Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 147 reacties

Kijkers van digitale televisie moeten vanaf nu minimaal dertig zenders kunnen ontvangen. De Eerste Kamer heeft plannen daartoe goedgekeurd. Analoge kijkers blijven minimaal vijftien analoge zenders ontvangen.

De Eerste Kamer heeft de wetswijziging dinsdag goedgekeurd. Hoewel digitale-tv-kijkers minimaal dertig zenders moeten kunnen ontvangen, mogen providers zelf kiezen welke zenders ze doorgeven, met uitzondering van de zogeheten must carry-zenders. Dat zijn de drie zenders van de Nederlandse publieke omroep, drie netten van de Vlaamse publieke omroep en twee regionale zenders.

Voor analoge kijkers blijft het mogelijk om minimaal vijftien zenders te ontvangen, hoewel het in de mediawet van 2008 mogelijk is gemaakt voor providers om helemaal te stoppen met het aanbieden van analoge tv. In tegenstelling tot bij analoge tv was er nog geen wettelijk minimum voor het aantal digitale tv-zenders. Overigens is er een uitzondering gemaakt voor Digitenne: vanwege de beperkte bandbreedte hoeft KPN via die dienst slechts 25 zenders aan te bieden.

De minister zei in 2011 met de wetswijziging digitale-tv-kijkers gegarandeerd toegang te geven tot een 'gevarieerd aanbod', hoewel veel tv-aanbieders nu al meer dan 30 zenders standaard aanbieden. Tegelijkertijd worden de programmaraden, die providers adviseerden over de samenstelling van hun zenderpakketten, als gevolg van de wetswijziging per 1 januari 2014 ontmanteld. Vooral Ziggo zal daar blij mee zijn: die provider lag lang in de clinch met de programmaraden bij het afbouwen van zijn analoge zenderaanbod.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (147)

Laat ze maar wat aan de hoeveelheid reclame doen.
Je betaald kijk& luister geld ( verstopt in de belastingen ) en een duur abo aan de provider.
En wanneer je de TV aan zet is het 90% dat het eerste wat je ziet reclame is.
Ook sync-en ze de reclames zodat zappen niet echt veel zin heeft.

Ook wat je krijgt voor al dat geld is om te huilen maar dat is een totaal andere ergernis.

[Reactie gewijzigd door db_seven op 6 november 2013 12:22]

Als je naar zenders als SBS kijkt zijn reclames vaak beter dan de programma's
Er zijn al wetten tegen de hoeveelheid reclame die ze mogen uitzenden. Alleen soms vraag ik me af of ze zich daar nog wel aan houden.
Commerciële omroepen mogen niet meer dan 20% van de dagelijkse uitzendtijd besteden aan reclame- en telewinkelboodschappen. Per uur mag dat niet meer zijn dan 12 minuten.
bron: http://www.rijksoverheid....-publieke-omroep/mediawet
Idd, de reclame is te gek voor woorden. Ik snap dat er wat verdient moet worden, maar zoals het de laatste tijd gaat.

Een serie duurt 1 uur terwijl het eigenlijk maar 43 minuten zijn. Er zit dus voor rond de 15 minuten reclame in. Idem met een film, je kijkt een film, het Fox Logo komt in beeld en pats de 1e reclame.

Geen wonder dat men naar "alternatieve" manieren van serie kijken gaat.
Hier ben ik het volledig mee eens. Ik vraag me dan ook af waar dat geld allemaal blijft hangen. Waarschijnlijk bij al die Nederlandse super-sterren. Nou dan liever naar Greenpeace hoor!

Ik had al voor mezelf bedacht dat ik met een DVB-T stick en internet genoeg had. Ned1-2-3 plus lokaal en uitzending gemist. Commerciele tv is echt bagger. Dat ze geen diepgang bieden is tot daar aan toe, maar de zoveelste herhaling van wegmisbruikers en niet grappige komedies. Tegenwoordig schakel ik vaker over de publieke Belgische/Duitse en dat is een verademing. Eigenlijk zoek ik nog naar een soepele manier om alleen die te ontvangen en zo duidelijk naar mijn kabelaar zeggen dat ik niet mee wil betalen aan commerciele rommel.

De wat minder legale manier van deze zenders ontvangen (vooral de Duitse want mijn vriendin is Duits) is mij tot nu toe niet gelukt. Verder is het ook de bedoeling dat het makkelijk is, want de Frau is niet zo tech savvy en wil dat dingen "gewoon" werken. Een eigen zender aanbod uitzoeken zou uitkomst bieden, dat kan technische niet heel lastig zijn toch? Startup anybody?

Geheel off topic:
PS nog even een shoutout naar 24 Kitchen, wat een geniale zender!

[Reactie gewijzigd door exorbitex op 6 november 2013 09:29]

Als je niet al te ver van de grens woont zou je de Duitse FTA zenders via DVB-T met een goede antenne (yagi, goede polarisatie en uitrichting) wel moeten kunnen ontvangen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/DVB-T-frequenties
De Vlaamse trouwens ook. In Limburg bvb zou dat (theoretisch gezien) moeten kunnen.
voor je (niet meer als zodanig bestaande) kijk &luistergeld krijg je de gratis ontvangst van alle publieke radio en tv zenders... zonder smartcard kan iedereen die gratis ontvangen via dvb-?
DVB-S ? nee dus... Nederland 1-2-3 kan je alleen ontvangen met een Canal+ abo.
De enige Nederlanse zender die vrij te ontvangen is dat is BVN.
sorry hoor, maar ik maak gebruik van digitenne, zonder smartcard kan ik 1,2,3 en de lokale omroep ontvangen
Je betaald kijk& luister geld ( verstopt in de belastingen ) en een duur abo aan de provider.
Dat zijn heel verschillende kosten. Dat uit de belastingen wegen worden aangelegd betekent ook niet dat jij gratis benzine krijgt.
Kijk- en luister-geld zoals het ogineel heeft geheten, was om de publieke omroepen te bekostigen/ mee te betalen aan de kosten.
Accijns is in het leven geroepen om de staats kas te spekken, dus twee totaal verschillende dingen.

