Minister ziet geen problemen bij afbouwen analoge zenderaanbod Ziggo

De minister van OCW ziet geen problemen bij het verkleinen van het analoge zenderaanbod door Ziggo bij een gelijkblijvend maandtarief. De minister geeft nog voor de zomer details over hoe consumenten invloed krijgen op het zenderaanbod.

Begin februari maakte Ziggo bekend het aantal analoge zenders vanaf juni te gaan verminderen van 30 naar 25 om zo ruimte te maken voor meer digitale zenders, waaronder hd-kanalen. De kabelaar zei niet te kunnen garanderen dat buitenlandse zenders als BBC, ARD en TV5 nog in het analoge pakket blijven. Kamerlid Jasper van Dijk van de SP vroeg daarop onder andere aan minister van Bijsterveldt van OCW of dit geen daling van het abonnementstarief zou moeten inhouden.

Van Bijsterveldt antwoordde echter dat de overheid niet over de prijzen gaat, dat de Mediawet de doorgifte van slechts een minimum van vijftien zenders oplegt en dat zelfs volledige omschakeling naar digitaal is toegestaan. Ook zou Ziggo beloofd hebben zijn klanten minstens vier weken van tevoren te informeren en zou het bedrijf hen de mogelijkheid geven hun abonnement te beëindigen, waarmee de kabelaar aan de regels voor consumentenbescherming in de Telecommunicatiewet voldoet. Klanten zouden daarnaast voldoende alternatieven hebben, waaronder het digitale pakket van dezelfde aanbieder, met meer zenders, dat even duur is.

De programmaraden moeten pluriformiteit garanderen en hebben in het verzorgingsgebied van Ziggo tot nu toe relatief makkelijk kunnen adviseren ook populaire en kleinere zenders in het pakket op te nemen. De minister geeft wel toe dat, 'nu het analoge standaardpakket kleiner wordt, er een zekere spanning tussen populariteit en pluriformiteit van het standaardpakket ontstaat'.

Het kabinet heeft zich in 2009 al voorgenomen de wet te wijzigen om het systeem van programmaraden te vervangen door 'een eigentijdse variant van consumenteninvloed' op het zenderaanbod. De minister belooft nog voor de zomer duidelijk te maken hoe hier invulling aan gegeven zal worden.

Reacties (254)

[NDSFREAK]

De problemen voor de kabelaars is dat de klanten steeds meer HD kanalen willen kijken en dat er met internet steeds meer bandbreedte nodig is. Hier voor moeten de kabelaars steeds meer ruimte voor vrij maken in het analoge gebied. Ruw weg kun je de coax kabel kunt opdelen in 75 kanalen van 8Mhz. Per kanaal kan ruw weg zo'n 50Mb/s downstream worden getransporteerd. Als je 1 anaoloog kanaal verwijderd zal er weer ruimte komen voor ongeveer 3 á 4 HD TV zenders of 10 zenders in SD kwaliteit.
Maar als de kabelaars full 3D TV willen uitzenden gaan de streams gelijk verhouding 10 keer hd stream omhoog, dit zal dan zo'n 150 Mb/s (zonder compressie) of meer worden. Dan heb je ongeveer 3 analoge kanalen nodig om 1 Full 3D TV zender te laten tonen, zonder dat er compressie wordt toe gepast door de kabelaars op de full 3D kanalen.

Hier onder een voorbeeld hoe een kabel provider de beschikbare kanalen op coax kunnen indelen.
Hieronder een voorbeeld van de 3 domainen:
30 kanalen voor analoge TV
16 kanalen voor internet.
29 kanalen voor Digitale TV

frequenties

Elke frequentie is 8 MHz breed. De totale bruikbare "frequentieruimte" op de kabel is daarmee 8*75 = 600 MHz. De beschikbare frequentieruimte is veel hoger; namelijk 860 MHz, maar niet alle frequenties zijn bruikbaar. Kan een "kabelaar" zijn netwerkcapaciteit uitbreiden door de frequentieruimte te verhogen? Dat kan; een coax kabel kan wel tot 1000Mhz transporteren. Echter, alle apparatuur (versterkers) in het coax netwerk zouden dan vervangen moeten worden. Dat kost (tientallen) miljoenen en is dus een kostbare operatie.

Het blijkt in de praktijk dat de frequentieruimte onder de 85MHz onbruikbaar voor downstreamverkeer, er zijn teveel storingen om beneden de 85MHz signalen goed te kunnen transporteren. De frequentieruimte van 0..65MHz wordt gebruikt voor "upstream" verkeer. Omdat dit bereik ook geplaagd wordt door veel storingen (27MHz "bakkies", DECT telefoons, etc etc.) is de upstreamcapaciteit per frequentie veel lager dan de capaciteit per downstreamfrequentie.

[Reactie gewijzigd door NDSFREAK op 22 juli 2024 18:46]

[dcm360]

Ah, dan ben ik nu eigenlijk wel benieuwd of ze nu ook TV-tuners voor in PC's gaan ondersteunen. Ik kijk vrij weinig TV, en ik heb eigenlijk geen zin, geld en plaats om een TV met decoder aan te schaffen. Momenteel kijk ik dus (nu nog buiten het Ziggo gebied maar binnenkort erin) nog TV met een analoge TV-kaart, niet heel erg ideaal maar als er ook steeds meer zenders gaan missen wordt het echt vervelend.

[The Zep Man]

Ah, dan ben ik nu eigenlijk wel benieuwd of ze nu ook TV-tuners voor in PC's gaan ondersteunen.

Officieel: nooit. Onofficieel werkt dit op verschillende manieren. Er zijn DVB-C TV kaarten met een slot waar je je Ziggo smartcard insteekt en die meteen werken, kaarten waarbij je een CAM (Alphacrypt Classic, een hardwarematige decoder kaart) moet kopen voor in het CI slot en kaarten zonder dit, waarbij je een eigen smartcard reader en wat software moet gebruiken.

Werkt overigens alleen voor kabelaars die met Irdeto codering en losse smartcards werken. UPC is één van de weinigen waarbij dit nog niet kan.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 18:46]

[onok]

Ik snap uberhaubt niet waarom er nog analoog aangeboden wordt
Het is wat onhandig voor mensen die nog een oude tv hebben waar geen digitale ontvanger in zit (en dus een extra kastje nodig hebben). Maar hoelang wil je met zulke mensen rekening blijven houden?

[Hardware Junk]

Als je in een buitengebied woont heb je dan lichte ruis ipv complete groene blokken in je beeld. Dus tja, laten we dat gebied maar afschrijven. Mijn moeder kijkt iedere dag overdag naar BBC, ouders zitten bij Ziggo. Digitale apparaatje hebben we tot op heden niet goed werkend gekregen. Monteur is langs geweest, heeft niets gedaan.

Sowieso wil je al geen lelijke zwarte apparaten hebben die 30 - 40cm diepte innemen, mooi af steken tegen een witte muur en zilverkleurige TV. Dus dan neem je een speciale kaart voor in de TV, maand later en je moet weer een nieuwe versie hebben.

Nee, analoog 10x beter. Kan digitaal er bij sommigen in de stad er nog zo mooi uit zien, waarom zou je alles omgooien om voor een paar mensen extra juist een extreme groep te moeten duperen?

[Maloney]

Bij jullie ook al? BBC1 bij onze Ziggo is met geen mogelijkheid digitaal te ontvangen. Ziggo heeft geen idee hoe het kan zodat analoog kijken de enige oplossing is.

Los hiervan; op een analoge TV ziet een digitale zender er niet uit. En ik ga echt niet alle TV's vervangen door LCD zolang ze niet versleten zijn.

[frickY]

Dat is voor mij ook de reden om nog steeds analoog te kijken. Mijn beeldbuis-tv doet het nog prima en weiger ik te vervangen. En de analoge-kaart in mijn HTPC is ook nog niet aan vervanging toe.

[stephenophof]

Waarom niet? Hier in huis hebben we besloten om meteen hd-ontvangers te kopen voor alle tv's in plaats van sd-ontvangers om alvast 'future proof' te zijn. Echter staat op 1 kamer nog een 'oude' dik CRT scherm die via SCART is aangesloten op de hd-ontvanger en dit levert ook prima beeld op!

[Ortep]

Waarom niet? Hier in huis hebben we besloten om meteen hd-ontvangers te kopen voor alle tv's in plaats van sd-ontvangers om alvast 'future proof' te zijn.

En hoeveel denk jij dat de gemiddelde bijstandsmoeder vrij te besteden heeft iedere maand? Zie is blij dat ze een analoog tvtje van de buren of een oude kennis krijgt. Wil je die ook alles effe future proof laten vernieuwen?

Of de mega grote groep mensen die nauwelijks hun hypotheek kunnen ophoesten?

[MikeKiller]

Dan kunnen die toch mooi overstappen naar Digitenne? Is toch maar €8,50 in de maand.
Krijg je ook mooi je decoder in bruikleen!

[Reactie gewijzigd door MikeKiller op 22 juli 2024 18:46]

[stephenophof]

Digitenne is een alternatief, dat geeft net zulk matig beeld als analoog. Vernieuwing is nu eenmaal nodig, anno 2011 vind ik het onbehoorlijk om nu nog analoge tv te kijken, maar daar kan ieders mening over verschillen. Ik vind dat primitief en prehistorisch.

[Reactie gewijzigd door stephenophof op 22 juli 2024 18:46]

[H0lyGra1l]

Nou sorry meneer de hoogvlieger.
ik vind het nogal primitief om te stellen dat de gehele wereld zo welvarend is als u.

In veel gevallen is het geld ontbrekend voor velen. Of men heeft nuttigere zaken dan hun tijd te besteden aan televisie. In mijn visie is tv alleen van nut om even aan te kijken terwijl ik eten naar binnen aan het werken ben, multitasken is dan nogal moeilijk.

Persoonlijk vind ik dat het niet gekker moet worden. Zelfde verhaal met de publieke zenders die subsidie aanvroegen om HD uit te zenden.
Ga toch levens redden!

Nu vind ik het best dat dit word vervangen. Ik merk er niks van en kost toch niks. Maar om dit soort praktijken als vanzelfsprekend te beschouwen..

