Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 62 reacties
Submitter: beelie

Microsoft heeft 175 miljoen Windows 7-licenties verkocht sinds de introductie van het OS. In het afgelopen kwartaal zorgde vooral de zakelijke verkoop van de software, samen met Office 2010-verkopen, voor een winststijging van 48 procent.

Naast de winst groeide ook de omzet van Microsoft, met 22 procent ten opzichte van vorig jaar. De goede cijfers waren voor een groot deel te danken aan de Windows-verkopen: de Windows-divisie kende een omzetstijging van 44 procent naar 4,5 miljard dollar en zorgde daarmee voor een kwart van de totale omzet van het concern.

De zakelijke software-divisie had zijn omzetstijging van 15 procent voornamelijk aan de verkopen van Office 2010 te danken. De resultaten laten zien dat bedrijven de hand niet langer op de knip houden; tijdens de economische terugval in de afgelopen jaren stelden veel ondernemingen investeringen in hard- en software uit.

De cijfers tonen echter ook aan dat Microsoft nog altijd voor een groot deel op zijn traditionele pijlers rust. De online-dienstendivisie, waar de advertentieverkopen en zoekmachine Bing onderdeel van uitmaken, en de entertainmenttak met onder andere de Xbox 360 zagen weliswaar hun omzet stijgen, maar ook het operationeel verlies. Microsoft meldt onder andere een afschrijving van 240 miljoen dollar, die voornamelijk toe te schrijven is aan het Kin-fiasco: de twee mobiele telefoons van het bedrijf bleken niet verkoopbaar en werden al kort na de introductie weer van de markt gehaald.

De overeenkomst op zoek- en advertentiegebied met Yahoo, de introductie van Windows Phone 7 en de komst van Xbox Kinect moeten ervoor zorgen dat deze bedrijfonderdelen weer winstgevend worden. Daarnaast verwacht Microsoft veel van zijn cloud-diensten als Windows Azure en de Business Productivity Online-diensten.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (62)

Dus Bing en Xbox maken nog steeds verlies ondanks de omzetstijging?
Zouden ze ooit winst maken?
De Xbox maakt gewoon wel winst maar die divisie (entertainment en devices) niet.
De afschrijving op de Kin (240 miljoen) is bijvoorbeeld hoger dan het hele verlies (172 miljoen) van de divisie. zonder die afschrijver zou er dus winst gemaakt zijn.

Bing zal ongetwijfeld verlies maken omdat ze er nu heel veel kosten aan maken maar de verliezen in die divisie komen ook van msn, hotmail en live wat natuurlijk gratis on line platforms zijn. Microsoft lijkt niet in staat om dat te compenseren met advertentieinkomsten.

[Reactie gewijzigd door 80466 op 23 juli 2010 11:50]

Misschien doen ze aan creatief boekhouden zoals de filmindustrie:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hollywood_accounting
Dat van xbox verbaasde me eigenlijk een beetje, nemen ze dan ook alle inkomsten mee van diensten en neven producten die betrekking hebben op de xbox?
Windows 7 is naar mijn weten gewoon aantrekkelijker dan Vista. Het is vele malen stabieler en een ideale vervanger voor Windows XP. Ik denk dat de reden van upgraden er ook mee heeft te maken dat Microsoft in 2014 (correct me if I'm wrong) stopt met het ondersteunen van Windows XP.
Ik vind XP toch echt wel prettiger werken dan Windows 7. Veel minder loch, veel minder poespas en veel minder bling bling, en alles zit veel logischer in elkaar dan bij Vista/Win7.

Het nieuwe verplichte start Menu van Vista/Win7 werkt minder snel en is minder overzichtelijk (zat ook al in XP overigens).

Het samenvoegen van meerdere openstaande programma's in 1 tab is ondoordacht en werkt niet sneller. Het werkt zelfs trager want je moet steeds het goede venster zoeken in plaats van dat je meteen kan klikken op een tab met de juiste naam. Dingen vergelijken tussen tab a en b gaat ook veel sneller als je het gewoon direct kan aanklikken. Verder zijn die irritante preview windows ook meer een last dan een voordeel.

Het configuratiescherm is ook een ramp kwa indeling en othoud z'n weergave settings niet en Windows Verkenner in Vista/Win7 is ook een ramp. Elke map heeft een andere weergave en als je dat vastzet dmv register truc, dan is het na een half jaar weer hetzelfde (cache overschreden).

Het indexeren van Windows Search wordt je ook helemaal gek van, net als het constant maar opnieuw indexeren van je Windows Libraries als je er bestanden bijzet. Ondoordacht en slecht afgewerkt. Vreet constant veel performance van je schijven en van dat geratel wordt je knettergek.

Tel daarbij op dat in Windows 7 alle standaard MS codecs gelocked zijn in het register en dat je dus niet zommaar even ffdshow kunt gebruiken (wat toch echt wel beter is nu er in ffdshow ondersteuning is voor DXVA + Subtitles).