[Reactie gewijzigd door db_seven op 9 november 2013 18:33]

Ik heb toevallig pas geleden bij UPC mijn tv opgezegd en neem nu alleen internet van ze af. Daar zitten standaard deze 30 ongecodeerde zenders bij.

Reden:
Mijn tv heeft uitzending gemist en opneemfunctie.
Mijn popcorn bevat films en series
En met netflix abbo vult de rest op :)
Ik heb toevallig pas geleden bij UPC mijn tv opgezegd en neem nu alleen internet van ze af. Daar zitten standaard deze 30 ongecodeerde zenders bij.
Onwaar. Die 30 zenders zitten niet bij het Internetabonnement. Je betaalt voor het extra abonnement nog steeds ¤ 18,20 per maand.
Een Internetabonnement is alleen beschikbaar i.c.m. UPC Digitale Kabel TV & Radio (max. ¤ 18,20 per mnd).
Ziggo doet overigens hetzelfde. Naar mijn mening een nare vorm van koppelverkoop, met als gebruikte excuus dat de TV signalen niet/slecht te filteren zijn. Hierom had ik ook liever een wetswijziging gezien die dit eens aanpakt.

Waarom moet er overigens een 'gegarandeerd standaardpakket' zijn? Dat de doorgifte van de publieke zenders verplicht is kan ik begrijpen. Maar waarom wordt zo meteen bijna ieder huishouden verplicht om mee te betalen voor het prul op de bekende commerciële zenders? Met DVB-C had ook prima een scheiding gemaakt kunnen worden tussen alleen publieke zenders als basispakket (ongecodeerd of gecodeerd) en de standaard commerciële zenders in een apart pakket (altijd gecodeerd). Op die manier zijn consumenten beschermd tegen onterechte kosten en hoeft de overheid zich ook niet te bemoeien met de inrichting/combinaties van commerciële zenders.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 6 november 2013 10:19]

Eindelijk iemand die het snapt. Die mening deel ik al jaren.

Je zou een soort "minimaal" pakket uit kunnen brengen alwaar de basis puur de verplichte publieke zenders in zitten. Door de commerciële eruit te laten kan de prijs van TV-standaard (¤ 17,75 p/m) ook drastisch omlaag.

Dat zou het voor mij een stuk aantrekkelijker maken om een internetabonnement af te sluiten bij Ziggo. Sterker nog; als je ¤ 29,95 betaalt voor Internet Z2 (het oude tarief) zouden die kosten voor de publieke zenders inbegrepen moeten zijn.

Zodra je dan het standaardpakket (dus incl. de commerciële zenders) wilt hebben zou het TV-standaard tarief van ¤ 17,75 van toepassing moeten worden. Zo jaag je de mensen die geen TV wensen te kijken niet onnodig op kosten en kun je beter concurreren met DSL.

Ziggo klaagde deze zomer nog dat ze moeite hadden om klanten vast te houden en gaven een negatieve winstwaarschuwing af. Vooral klanten met een klein abonnement (Alles-in-1 "Standaard" of Internet Z1) stapten over op een andere provider.

http://www.rtlnieuws.nl/e...o-geeft-winstwaarschuwing
en :
http://www.totaaltv.nl/ni...g-digitaal-in-de-weg.html

Quote : "Marcel Nijhoff – CCO van Ziggo – bevestigt de mogelijkheid voor het aanbieden van internet en/of telefonie zonder afname van het standaardpakket als het gehele kabelnetwerk van Ziggo met digitale televisiediensten gevuld is."

Kortom; TV-kijkers met analoge TV in de slaapkamer verhinderen dat ik kabelinternet zonder TV af kan nemen waardoor ik gedwongen wordt om ieder jaar ¤ 213 aan extra abonnementskosten te betalen. Afschaffen dat analoge signaal !

Het enige waar ik op kan hopen is dit :

Quote : "Ziggo lijkt vast te willen houden aan het stoppen met analoge televisie ergens in de periode tussen 2013 en 2015."

Hoe sneller des te beter. Mensen die het nodig vinden om in bed TV te kijken (luxe-probleem) zouden een digitale decoder + smartcard aan moeten schaffen of over moeten stappen op Digitenne. Vind het niet acceptabel dat zij de digitalisering tegenhouden. Gelukkig lijkt Ziggo dat ook zo te zien ...
Moeten ze eerst een keer iets regelen voor studentenhuizen om met meer dan 3 man digitale tv te kunnen kijken. kabel is dan toch echt de enige optie, digitenne heeft bij ons slecht bereik en het zou ook belachelijk zijn om 10 kaarten en kastjes aan te schaffen voor één huis..
dat is helemaal niet belachelijk imho vooral niet als je in een studenten huis woont
vind het vrij normaal dat iedereen wat geld neerlegt om tv te kunnen kijken

verder kan vrijwel iedere moderne tv een Ci+ kaart module accepteren dus zie het probleem niet echt zon kaartje kost maar 25 euro...
Je draait de zaak om wanneer je claimt dat je verplicht wordt een standaardpakket TV-zenders af te nemen bij je internetverbinding.

Als je kiest om internet af te nemen via HFC/DOCSIS ("kabelinternet" in de volksmond) krijg je een aansluiting op het HFC-netwerk van je desbetreffende provider. Zodra je signaal hebt geldt natuurlijk: alles wat ongecodeerd is, kun je ontvangen. Analoge kabeltv is altijd open geweest in Nederland (behalve wat obscure analoge premiumzenders waar ooit nog een conditional access-systeem voor bestond) en dus kun je alle analoge zenders automatisch zien. Dit is altijd zo geweest en er zijn nog talloze mensen afhankelijk van hun CATV-signaal. In 2013 nog even een analoog CA systeem gaan uitrollen en bij alle bejaarden een descrambler thuis zetten is natuurlijk geen optie. Bovendien zal er dan echt niet zoveel van die 18,20 af gaan; in die prijs zit natuurlijk meer dan uitzendrechten (onderhoud netwerk bijvoorbeeld).