[i-chat]

voor nog geen 200 euro koop je al een flinke 26inc tv met dvb-c tuner. de kans is dat ie binnen 1 a 2 jaar (bijstandsmoeders kijken immers de hele dag tv). al is terug verdient in stroomverbruik ten opzichten van een CRT ....

dus wat wil je zeggen, mensen willen meer tv zenders de enige manier is om dit via digitaal te doen want die kabel zit vol... dus kies maar, 50 tv zenders en terug naar 1mbit downloaden, (voor het zelfde geld natuurlijk), of eenmalig investeren zodat het aanbod omhoog kan en de prijzen niet...

[ronny]

In dat geval kies ik voor 50 TV zender en 1 mbit download!

Ik denk dat >50% van de apparatuur nog analoog is. Naar mijn idee is het een beetje bot om de meerderheid zich te laten aanpassen aan de minderheid.
Op het moment dat er zeg <20% is het te overwegen om die zich te laten aanpassen!
Ik heb nu 75% analoog en ik ben daar dik teverden mee en heb dus geen zin om daarin te investeren.

[Hakker]

Sorry maar mensen die maar net hun hypotheek kunnen ophoesten zijn stom bezig. Die maken tenslotte een bewuste keuze om een tophypotheek te nemen en dat ze zich de vellen moeten werken om het af te kunnen lossen.

Bijstandsgezinnen die in een huurhuis moeite hebben de eindejes aan elkaar te knopen kan ik begrijpen maar mensen die klagen over oh we hebben het zo slecht en kunnen het amper aflossen terwijl ze een huis van rond de 3 ton hebben heb ik 0,0 medelijden mee.

Men loopt te zeiken dat men hier in Nederland amper HD kanalen heeft maar men wilt met alle geweld ook het analoge aanbod vasthouden. Nou ik heb zoiets van breng het maar gelijk terug naar de 15 kanalen. Voor die 15 kanalen kan je 60 HD kanalen neerzetten dus is er gelijk ruimte voor de toekomst. Je kan niet blijven vasthouden aan het verleden anders had elke PC nog Vesa Local Bus sloten en 5,25" floppy's in hun PC's zitten.

[Reactie gewijzigd door Hakker op 22 juli 2024 18:46]

[HMS]

Owh owh een TOP hypotheek van 3 ton. Voor 3 ton koop je tegenwoordig een rijtjeshuis in een semi nieuwe wijk. Zo top is dat niet hoor!

[Seal64]

De term "top" hypotheek heeft dan ook geen bal te maken met hoe groot het huis is wat je ermee koopt... Voor Jan Modaal is een hypotheek van 3 ton meestal al niet op te brengen, dus dan heb je het inderdaad al snel over een tophypotheek, ja.

[i-chat]

even dus ter verduidelijking voor de mensen die niet snappen waar je het over hebt.

een top hypotheek betekend dat je als hypotheek nemer, maximaal leent en geen of nauwelijks eigen geld in brengt

het voordeel is dat je vroeg kunt starten met kopen - het nadeel is dat dat als je het niet meer op kunt brengen je met een flinke restschuld komt te zitten als je het huis niet met winst kunt verkopen.

de laatste keer dat ik heb gekeken was elke hypotheek boven de 80% van de koopwaarde een top hypotheek. vroeger was dit geloof ik 90% (maar kon je soms tot 120% lenen, mist je die 20% natuurlijk in het huis stak)

[BrutalDave]

Volgens mij onderschat je het aantal digitale gebruikers, en dit is nog steeds groeiende.

[ronny]

Ja ik ben ook een digitale gebruiker, maar op 1 apparaat en heb vervolgens heb ik er 3 die nog analoog zijn.
Dus digitale gebruikers wil dus niet zeggen dat het geen analoge gebruikers meer zijn!

Ik denk dat het aantal mensen dat volledig digitaal zijn echt nog heel beperkt is!

[Reactie gewijzigd door ronny op 22 juli 2024 18:46]

[MadDonkey]

Digitaal levert geen ruis. En ook in buitengebied heb je met kabel goed signaal. Mocht je dat niet hebben. Dan moet je de helpdesk bellen zodat ze je helpen met je eigen aansluiting controleren en als dat allemaal in orde is dan kan een monteur het signaal misschien versterken.

[DeTeraarist]

Het is wat onhandig voor mensen die nog een oude tv hebben waar geen digitale ontvanger in zit (en dus een extra kastje nodig hebben). Maar hoelang wil je met zulke mensen rekening blijven houden?

Sommige mensen zijn zuinig op hun spullen en hebben nog een TV uit het tijdperk dat er nog geen flatscreens waren. Er staat hier bijvoorbeeld een breedbeeld CRT uit 1999. Ding doet het nog prima en ik zie geen reden om er een flatscreen neer te zetten.

aan de andere kant, van de 30 zenders die Ziggo mij aanbied, heb ik er slechts 15 voorgeprogrammeerd.

[Verwijderd]

Hoe goed je CRT tv ook is, heb jij nooit gemerkt dat het analoge beeld er sinds de komst van digitale tv heel erg op achteruit is gegaan? Dat was/is duidelijk te zien hoor.

Ik heb zelfs een keer contact opgenomen met een programmamaker en die vertelde me dat ze het beeld perfect doorgeven aan de kabelmaatschappijen, maar wat die er voor het analoge signaal van doorgaf is om je dood te schamen. De reden kan je makkelijk bedenken: het digitale signaal moet iig mooier zijn dan het analoge, dus dat hebben ze toen maar even wat teruggeschroeft.

edit voor 2 berichten hieronder:

Het is in elk geval geen onzin dat het beeld slechter is geworden. En als het niet is om digitaal mooier te laten lijken is het waarschijnlijk omdat ze een goedkopere manier hebben gevonden om het door te geven. Een tijd zag ik zelfs digitale artefacten op de analoge programma's en ze waren ook veel minder scherp (meer wazig) dan voorheen. Dat het signaal vast staat op 6mhz is ongetwijfeld zo, maar de kwaliteit van analoog is echt veel en veel minder dan voordat er digitale tv werd aangeboden. Het lag ook niet aan mijn bekabeling, die was gewoon hetzelfde (kwalitatief uitstekend) als voorheen.

Maar goed, ik kan er zelf niet mee zitten, ik heb toen het uitkwam 1 jaar digitaal genomen maar vond dat er zulke troep was op de televisie dat ik mijn tv-abonnement toen maar (jaren geleden) heb opgezegd. En ik heb er totaal geen spijt van gehad. Integendeel, als ik ergens ben en ik zie al die brij reclame voorbijkomen met daar tussendoor hollandse weg-stem-programma's, dan ben ik superblij dat ik daar nooit meer naar hoef te kijken.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 18:46]

[Nollekeuh]

Dat is echt onzin, de bandbreedte voor een analoog signaal staat vast. PAL is 6mhz per kanaal. Die kan je niet zomaar verkleinen, dan snappen de analoge tv's het niet meer.

[_JGC_]

Dat is niet omdat kabelmaatschappijen bewust de kwaliteit verslechteren, maar is omdat je kabelaansluiting tegenwoordig veel meer invloeden van buitenaf heeft dan voorheen.

Vroeger kwam je weg met een dun kabeltje van 3mm incl mantel en plastic stekkertjes en evt ook nog opdruksplitters met draadjes zo dun dat ze breken als je ze buigt. Dat was in de tijd dat het analoge signaal over de hele band verspreid was en veel zenders zelfs dubbel aanwezig waren omdat oudere televisies niet de hele frequentieband aankunnen.
Vervolgens besluiten kabelmaatschappijen om het analoge signaal te consolideren: weg met dubbele zenders, alle kanalen aaneensluitend in een beperkt frequentiegebied aanbieden. Met slechte bekabeling of een brakke tuner zorgt dat ervoor dat je meer storingen krijgt. Die slechte bekabeling hoeft niet eens binnenshuis te zijn, het kan ook de bekabeling in de straat zijn die voor problemen zorgt of een brakke splitter waardoor het retoursignaal van je modem stoort op de televisie. Waar je voorheen misschien 1 of 2 zenders hadden die slecht waren, heb je nu ineens kans dat alle zenders slecht zijn omdat die toevallig in hetzelfde frequentiegebied terecht zijn gekomen.

Als ik kijk naar mijn aansluiting thuis (Ziggo, 12m Hirschmann kabel tussen binnenkomende kabel en TV, geen versterker), vind ik het analoge signaal op een 40" Sony televisie niet tegenvallen. Geen ruis, geen onscherpte, je merkt alleen dat de resolutie ontoereikend is als je wat dichterbij komt. Die 1080 lijnen moeten gevuld worden met een signaal dat maar 576 lijnen heeft die ook nog eens om-en-om verstuurd worden.

[SuperDre]

Tja, en waarom zou ik digitale tv moeten hebben waar ik extra voor moet betalen terwijl analoog voor mij voldoende is? En als ik meerdere losse analoge apparaten heb (zoals dus meerdere tv's en/of videorecorders)..

[Foamy]

Hint: het gaat hier over Ziggo ; digitaal is daar net zo duur als analoog.. En je krijgt daarnaast ook het analoge aanbod er gratis bij, dus die meerdere losse oude apparaten kun je gewoon blijven gebruiken..

[Maasluip]

Omdat ik twee TV's en een HD recorder heb? Omdat ik verplicht ben voor elk een kastje aan te schaffen? Omdat ik mijn eigen HD recorder niet kan gebruiken omdat ik daar geen zenders meer op kan kiezen? Omdat het me door de strot wordt geduwd want in feite is het gedwongen winkelnering?
Ik heb hier geen enkel ander alternatief. Andere kabelaars zijn er niet, Digitenne is hier niet leverbaar en Canal plus of de schotel geeft exact dezelfde problemen als digitale TV van Ziggo.

Ik hou het heel graag bij analoog. Ik heb hier al 4 zenders mogen inleveren terwijl het abonnementsgeld hetzelfde bleef. Leuk dat de minister zegt dat er 'maar' minimaal 15 zenders hoeven te worden doorgegeven, maar ik vind het belachelijk dat je zenderaanbod wordt verminderd zonder dat de prijs omlaag gaat. Maar goed, dat is nu eenmaal monopolistengedrag.
En de kabel vrijgeven wordt dus ook niet gedaan.

[Hardware Junk]

Ik leef met je mee. Ik vind het ook schandalig. Ik heb gelukkig thuis vrij uitzicht naar de zendmast. Maar mijn digitenne gaf bij mijn ouders geen bereik. Bij een vriendin eerder, die in een flat woonde maar geen vrij uitzicht had, was het continu groene blokken en groene strepen.