Wat ook dom is is dat Microsoft maar half werk levert wat betreft codec ondersteuning en container support. Zo ontbreekt de codec voor DTS (terwijl Microsoft daar makkelijk een licentie op kan nemen) en zit een belangerijke container als MKV ook niet standaard ingebakken. Microsoft zit blijkbaar onder de plak bij Hollywood.

Daarnaast is het switchen tussen 'default audio device' ook een ramp. In Windows XP werd de audio gewoon over alle uitgangen tegelijk uitgestuurd. Dit vind ik eigenlijk nog wel de grootste blunder van Vista/Windows 7. Echt een super ondoordacht dom systeem van Larry Osterman.

Verder zijn er natuurlijk een aantal voordelen:

Windows Media Center
DXVA support
TRIM support
Betere geluidskwaliteit dan XP

Naast nog wat kleine verbeteringen was het dat wel volgens mij.

[Reactie gewijzigd door Alexander01 op 23 juli 2010 12:15]

Gelukkig kun je het menu start terugzetten naar 9x weergaven. Net als het configuratiescherm. De bling bling kan ook uit trouwens. Dit vind ik geen redenen om te zeggen 'het is een slecht os'.
Wel als bling bling ten koste gaat van het overzicht, gebruikersgemak en de snelheid waarmee je kunt werken.

In Windows 7 kun je het start menu niet meer op klassiek instellen.

En configuratiescherm kan niet meer op 'Details' gezet worden, maar enkel nog lijstweergave ('Kleine pictogrammen').

[Reactie gewijzigd door Alexander01 op 23 juli 2010 12:21]

Er bestaat ook zoeiets al vooruitgang.
Mischient moet je het es een keer proberen.

Tuurlijk kunnen al die codes niet megeleverd worden ... ms krijgt een rechstzaak aan hun kont van tot en met als ze alles meeleveren (Want ja ... dan geef je die codec een voorsprong tegenover de rest.).

Oh en nog iets: jou mening staat helemaal tegenover die van de wereld ...en het bedrijfsleven.
Het bericht hierboven (het nieuwsbericht) zegt duidelijk het tegenovergestelde.
Menig andere berichten voor de consumenten markt geeft hetzelfde beeld weer.
Er bestaat ook zo iets al vooruitgang.
klopt, maar Alexander01 vraagt zich dus (terecht) af: is Windows 7 vooruitgang?
Windows7 is nieuwer, ziet er mooier uit, kan meer,... maar de ultieme vraag is: werk IK (de gebruiker) nu ook sneller?
maw, kan ik mijn taken efficiënter uitvoeren?
uit Alexander01 z'n opmerkingen maak ik op dat hij het op dat vlak geen vooruitgang vindt

het probleem is dat niet alle mensen op dezelfde manier denken/werken, als MS je dan een denk/werkwijze door de strot duwt (de ict dienst komt heus niet aan mijn bureau vragen of ik Windows 7 wil, mijn baas beslist dat voor mij) dan ben ik daar niet zo blij mee

ik vind het daarom jammer dat MS niet wat meer mogelijkheden mogelijk maakt, een beetje zoals wat in kde of gnome mogelijk is (daar bestaan skins voor die enorm afwijken)
Dat zijn wel erg veel aannames die je daar alleen maar aan betere verkopen toeschrijft.

Ooit al eens van vendor lock-in gehoord? In Windows land zit een grote groep die geen keuze heeft en een nog grotere groep slecht geïnformeerden.
Het samenvoegen van meerdere openstaande programma's in 1 tab is ondoordacht en werkt niet sneller.

Gek want dat is een van de functies die ik juist helemaal geweldig vind, samen met de previews, veel handiger en schoner. Gewoon je muis over een icoon hoveren en je krijgt alle vensters klein naast elkaar, en dan klik je op diegene die je nodig hebt.
Vind ik een grote vooruitgang ten opzichte van 1000 icoontjes op mijn startbalk.

Het indexeren van Windows Search wordt je ook helemaal gek van, net als het constant maar opnieuw indexeren van je Windows Libraries als je er bestanden bijzet.

Kun je toch uitzetten?

Tel daarbij op dat in Windows 7 alle standaard MS codecs gelocked zijn in het register en dat je dus niet zommaar even ffdshow kunt gebruiken

Hmm, dat klinkt inderdaad irritant, moet zeggen dat ik nog geen codec problemen heb gehad tot nu toe, draai het nu al meer dan een jaar.

Wat betref die containers, zoveel moeite is het niet om die ff te googlen toch? Tuurlijk is het irritant dat ze er niet standaard inzitten, maar van de andere kant, dat geeft veel minder ballast.