Dat de kabelmaatschappijen hierop reageren door te besluiten dan ook maar een stuk of 30 zenders niet meer te scramblen, zodat ruwweg hetzelfde aanbod ook in digitale kwaliteit beschibkaar is, kun je beschouwen als een extraatje. Of ze dat nu wel of niet doen zal voor de kosten van jouw internetabonnement niks schelen.

Kabelaars willen zelf natuurlijk onderhand ook af van het CATV-aanbod, en daarna alles via conditional access aanbieden, maar het klantenbestand dat alleen analoge tv afneemt of daarvan "afhankelijk" is, is nog te groot voor de providers om zichzelf niet in de vingers te snijden wanneer ze deze klanten een verandering in de afname van hun TV-signaal opdringen.
klopt inderdaad. Maar zoals je al quote moet je het nemen in combinatie met. Maar het komt er dus wel op neer dat je bij internet standaard tv krijgt (moet afnemen) :)

Volgens zitten die ongecodeerde zenders gewoon op de kabel en kunnen ze bij UPC niet zeggen wie dat wel en niet mag ontvangen. Toch?
Hierom had ik ook liever een wetswijziging gezien die dit eens aanpakt.
Ik vraag me af of daar wel een wetswijziging voor nodig is: de OPTA zou hier tegen op moeten (en kunnen) treden, naar mijn bescheiden mening. De wetgeving is er namelijk al, en zoals jij terecht aangeeft is het excuus dat TV signalen niet of slecht te filteren zijn inderdaad complete onzin.

@Titan_Fox
als het gehele kabelnetwerk van Ziggo met digitale televisiediensten gevuld is."
Dat is dus domweg een excuus om die gedwongen koppelverkoop zo lang mogelijk in stand te kunnen houden. Wel of geen analoog signaal over de huidige bekabeling heeft volgens mij geen enkele invloed op het wel of niet kunnen filteren van signalen op diezelfde kabels...

[Reactie gewijzigd door Pietervs op 6 november 2013 11:02]

Dit vond ik daarom ook een mooie zinssnede:
De minister zei in 2011 met de wetswijziging digitale-tv-kijkers gegarandeerd toegang te geven tot een 'gevarieerd aanbod', hoewel veel tv-aanbieders nu al meer dan 30 zenders standaard aanbieden.
Naar mijn idee is dat nog een hell of a job, en volledig onafhankelijk van het aantal aangeboden kanalen. Met andere woorden, vertrekkend vanuit deze drijfveer wordt een verkeerd mechanisme (kwantitatieve sturing) gebruikt.

Ik zou nog verder willen gaan. Zou ook mogelijk moeten zijn: abonnement a la carte. Ik kies de zenders die ik wil, die betaal ik en de andere zenders niet. En inderdaad, wat The Zep Man ook al stelt: dit kan een shake out van commerciëlen betekenen. Het verplicht moeten afnemen van allerlei rommelkanalen is mij al jaren een doorn in het oog, terwijl van de andere kant voortdurend moet worden opgelet dat de BBC's niet uit pakket van dienst worden gegooid. Een ander effect hiervan is, dat er een compleet gebrek van inzicht is bij de providers welke kanalen mensen werkelijk willen. En dit gebrek van inzicht voedt het verder marginaliseren televisie als medium.
Tusk heeft gewoon gelijk. Sinds begin september zit Digitale Kabel TV & Radio bij UPC inbegrepen in het losse internet abonnement. Voorheen kwamen de kosten van ¤ 18,20 per maand hier nog bovenop. Dat is tegenwoordig niet meer het geval. Je kunt nu gewoon een los internet abonnement aanschaffen van ¤ 35,00 per maand (tot 4 november kostte dit ¤ 32,50 per maand). Met een los internet abonnement van UPC kun je dus gewoon het ongecodeerde basispakket ontvangen.

Zie ook: http://www.upc.nl/internet/abonnementen/
"Prijs is inclusief Digitale Kabel TV & Radio".
Dat is best voordelig; ¤ 35 voor een 50 / 2,5 kabelverbinding incl. kabel-TV en radio.
Bij Ziggo ben je daar dik ¤ 48 voor kwijt maar krijgt wel 5 Mbit upload.

Ben eens benieuwd of de overname van Ziggo door UPC door gaat en wat dit met de abonnementskosten gaat doen.
Het is niet meer zo dat je nog 18.20 betaald als je internet koopt van UPC:

https://www.upc.nl/internet/abonnementen/

Het bedrag is alleen wel inclusief digitale TV/radio,
Heb je dan internet via glasvezel bij UPC ? Bij Ziggo is het vanwege de analoge techniek niet mogelijk om enkel internet aan te bieden. Dat wil zeggen; het is wel mogelijk maar dat zou ze meer geld kosten dan het ze oplevert omdat ze dan in de wijkkast moeten rommelen.

Ik zou zo graag een internetverbinding over kabel of glas hebben zonder dat daar allerhande toeters en bellen aan vast zitten waar ik geen gebruik van wens te maken. Blijkbaar is dat anno 2013 vrijwel onmogelijk, tenzij ik een gammele DSL verbinding neem.

Wellicht toch eens aan de tijd om het kabelnetwerk open te breken en toegankelijk te maken voor virtuele providers. Bij DSL heeft dat ook voor sterk gereduceerde tarieven gezorgd. Zo verdween ook de lijnhuur; virtuele providers nemen die nu voor hun rekening.

Wellicht dat een virtuele "internet-only" provider je de ¤ 17,75 in mindering kan brengen die Ziggo rekent voor TV-standaard. In ruil zou je dan bijvoorbeeld een jaar of anderhalf jaar-abbo kunnen nemen zodat het voor de provider rendabel blijft.

Zo zou je dan voor een euro of 30 de beschikking krijgen over een 60/6 verbinding over de coax-kabel. Geloof me, daar heb ik wel oren naar !