Mijn ouders hebben Ziggo. Betalen voor HD en hebben duurste abbo. Digitaal geeft digitale ruis. Ziggo zou de HD decoder installeren die bij het pakket zat. Deze was niet aanwezig toen de monteur kwam. Begon het probleem. Meer dan een jaar later en onder grote druk dat de monteur nog een keer langs kwam, werkt het nog steeds niet. Analoog geeft ook ruis, echter wel herkenbaar beeld. Niet bij elke zender, sommigen werken analoog prima. Mijn ma kijkt iedere dag naar BBC, dat is te behappen. Word dan nu zonder pardon uit het pakket gehaald. Dat betekend dat enkel mijn pa nog gebruik kan maken van hun 100+ euro kostende pakket (internet 120Mbit).

Ter voorbereiding hadden ze een TV gekocht met CI interface, CI kaart, smart-card. Ondertussen zelfs niet meer ondersteund omdat het ineens CI+ moet zijn. Moeten ze een zwarte kast gebruiken, alle electronica is grijs kleurig. Stereo etc op glasplaten aan de muur, wit en strak gestuukt. En dan als BBC in HD beschikbaar is moet er voor ma dan overal een zwarte losse kast komen die ipv zeer lichte ruis, groene blokken in beeld geeft, waardoor je gewoon niet het programma kan volgen.

Toegestaan door de lobby.

Sowieso vraag ik me af of er 6 plekken digitaal kunnen ontvangen via Ziggo.

Kabels en leidingen horen staats bedrijven te zijn. De staat hoort dan iedereen gelijk te behandelen, dus alles vrij te geven. Ministers zitten voor hun eigen gewin, niet meer voor het volk. Ivm dergelijke schijnvertoningen stem ik ook niet meer. Alleen dit al, we betalen netjes om TV te ontvangen. Zenders verdwijnen. De mogelijkheid normaal beeld te ontvangen verdwijnt. Wat blijft over? Juist, enkel de rekening.

[thunder8]

Doordat je op analoog al ruis hebt, is het signaal dus niet goed. Hierdoor krijg je ook artefacts in je digitale stream (groene blokken, stilstaand beeld, wegvallend beeld)

Daarnaast zou ik wel eens willen weten wat voor pakket je ouders hebben, want het duurste all in one pakket is 67€ per maand. Totaal Digitaal is 10€ en HD Pakket is 7€. Totaal dus zeker nog geen 100€, tenzij je nog premium pakketten afneemt.

Dat BBC eruit gaat/moet komt door die fijne programmaraden. Ziggo wilde veel liever RAI Uno, TV5 en nog een buitenlandse zender uit het pakket halen, maar dat mocht niet van de programmaraden. Hierdoor werd men min of meer gedwongen om de BBC eruit de halen.

Als je geïnvesteerd hebt in door Ziggo niet goedgekeurde apparatuur, tja dan vraag je erom dat het op een gegeven moment niet meer werkt. En buiten dat, een CI TV hoort nog steeds te werken met een CI kaart, ondanks dat het niet officieel door Ziggo wordt ondersteund. Alleen een CI+ TV werkt niet met de CI kaart en andersom.

Ziggo heeft in het verleden al regelmatig digitale decoders weg gegeven. Heb hier in huis 2 digitale decoders die ik voor nop heb ontvangen en ik gebruik er nu 1 in mijn slaapkamer en heb een CI+ kaart gekocht voor in de woonkamer, omdat ik daar van de losse decoder afwilde en HD wilde kunnen kijken. Mijn laatste decoder ligt bij de buurman, daar hij er geen had.

Van mij mag het hele analoog eraf, zodat er voldoende ruimte komt voor de HD kanalen en eventueel meer digitale SD-kanalen. Je kan bij Ziggo tenminste zonder meerkosten meer digitale kanalen ontvangen dan analoog, dus als je veel TV kijkt is de overstap slim. Dit in tegenstelling met UPC waar je meer betaald voor digitaal en ook nog eens een decoder moet huren.

[EvilWhiteDragon]

Omdat er nog zo goed als geen mogelijkheid is om op de kabel via je PC TV te kijken? Sowieso wordt pas sinds kort CI+ officieel ondersteund, maar ook dat is een standaard waar de consument niet centraal bij staat.
Onofficieel kan je via CAM's e.d. nog wel TV via de PC krijgen, maar daar geldt weer dat je geen enkele garantie hebt dat dit over een jaar nog zo is. Dat is erg jammer, want de investering is toch redelijk groot.
Sowieso is er geen enkele reden om het standaard digitale aanbod achter een smartcart te stoppen omdat je er toch voor betaald, anders krijg je ook geen analoog signaal. Ja, in sommige situaties kunnen ze de kabel niet afsluiten, maar daar krijg je nog steeds digitaal EN analoog.

[Verwijderd]

wat dach je van HD recorders?

Wij hebben de decoder in de tv ingebouwd dus voor de tv is dat prima.
Om op te nemen hebben we echter een HD recorder met gewoon analoog signaal omdat het gewoon niet anders gaat zonder een nieuwe hd recorder te kopen.

[Bron]

Wat denk je van huishoudens met meerdere tv's?
Ik ga echt niet op alle tv's in mijn huis digitaal aansluiten, analoog doet het perfect daarvoor.

[RanDX]

We hebben hier thuis ook 4 tv's.. Ik ga zeker ook niet voor al die tv's een extra decoder kopen..
Als ze voor klanten gewoon goede decoders kunnen aanbieden voor een è twee tientjes dan bereik je er denk ik meer mee..

[Ryuukami]

Het probleem is niet eens de decoders wij hebben hier in huis een heel mooi verdeelpunt met 6 tv's maar helaas je kan bij Ziggo maar 3 smartcards registreren op je abonnement. Analoog eruit prima maar dan geen restricties op het het aantal aansluitingen. Ik ben verder heel tevreden met Ziggo als het goed is heb je van de zomer bijna alle HD zenders in het gewone digitale abonnement wat de dezelfde prijs heeft als het analoog. En je kan gewoon een tweedehands decoder kopen op marktplaats moet je eens in Upc gebied wonen dan krijg je die klote decoders die zij je opleggen en die moet je nog huren ook

[Reactie gewijzigd door Ryuukami op 22 juli 2024 18:46]

[psy]

Klopt niet helemaal. Je kan VIJF smartcards registreren. Je moet daarvoor wel bellen, en als ze je niet geloven moet je doorvragen en zeggen dat dit op internet gewoon bekend is. Maar een hogere-in-lijn weet dit.

[fvdberg]

in het begin met ziggo mocht je maar 1 smartcard hebben. toch hadden wij toen al 3 digitale decoders. om alle 3 de decoders te kunnen gebruiken hadden we een smartwi setje.

het enige nadeel van de smartwi was dat ie binnen bereik van de hub moest staan.

als je 3 smartcards mag, waarom dan niet 2 smartwi puntjes opstellen in het huis met allen 1 smartcard en daar kunnen dan tot 10 dvb-c decoders mee gevoed worden. en met nog een 3e erbij zelfs 15.

[Verwijderd]

yup, inderdaad.
zelfde probleem hier!

wij zitten vast aan upc (ofzich redelijk goed) en we hebben nu 1 decoder staan.
wil ik op de slaapkamer bijvoorbeeld ook digitaal tv willen kijken dan moet ik voor 4 euro per maand een decoder aanschaffen. (die kan niks behalve decoderen) wil ik ook kunnen opnemen is het al weer 8 euro.

oftewel voor 4 tv's de mediabox met opnemen erbij 24 euro per maand.
nou sorry maar dat vind ik dus gewoon niet normaal. en als je ooit verhuisd of om een andere reden bij upc weggaat. willen ze hem nog terug ook!
oftewel jaartje tv kijken ben je 288 euro kwijt alleen al aan de decoders.

(en ik lees nu hieronder dat je maximaal 2 tv's digitaal kunt kijken bij upc? nog niet gezien)


maarjha.
opzich goed dat het bij ziggo niet zo is.
en het is dan wel jammer dat er voor de mensen die nog analoog kijken een paar zenders weggaan, alleen bijna niemand gaat die echt missen natuurlijk.
zoiezo vind ik dat ze redelijk veel analoge zenders hebben.
ook netjes dat ze het een ruime tijd vantevoren duidelijk maken. en mensen gewoon de mogelijk geven om weg te gaan

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 18:46]

[CivLord]

ook netjes dat ze het een ruime tijd vantevoren duidelijk maken. en mensen gewoon de mogelijk geven om weg te gaan

Weg gaan? En dan? Er is geen enkel ander analoog alternatief.
Digitaal wel natuurlijk, maar dan kun je ook bij Ziggo blijven. Dan kun je in ieder geval de reguliere Nederlandse zenders analoog in de slaapkamer blijven kijken.

[Verwijderd]

er zijn ook zat plekken waar je nog wel kunt kiezen welke provider je wilt.
alleen is dit wel schaars.

[i-chat]

dat kan dus niet, en dat het het rotte aan upc, ze houden zich niet aan de DVB-c standaard, met hun aangepaste encryptie, waardoor je standaard tuner niet werkt. ook de dvb-c tuners in de meeste (zoniet alle) tv's werken niet met upc

de minister zou er goed aan doen upc op te leggen hier verandering in te brengen.

[Verwijderd]

hmm.. ik zou persoonlijk gaan voor een provider die een gestandaardiseerd signaal heeft zodat ik geen extra onzin hoef aan te schaffen. XMS als dat hier komt bijvoorbeeld.

[MicGlou]

Helemaal mee eens, een 'simpele' decoder kost nieuw toch nog gauw €80 tot €100, terwijl het eigenlijk een kastje is van niets. Als ze daar idd nou eens mee beginnen, de drempel om het overstappen te verlagen door die dingen gewoon goedkoop aan te bieden dan zullen er ook minder mensen problemen mee hebben imo.

Maar daar zit toch altijd een beetje het venijn van Ziggo, de klantenservice e.d. kan daar ongelooflijk stroef zijn. Ze willen in principe dat iedereen digitaal overstapt, maar echt meewerkend zijn ze niet... het is eerder een beetje dwingend op deze manier. Die ouwe van mij wou onlangs ook eindelijk eens over gaan, er was ook een actie van ziggo dat je voor ongeveer €50,- een hd-decoder kon krijgen en dan hetzelfde maandtarief als analoog. Prima, hij formuliertje ingevuld en opgestuurd, 6 weken later nog niets gehoord... telefoontje gedaan: 'sorry mijnheer, we hebben uw formulier niet ontvangen...' en daar was het dan ook direct mee uit. Dan bied je iemand toch excuses aan en geef je ze alsnog die aanbieding? Nope... zelfs niet als je erover begint. Dat is toch best slecht als je het mij vraagt.