Maar waarom zou je willen switchen tussen je default audio device dan? Ik bedoel, tenzij je echt met geluid werkt gebruik je toch alleen je geluidskaart of niet?
Het samenvoegen van meerdere openstaande programma's in 1 tab is ondoordacht en werkt niet sneller.

Gek want dat is een van de functies die ik juist helemaal geweldig vind, samen met de previews, veel handiger en schoner. Gewoon je muis over een icoon hoveren en je krijgt alle vensters klein naast elkaar, en dan klik je op diegene die je nodig hebt.
Vind ik een grote vooruitgang ten opzichte van 1000 icoontjes op mijn startbalk.
Je kunt niet meteen klikken maar moet steeds op de tabs gaan staan en dan kijken welk Window je moet hebben. Dat duurt mij gewoon te lang. Ik wil gewoon meteen kunnen klikken en dat venster voor m'n neus hebben.

Over die preview-windows: Vaak als ik onder in een venster moet zijn dan komt het muispijltje per ongeluk op een tab op de taakbalk en dan krijg ik dus steeds zo'n preview venster voor m'n neus. Het zit gewoon in de weg en is echt irritant. Sowieso snap ik niet dat mensen de tijd hebben om naar die kleine venstertje te kijken om zo te bepalen welk Window te ze moeten hebben. Dat duurt echt te lang voor mij.
Het indexeren van Windows Search wordt je ook helemaal gek van, net als het constant maar opnieuw indexeren van je Windows Libraries als je er bestanden bijzet.

Kun je toch uitzetten?
Klopt, staat hier ook uit. Maar het is dom dat ze dat standaard allemaal aanzetten, net als prefetch. Vreet alleen maar onnodig performance weg op de achtergrond.
Maar waarom zou je willen switchen tussen je default audio device dan? Ik bedoel, tenzij je echt met geluid werkt gebruik je toch alleen je geluidskaart of niet?
Ik kan 100 en 1 redenen bedenken.

Je hebt bijvoorbeeld een TV als Media Center die aangesloten zit op de PC en je moet elke keer je audio output naar HDMI switchen om geluid te krijgen uit de TV. En als je klaar bent met je Media Center moet ie weer terug op SPDIF of op je interne geluidskaart om muziek te kunnen luisteren. Echt een zwaar ondoordacht systeem.

Ook mensen die 2 geluidskaarten hebben of meedere audio outputs tegelijk willen gebruiken (omdat ze bijvoorbeeld op meerdere locaties in huis speakers/versterkers hebben staan) kunnen steeds hun audio output lopen switchen. Dat is toch geen werk?! Achterlijk systeem van Larry Osterman. Hij had de kans om er wat aan te doen in Windows 7 maar hij heeft er gewoon geen ruk aan gedaan sinds de introductie van Vista!

[Reactie gewijzigd door Alexander01 op 23 juli 2010 22:03]

[...]

Je kunt niet meteen klikken maar moet steeds op de tabs gaan staan en dan kijken welk Window je moet hebben. Dat duurt mij gewoon te lang. Ik wil gewoon meteen kunnen klikken en dat venster voor m'n neus hebben.

Over die preview-windows: Vaak als ik onder in een venster moet zijn dan komt het muispijltje per ongeluk op een tab op de taakbalk en dan krijg ik dus steeds zo'n preview venster voor m'n neus. Het zit gewoon in de weg en is echt irritant. Sowieso snap ik niet dat mensen de tijd hebben om naar die kleine venstertje te kijken om zo te bepalen welk Window te ze moeten hebben. Dat duurt echt te lang voor mij.
Je kunt dat gewoon uitzetten.
Ook mensen die 2 geluidskaarten hebben of meedere audio outputs tegelijk willen gebruiken (omdat ze bijvoorbeeld op meerdere locaties in huis speakers/versterkers hebben staan) kunnen steeds hun audio output lopen switchen. Dat is toch geen werk?! Achterlijk systeem van Larry Osterman. Hij had de kans om er wat aan te doen in Windows 7 maar hij heeft er gewoon geen ruk aan gedaan sinds de introductie van Vista!
Ik vind dat juist briljant. Je kunt nu met meerdere users aangelogd zijn waarbij iedereen zijn eigen geluid hoort. Het is maar net hoe je je systeem gebruikt.

Ik vind Windows 7 wel een goed OS. Heb Vista overgeslagen en kan goed overweg met 7. Alleen het startmenu is wat jammer, ik krijg dat niet zoals ik het wil (klassiek vond ik noghet handigst) maar ik doe het nu meestal met de searchbar en voor de shortcuts die ik het vaakst gebruik heb ik een quicklaunch bar naast de startknop zitten die uitklapt, een tweede startmenu eigenlijk.

Het enige wat ik niet goek kan krijgen is het 'send to' menu. In XP kon ik daar submenu's maken door subdirectories te maken met daarin nieuwe shortcuts, onder windows 7 werkt dat niet meer. Dat vind ik echt jammer want ik gebruikte dat erg veel.
Je kunt niet meteen klikken maar moet steeds op de tabs gaan staan en dan kijken welk Window je moet hebben.

