrouw was fanatiek opneemster van alle dagelijkse soap ellende, maar daar heb je tegenwoordig uitzendinggemist en rtlxl voor. Ik verwacht dat dit soort diensten alleen maar uitgebreider gaan worden.

Dat er dan voor bepaalde content betaald moet worden, so be it. Als jij een film wil huren bij de videotheek (of tegenwoordig wil streamen via een online rental service) moet je ook geld betalen.

Voor mij zou het afsluiten van het analoge signaal een mooi excuus zijn om een nieuw tv'tje op de slaapkamer te kopen met ingebouwde CI+ module. Kan die oude Philips lekker naar zolder en verder met de losse decoder o.i.d.!

[Roland684]

Maar die 'bepaalde content' (bijvoorbeeld een film op tv) opnemen was voorheen gratis. Dus dat wordt flink duurder. En het gebruiksgemak gaat omlaag, want de omroepen gaan bepalen hoe jij tv-kijkt terwijl je dat voorheen met je recorder zelf kon bepalen.

Maar aangezien jij gewoon nieuwe tv koopt zodat je ook een tv op zolder kunt zetten, is geld voor jou geen issue.

[pbregman]

Zolang je met die diensten (uitzending gemist, rtlxl, e.d.) nog niet zo makkelijk een programma vanuit je luie stoel kunt kijken, zoals je dat wel van je HDD recorder kunt denk ik dat er heel veel mensen graag willen dat de die mogelijkheid blijft bestaan.

Een CI+ slot in de HDD recorder zou een optie zijn, maar die vind je nauwelijks. Geprogrammeerd opnemen achter een digitale decoder wordt je nou ook niet echt gelukkig van.

[TD-er]

Niet alleen de hdd-recorders, maar ook het opnemen via een HTPC gaat dan dus ook niet meer.
Ik neem al jaren op met een Linux PC met MythTV met 3 analoge tuners en dat werkt perfect.
Als ik hetzelfde zou kunnen doen met digitale tuners (en de garantie dat het blijft werken) dan zou ik zo de tuners vervangen.
Maar het ziet ernaar uit dat we gewoon achteruit gaan qua gebruiksgemak met digitale TV.
Kwaliteit van het beeld is een stuk beter, maar kwaliteit is niet alles.

Ik kan mijn vriendin niet zonder HTPC functionaliteit laten zitten, dus uiteindelijk zal het wel downloaden worden.

[Verwijderd]

Ik neem al jaren op met een Linux PC met MythTV met 3 analoge tuners en dat werkt perfect.
Als ik hetzelfde zou kunnen doen met digitale tuners (en de garantie dat het blijft werken) dan zou ik zo de tuners vervangen.

Dat kan ook, draait bij mij als een zonnetje (3 digitale tuners). Je hebt t.o.v. analoog alleen wat extra hard- en software nodig om de smartcard te kunnen lezen, en het is wat ingewikkelder configureren.

[_Dune_]

Bij ZiGGo werkt dit totdat ze stoppen met CI, bij CI+ is het verleden tijd, omdat je geen CAM modules voor CI+ kunt krijgen voor in de HTPC. Tenminste dat heb ik een poos geleden begrepen.

[Toff]

Een CI+ slot in de HDD recorder zou een optie zijn, maar die vind je nauwelijks. Geprogrammeerd opnemen achter een digitale decoder wordt je nou ook niet echt gelukkig van.

Toen mijn VHS-videorecorder de geest gaf, ben ik overgestapt op een PVR (Humax 5050c). Sinds dat moment is opnemen weer leuk geworden. Mijn vrouw, die eigenlijk nooit iets zelf opnam met VHS, neemt nu de ene serieaflevering na de andere op. Een kind kan de was doen. Films die de moeite waard zijn haal ik via ethernet over naar een PC, waarna ze in het hele huis te bekijken zijn (op PC of op mediaplayers). Ik ben dus wél gelukkig van digitaal geprogrammeerd opnemen achter de decoder. Eén simpel klikje op het betreffende programma in de "guide", dat is alles.

Verder ben ik wel gehecht aan analoog signaal. Niet al mijn TV's en TV-kaarten in de PC's zijn digitaal en wanneer er 2 programma's gelijktijdig worden opgenomen op de PVR, kijken we soms analoog naar een derde zender (buiten de streams). Bovendien vind ik teletext niet fijn kijken via de PVR.

[Remus]

Met mijn Philips PFL7605H heb ik de beschikking over uitzending gemist en rtl gemist direct op mijn TV; verder ook Youtube en een aantal andere diensten die me overigens niet zo veel interesseren.

[Verwijderd]

Ik zit aan een 2e recorder te denken, het ding draait overuren hier.

UitzendingGemist en RTL Gemist zijn leuk hoor, maar niet fatsoenlijk op je TV te krijgen. Moet je met nog meer extra apparaten aan de gang voor een frut kwaliteit. Nee dank je.

Heb niet voor niets Film1, dat moet je wel echt goed gebruiken

[theemstra]

Deels mee eens, deels mee oneens.

De omroepen moeten gaan bezuinigen op de online activiteiten, dus uitzendinggemist (zoals je als voorbeeld noemt) zal waarschijnlijk minder snel gaan groeien.

Ik vind het ook jammer, daar zeker niet van.

[Verwijderd]

Kom op zeg, recorders zijn ondertussen ook wel een beetje verleden tijd aan het worden hoor.