@hieronder... idd ook een heel goed punt, dacht ik ff niet aan. Zelf ben ik dan niet zo van het opnemen, maar mijn ouwe omaatje en mijn moeder nemen al hun favoriete series op. Die gaan dan sowieso een hoop centen kwijt zijn...

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 22 juli 2024 18:46]

[TD-er]

Als ze daar idd nou eens mee beginnen, de drempel om het overstappen te verlagen door die dingen gewoon goedkoop aan te bieden dan zullen er ook minder mensen problemen mee hebben imo.

Als ze nou eens duidelijkheid zouden geven over opnemen van digitale signalen.
* TD-er heeft een HTPC met 3 analoge tuners.
Mocht dat omgezet moeten worden naar digitaal, dan gaat dat allereerst best wel veel geld kosten en je weet niet voor hoe lang het nog gaat werken.

Digitale opname apparatuur die kant en klaar te koop is, is gewoonweg bagger qua bediening en stabiliteit en kan gewoonweg niet op tegen het gebruiksgemak van mijn ruim 3 jaar oude HTPC.

* TD-er zou echt zwaar pissed zijn als BBC eruit gaat, uit de analoge zenders.

[DaManiac]

Digitale opname apparatuur die kant en klaar te koop is, is gewoonweg bagger qua bediening en stabiliteit en kan gewoonweg niet op tegen het gebruiksgemak van mijn ruim 3 jaar oude HTPC.

Mijn gepensioneerde ouders hebben anders geen enkel probleem met opnemen via de humax 5050c. Programmagids -> juiste programma kiezen en klik het staat genoteerd. Ik wil niet weten wat dat voor problemen zou geven met een htpc

[ravenamp]

Wel eens geprobeert de opgenomen films van het kastje te trekken? Ik ben erin getrapt bij Ziggo. De cisco harddisk recorder voor slechts 100,- , met USB en netwerk. Ziggo heeft er dus mooi zijn eigen firmware gepleurd die die poorten uitschakelt...

[Dreamvoid]

Wel eens geprobeert de opgenomen films van het kastje te trekken?

En dat is nou net wat je grootouders niet snel zullen doen.

[jongetje]

op die betreffende 5050c kun je een ethernet kabel aansluiten en met FTP je opnames er gewoon afhalen.

[TD-er]

Hoeveel programma's kun je tegelijk opnemen met die Humax?
En hoe ver van te voren kun je de EPG inzien?
Hoeveel storage heb je in die Humax?
Hoe lang kun je na opname die nog bekijken?

Waarschijnlijk kun je maximaal 2 programma's tegelijk opnemen die op dezelfde transportstream zitten en dan is een PC met 3 tuners dus een stuk flexibeler.
Ook kun je met MythTV heel simpel vanaf een andere PC met dezelfde interface de opnames op een andere TV kijken. Dat gaat geheel transparant qua bediening, ongeacht waar je het kijkt.

De Humax heb ik zelf niet gezien, maar andere kastjes waren super irritant traag, zaten vol met bugs, waardoor opnames ineens weg waren, etc.

[SPee]

De Humax 5050C (zie pricewatch) heeft 2 tuners.
Je kunt dus tegelijkertijd 2 programma's opnemen en 1 bekijken. Deze blijven zichtbaar totdat je ze zelf verwijderd .

EPG is bijna een week.
Storage is 200GB, maar je kan de garantie breken en je eigen HDD in zetten.

Zelf kopieer ik voor de films die ik wil bewaren deze via FTP (of USB, maar dat duurt langer) naar mijn PC. Zijn dan gewoon met VLC te bekijken.
Heel makkelijk op te zetten (kabel erin, smartcard erin en klaar).

[cnieuweboer]

ci+ en hdcp maken dat wat lastig.

[GerkeP]

Daar hebben ze bij Glashart een heel simpele oplossing voor, ongecodeerd DVB-C, je bent al klant, dus waarom ook nog eens moeilijk doen met Encryptie? Ook in Gouda heb je geen smartcard nodig, alleen een DVB-C tuner.

Ik snap het nl niet, je neemt een dienst af, en vervolgens moet je de hoofdprijs betalen om decoders aan te schaffen, vervolgens dan ook nog eens 30 euro per smartcard. Vind je het gek dat mensen niet willen overstappen.

Bij XMS zit het standaardpakket nu gewoon in DVB-C, alle tv's in huis hebben een DVB-C tuner aan boord, dus kabeltje prikken, instellen klaar is kees. En in de woonkamer gewoon lekker een SettopBox met HD IPTV

[i-chat]

natuurlijk zijn er ook nog wel genoeg mensen die wat oudere tvs hebben waardoor je dus wel kastjes moet kopen a 80 euro per stuk, aan de andere kant (in plaats van te klagen) kun je ook een brief schrijven aan een chinese toko om 's een paar zeecontainers met van die tuners hierheen te sturen, als ziggo dat zou 'sponsoren' 2 extra kastjes bij een 2 jarig contract' dan was je er al klaar mee voor 80% van hun klanten.

[Tukkertje-RaH]

Ik snap die encryptie wel...

Dat iemand het plaatselijke nieuws op wil nemen zal men over het algemeen geen probleem vinden. Maar als de kabelaar een Disney film in HD digitaal gaat uitzenden, dan zou je die zonder kwaliteitsverlies op kunnen nemen, reclame eruit halen, en verder distribueren. En daar zit Disney niet op te wachten.

Is het je wel eens opgevallen dat bij uitzending gemist alleen de door de omroep in eigen productie gemaakte programma's zijn opgenomen? Dat zijn de programma's waar ze zelf de rechten van bezitten - en bij films hebben ze die niet. Een DVB-C oplossing zonder smartcard zou grote distributeurs wel eens tegen de haren in kunnen strijken.

[bazs2000]

@ Tukkertje-RaH:

Dat is toch wel achterhaald. Vanaf de videorecorder valt dat geluid al te horen en het zijn toch echt de DVD-rips die worden aangeboden. Hoe groot denk je dat het aandeel van opgenomen programma's op usenet (of andere platformen) is?

Dat FullHD is zwaar overtrokken, je kan nu ook programma's opnemen en verspreiden alleen is het geen FullHD. Nee, de markt in DivX is ook nog steeds groot en bijna alles kun je ervoor vinden. Ook hier is beeldkwaliteit vaak ver te zoeken en toch is het populair.

Dat hele anti-piraterij verweer blijft men in stand houden alleen om alles moeilijker te maken voor de consumenten en gemak is vaak ver te zoeken.

Bottomline is dat je als consument voor een forse uitgave staat wanneer je alles digitaal wilt hebben en ook hier zitten restricties op. Ziggo wil graag dat iedereen overstapt alleen kun je maximaal 3 extra smartcards krijgen zonder extra kosten. Waarom hebben ze dat bedacht? In de analoge tijd had je veel meer vrijheid.

Doordat alles moeilijker wordt gemaakt hebben we één, minder vrijheid en twee, piraterij bloeit als nooit tevoren.

Ik ben blij dat Disney de wereld niet regeert want iedere vorm van vooruitgang kun je dan wel vergeten. Ze poetsen de oude films op door ze even door een beeldbewerkingsprogramma te halen en hoppa, ze kunnen er weer de nieuwprijs voor vragen.

Wat te denken van de FullHD tekenfilms als Bambi? Wel, een tijd geleden is er een onderzoek geweest en de kwaliteit was nauwelijks beter ten opzichte van een DVD maar je betaalt er wel meer voor.

Dus, om er nog even op terug te komen. Ik snap die encryptie niet.

[Reactie gewijzigd door bazs2000 op 22 juli 2024 18:46]

[ronny]

Maar al die bedrijven zijn ook niet omgevallen in de tijd van analoge opnames, hard disk recorders met een analoge tuner en recorders in de tijd van CI (zonder +)

Tegen de tijd dat iets op TV komt is het oud en achterhaald. Dus die verliezen zullen heel erg gaan mee vallen.

[Dennis013]

Snappen is één, maar wat ze doen is onrespectvol naar de klant toe.
Ik mag het toch gewoon opnemen? Dan is het toch absurd dat ik er extra voor moet betalen omdat te voorkomen?

[Verwijderd]

Maar als de kabelaar een Disney film in HD digitaal gaat uitzenden, dan zou je die zonder kwaliteitsverlies op kunnen nemen, reclame eruit halen, en verder distribueren. En daar zit Disney niet op te wachten.

Tegen de tijd dat die hier op TV zijn is de usenet posts al lang expired en zijn er met wat geluk nog seeders van de torrent. Dat zou hier het probleem niet moeten zijn.

[Luuk1983]

Omdat Glashart alleen het basispakket doorgeeft hoeven ze geen 'conditional access' te regelen: iedereen mag immers alle DVB-C zenders ontvangen. Maar bij Ziggo, UPC en andere aanbieders moeten ze onderscheid kunnen maken. Niet iedereen heeft hetzelfde pakket en niet iedereen mag alle zenders ontvangen. Daarom moet het versleuteld zijn en bepaald je smartcard welke zenders je wel en niet mag decoden.

[TDeK]

@luuk1983
Klopt, maar doe het dan zo: het standaard basispakket: alle zenders ongecrypt in DVB-C en alleen de extra betaalde zenders en pakketten gecrypt op de kabel zetten. Dan ben je meteen klaar en hier zitten voor de kabelaar geen extra kosten aan.
Ter info: bij Ziggo is nu alleen NL1 en een enkele andere zender ongecodeerd, de rest van de zenders (dus ook degene die in het basispakket zitten) zijn wel gecodeerd, wat eigenlijk heel vreemd is.

[Reactie gewijzigd door TDeK op 22 juli 2024 18:46]

[CyBeR]

Omdat Glashart alleen het basispakket doorgeeft hoeven ze geen 'conditional access' te regelen: iedereen mag immers alle DVB-C zenders ontvangen. Maar bij Ziggo, UPC en andere aanbieders moeten ze onderscheid kunnen maken. Niet iedereen heeft hetzelfde pakket en niet iedereen mag alle zenders ontvangen. Daarom moet het versleuteld zijn en bepaald je smartcard welke zenders je wel en niet mag decoden.