Ik vind je punten wel valide, maar ze zijn persoonlijk. Echter moet je wel lezen wat ik zeg:
"Gewoon je muis over een icoon hoveren en je krijgt alle vensters klein naast elkaar, en dan klik je op diegene die je nodig hebt."
Ik zeg juist dat ik dat een goede functie vind, vooral omdat ik ook vaak meerdere explorers naast elkaar heb, maar geen zin heb om mijn hele taakbalk vol te hebben.
Ja, maar op 2560x1600 is dat geen probleem :P Ik kijk veel liever naar de tekst in alle verschillende tabs zodat ik meteen de juist tab aan kan klikken dan dat ik eerst moet gaan zoeken tussen allemaal Windows van 1 openstaande tab. Maargoed, gelukkig kun je dat uitzetten.

[Reactie gewijzigd door Alexander01 op 24 juli 2010 01:17]

Het nieuwe start menu is juist 1 van de dingen die een hoop mensen handig vinden doordat je geopende documenten direct met het programma te openen zijn.
En waarom zou je zelf door de lijst met geinstalleerde programma's gaan lopen als er zo'n prachtige mooie zoekbalk onderin het scherm staat (focus staat hier overigens meteen op, dus windows toets + een paar letters + enter.. klaar).
Hetzelfde geld overigens voor het configuratiescherm, waarom zou je die lijsten gaan doorzoeken naar wat je nodig hebt, type in dat mooie zoekbalkje rechtsboven wat je nodig hebt, zoals b.v. "muis" klik aan wat je nodig hebt en klaar.

Het is gewoon een kwestie van het even in gebruik hebben en je normale gebruikspatroon te verbreken en je zult zien dat sommige dingen een stuk sneller gaan.

Ben het er wel mee eens dat de taskbar, superbar, of hoe ze het ding ook willen noemen er niet beter op geworden is.
Rechtermuisknopje erop > Properties > Taskbar tab > Use Small icons aanvinken / Taskbar buttons: Never combine optie kiezen / Vinkje bij "Use Aero Peek to preview the desktop" wegnemen
en dan gedraagt de taskbar zich weer aardig als van ouds.. dat soort dingen kan ik niet echt mee zitten, zijn simpel aan te passen.

Dingen zoals MSN die ineens twee entries willen innemen waardoor je "Run as vista" moet aanzetten om het geen 2 entries in je 2 taakbalk in te laten nemen vind ik iritanter.
Ook "Deze computer" i.p.v. My Libraries aan de taakbalk vastpinnen is onnodig moeilijk maar gelukkig niet onmogelijk.

* Xthemes.us heeft een hekel aan zowel het groeperen van taken in de taakbalk als het verstoppen systemtray iconen en stelt het dan ook altijd beide in zodat ze beide ten alle tijden zichtbaar zijn.

<rant>
Ik ben er minder van onder de indruk dat explorer (niet IE, maar de normale verkenner) nog steeds niet verbeterd is, geen tabs, geen 'split pane'. De opties aan de linkerkantin de zijbalk welke je in en uit-vouwt worden niet onthouden.. en de standaard opties zijn niet aan te passen. (Ik wil helemaal geen Libraries optie daar hebben staan wat ruimte inneemt waar ik nuttige dingen wil plaatsen!)

Ook is standaard de multimonitor support nogal beperkt, je kan niet aangeven dat je bijvoorbeeld enkel venters in de taakbalk wilt van de huidige monitor.
</rant>

Het rant gedeelte is waarschijnlijk omdat ik KDE 4.x gewend ben waar zulk soort dingen wel mogelijk zijn.
Het nieuwe start menu is juist 1 van de dingen die een hoop mensen handig vinden doordat je geopende documenten direct met het programma te openen zijn.
En waarom zou je zelf door de lijst met geinstalleerde programma's gaan lopen als er zo'n prachtige mooie zoekbalk onderin het scherm staat (focus staat hier overigens meteen op, dus windows toets + een paar letters + enter.. klaar).
Hetzelfde geld overigens voor het configuratiescherm, waarom zou je die lijsten gaan doorzoeken naar wat je nodig hebt, type in dat mooie zoekbalkje rechtsboven wat je nodig hebt, zoals b.v. "muis" klik aan wat je nodig hebt en klaar.
Ik wil gewoon in 1 oogopslag kunnen klikken. Ik heb geen tijd om dingen in typen in een zoek venster. Ik wil gewoon een groot overzicht van alle programma's door op Start -> Programma's te klikken. Als ik bij Windows 7 op 'Alle programma's' klik krijg ik een klein krap Programma menu waarbij ik constant naar boven of onder moet scrollen omdat het allemaal niet past. Ook dat uitklappen van de menu's bevalt me niet. Ik wil gewoon direct een submenu als ik erop ga staan, net als in Windows XP.