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 6 november 2013 10:00]

Heb je dan internet via glasvezel bij UPC ? Bij Ziggo is het vanwege de analoge techniek niet mogelijk om enkel internet aan te bieden. Dat wil zeggen; het is wel mogelijk maar dat zou ze meer geld kosten dan het ze oplevert omdat ze dan in de wijkkast moeten rommelen.
Je kan natuurlijk ook gewoon het gehele aanbod achter de decoder/CAM gooien. Dan kan je standaard geen televisie zien, ook al ontvang je het signaal. Helaas dat de politiek vindt dat analoge televisie nog steeds een bestaansrecht heeft.

[edit]
Ze (UPC en Ziggo) kunnen natuurlijk ook de verplichte analoge zenders zodanig coderen/scramblen dat ze niet zonder decoder te zien zijn, net zoals dat vroeger analoog werd gedaan met sommige premium kanalen. Probleem opgelost. :Y)

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 6 november 2013 10:12]

In de mediawet staat (zover ik weet) niet dat het doorgeven van analoge TV verplicht is. Er staat volgens mij enkel in dat als je analoge TV aanbiedt, je je aan een minimaal aantal zenders moet houden en dat er bepaalde verplichte zenders in het pakket horen te zitten waaronder de publieke omroep.

Tenslotte kun je bij de meeste DSL providers er ook voor kiezen om geen TV af te nemen en enkel een internetlijntje te nemen. Er gaan verhalen dat Ziggo van plan is om het analoge pakket voor 2015 geheel op te doeken omdat het niet rendabel is, waarna het ook mogelijk zou worden om een los internetabonnement zonder TV of telefoon af te nemen.

Als ze dat voor elkaar krijgen zullen ze mij heel erg lang als klant mogen begroeten. Glasvezel ligt hier niet in Roermond en om eerlijk te zijn heb ik die hoge upload-snelheden vooralsnog niet nodig.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 7 november 2013 10:25]

Die 30 zenders krijg je alleen maar omdat UPC te lui is om ze uit te schakelen voor jouw adres. Het is dus niet gezegd dat je die zenders in de toekomst kan blijven ontvangen.

Ik ontvang die zenders nl ook, terwijl ik helemaal niets meer van UPC afneem (ik ben overgestapt op schotel, internet gaat via VDSL).
brrrr een overheid die zich al bemoeit met het minimale aantal zenders op TV ...
Prima dat ze zich er mee bemoeien. Het zou anders zijn als er keuzevrijheid zou zijn. Ik heb bijvoorbeeld alleen de keus uit Ziggo en een half gare ontvangst van Digitenne.
IPTV is geen optie hier.

Als ik wel keuze zou hebben zou ik bijvoorbeeld over kunnen stappen naar een andere kabelaanbieder die me wel meer zender geeft.
ik vind de huidige tv zenders helemaal niks

ik kijk alleen NOS CNN BBC en Aljazeera (HBO kan er nog bij komen maar daar blijft het dan ook bij)
de rest moet ik streamen of downloaden

ik heb HELEMAAL NIKS met RTL SBS en dat soort poppenkast zenders
So u tink u can dans of sterren breken hun bek op het ijs mogen van mij van de buis
helaas is de doorsnee nederlander het daar niet met me eens en zit ik dus vast aan wat dit schapen volk wilt

ik zie liever dat we 1 , 2 of 3 (NL 1 2 3) zenders standaard krijgen en dat we voor de rest bij moeten betalen

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 6 november 2013 10:59]

So u tink u can dans of sterren breken hun bek op het ijs mogen van mij van de buis
Sterren springen voor de trein zou ik toch zeker wel kijken... :+
NL 1,2,3 zijn ook gratis te bekijken met een DVB-T antenne, als ik mijn CAM module met digitenne kaart uit de TV trek blijven NL 1,2 en 3 gewoon werken. Ook met mijn cel cheapo china DVB-T reciever perfect NL 1,2 en 3 te ontvangen.

Maar helaas zitten we wel nog gebonden aan zenderpakketen. Dus een losse zender nemen zal niet gaan. Voor mij zou Ned 1,2,3 + SBS6 en RTL7 (voor voetbal) voldoende zijn. Op de overige zenders is weinig te zien.
Nederland 1,2 en 3 kun je gratis krijgen via DVB-T, of via internet: LINK.
(Waar je bij de internet-versie ook alle Nederland-24 kanalen er bij krijgt.)
Omdat dat zo mooi staat, allemaal schotels op de gevel?

Enkele decennia geleden begonnen gemeentes met CAI's (centrale antenne's), en kwam er een verbod op het plaatsen van lelijke antennes op daken. Een goede ontwikkeling!