Dat geldt voor de extra zenders, maar het basispakket (uitgezonderd Nld 1, 2 en 3) is afaik ook gecodeerd en dat is nergens voor nodig.

[BeosBeing]

Bij Delta is zelfs NL1, NL2 en NL3 gecodeerd, althans op 5% van de zendtijd na.

[TD-er]

NL1 mag je volgens mij niet gecodeerd uitzenden, omdat dat de rampenzender is.
Sowieso is het heel vreemd dat publieke omroep gecodeerd uitgezonden wordt.

[SquareOne]

Wij hebben 4 tv on huis en bij 3 ervan staat een decoder. Bij de vierde kon de kaart direct in de tv. Elke keer dat we onze abonnementsvorm wijzigde kregen we een aanbieding voor een decoder, de eerste was zelfs gratis. Laatst even gebeld met ziggo of we zo'n decoder met harde schijf konden krijgen tegen gereduceerd tarief, dit gingen ze voor ons nakijken maar tot nu toe niets gehoord helaas. Opnemen doen we dus voorlopig nog maar analoog op de dvd recorder.

[CaptJackSparrow]

Hier in huis staan 4 TV's en 4 videorecorders. Heb je toch mooi 8 decoders nodig. Kassa! Die verbruiken ook allemaal weer stroom en hebben allemaal weer een afstandsbediening erbij.

Ze mogen het van mij allemaal houden. Als men één kastje kan leveren waar digitaal ingaat en waar alle zenders tegelijk ook weer analoog uitkomen met dezelfde signaalkwaliteit van nu zodat ik alles er weer op aan kan sluiten zoals ook nu kan dan vind ik het best. Moet wel het zenderaanbod minimaal even groot en goed zijn als het analoge pakket nu en moet het niet meer kosten dan het analoge pakket. En dat kastje mag men me dan cadeau doen tenzij er iets tegenover staat in de vorm van meer zenders voor dezelfde abonnementskosten. Ik wil die digitale TV niet door de strot geduwd krijgen en er dan ook nog eens dik geld op toe moeten leggen. Ik bedank. Ik vind de beeldkwaliteit van het analoge signaal goed genoeg.

En BBC eruit? Zijn ze nu helemaal? Dat heeft UPC jaren geleden hier een tijdje geflikt met BBC2. Daar zijn ze ook weer van terug gekomen gelukkig. Ik kan me van toen nog herinneren dat de BBC blijkbaar "de meest bekeken niet Nederlandse/Nederlandstalige zender" is. Dat heb ik toen o.a. achterhaald. Die ga je dus niet uit het pakket gooien. Tenzij je het als chantagemethode wilt gebruiken om mensen aan het digitale pakket te krijgen. Ik weet niet hoe het met andere mensen zit maar ik laat me niet graag chanteren.

[_JGC_]

Videorecorders zijn hier allang vervangen door digitale tuners met ingebouwde harddisk. Na de zoveelste recorder die banden begon te vreten was het uit met de VHS-troep.

Steeds meer TVs komen met een ingebouwde DVB tuner. Tegen de tijd dat Ziggo het analoge signaal uitschakelt hoop ik wel dat ze het basispakket of iig een flink deel daarvan free to cable gaan uitzenden net zoals CaiWay dat doet. Om nou voor elke TV een CI+ module met smartcard te gaan kopen voor 6 tientjes... nee, dankje.

[Verwijderd]

Videorecorders zijn hier allang vervangen door digitale tuners met ingebouwde harddisk. Na de zoveelste recorder die banden begon te vreten was het uit met de VHS-troep.

En dat kost allemaal niets natuurlijk.
Ik zit hiet met een analoge harddisk recorder. Wil ik daar digitaal mee opnemen dan moet ik een extra tuner kopen. Evenals voor de andere tv's in huis. Daar ga ik toch niet zomaar nieuwe tv's met digitale tuners voor kopen.

[i-chat]

voor niets gaat de zon op,

wel duizenden euro's uitgeven voor computers met 9ghz cpu's en 80gb ram en 4tb aan sdd's ... en ook gewoon het aso aantal van 10 HD led tv's maar te beknibbeld om een stel ouderwetse vhas apparaten te vervangen voor hd-recorders (met dvb-c tuner) ???

*note die zie je in nederland ZOOOO vaak, dat het maar eens afgelopen moet zijn.

[bazs2000]

@ i-chat:

Bepaal jij wat iemand met zijn geld moet doen?

Als het aan jou ligt dan moeten wij als schaapjes achter de bedrijven aanhobbelen en alles maar vervangen want ze willen het zo?

Jij vind 10 led TV's aso maar wie ben jij om dat aso te vinden? Ik vind het aso dat er noodgedwongen meer apparatuur in huis moet komen wat naast de aanschafkosten ook nog eens bijdraagt aan een hogere energierekening en uiteindelijk dus ook een hogere belasting voor het milieu. Denk daar maar eens over na.

[Reactie gewijzigd door bazs2000 op 22 juli 2024 18:46]

[ronny]

Jij vergeet 2 dingen.
1 op veel extra TV's zie jet het verschil tussen analoog en digitaal helemaalt niet.
Dus dan moet je een geld uit geven aan iets waar je geen beeld kwaliteit voor terug krijgt, maar wel een extra apparaat dat stroom verbruikt en het gemak van een extra afstandsbediening of meer kosten voor een universeel apparaat!

Ik kan mijn geld maar 1 keer uit geven. Dan heb ik liever een snelle compu waar ik plezier aan beleef als extra apparaten waar ik alleen maar last van heb!

[Rutix]

Maar het is de keuze om een computer te komen met die specs. Als ze nu de analoog eruit knikkeren dan heb je opeens tv's die niks meer kunnen want ziggo staat maar 3 smartcards toe. Dan moet je voor al die tv's digitale decoders van €100 euro en dan ook nog meer smartcards van €30 euro each. Ik vind dat als ze dit zo graag willen dat ze maar met een mooie aanbieding moeten komen waardoor je goedkoop deze kan aanschaffen.

[Verwijderd]

Als ze gewoon een kastje met meerdere hdmi/ethernet outputs maken dan ben je klaar!

[BeosBeing]

Niet alleen een decoder ook nog een startpakket met een smartcard, zelfs als je een CI+ in je TV hebt kost het je per TV al gauw €100.

[jeroenathome]

Via glasvezel is volgens mij alleen provider lijbrandt die naast een digitale zenderaanbod ook een analoge pakket aanbied. Voor huishoudens met meerdere TV-aansluitingen is dit een uitkomst.

Alleen de recensies over de provider zijn minder lovend dan gewenst.

[divvid]

XMS doet dat ook en levert ongevraagd ook dvb-c mee (dat m'n tv weer aan kan ) zie nauwelijks verschil met de geleverde ip-tv decoder. Wat wel opvalt is dat de rtl's een hogere bandbreedte lijken te krijgen dan de bbc's en ned 1-3

[jroz2001]

Caiway levert ook analoog 'gratis' bij glasvezel abo's.

[Falcon]

KPN Glasvezel bied dit ook.

[pretpik]

Bij ons (Caiway) is alleen nog digitaal te ontvangen. DVB-C alle kanalen in het abbonement en DVB-T 24 kanalen. Ook heb je voor het basispakket geen SmartCard nodig en werkt dus elke TV met een DVB-C of DVB-T aansluiting .

[Annihilism]

Digitale TV is al sinds de jaren 90 in opkomst en nu gaat iedereen ineens roepen dat ze het er niet mee eens zijn en zon ontvanger te duur vinden.. Dikke onzin als je het mij vraagt, de ontvangers worden heel vaak voor bijna niets aangeboden bij ziggo (we hebben er hier zelfs 1 over!). Mensen willen wel allemaal de nieuwste 52 inch HD TV hebben maar een simpele decoder van 58 euro (Humax IR Fox z) kan er niet vanaf..

Dat je het er niet mee eens bent kan wel zo zijn maar de technologie staat nu eenmaal niet stil en het is al jaren bekend dat alles uiteindelijk op digitaal overgaat.. Ik denk dat je de schuld verder ook beter bij de TV fabrikanten neer kunt leggen voor het niet standaard meeleveren van een ingebouwde decoder.

Ik vind het een goeie zaak dat Ziggo steeds meer op digitaal overgaat. Analoog is verleden tijd en ziet er naar mijn mening ook niet meer uit op de nieuwste TV's.

[Zartok]

Hier (ridderkerk), waar we alleen UPC hebben moet je, hoe nieuwe je tv ook is, altijd een kastje ernaast hebben. Daarnaast kun je maar op 2 tv's digitaal kijken, dus bij meer dan 2 tv's moet je dus alsnog analoog kijken. Andere opties als schotel en digitenne hebben ook hun problemen (ontvangst, dan wel installatie, ik bedoel zo'n schotel aan je muur is toch geen gezicht en beide ook problemen met meerdere tv's).
Daarnaast moet je bij de tillers van UPC voor digitaal ook nog eens flink meer betalen dan voor analoog (30% meer) en voor HD moet je zelfs bijna je abonnementsgeld verdubbelen tov analoog.
Er zal dus wel heel wat moeten veranderen voordat ze wat mij betreft analoog af mogen schaffen hier.

[BrutalDave]

Het gaat in dit artikel om Ziggo dus wees nog maar gerust

[bamboe]

nauw... zou niet zo gerust zijn met ziggo,
je mag je abonnement opzeggen binnen 4 weken, dat heb ik gedaan toen ze de kosten in leiden gingen verhogen met referentie naar hun informatieve brief, toen kreeg ik een brief dat dat niet kon want je kan niet zo maar je abonnement opzeggen een week van te voren... Van de brief die ik had gekregen wist niemand iets en ze konden hem niet eens terug vinden, uiteindelijk zelf een copy gemaakt en opgestuurd om het duidelijk te krijgen en mijn automatische incasso terug laten boeken...
nee daar zijn wel de nodige telefoontjes en brieven voor verstuurd

[Verwijderd]

Er zijn tuners voor je schotel die twee uitgangen heeft waarmee je op verschillende kanalen kan kijken. Heb hem zelf ook, weet echter even niet precies merk/type. Maar het KAN wel.

[Verwijderd]

Maak een VDR met minimaal 1 budget kaart extra erbij in, een budgetkaart kan tot 8 streams over het netwerk zenden met de streamdev plugin.