En leuk al die recente programma's die je voor je neus krijgt als je het start menu openklikt, maar op ten duur wordt dat een rommeltje en het leid gewoon af vind ik elke keer andere zooi in je start menu.

[Reactie gewijzigd door Alexander01 op 23 juli 2010 22:15]

Sinds de focus standaard op deze vakken staat beweeg ik altijd al de muis naar waar de resultaten komen te staan terwijl ik met de andere hand die paar letters intik, werkt sneller dan met het oog moeten afscannen naar wat je zoekt en vervolgens de muis erheen te bewegen.
En na 2-3 keer weet je welke letters je bij welk programma laten uitkomen.

Als voorbeeld, als ik MS Paint wil opstarten druk ik op de windows toets, type "pa" in, druk op enter en ik heb paint. Dit neemt zo'n 0.7s in beslag, dit is nog minder dan als ik paint zelf onder de "favorieten lijst" in het menu zet op de windows toets druk om vervolgens paint aan te klikken.

Een niet zo voor de hand liggende manier om de ruimte van de "krappe lijst" wat groter te maken is overigens door met de rechtermuisknop op het start menu te klikken > properties > Customize > Number of recent programs to display op te hogen. Het oogt niet echt geweldig zo'n lang menu, maar wellicht scheelt het je wat frustratie.

* Xthemes.us ergert zich altijd rot aan dat soort kleine dingetjes als hij eenmaal beter gewend is, zoals de al eerder genoemde missende split pane in explorer.
Vreemd dat mijn desktop al meer dan 3 jaar Vista draait zonder enig probleem. De twee keer dat het systeem vastliep was dankzij corrupte drivers van nVidia en Creative (laatste vooral omdat ze te lui/dwars waren om fatsoenlijke drivers voor Vista te schrijven). Daarnaast is Win7 onder de motorkap Vista met wat extraatjes.

Niet dat ik Vista beter vind dan Win 7, zeker niet. Ik prefeer 7 absoluut. Maar dat iedereen blijft zeggen dat Vista veel instabieler is dan win7 is gewoon belachelijk. Vooral dus omdat win7 een ge-evolueerde vista is. Hierdoor is het wel weer interessanter voor bedrijven om naar 7 over te schakelen, aangezien ze weten dat het al volop getest is sinds vista.
Ik kan je hierop vertellen dat dit alles behalve belachelijk is. Win vista was voor velen een grote meserie. en ik spreek uit ervaring. Toen ik mijn pc kocht met vista er op , ben ik zelfs verplicht geweest van te downgraden naar xp omdat ik te veel problemen had. Constant beluscreens, vastlopen enzv.

Het is een kwestie van hardware die je zitten hebt in je pc.
Met xp nooit geen problemen gehad , en wanneer ik de overstap naar 7 heb gezet ging dit perfect.

Nu nog geen enkele bleuscreen gehad , zelfde hardware , zelfde manier van werken.
Als ik Vista er op zet is het meserie.

En ja , alle drivers waren up to date , en heb zelfs verschillende drivers gedowngraded en geupgraded , om toch maar een oplossing te vinden wat een tevergeefse moeite was.

mijn conclusie : xp stabiel , vista onstabiel , win 7 stabiel.
Toen ik van Win 98 naar XP ging was me dat toch een drama, ben daarna nog lang bij 98 gebleven.

Toen ik van XP naar Vista ging heb ik eigenlijk nooit problemen ondervonden, zelfde als van Vista naar 7

Het is vooral persoonlijk (welke hardware en randapparatuur je gebruikt) of je Vista goed of slecht hebt ervaren

Maar het blijft een feit dat het goed overdreven word hoe slecht Vista is
Lijkt mij meer dat het vista probleem ook aan mensen zelf ligt.
Wat doen ze er mee, doe je geen reet en kijk je alleen op tweakers.net om te lezen dan gaat er idd niet zoveel fout met geen enkele os neem ik aan.
Gebruik je spullen die minder populair zijn: driver issues zullen er dan wat sneller komen.
Gebruik je veel verschillende apps, speel je een soort game wat opengl gebruikt wat heel erg snel lagg vertoont.
gebruik je graag let's say sony vegas, en in xp werkte het fantastisch en in w7 ineens brak, dan ga j daar over klagen.
Gebruik je veroudere randapparatuur zoals printers kan je raden wat er gebeurt.
Zijn talloze dingen waarom je vista zou kunnen afraden.

Zelf heb k vista een beetje overgeslagen omdat ik toch elke keer mezelf er aan stoorde dat dingen niet werken.
Mooi voorbeeld: de zoekfunctie heeft een tijd lang niet naar behoren gewerkt, is dat tegenwoordig al gefixed?
Rare crash na een aantal maanden, moest gewoon een complete reinstall doen.
Bovendien was vista op toen nieuwe hardware gewoon niet bepaald snel, en hetzelfde kan k zeggen van w7.