Met schotels ga je meteen weer 40 jaar terug. OK, digitaal in plaats van analoog, maar je legt het probleem weer bij de bewoners neer. Voor mij geen optie.
40 jaar terug qua uiterlijk, maar ook 400 zenders er bij.
Ik mis veel zenders met GV, sommigen kan ik zelfs met het duurste pakket niet ontvangen. Nu hoef ik ook niet zo perse alles, maar ik vindt dat het wel moet kunnen..
Waar ik meer naar uitkijk is dat je per zender kunt kiezen bij de provider.
Nu kun je enkel pakketten erbij nemen waar je het gros niet van gaat kijken, voor die ene, of paar zenders die je wel wilt hebben.
Ik wil dat graag kunnen kiezen welke zenders ik wel en niet wil hebben, en of dat er dan totaal meer of minder dan 30 kanalen zijn maakt mij niets uit, zolang ik maar de zenders heb waar ik naar wil kijken, en geen zenders waar ik toch niet naar kijk.
dat gaat nooit gebeuren, stel je voor dat consumenten ineens zelf hun zenders kiezen........zou desastreus uitpakken voor het verdien model van de tv boeren
En toch gaat het die kant op. De clouddiensten van providers zijn al een mooi voorbeeld: pay-as-you-go. Betalen voor een bepaald programa zie ik dan nog eerder gebeuren dan betalen voor een kanaal. Op deze manier worden programma's niet niet populair genoeg zijn verbannen en krijgt tv-talent dus minder kanzen; maar men wil tegenwoordig alleen betalen voor wat men daadwerkelijk gebruikt/kijkt.
Nog meer zenders waar niks boeiends op te zien is.... :+
Maar ik ben wel een beetje jaloers op schotel eigenaren dat ze een veel groter aanbod britse zenders hebben. Dat is met geen andere mogelijkheid te krijgen hier in Nederland:(
Ach, nu heb ik beide, schotel en digitale tv van Telfort, maar het FTA aanbod op de schotel stelt erg weinig voor vind ik. Inderdaad, de BBC doet het goed met bijna alles FTA, maar de meeste andere aanbieders hebben alles achter een decoder gestopt. En al die homeshopping-kanaaltjes en italiaanse 06-xxx-zenders skip ik altijd, daar is geen (blote) reedt te zien. ;)
Ik meen wel bij Canal+ pakketten te hebben gezien met zenders als iTV, Channel4, etc. Die krijg je er bij geen enkel mogelijk pluspakket bij als je een digital tv pakket zonder schotel hebt.
Zenders zoals ITV Channel 4/5 E4 Film4 en 200 andere internationale zenders kun je via www.filmon.tv online kijken, SD is gratis, voor HD is er een abonnement, je kan zelfs 10 uur aan programma's opnemen (Meer met een abo) en ze hebben ook een library met on demand films (ook SD is gratis, en HD met Abo), Je krijgt wel reclames te zien maar alleen bij het openen van het kanaal (en evt de reclames die in de uitzending zelf zitten bij de commerciële zenders)
inderdaad, het "Weer en Verkeer"-kanaal vond ik al ronduit belachelijk, met een schotel aan je huis heb je nog meer onzin op je tv....
Dat verbod werd vervolgens weer verboden aangezien we in dit land zoiets als vrijheid van ontvangst kennen.
behalve als dat de politiek niet uitkomt. want dan gaan ze ontvangst verbieden (zie radar detectoren)
Klopt,
daar is idd weer een uitzonderingswetje voor gemaakt.
Appels en peren vergelijken.

een radardetector heeft als doel het opsporen van een hulpmiddel een radar die snelheidsovertredingen kan vastleggen.

Misschien moet je mij eens uitloggen wat dat te maken heeft met het ontvangen van satelliet signalen. Ik zie er geen enkel verband tussen.

Lees dit maar eens: http://blog.iusmentis.com...elantenne-als-grondrecht/
Ja en nee. Er is zoiets als een vrijheid van nieuwsgaring maar dat beperkt zich wel.
Sommige flatgebouwen hebben bijvoorbeeld een zogenoemde GSO (gezamenlijke satelliet ontvangst) installatie staan. Vanaf hier word er een schotelsignaal doorgezet naar alle bewoners, welke met hun eigen decoders het signaal eruit kunnen halen. Zolang hier geen nadelen tov een eigen schotel aan vastzitten (zoals een hogere prijs) dan mag het verboden worden zelf een schotel te plaatsen.
Een verbod voor schotels is niet zo eenvoudig en er zijn eisen aan.

als men is het je grondrecht signalen te ontvangen dus ook die van de schotel.
Het is dus een recht om een schotel te plaatsen en men kan het gewoon niet verbieden tenzij:

Er bijv een centrale schotel is waar je je op kan aansluiten.
Er kabel is die ook die zender kan aanbieden tegen een redelijke prijs die voor jou belangrijk zijn. Ben je Marokkaan moeten er dus ook kanalen uit die landen bij zitten.
Bij ons is het gewoon verboden via het VVE-regelement. Hetzelfde regelement verteld ook dat we geen was mogen ophangen op het terras of gekleurde zonneschermen mogen plaatsen. Alles zodat het gebouw er uniform uitziet.

Komend voorjaar ga ik trouwens uittesten of dergelijke regels voor de rechter stand houden. Maar dan in de vorm van plaatsen screens.
Jij moet kunnen bewijzen dat je bepaalde zenders niet op een andere manier kunt ontvangen (via internet oid), en dat je er een bepaald belang bij hebt om die zenders te ontvangen.

Als dat zo is kan de VVE je niet verbieden een schotel te hebben.

Voor de rechter hangt het er een beetje vanaf wiens belang groter is, en of zenders idd niet via internet te verkrijgen zijn.
40 jaar terug? Voorzichtige schatting: Half Europa is afhankelijk van schotel, lopen allemaal 40 jaar achter? Schotel loopt enorm voor op kabel, veel groter aanbod.

Lekker belangrijk die schotel ergens aan je huis, zie ik toch niet als ik binnen zit, meeste mensen die bij mij thuis kwamen wisten niet eens dat ik schotel TV heb!
En dat verbod kon er niet komen vanwege het feit dat we als burger recht op informatie hebben zoals omschreven in het Europees Verdag voor de Rechten van de Mens.
En zijn vuilnisbakken, wasrekken, fietsen e.d. wel mooi op het balkon?
Ook maar verbieden?
Hij heeft het over dingen aan de gevel hangen, niet over spullen die los op het balkon staan. En ja, afgezien dat het een beetje raar is dat iemand zijn fiets of vuilnisbak aan het balkon of aan de gevel wil hangen, zijn dat soort zaken inderdaad in bijna alle appartementencomplexen/flats verboden via het huishoudelijk reglement.

Overigens zijn destijds antennes op het dak niet verboden uit lelijkheid, maar om tv-kijkers te dwingen naar de toen nieuw aangelegde gemeentelijke CAI over te stappen.
Veel VVE's, maar zelfs ook gemeentelijke verordeningen, stellen beperkingen met betrekking tot het ophangen van was, het plaatsen van vuilcontainers, en nog veel meer zaken.

Zo zijn er ook gemeentes (en dat zijn er meer dan je denkt) waar je zondags geen gras mag maaien.

Nu zullen niet veel gemeentes actief overtreders van deze (soms heel oude) regels op de bon slingeren, maar dat wil niet zeggen dat er geen beperkingen zijn met wat jij om je huis doet / laat staan / ophangt!
Kabel blijft gewoon op alle fronten superieur (naast glasvezel misschien) boven digitenne, IPTV of sateliet TV.