Kun je TV kijken (Samsung SMT7020 (25 euro) van software voorzien) en op je PC kijken.

Het nadeel van 1 extra budgetkaart is dat enkel de transponder waarop de gelockt is je de zenders ervan kan zien, wil je meer transponders bereiken, dan weet je wat te doen.

[ASS-Ware]

Er zijn tuners voor je schotel die twee uitgangen heeft waarmee je op verschillende kanalen kan kijken. Heb hem zelf ook, weet echter even niet precies merk/type. Maar het KAN wel.

Je doelt niet op ontvangers, maar op LNB's.
Mijn LNB's hebben er elk 4, voor 4 tuners, maar je kan via speciale switches doorschakelen naar 128 tuners.

[P4EVO]

Ik begrijp uberhaupt niet waar je het lef vandaan haalt om vaak ouderen, die gezorgd hebben dat je nu de mogelijk hebt digitaal te kijken, om een xtra ontvanger te laten bedienen, sommigen zijn al blij als ze met een PC overweg kunnen,we moeten met de alle mensen rekening houden!!!!!!!! JIJ weet echt niet waar over je het hebt.
Laat men bij alle kabelboeren eerst maar de zaken goed voor mekaar hebben, voor men digitaal door de strot wordt gedouwd door die minkunkels.

[stephenophof]

Dat noemt men innovatie. We wonen toch ook niet meer in plaggenhutten, zonder riool en we hebben toch ook niet ergens in de achtertuin een houten pleehuisje staan met een rond gat waar je je grote boodschap op kan doen. Wil jij dat wel, dan kun je beter gaan verhuizen naar een bananenrepubliek of iets dergelijks.

[Hardware Junk]

Er zijn wel degelijk nog gebieden met open riool. En analoge TV. Dus omdat zij open riool hebben moet hun tv op zwart? Gemeente aanvraag aansluiting op riool is alweer enkele jaren oud. Er wordt niets aan gedaan.

[Verwijderd]

Ach, die babyboomers hebben helemaal niets gedaan. Alles ging vanzelf voor die mensen, ze zijn slapend rijk geworden en zijn volkomen wereldvreemd.

Ja, zo ook mijn ouders. Ze kijken nog steeds analoog, maar ze willen gewoon geen verandering. Dat is het enige. Verandering vinden ze eng en zijn ze per definitie op tegen. Ze hebben ook nog steeds een CRT tv met mega wazig beeld. Elke keer als ik er kom verbaas ik me erover dat ze naar dat belabberde beeld zitten te kijken. Het is gewoon slecht voor je ogen. En als ik over een nieuwe tv begin en digitaal van Ziggo dan zeggen ze "dat hebben we helemaal niet nodig. Dit is toch goed?". Ze hebben gewoon een bord voor hun kop en staan er totaal niet voor open. Terwijl digitaal via de kabel zoveel mooier is...

[LessRam]

??? Zo hé !!!
En de nieuwe generatie vind blijkbaar dat ze het gelijk in pacht hebben.
Waarom zouden je ouders overstappen als ze tevreden zijn met dat wat ze hebben? zo te lezen zijn zij niet van de "meer, meer, meer, beter, beter, beter" generatie.
Zelf heb ik ook HD, maar vind wel dat iedereen zelf die keuze moet maken. Ik rijd ook in een gewone auto, terwijl het zeker weten beter en mooier en sneller kan. Maar moet ik dat dan maar doen en daarvoor meer betalen omdat het kan?

Ach, die babyboomers hebben helemaal niets gedaan. Alles ging vanzelf voor die mensen, ze zijn slapend rijk geworden en zijn volkomen wereldvreemd.

heb jij het zo slecht dan? Met je HD TV, auto, 2 vakanties per jaar, 36 urige werkweek? Wie hebben dit voor jou opgebouwd?
Ik geef grif toe dat de babyboomers het beter voor elkaar hebben dan welke generatie in het verleden of de aankomende toekomst, maar om hen nu van dit alles te beschuldigen terwijl ons bedje ook (desondanks nogsteeds) gespreid is......

[Foamy]

Oh ja, laten we vooral dat kleine groepje mensen, dat best even geholpen kan worden door bekenden/familie met het instellen van die ene (!) tv de vooruitgang tegenhouden.... Als we op die manier zouden reageren reden we nu nog steeds met paard en wagen. Die duivelse motoren ook!

[LessRam]

Oplossing, geef iedereen een digitale ontvanger ter inlevering van het analoge signaal. Zonder bijbetaling en met een basis pakket van de huidige (15?) zenders van het analoge pakket. Een ontvanger zonder extra opties als HD, opnemen, pauzeren,
programma gemist etc..... Stuur een installateur rond die dit alles gratis aansluit.

probleem opgelost !

Kost inderdaad een behoorlijke duit voor UPC, Ziggo e.d. maar daarna verdienen ze het op termijn dubbel en dwars terug.

MAAARRRRR...... dan komt het probleem van de buiten gebieden, waar geen Ziggo nog UPC in infrastructuur heeft durven investeren.

[i-chat]

dus, omdat bedrijven iet nog niet goed doen moeten we maar keihard ageren tegen vernieuweing, je kunt upc ook 'dwingen' alsnog te investeren. gewoon overgaan naar digitaal en in de media wet opnemen dat alels via dvb-c free moet wat nog in het basis zit.
en voor die paar tv's dan wat extra kastjes regelen.

[Feraturion]

Nou mijn oma is 86 en zit ook digitaal te kijken.
Ok de werking van een pc is er moeilijk in te krijgen.

Je moet ook om hulp en uitleg vragen als je het niet snapt.

Ik will meer HD kanalen daar moet analoog voor inleveren.
Weet niet hoeveel digitale kanalen je kan ruilen tegen 1 analoge maar het zijn er iniedergeval meer.

Maar iedereen kan een standaard decoder bedienen.
En het instellen van de decoder is makkelijker en sneller als kanaal voor kanaal die analoge zenders dus ook nog fijn voor vrienden en familie die dat in twee minuten kunnen instellen.

[LXFan]

reactie was op verkeerde plaats. excuses!

[Reactie gewijzigd door LXFan op 22 juli 2024 18:46]

[LXFan]

dit werkt niet!

[Reactie gewijzigd door LXFan op 22 juli 2024 18:46]

[LXFan]

Ik begrijp uberhaupt niet waar je het lef vandaan haalt om vaak ouderen, die gezorgd hebben dat je nu de mogelijk hebt digitaal te kijken, om een xtra ontvanger te laten bedienen, sommigen zijn al blij als ze met een PC overweg kunnen,we moeten met de alle mensen rekening houden!!!!!!!! JIJ weet echt niet waar over je het hebt.
Laat men bij alle kabelboeren eerst maar de zaken goed voor mekaar hebben, voor men digitaal door de strot wordt gedouwd door die minkunkels.

Ben ik het mee eens!
De (oude)TV is juist voor veel ouderen het enige, wat ze met de buitenwereld verbindt en dan moet je dat "niet voortijdig" moeilijk gaan maken. Immers, de jongere opa's en oma's zullen al digitaal kijken!
Inderdaad, eerst de boel in orde hebben, dan overstap-aanbiedingen gedurende een redelijke periode, anders vind ik het in alle opzichten "maatschappelijk Onverantwoord ondernemen".

[Verwijderd]

snap überhaupt niet waarom je digitaal wilt hebben.
Waarom wil je al die reclame digitaal zien? Dus waarom weghalen dat analoge?

[AeoN909]

Digitaal, heerlijk lekker de hardisc recorder aanzetten an dan 45 min nadat het programma begonnen is gaan kijken. Kan je lekker alle reclame zooi skippen!!!

En geen geklooi meer met vhs banden die weer terug gespoelt moeten worden.

Geef mij maar digitaal!

[Frentik]

Analoog, heerlijk lekker de harddisc recorder aanzetten en dan 45 min nadat het programma begonnen is gaan kijken. Kan je lekker alle reclame zooi skippen!

Hetzelfde geldt trouwens voor dat "live tv pauzeren" dat kan je hd recorder ook met je analoge signaal en is dus helemaal geen feauture van digitaal zoals men wil laten lijken in al die irritante reclames.

[Amdk6II]

Dat laatste is gewoon marketting. Het kon vroeger al op analoog en het kan nu ook op digitaal zonder "interactieve tv".
Met een fatsoenlijke digitale decoder/hdrecorder neemt deze automatisch het beeld op waarna je kijkt.

Moet je even weg kan je beeld pauzeren; daarna spoel je de reclames door .
Ben je langer dan 2 uur weg dan ga je stukken pas uitzending missen.

Wat trouwens irritant is zowel voor analoge als digitale kijkers welke opnemen is het zogenaamde "showview" (analoog) of programmagids (digitaal) opnemen.
Het irriteert mij dat niet op het precieze moment dat een programma begint of afgelopen is er opgenomen/gestopt met opnemen kan worden.
Dit ging vroeger niet goed en nu ook nog niet. Ik moet standaard 10 minuten eerder opnemen en 15 minuten langer doorgaan om er zeker van te zijn dat ik niks mis. Is gelukkig wel een feature op veel recorders.

[Oval]

Wat AeoN909 zegt.
En ook de kwaliteit is echt een heel groot verschil.
Programmagids, HD, uitzending gemist. Teveel voordelen om op te noemen.
Ik zou nooit meer terug willen.

[MineTurtle]

Ik heb thuis ook nog gewoon kabeltv hoor... ik vind dat digitale gedoe maar onzin... ik heb thuis ook meerdere tv's in gebruik, en ben niet van plan om extra te moeten gaan betalen enzo... de kabel ligt er nog, ligt niemand in de weg, werkt nog prima, dus moeten we gewoon kunnen blijven gebruiken...

[frickY]

Je beseft je dat digitale televisie over diezelfde kabel geleverd wordt?

[vladimirN]

Ik snap uberhaupt niet dat zoveel mensen al in die HD onzin getrapt zijn.

M'n oude beeldbuis doet het nog prima. En alle bagger die uitgezonden wordt, wordt er in HD wua programma's echt niet beter op. Verder heb ik totaal geen last van ghosting of van minder beeld bij een andere kijkhoek.

Nu willen ze dus zenders met nog een beetje programma kwaliteit uit het pakket halen. Misschien een mooi moment om de TV helemaal adieu te zeggen.

Oja, voor de ware bioscoop ervaring doet een laptop en beamer het ook prima.