Me grootste ergernis aan w7 wat ik nu heb is dat een game gewoon niet kan spelen.
Ja het werkt wel, met 900fps, maar het vertoont meer ghosting dan in xp, het reageert anders, en het is gewoon laggy.
Heb aan bijna alle settings zitten kl*ten, maar IK kan dat spel gewoon niet spelen op w7

En sinds vista/w7 kwam is er iets verandert aan het geluid, weet niet meer hoe precies dit zit.
Maar nu kan ik dus softwarematig weinig aan me equalizer doen, omdat dit heel snel gaat distorten. in xp ging dit veel beter.

Xp is gewoon lekker compatible met van alles.
je mist alleen DX10,11, TRIM en ja 32Bit dus maar 3GB ram, want de 64bit versie is een ramp zonder goeie drivers.

Zullen vast wel zat voorbeelden zijn. :)
Klopt, Vista is ook stabiel maar bij de lancering heeft het gewoon een slechte naam gekregen. Vooral hardware die eigenlijk niet krachtig genoeg was en slechte drivers zijn typische problemen die met de tijd vanzelf zijn opgelost.
Inderdaad, Windows Vista heeft z'n slechte naam te danken aan de matige of nauwelijks te vinden drivers die toen die tijd er nog niet waren voor de hardware.
Veel mensen die Windows Vista destijds ook nog nooit geprobeerd hadden wilden al geen Windows Vista op hun Desktop of laptop hebben, enkel door de slechte naam.

Als er nu bijv. geen driver zou zijn voor mijn Windows 7 systeem, dan werkt nu wel vaak de Windows Vista driver hiervoor, de meeste drivers zijn nu wel aanwezig namelijk.

Inmiddels is Windows Vista een volwassen besturingssysteem.
Hier draai ik nu Windows 7 Ultimate, echter had ook net zo goed Vista kunnen zijn, dit omdat ik goedkoop aan Windows 7 kan komen d.m.v. school, neem slim.nl of surfspot etc.

[Reactie gewijzigd door Wietsee. op 23 juli 2010 11:43]

Kennelijk heb je de introductie van Windows XP niet meegemaakt. Dit was echt een regelrechte ramp met nog slechtere driver ondersteuning aangezien alle consumentenhadware alleen win9x compatibel was en niet winnt compatibel (wat met vista>xp dus wel vaak goed ging). Uiteraard ging het van vista>7 wel goed, aangezien dit een minor version upgrade is (NT6.0>NT6.1)

Verder was Windows XP niet echt stabiel in het begin. Ik kan me echt niet meer herinneren hoeveel klanten ik pre-SP1 langs heb gehad met unmountable boot devices, wazige BSOD's en nog allerlei andere dingen.

Zelf heb ik ook sinds de launch Vista draaien en daar heb ik eigenlijk nagenoeg geen problemen mee gehad. Eén vreemde issue heb ik er eigenlijk mee gehad en dat was deze: http://support.microsoft.com/kb/933433. Het draaide gewoon als een speer, als je maar de juiste harware hebt.

[Reactie gewijzigd door gnimmeL_kraD op 23 juli 2010 13:21]

Ik heb het niet over XP gehad? Ik ga het er ook niet over hebben. Een vier halen op je tentamen en dan blij zijn dat je niet net als de vorige keer een twee had slaat nergens op.

"Het draaide als een speer met de juiste hardware"
Hij draait nog steeds niet als een speer, het verliest iedere benchmark van elk OS in town (Google maar naar benchmarks, ik ben er nog nooit een tegengekomen die Vista als goed presterend aangaf. Zelfs XP wint het op sommige benchmarks).

Als je nieuwe hardware kocht met relatief stevige specificaties (of die al had) en daarbij een beetje opgelet had dan werkte Vista redelijk tot best goed. Dat schreef ik ook al in mijn vorige post.

Maar het was dus echt niet vlekkeloos. Vista heeft die slechte naam het eerste jaar dus echt niet alleen maar vanwege warme lucht gekregen. Dat is precies wat DarkKnight en Azzmodan wel beweren.

[Reactie gewijzigd door MaestroMaus op 23 juli 2010 14:21]

Ik werk bij een machinebouwer en de software die wij gebruiken (Siemens/Allen Bradley/Rockwell/E-plan/Mitsubishi) hebben officieel nooit ondersteuning gehad voor vista... Pas sinds kort bij Siemens ondersteuning voor Win 7... Vista staat nog steeds niet in de lijst... Denk dat die ondersteuning/garandering van diverse software leveranciers ook een belangrijk punt is waarom meeste bedrijven nog op WinXP draaien...
Vista was goed, nooit problemen mee gehad (64-bit ultimate edition), echter Windows 7 is beter, sneller en efficienter. Ik kan zeker zien waarom het zo goed verkocht.
Zeker nog nooit in vista geprobeerd je settings van de windows verkenner te veranderen?
Zelfs zoiets simpels als sorteren op datum kan vista niet onthouden.
En dat in het meest essentiele deel van het os.
En zo kan ik wel 1000 dingen opnoemen die belachelijk slecht zijn in vista, zoals belachelijk geheugen misbruik en het starten van 10.000 onnodige services.