Waarom zou de markt niet gewoon opengebroken kunnen worden. Net als bij energie? Dat is ten minste keuzevrijheid. 1 netbeheerder (ziggo in mijn geval) en 10-tallen provider keuzes met elk hun eigen voordelen en nadelen zodat iedereen voor zich kan afwegen wat de beste optie is.
Niet op alle; via de schotel kun je toch echt véél meer ontvangen, hetzij in iets mindere beeldkwaliteit dan via de kabel (maar betere beeldkwaliteit dan Digitenne!)

Moet het alleen niet stormen, dan kan het eventjes misgaan.
Op satelliet is de kwaliteit van de HD kanalen hoger dan de HD kanalen van de kabelaars. Verder zijn er veel meer HD kanalen te ontvangen via satelliet dan via de kabel, bv. (Astra2) ITV, Channel4, BBC1HD en BBC2HD (en in sd kwaliteit alle vier de ITV's en BBC's). Ook de hele familie van ARD en ZDF zijn via de satelliet vrij te ontvangen. Hebben ze op de kabel geen ruimte voor.
Satelliet is superieur t.o.v. alle andere aanbieders en die schotel aan je gevel, of zoals bij mij op m'n uitbouw, neem ik voor lief. Vergelijk heel simpel het aanbod en je kan er niet meer omheen...
Nou je het zegt... Misschien dat de SD-kwaliteit van onze eigen nationale zenders beter is, en misschien ook wel de HD-kwaliteit nog ietsje (voor zover ze in HD op satelliet zitten), maar daar houdt de vergelijking dan ook op.

Sommige SD-zenders zitten in vrij lage kwaliteit op de kabel, met name te zien bij scènes met veel beweging.
Als je puur naar het op Nederland gerichte premium HD aanbod kijkt is de kabel superieur aan de schotel, niet alleen qua hoeveelheid zenders maar ook de (bitrate) beeldkwaliteit.
CanalDigitaal zendt van alle premium pakketten (Sport1/Film1/HBO/Foxsports) slechts een beperkt deel in HD uit en ook nog eens in een veel lagere bitrate dan bijv. UPC.
Da's ook de reden dat ik de schotel hou, terwijl ik tevens digitale TV van Telfort heb :)
Dat is dan misschien wel zo, maar zolang jij schotel direct van je optielijst afstreept beperk je jezelf. Het blijft een alternatief.

Overigens heb ik nooit de behoefte gehad voor een andere aanbieder wanneer het aankomt op zenderaanbod. De voornaamste reden om over te gaan op IPTV is vanwege de uploadsnelheid (met oog op de toekomst).

Het enige 'probleem' wat ik in kan zien is dat je vaak gebonden bent aan pakketten. Bij ziggo kun je bijvoorbeeld niet alleen internet afnemen, maar zit je vast aan minimaal tv + internet.
In mijn huurovereenkomst staat dat ik geen schotel mag ophangen. Al hoewel ik in Eindhoven woon, heeft mijn woning (appartementencomplex) geen glasvezel door te weinig aanmeldingen. En dan blijft echt alleen UPC of ADSL+digitenne over.

Overigens heb ik voornamelijk gekozen op internet en of 24Kitchen beschikbaar is, maargoed :P
Schotel plaatsen mag altijd, de verhuurder mag wel eisen stellen aan de ophanging, bv geen gaten boren in muren en vloeren o.i.d.
Nee dus: als verhuurder mag je wel degelijk in het huurcontract opnemen dat de huurder geen schotel op of aan het gebouw vast mag maken. Als hij er dan voor kiest om een schotel in zijn tuin te zetten, is dat zijn keuze :+
Een huurder mag bv wel een schotel op het balkon plaatsen als hij in een appartement woont en dus geen tuin heeft.
Gaten boren in de muur of schade aan het gebouw veroorzaken kan wel als beperkende voorwaarde gelden.
De vrijheid om van een schotel gebruik te kunnen maken mag niet ingeperkt worden.
Dat kan een verhuurder wel opnemen in het contract, maar dat wil nog niet zeggen dat dit ook rechtsgeldig is.
en zo heb ik volgens mij alleen de keus voor Delta (Zeelandnet)...

maar... 3 Vlaamse kanalen? ik heb VTR één en VRT canvas/ketnet, maar geen 3e?
Canvas en Ketnet zijn gesplitst en hebben elk hun eigen kanaal nu ... en ketnet is na 7u 'op12' geworden. Voornamelijk om Sporza het sport kanaal te kunnen uitzenden zonder normale programmatie te storen
Er zijn inderdaad 3 Vlaamse kanalen zoals @Lauwes aangeeft.

Bij Delta zitten deze,
- VRT Eén op kanaal 100
- VRT Canvas op kanaal 101
- VRT Ketnet/OP12 op kanaal 102
Welkom in België, land der monopoliën.
Keuze zat. Kabel, adsl, glasvezel, digitenne, schotel.
Tja - als die 30 zenders dan van het kaliber BBC News, Al Jazeera, CNN, 24Cook en meer van hetzelfde zijn, dan schiet je er nog niks mee op.
Best wel eng. Wat als een aanbieder nu op het idee komt zodat je zelf je zenders kan kiezen. Je zou dan alleen betalen voor de gekozen zenders. Moet je er dan ook minimaal 30 kiezen?
Ik kijk van tv toch alleen maar de reguliere nederlandse zenders van sbs/rtl groep dus een zender pakket van 15 zenders zou voor mij ook al prima zijn. Ik denk dat je daar genoeg (nuttige) zenders in kwijt kan. Ik had het plus pakket van KPN Glasvezel maar afgeschaft omdat er zoveel zenders tussen zaten waar ik nooit naar keek.

Wat ik me wel afvraag is waarom het aantal zenders voor analoog lager hoeft te zijn dan bij digitaal. Qua bandbreedte op de kabel maakt dit toch niet veel uit? Of is dat gewoon omdat ze analoog uit willen gaan faseren?
Vanwege het uitfaseren.