Pardon? Mijn mediacenter neemt dagelijks series op die wel worden uitgezonden maar niet vian RTLgemist ofzo te zien zijn (Amerikaanse series, dus zal wel een rechtenkwestie zijn).

Dat er dan voor bepaalde content betaald moet worden, so be it.

Ik betaal al, dat heet abonnement. Dat ik extra moet betalen voor iets dat al uitgezonden is, alleen maar omdat ik het op een ander tijdstip wil kijken, slaat echt helemaal nergens op.

[i-chat]

JA een appart abo (ik weet dat ziggo klanten daar geen last van hebben maar als je bij upc zit kost je dat een klein vermorgen' als in 60+ euro per tv per jaar met andere woorden: die 2e te vg heb je bij caiway en ziggo (administratie kosten plus decoder) binnen 2 jaar terug verdiend.

ik zag heel graag dat er geen analoog meer werd uitgezonden (en je er dus ook niet meer voor hoeft te betalen ) dat er gelijk extra bandbreedte is voor meer tv aanbod etc etc etc.

[Sliderhome]

Niet meer betalen voor analoog. denk je dat Digitaal dan gratis is?.
je zal dan gewoon het bedrag blijven betalen voor DigitaleTV .

[arjankoole]

Niet meer betalen voor analoog. denk je dat Digitaal dan gratis is?.

Ik betaal voor digitaal exact hetzelfde als voor analoog, tegen meer zenders. (Ziggo). Dus ik betaal al niet meer voor Analoog, en alleen voor digitaal. Maar het kan zijn dat UPC (en daar zit i-chat zo te zien) een extra bedrag bovenop je analoge abonnement rekent.

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 24 juli 2024 17:01]

[ikke26]

Ik vind dat je analoog alleen kan uitfaseren, als je de decodering eraf haalt, zodat bijna elke moderne tv het kan ontvangen, ook al is deze eigenlijk DVB-t gecertificeerd, heel veel budget/instap tvtjes hebben dvb-t + analoog, en geen DVB-c ondersteuning.
Ik heb echt geen zin om op mijn slaapkamer, die toch al veel te vol staat, ook nog een apart decoderkastje te hebben bij de tv, en nog weer een extra afstandsbediening, en om 's avonds steeds 2 apparaten aan te moeten zetten. Daar komt nog bij dat het opstarten van zo'n decoderkastje altijd langer duurt dan alleen even de tv aanzetten.
Daar komt bij: wat met al die oude mensen, die soms al jaren dezelfde televisie hebben en blij zijn dat ze deze nog redelijk fatsoenlijk kunnen bedienen.
Ook is het waardeloos als je al je opname-apparatuur zou moeten vervangen, hierdoor worden heel veel mensen op kosten gejaagd. Heel veel mensen hebben al digitale tv, maar nemen nog analoog op, omdat ze digitaal te omslachtig vinden.

[bartsidee]

Ik vind de oplossing van Caiway ideal. Het basis pakket is free to Air, maar toen analoog was stopgezet hebben ze dvb-t over de kabel geintroduceerd met de 21 belangrijkste zenders.

Deze ontvangertjes zijn er al vanaf 20 euro en iedere tv van de laatste 3/4 jaar ondersteund wel dvb-t. Een stuk beter dan die dure dvb-c ontvangers en op de slaapkamer kijk je toch al niet snel meer dan die basis 21 zenders

[Verwijderd]

Ik vind dat je analoog alleen kan uitfaseren, als je de decodering eraf haalt

Eensch. De enige reden dat men naar digitaal wil is dat daar de mogelijkheid van access-control bestaat. Zodra iedereen 'om' is naar digitaal kun je er donder op zeggen dat we met z'n allen (drie-, vier-, vijf-)dubbel mogen gaan zitten betalen voor dingen die nu gewoon in je abonnement zitten. Wil je kijken? Betalen. Wil je opnemen? Betalen. O, maar dit is een 'premium'-programma, kost twee keer zoveel. Wil je je opname ook nog terugkijken? Betalen. O, maar je wilt een 'premium'-programma terugkijken, moet je nog een keer betalen. Wil je je opname terugkijken op je slaapkamer? Nog een keer betalen. Wil je een opname langer bewaren dan 3 dagen? Betalen. Langer dan 7 dagen? Betaal nog maar eens.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 17:01]

[stresstak]

Kijk. Jij begrijpt het !! Men had zich al verraden (in de smartcard laten kijken) toen het voetballen achter de decoder gepland werd. Dat plan maakt duidelijk wat de ideeen van de uitzendboeren zijn. Geld.Winst maken en monopolie.

[Verwijderd]

2 digitale kastjes gaat nog goed, maar ik heb er 3 en moet daarom Net5, RTL8,Belgie 1 en 2 plus MTV analog kijken. Want digitaal heb ik zwart beeld. Met 2 digitale kastjes kan ik alle kanalen kijken.

[Verwijderd]

Dat ligt aan je eigen bekabeling, signaalversterker kan een hoop schelen in zo'n geval.

Signaal is namelijk niet oneindig sterk.

[eymey]

Precies. Technisch is er in ieder geval geen beperking aan het aantal digitale ontvangers in huis, zolang de signaalsterkte maar goed is.

Zeker voor een 2e, 3e, Ne tv is een retoursignaal voor interactiviteit niet altijd nodig (heeft men met analoog immers ook niet) en dvb-c overleeft, een uitgebreider huisnetwerk, mits goed spul, ook echt wel.