Ja, ik weet dat er 10.000 vage hacks bestaan om zelf handmatig vista te repareren tot een enigzins werkend os, maar dat is toch echt niet normaal.

vista is gewoon de grootste os mislukking uit de geschiedenis.

En w7 is sp3 voor vista, dat iedereen die vista heeft moeten meemaken, gratis zou moeten krijgen, als kleine compensatie voor de ramp die vista heet.
ik denk dat jij zeker 10.000 keer aan het overdrijven bent.. helpt dat in een discussie?
ik denk dat de End of support daar veel minder mee te maken heeft dan 'minder MS-minded tweakers' zullen waarderen.

ik heb zelf windows 7 en het plaform daar omheen aardig kunnen testen.
inclusief een testcase met een domain structuur (die het zou moeten doen voor omgevingen tot (laten we zeggen +/- 50 werkplekken - maar niet op basis van SBS)

en mijn conclusie is dat Windows Vista eigenlijk heel dunnetjes heeft gedaan wat ME destijds ook deed, (episch falen)

dit alles is best raar eigenlijk omdat Vista zo'n beetje De versie had moeten zijn die project Neptune waarheid zou maken ... en laat neptune op zijn beurt nu net de oorzaak van het hele ME debacle zijn).

Windows 7 is gewoon weer de volwassen versie die na de vista speeltuin kwam, en zou in ubuntu-termen gewoon de volgende LTS moeten zijn, waarbij de nieuwe windows 8 en misschien windows 9, de nieuwe vista's zullen worden en Windows X (sorry apple maar windows komt toch ooit ook een keer aan de 10e versie) weer een Windows 7 vervanger.

het zou MS in sommige opzichten best wel eens goed kunnen staan om in navolging van veel linux distributies, een dergelijk release beleid te gaan voeren.
Waardeloze conclusie dus. :)
Vista is onderuit geschopt wegens oa UAC wat niet begrepen werdt.
Deels ook Ms hun schuld wegens niet goed uitleggen over die nieuwe functionaliteit.
Daarbij komt ook dat fabrikanten veelste laat zijn begonnen met het maken van nieuwe drivers aangezien ook dat flink op de schop genomen is. :)
User mode ipv kernel mode.
Dat en de kritiek van mensen die 0,0 verstand er van hadden/hebben heeft Vista de das om gedaan.

Ms heeft nog een presentatie gegeven voor een zooi zeikers die ze hadden uitgenodigd om hun de nieuwe versie van Windows te laten zien, 7 dus.
Na afloop was iedereen zeer te spreken over deze Windows.
Helaas voor hun was dat VIsta dus. :D
is vele malen stabieler en een ideale vervanger voor Windows XP
Jammer dat Vista bij mij ook altijd rete stabiel was op al mijn systemen.

Overigens wat zou er slecht aan Vista zijn, Windows 2008 Server is de zelfde kernel als vista met zelfde driver model. 2008 R2 is weer Windows 7.
Als MS in plaats van die afzichtelijke Kin-phone een strakke Zune-achtige telefoon (mèt toetsenbord) op de markt gedropt had had het volgens mij geen flop beleefd. Het zou eens meer op het topsegment moeten inzetten en dat kunnen doen door met bijvoorbeeld HP, Sony, HTC en/of Asus een samenwerkingsverband aan te gaan om Windows mobile 7 op degelijke apparatuur (van metaal en glas) goed in de markt te zetten.
Zit hier nog achter win XP SP2, de backbone is vernieuwd recentelijk ook outlook naar 2k3 wat er al was via cytrix, maar WIN7 zal wel pas komen als de box eindelijk wordt vervangen bij de 250+ computers na trouwe dienst van 7+ jaar. Belangrijk voor een bedrijf is denk ik a) 100% uptime en b) eenvoudig updaten
7 jaar is een leeftijd die in vele (vooral grotere bedrijven) gewoon te lang is. Een update cyclus bedraagt gemiddeld 3 jaar. Dat is dan ook de kadans die men vroeger ongeveer had bij het uitbrengen van Windows.

XP SP2 is trouwens echt verouderd. SP3 is al geruime tijd op de markt en bevat een hoop verbeteringen. Daarnaast is SP3 zelfs vereist voor updates tegenwoordig dacht ik.