Digitale TV neemt vééél minder bandbreedte in dan analoge tv dat doet
echt waar?
ik dacht echt dat digitale tv juist veel bandbreedte gebruikt, vanwege 720p en 1080i/p.
Maar digitale TV is gecomprimeerd, waardoor het veel minder bandbreedte inneemt. Daarbij is digitale tv beter beschermt tegen ruis, waardoor er tussen de zenders in geen "lege" ruimte hoeft te zitten.
Digitale tv kan je makkelijk comprimeren, dat geldt niet voor analoge TV.
De frequentieband die 1 analoge TV-zender inneemt, biedt afhankelijk van de gebruikte modulatie en de bitrate van de individuele zenders ruimte voor zo'n 3 tot 5 HD zenders per analoog kanaal.
Precies, sterker nog wat mij betreft wil ik gewoon de zenders kunnen kiezen die aan mij door gegeven worden.
Geen Duitse, Belgische, Franse,Turkse etc.. zenders.
Doe mij maar de NL zenders, regionale zenders en alles van Discovery en National Geographic, meer heb ik niet nodig.
Dat zou pas revolutionair zijn als een kabelaar dat mogelijk maakte.
Technisch gezien kan dat ook, maar of dat goedkoper zou worden weet ik niet. Er zijn nu zenders waarvoor de kabelmaatschappij moet betalen om ze door te geven en zenders die de kabelmaatschappij betalen om doorgegeven te worden (nog los van betaalkanalen als HBO en FOX Sports). Hierdoor blijft de prijs van het pakket redelijk neutraal. Zodra je zelf kan gaan kiezen, zullen de meeste mensen juist die zenders kiezen waarvoor de kabelmaatschappij moet betalen (dat zijn immers de intressantere zenders). Dan kan het niet meer gecompenseerd worden en zal je als abonnee een hoger bedrag moeten betalen.
Het zij zo, nu worden ik en vele met mij geconfronteerd met een zenderpakket waarvan het overgrote deel oninteressant is.
Dit leid ertoe dat mensen besluiten de tv aansluiting de deur uit te doen, waardoor er ook inkomsten mis gelopen worden
Blijkbaar doen niet genoeg mensen dit anders was er al wat op verzonnen door de kabelaars maar toch.

Als ik een vast bedrag per zender betaal dan kan ik iig wel zelf kiezen of ik het geld ervoor over heb, nu betaal ik een vast bedrag per maand waar ik (bij wijze van) 80% nutteloze diensten van koop.

Kijk naar het succes van Itunes, een bedrag per track betalen is beter dan een hele cd kopen waarvan de helft van de muziek niet te pruimen is.
Ik heb best wat geld over voor kwaliteit en keuze vrijheid!
Dacht ooit ergens gelezen te hebben dat 1 analoge zender evenveel bandbreedte kost als 8 digitale SD zenders.
Dat klopt en op iedere frequentie waar nu analoge TV en radio zenders zitten kun je een 30 mbit downstream verbinding gooien voor internet. Tel maar uit welke bandbreedte er vrij komt ;)
Wat ik zo apart vindt; ik heb Ziggo in juli opgezegd. De internetverbinding is dus weg maar ik krijg veel radiozenders nog steeds redelijk door (wel met wat ruis hier en daar). De analoge TV zenders komen ook nog heel vaag door maar met zo veel ruis dat er niet naar te kijken valt.

Ik vraag me daarom af waarom het blijkbaar wel mogelijk is om per adres de hele verbinding uit te schakelen maar dat het niet mogelijk zou zijn om enkel de frequenties voor internet in te schakelen voor diegenen die geen TV wensen af te nemen.

Telefonie en / of internet kunnen wel helemaal gedeactiveerd worden als je enkel digitale TV wilt kijken, maar andersom gaat dus niet. Het zal wel aan mij liggen maar ik vind dat best wel vreemd. Het zal met een filter toch wel te regelen moeten zijn dat ik wel internet maar geen TV binnen krijg ?

Het zal voor Ziggo waarschijnlijk niet rendabel zijn om dat voor mij zo te configureren. Waarmee je je kunt afvragen of het probleem hoofdzakelijk door de kabel-techniek wordt veroorzaakt of door het beleid van Ziggo...
Ik zou wel eens een Tnet poll willen zien met de vraag hoeveel Tweakers er nog wel eens TV kijken.
Ik ken persoonlijk weinig mensen (van rond mijn leeftijd) die nog wel eens voor de buis hangen.
En dan bedoel ik al zappend, door de channels heen.
Als ik mijn televisie aan heb staan is dat 9 van de 10 keer om film te kijken, en dan wel een bluray oid.

Bijna alles wat uitgezonden wordt is herhaling, terwijl nieuwe series/afleveringen vaak lang van tevoren te downloaden zijn. Door reclames kijk ik bijna nooit meer films. Een film van 2 uur duurt bijna 3 uur waardoor het veels te laat wordt om doordeweeks even een filmpje te kijken.

Programma's als holland's got talent en dergelijke kunnen me ook gestolen worden.

[Reactie gewijzigd door ToWi1989 op 6 november 2013 08:52]

Ik zap geregeld naar nieuws en naar series. Maar uiteindelijk kijk ik vaak wat ik opgenomen heb (of bezig is te worden opgenomen) op de PVR, of kijk ik een film of serie via m'n Apple TV.
Ik heb al meer dan 20 jaar geen kabel meer. Mis het ook totaal niet. Maar ik heb sinds 9/11 wel Netflix en dat wordt veel gebruikt. En dan hebben we natuurlijk nog de andere bronnen en een media server.
Heb m'n ouwe electronen kanon van de zomer eens opgeborgen ..
en (nog) geen lcd er voor in de plaats. M'n server kan streaming theora leveren van de analoge TV. Wat ik spaarzaam nog wel eens gebruik. Moet zeggen dat ik nog steeds weinig getriggerd wordt door het aanbod aan programma's om een nieuwe TV te kopen (en een echte filmfreak ben ik ook al niet).
Ik kijk al jaren geen TV meer. Sinds juli heb ik niet eens een TV-abonnement.