[i-chat]

het gaat niet enkel om HD ik heb en wil ook geen HD ook al komt er binnekort wel een HD tv - het gaat mij er meer om dat ik alle zenders wil kunnen kijken die ik wil kijken, en aangezien mijn buurman dat ook wel wil... en we nu niet bepaald dezelfde smaak hebben....... je snapt hem al, er moeten gewoon HEEL veel zenders door dat ene kabeltje (of ze moeten mijn buurman maar afsluiten )

[xtrme]

nou het feit wil dat niet in ieder huis genoeg signaal is
zoals in mijn huis
ik heb wel alle ongein ooit is aangeschaft voor digitale tv
echter is het signaal te slecht om meer dan 1 t/m sbs6 te ontvangen

[doltishDuke]

Ik woon 450 meter van de weg af. Digitaal is hier niet binnen te halen. Daarnaast heb ik hier in huis 5 TV's staan waarvan een aantal nog gewone CRT's, die niks hebben aan digitaal. Ik lijk wel gek om daar allemaal een kabel abonnement voor aan te schaffen, zeker aangezien ik dan nog de hele kabel tot aan de weg kan gaan vervangen.

[willyb]

Wellicht interessant feit is dat, in ieder geval bij UPC, er nog steeds gebieden zijn die simpelweg geen digitale tv kunnen ontvangen (Betuwe).

[D-e-n]

Wat een domme opmerking. Ten eerste heb je bij UPC niet eens de mogekijkheid om zonder kastje te kunnen. En ten tweede is het pas zeer recent dat er massaal tv's met digitale ontvanger worden aangeboden. Je gaat niet een flatscreen van vijf jaar oud vervangen.

En zoals elders vermeld hebben de meeste mensen nog wel wat oudere tv's boven.

[eerdepeer]

En wat dacht je ervan dat als Ziggo het mag, dat UPC het ook zou mogen. Bij UPC heb je niet eens van die instekkaarten voor in je TV. Bovendien werken die digitale kastjes voor geen meter. Het is traag zappen, hij laadt de tv gids traag en je kunt niet eens je eigen zenders sorteren.

[Volture]

Hier in de gemeente Buren kennen we geen digitale TV via de kabel. Samen met de Achterhoek de enige 2 plekken in Nederland waar nog geen digitale TV diensten aangeboden worden.....

[joepurlings]

Heeft nou iedereen een plank voor z'n hoofd?

Digitale tv flikkert je bijna van het scherm af. Ik kan akelig vaak losse frames onderscheiden bij bepaalde bewegende beelden.
Iets om hoofdpijn van te krijgen.

HD is ook al zo'n wassen neus... voor tv helemaal niet zo nodig en dankzij HD hebben we nu op 99% van de computer beeldschermen een lagere resolutie dan 10 jaar geleden voor ongeveer elk crt scherm haalbaar was.

[Verwijderd]

Misschien is FTA DVB -T een goed alternatief voor analoog?
Veel moderne analoge HTPC tuners zoals bv de Hauppauge HVR 2200 dualRTVtuner, kunnen naast analoog ook DVB-T (FTA) aan.

edit:
Ik bedoel dus DVB -T via de kabel.
Op www.degroeneknop.nl staat iets over een test daarvan bij eoa contentprovider.
Op degroeneknop.nl kunt je ook lezen dat met digitale tuners het nog het nodige aan ICT technisch knutsellarij behoeft op HTPC's :b

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 18:46]

[aikebah]

Ik bedoel dus DVB -T via de kabel.

Dat bestaat dus niet, dat is DVB-C.

FTA DVB-T is 'Free to Air Digital Video Broadcast Terrestrial', zendmast-gebaseerde digitale TV

DVB-C is 'Digital Video Broadcast-Cable'

wat jij volgens de edit bedoeld heet dus FTA DVB-C

[SPee]

Nee, o.a. Caiway stuurt ook het DVB-T signaal over de kabel (dus naast DVB-C).

De reden was/is dat voordat de TV's ondersteuning voor DVB-C kregen, ze veelal wel DVB-T ondersteuning hadden. Dus veel TV's die 2 jaar geleden verkocht werden kunnen nu dus ook heteen digitale signaal van de kabel lezen, echter alleen via het DVB-T signaal.

Dus waar KNP het DVB-T signaal via de originele manier verstuurt (via de ether), doet Caiway dit dus met een "hack" via de kabel. TV ziet het verschil niet aan het signaal dat binnenkomt. (kijker ziet waarschijnlijk wel een beter beeld )

[Reactie gewijzigd door SPee op 22 juli 2024 18:46]

[mashell]

FTA DVB -T is er toch al landelijk voor Nederland 1,2,3 en de regionale omroep? Dit is sinds het uit de lucht halen van de analoge zendmasten al zo.

[yiNXs]

Jammer, ik ben nog een ouwe trouwe analoge kijker, voor die enkele keer dat ik nog TV kijk. De reden dat ik analoog nog best vind is omdat er voor digitaal WEER een extra kastje nodig is (+adapter) en een extra afstandbediening en dat ook nog voor iedere TV. En hoewel het wel wat beter gaat, ook nogsteeds tragere zappen. Erg jammer dat BBC er misschien aan moet geloven, dat is een van de weinige zenders waar ik nog langs zap.

[mpol]

Ik kijk ook meer analoog dan digitaal. Simpelweg omdat ik overdag dingen opneem via een tv-kaart in mijn pc, die ik dan later kijk. Opnemen via een ontvanger en dvd-recorder gaat niet, halverwege wil ik namelijk van kanaal wisselen.
Alternatief is een hd-recorder, maar die zijn er pas vanaf 250 euro. Dat vind ik wel een hap geld.

[Eddey]

Ik kijk ook analoog. Ik kijk vrij weinig TV, en daarnaast vind ik de kwaliteit van de content belangrijker dan beeldkwaliteit (en het gemiddelde niveau van de content is meteen de reden dat ik weinig kijk). Zou met name de BBC missen.

Kortom los van praktische zaken zie ik het nut van overstappen naar digitaal nog niet zo in. De extra zenders en beeldkwaliteit voegen voor mij weinig toe, en de interessante extra zenders zitten verspreid over allerlei pakketten (Ziggo).

[Verwijderd]

Precies, de kanalen die inhoud hebben, hebben geen HD nodig.

[Chedara]

Ook ik ben nog een analoogkijker. Reden: Gewoon omdat het simpelweg voldoet voor die enkele keer dat ik thuis ben en tv wil kijken.
Daarnaast is het veel goedkoper als een digitaal abonnement + extra kastje, extra afstandsbediening voor de tv op de slaapkamer en beneden.

Ik zou nog wel voor digitale interactieve tv te porren zijn, maar dan zou ziggo de decoder/ recorder te huur moeten aanbieden.

[kidde]

Inderdaad, voor mensen die weinig geven om beeldkwaliteit of die weinig geld hebben voor aanschaf van nieuwe apperatuur is het jammer dat het verdwijnt.

Dat de meerderheid het allemaal wel wil prima, en dat Ziggo dan met die oude troep (waar ik tevreden genoeg meeb ben) stopt ook nog prima, maar jammer dat er dan geen keus is. Dus gewoon een 'analoge' aanbieder die lekker alleen analoge kanalen aanbiedt, en dan alle analoge klanten van Ziggo daarop overzetten zodat Ziggo meer HD kan doen.

Het is immers toch wel raar dat je wel kan kiezen welke internet-technologie je wil, je krijgt geen ADSL aangeleverd als je kabel wil, maar dat je niet kan kiezen wat je wel/niet over je coax kabel aangeboden krijgt.

Maar ja, wat doe je eraan. Toch maar weer ergens goedkoop proberen zo'n verouderd kastje op te duiken dan maar, één uur of zo klooien om die kabeltjes erin te prutsen en wat weg te werken, kop een paar keer stoten daar in het hoekje en wat vloeken, hopen dat het een beetje werkt en dan iedere keer maar 20 sec of zo wachten voordat dat kastje is opgestart, en iedere keer een seconde wachten met zappen dan maar.

Wel raar, dat de oude technologie sneller en meer 'plug en play' is dan de nieuwe.

[Verwijderd]

Ik kijk ook analoog, en ik kijk vrij veel TV, ik heb een oude crt TV en ik kan geen nieuwe TV betalen, hoewel mijn TV toch wel wat kuren heeft gekregen na een blikseminslag.

Ik heb geen enkele behoefte aan digitale TV. Mijn moeder heeft digitale TV, en de zenderkeuze en beeldkwaliteit zijn wel goed, als het werkt. Regelmatig verliest dat vervloekte humax kastje zijn instellingen en is er alleen nog maar analoog, probeer dan dat oude mens nog maar uit te leggen hoe je de zenders opnieuw opzoekt, ik weet hoe het moet, en na een paar dagen doet hij het ook automatisch, maar in die paar dagen zit je wel uitsluitent analoog te kijken.

Ook heeft ze een mooie nieuwe Harddisk recorder gekocht, die natuurlijk uitsluitend analoog ontvangt.

Ik heb geen geld en geen zin in extra kastjes of een nieuwe TV, die over 1 of 2 jaar weer vervangen moeten worden omdat ze gaan overstappen op CL++ in plaats van CL+.

Dan willen ze de BBC eruit halen, haal al die RTL en SBS rommel er maar uit, de BBC is een van de weinige zenders waar ze af en toe nog iets interessants op hebben.

Mijn kabelaansluiting zit ook nog bij mijn huur in, als dat digitaal wordt, gaat dat vast apart, en kunnen ze mij als klant wel vergeten.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 18:46]

[Therlyn]

Zelf kijk ik nog maar weinig tv (Ik ben meer het type dat een up to date aflevering download, kijkt en weer verwijderd.)
Het compleet overstappen naar digitaal zou ik wel toejuichen, alleen heeft elke aanbieder zijn eigen system.
Bij UPC kan je geen CI+ kaarten gebruiken en zit je vast aan hun decoder (max 2-3 per huis).
Zulke restricties houden wat mij betreft het overstappen van NL naar digitaal nogal tegen.

[Verwijderd]

Digitaal is gewoon een grote puinhoop, bij analoog maakt het niet uit welke aanbieder je hebt, bij digitaal heeft elke aanbieder een eigen kastje. Een zooitje noem ik dat. Laten ze eerst maar eens zorgen dat er één uniform systeem is voor het digitale kijken, dan wordt het pas interessant.