Series en films worden gewoon van het internet afgeplukt. Geen reclame, kijken wat je wilt op het moment dat het jou uitkomt en vooral gratis (op de kosten van je internetverbinding na).

Ook al moet ik volgend jaar weer TV-standaard afnemen bij Ziggo als ik terug wissel naar kabelinternet (na een jaar drama op VDSL van Tele2 ...), een decoder komt er in ieder geval niet in. Komt al jaren geen klap meer op de TV.

Naar voorgedefinieerde programma's kijken op vastgelegde tijden is in mijn belevenis iets van de vorige eeuw. Zelfs mijn pa heeft de TV nog amper aanstaan sinds hij een mediaspeler in huis heeft. Het TV-Extra pakket heeft hij al opgezegd bij Ziggo. Het enige waar hij nog naar kijkt is het journaal.

Wat mij betreft mag het analoge signaal compleet verdwijnen; dan krijg ik misschien eindelijk een los abonnement voor kabelinternet ... Doe die paar mensen die nog analoog kijken een digitale decoder + smartcard cadeau (ze krijgen dan sowieso veel meer zenders voor het zelfde geld) zodat we eindelijk in de 21e eeuw kunnen gaan leven.
Ik heb geen digitale TV, omdat ik het niet nodig vindt om een provider te vertellen wat ik allemaal wil zien (en zie).

Ik snap de kijk en luister "onderzoeken" niet helemaal want een actueel overzicht kan door de digitale TV providers op elk moment geleverd worden, inclusief omschakel momenten etc.

En hoewel NetFlix de enige is die wat dat betreft aangeeft dit soort zaken vast te leggen gebeurd dat ongetwijfeld ook bij KPN, UPC & Ziggo.
Al is het alleen maar om te verifieren of de afdrachten niet te hoog zijn geweest.
Digitale TV is in essentie gewoon een video recorder bij de provider waarvan je de afstand bediening mag vast houden, met die afstand bediening vraag je feitelijk alleen maar aan om de band te verwisselen.

Alleen Analoge TV, Digitenne of Schotels hebben dat effect niet, daar moet een provider ALLES uitzenden en haal je zelf met een filter aan het eind eruit wat je wil zien.
Waarom zijn die 3 Vlaamse zenders eigenlijk verplicht? Ik heb dat nooit begrepen.
In Vlaanderen zijn Ned1-2-3 ook must carry zenders. Ik vermoed dat dit destijds zo opgezet was om goede buren te zijn :). Overigens hoor ik van een aantal mensen dat Vlaamse zenders in Nederland relatief vaak bekeken worden.
Ze bieden dan ook *meestal* een hogere kwaliteit programma's met nauwelijk reclame ertussen. Persoonlijk vind ik het wielercommentaar is lichtjaren verder dan die bij de NOS en er worden ook meer koersen uitgezonden.
Het schijnt dat ze daar een Vlaanderen een soort van zuiver Nederlands spreken en dat met een beetje goede wil een Nederlander die TV gewoon kan volgen. Maar voor economische redenen en het ontwikkelen van taal kunde waren Duitse en Franse zenders meer op hun plaats.
En Spaans en Engels, mogelijk ook Chinees en Portugees.
Voor een goede brede wereld orientatie horen daar nog Maleis, Arabisch, en Swahili bij, vanwege de grote gebieden waar dit gesproken wordt.

[Reactie gewijzigd door tweaknico op 6 november 2013 13:54]

Als digitenne het niet aan kan lijkt het mij dat ze hier is mee bezig moeten... een alternatief gaan aanbieden of de huidige techniek verbeteren.

Wat zegt deze wet anders? als je het aankan moet je 30 aanbieden en anders moet je aanbieden wat jou techniek aan kan?? Beetje vreemd dit. Zoiets kan je met een wet toch af gaan dwingen? Bijvoorbeeld binnen x aantal jaren minimaal 30 zenders aanbieden.
Met als gevolg dat al die tevreden digitenne gebruikers een nieuwe decoder moeten aanschaffen omdat de overheid vindt dat er 5 extra zenders doorgegeven moeten worden. Ook niet echt een goed idee al zeg ik het zelf.
Waarom maakt de overheid niet meer concurrentie mogelijk in plaats van ze te vertellen wat ze moeten doorgeven?
Ik weet niet of we met zijn allen beter worden van concurrentie op de kabel. De diensten die de kabelbedrijven nu bieden hebben over het algemeen een goede prijs/kwaliteit-verhouding. Het kan misschien best nog enkele euro's goedkoper, maar of de kwaliteit dan ook overeind blijft, betwijfel ik. Er zullen allerlei investeringen nodig om het technisch mogelijk te maken wat de stabiliteit in gevaar kan brengen, er moet dan weer een neutrale netbeheerder komen, etc.
Er zijn genoeg voorbeelden te bedenken waarbij privatisering en concurrentie DÉ oplossing leek, maar waar we uiteindelijk met zijn allen slechter uit zijn gekomen.
Ik ben benieuwd welke zenders Digitenne erbij krijgt, dan. Zal wel weer ten koste gaan van de bandbreedte.
Er zijn nu toch al 30 zenders (CNN staat op 30)? Daarvan is er één pr0n en zijn er twee betaal-tv (Fox Sports). Ketnet ontbreekt nog als must-carry evenals een lokale zender, maar dat wordt erg moeilijk met de muxen.
Zijn die 30 inclusief de sponsorkanalen van mijn provider? Ziggo heeft "ZiggoTV" en "Zender van de maand" wat niet meer dan SD reclamebeelden zijn voor andere ziggo diensten/zenderpakketten. Zo kom je wel aan de 30.
nou boehoe. Dan heb je nog 28 zenders over. Alsof er uberhaupt meer dan 10 het aangluren waard zijn. Of kijk jij Veronica, TLC en 13th street?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True