[.oisyn]

bij digitaal heeft elke aanbieder een eigen kastje.

Iedere aanbieder? Bij mijn weten alleen UPC. Voor de rest kun je gewoon de standaard decoders gebruiken met smartcard (los kastje danwel in je TV ingebouwd)

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 22 juli 2024 18:46]

[SuperDre]

Bij UPC kan je geen CI+ kaarten gebruiken
als het goed is, is dat over niet al te lange tijd verleden tijd...

[Okki5]

Wat gek eigenlijk dat er een wet is die over dat soort zaken gaat en dat zich daarom een minister met dit soort zaken moet bezighouden... Ik ben blij dat die wet vervangen gaat worden, maar de vraag is natuurlijk moet er wel een wet zijn?
Dit neigt mijns inziens wel erg naar teveel bemoeienis door de staat. Als een aanbieder een pauper aanbod heeft ga je toch naar de concurrent? Waarom is er een wet nodig voor zo'n basispakket van 15 zenders, laat de markt gewoon zijn gang gaan...

[Ortep]

Wat gek eigenlijk dat er een wet is die over dat soort zaken gaat en dat zich daarom een minister met dit soort zaken moet bezighouden... Ik ben blij dat die wet vervangen gaat worden, maar de vraag is natuurlijk moet er wel een wet zijn?

De staat bepaalt alleen het minimum aanbod en garrandeerd dat ook iemand die ergens buitenaf woont ook nog wat kan krijgen.

Als een aanbieder een pauper aanbod heeft ga je toch naar de concurrent? Waarom is er een wet nodig voor zo'n basispakket van 15 zenders, laat de markt gewoon zijn gang gaan...

Markt? Welke Markt? Die is er helemaal niet. Nederland is in een paar stukken verdeeld en als je in het ene stuk woond, dan heb je daar je Kabelaar...je kan absoluut NIET naar een andere kabelaar.

En tja...pauper aanbod? Als je de 'markt' zijn gang laat gaan heb je over 3 maanden alleen nog maar RTL4 en SBS6


En voor de rest: Er is een soort van markt als je zegt Ik kan kiezen uit Ziggo/UPC of Digitenne. Maar ik garandeer je dat ze allemaal met plezier hun zender aanbod naar 5 zenders terug brengen en dan 20% van hun klanten verliezen. Dat lever uiteindelijk meer geld op.

[SuperDre]

sowieso omdat die wet nog stamt van voor digitale tv, en je toen al helemaal geen concurrent had, nu is dat voor veel gebieden nog steeds hetzelfde, alleen kun je dan nog kiezen tussen kabel en digitenne..

[BounceMeister]

Als ze eens beginnen met alle reclame zenders (preview en etalagekanalen) weg te doen, dan kunnen daar echte zenders voor in de plaats komen. Als ze dan ook meer dan 3 smartcards toestaan per adres en een zuinige ontvanger maken (de huidige SD ontvanger pakt bijna 6Watt als ie uit staat), dan kan je ook de oude tv's op andere kamers voorzien van een digitale ontvanger. Wel jammer dat je dan overal weer extra kastjes krijgt...

[Reactie gewijzigd door BounceMeister op 22 juli 2024 18:46]

[SuperDre]

bij ziggo kun/moet je zelf kiezen welke decoder je koopt..

[Amdk6II]

Wij hebben een decoder/harddisk recorder met 2 tuners; hier gaat een ci+ kaart (type kaart vereist voor Ziggo) in.
Ook hebben wij sinds een paar maanden een nieuwe tv met dvb-c ci+ ondersteuning.

Puur omdat deze tv geen 2 tuners heeft (sterker nog de huidige moderne tv's ondersteunen nu dvb-c, dvb-t en dvb-s inplaats van een van de voorgaande smaken) maken wij nog gebruik van de Humax.
Dit betekend dat je via je gloednieuwe tv of alleen kan kijken of alleen kan opnemen wat je kijkt (of tv op standby).

Ten tijde van de videorecorder zat er een analoge tuner in het apparaat. Hierdoor hoef je de tv niet aan te laten staan of kon je een andere zender kijken.
Omdat wij net zoals zovelen die op dit nieuwsbericht het probleem hadden van "opnemen+ wat anders kijken" hebben wij dat opgelost door simpelweg niet de digitale tuner in de tv te gebruiken.
Voorbereidend op digitaal hebben wij bewust een (hd) dual-tuner harddisk recorder dvb-c (digitaal signaal over de kabel) met ci+ (type smartcard) gekocht.

Ik kan mij voorstellen dat de kosten van het behouden van het gebruiksgemak van een tv op analoog met vcr (opnemen + iets anders kijken) voor diegenen die niet veel kijken, maar vooral voor diegenen die weinig geld hebben te hoog zijn.

• Twintuner hdrecorder (Humax 5050c) - 254 euro
• Ziggo starterset - 15 a 20 euro

269 euro kosten voor overstappen met behoud van kijk en opname mogelijkeden van 1 tv. Als je dit wilt bij meerdere tv's en op digitaal moet zit je met een veelvoud aan bovenstaande kosten.

Wij hebben dit gedaan omdat we digitenne de deur uit wilde hebben en programma's wilde opnemen.
Investeren in apparatuur om op te nemen op digitenne was mi. onverstandig.
Dan ga ik liever geld steken in en niet dood formaat wat gangbaarder/meer standaard is. Dit zit wel goed, tenzij ik naar een upc gebied verhuis.

Ik zie zelf een boel mogelijke bezwaren en haken/ogen aan het verminderen/afschaffen van analoog. Zelf echter juich ik dit toch toe als ik hierdoor meer hd zenders krijg. Wij hebben alle maatregelen genomen om ervoor te zorgen dat we niet getroffen worden als analoog wegvalt en gebruiken geen analoge apparatuur meer.

Voor diegene die denken van analoog naar digitaal te switchen omdat ze toch al een nieuw tv wilde kopen (Ziggo certified):

Bedenk dat behalve je starterskit van een euro of 15 a 20 je ook een cam module moet kopen voor je tv. Dit is tenminste 50 euro (meeste zijn 70 a 80).
Zeg maar 65 euro op zijn goedkoopst als je van analoog naar digitaal overgaat.

Zeg ik er nog even bij; het lijkt mij ontzettend lastig om door de bomen het bos te zien voor mensen die zich niet zo makkelijk (kunnen) inlezen als tweakers.

[Reactie gewijzigd door Amdk6II op 22 juli 2024 18:46]

[Verwijderd]

Wat is eigenlijk vindt en niemandanders eigenlijk is dat ik nog nooit digitaal gekeken heeft en nog nooit een klacht heb gehad dat mijn beeld zo slecht was, eigenlijk is mijn beelr (analoog) altijd perfect gehad. Iedereen die nu digitaal kijkt op z'n lcd of led wordt waarschijnlijk voorgehouden dat je met digitale tv écht veeeeell betere ontvangst heeft...NIET DUS. Alleen maar een stunt van de media + tv distributeurs om een nieuwe afzetmarkt te creeeren en dus de mensen gelmd uit hun zakken te kloppen. De mensen trappen er nog in ook

Clue is denk eens na wat men u zegt...is dat wel waar? of is het gadget gehalte gewoon te groot om te negeren?

[Wildfire]

Een goed analoog beeld is nog altijd slechter dan digitale TV. Wij hebben hier thuis een uitstekend analoog signaal, maar digitaal is het toch beter beeld.

Daarnaast is het ook nog zo dat op mijn slaapkamer de analoge ontvangst niet goed is, maar digitale TV heeft geen problemen en dus uitstekend beeld.

[Reactie gewijzigd door Wildfire op 22 juli 2024 18:46]

[cnieuweboer]

Ik twijfelde of je post serieus bedoeld is, maar te zien aan je eerdere posts ligt dit wel in dezelfde lijn.

Begrijp ik je goed? Je hebt nog nooit een digitale tv uitzending gezien maar je weet wel dat analoge tv kwalitatief gelijkwaardig beeld geeft.

[Toff]

Wat is eigenlijk vindt en niemandanders eigenlijk is dat ik nog nooit digitaal gekeken heeft en nog nooit een klacht heb gehad dat mijn beeld zo slecht was, eigenlijk is mijn beelr (analoog) altijd perfect gehad. Iedereen die nu digitaal kijkt op z'n lcd of led wordt waarschijnlijk voorgehouden dat je met digitale tv écht veeeeell betere ontvangst heeft...NIET DUS. Alleen maar een stunt van de media + tv distributeurs om een nieuwe afzetmarkt te creeeren en dus de mensen gelmd uit hun zakken te kloppen. De mensen trappen er nog in ook

Clue is denk eens na wat men u zegt...is dat wel waar? of is het gadget gehalte gewoon te groot om te negeren?

Ja, het is gewoon waar. Ik kijk hier zowel digitaal als analoog en het analoge beeld is zeer duidelijk minder scherp en minder contrastrijk. Bovendien is het analoge beeld sinds de invoering van "digitaal" storingsgevoeliger geworden. Ik heb een paar (korte) kabeltjes moeten vervangen, die teveel digitale rommel oppikten iig.
Of het digitale beeld meerwaarde heeft, daar kan je van mening over verschillen. Ik zie films liever digitaal dan analoog, maar het journaal of een andere nieuwsuitzending (waar ik het meest naar kijk), daar is voor mij de beeldkwalitiet ondergeschikt aan de informatie. In een deelvenster op m'n PC - zo'n 600 pixels breed - is zelfs analoog beeld "perfect" c.q. ruim voldoende. Het hangt er dus, volgens mij, sterk vanaf, wat je wilt, verwacht, of ervoor over hebt.

[AlexKnight1978]

Wat ik heb gehoord, is dat Ziggo wil wachten tot maar liefst 75% van de klanten, een tweede smartcard heeft geregistreerd. Het kleine percentage dat dan nog overblijft, heeft pech.

[kidde]

Wordt wel lastig dan als 26% van de mensen maar 1 TV in huis heeft... Of zou ik de enige zijn?

[Verwijderd]

Meldt zich!

Ik heb ook maar 1 TV, maar dan wel een recente 40 inch. Dus ook digitale TV.
Kijk alleen nog maar digitaal.
Vind 1 TV ook wel genoeg eigenlijk.
De kinderen moeten maar leren dat ze niet altijd TV kunnen kijken.

TV op de slaapkamer wil ik niet.
Daar doe ik liever andere dingen _slapen

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 18:46]