[Reactie gewijzigd door Blokker_1999 op 23 juli 2010 11:26]

3 jaar is denk ik een streven van de ICT afdeling, bij ons werken we met een afschrijf perioden van 4 a 5 jaar voor de desktops. De laptops van de buitendienst gaan sneller, die zijn vaak na 1 a 2 jaar al afgeschreven (lees kapot).
ik vind 5 jaar echt heel lang, een van de belangrijkste redenen van een 3jaars afschrijving is naar mijn idee ook de support afhandeling, bij de meeste OEM kun je volgens mij ook niet langer dan 36maanden garantie kopen.

dat je die pc's naderhand nog intern recycled voor minder belangrijke plekken is nog wel een mogelijkheid, maar standaard zou ik zeker geen 5jaar wachten,
Leg dat maar uit aan de belastingdienst. Boekhoudkundig mag je een pc niet sneller afschrijven dan 5 jaar.
En als ie stuk gaat?
Beetje onzin als je het mij vraagt.

[Reactie gewijzigd door Soldaatje op 23 juli 2010 12:59]

Dan geldt dat nog steeds, omdat je alle facturen 7 jaar lang moet bewaren van de belasting dienst
dat jullie nog met sp2 werken toont wel dat de sector nog steeds niet dynamisch genoeg is om mee te gaan met de snelle ontwikkelingen op software gebied, met uiteindelijk alle gevaren (op exploits, hacks en data diefstal) van dien.

als we allemaal ano 2010 (let wel 20 jaar nadat de 'networked pc mainstream is geworden'
nog steeds niet in staat zijn om rekening te houden met update beleid, (ook met een dikke vinger naar software ontwikkelaars) - hebben we eigenlijk een gigantische berg om 'ons' over te schamen....

draaien op een platform waar geen security updates meer voor uitkomen is gewoon NOT-DONE ... en toch zie je het overall....

en het raarste van allemaal is dat 'die beweging richting de clouds etc bijna volledig wordt gehyped richting 'social, en connectivity' terweil het grootste voordeel, 'portabillity (dus het vrij kunnen migreren naar wel systeem of OS ook)' mijns inziens veel te weinig belicht wordt.
Ik heb anders al vaak genoeg meegemaakt dat na een update bepaalde functionaliteit niet meer of anders werkt. Je kunt moeilijk alles vantevoren gaan regressietesten, dan mag je wel een aparte afdeling aan het werk zetten. Dus dat gebeurt je een paar keer en dan heb je ook zoiets van bekijk het maar met je updates.

Op een systeem dat goed gedesigned is zouden beveiligingsupdates ook helemaal niet nodig moeten zijn, behoudens uitzonderlijke gevallen. Gelukkig zie je met recente windows versies dat de veiligheid steeds beter wordt.

Ik vind trouwens het steeds hameren op updates ook een beetje overrated. Als je een goede virusscanner (die zichzelf wel steeds bijwerkt, hoewel zelfs dat een risico kan zijn) en een goed strak geconfigureerde firewall gebruikt en je werkt niet onder een admin account, je hebt je pc's achter een router (met zo weinig mogelijk geforwarde poorten) en je gebruikt een recente Firefox als browser (eventueel met Noscript) dan zit je al behoorlijk veilig, zelfs al draai je XP SP1. Voor bedrijven misschien geen haalbare kaart, maar voor particulieren behoorlijk safe, ik beheer de pc's van de halve familie op deze manier en ze hebben nooit virussen of downtime...
Eenvoudig updaten wordt lastig met SP2, daar de ondersteuning gestaakt is. Waarom geen SP3 installeren?
Bij ons werkte het ganse bedrijf al op de Win7 sinds de RC1 :+ We zijn dan ook microsoft reseller/gold certificate partner en onder het mum eat your own cookies ondertussen ook al enkele maanden met het ganse bedrijf op Office 2010 overgestapt :)

Je moet mensen gewend maken aan updaten, zeker in deze wereld waar iets nieuws dezelfde dag nog verouderd is. Een IE6.0 of xp SP1 is gewoonweg niet meer verantwoord.
En je kan mensen wel zeggen "the it-dept will solve all your problems" maar daar help je de mensen an sich ook niet mee. ze moeten leren probleemvermijdend/oplossend tewerk te gaan imo.

Thuis houdt niemand zijn handje vast

+ je houdt er jong talent mee weg. Wil jij solliciteren bij een bedrijf dat nog draait op XP? ik liever niet eigenlijk

[Reactie gewijzigd door 108886 op 23 juli 2010 13:46]

Moet dat niet zijn eat your own dog food? Koekjes lusten we allemaal wel ;)

Als jij als broekkie ergens aan komt wippen moet je het maar doen met wat voor handen is, ook als dat Windows XP is wat zover ik weet nog steeds een grotere markt is (in het bedrijfsleven) dan windows 7.
Dat je als software verkopend bedrijf graag een hoop licenties verkoopt en dus nu al op office 2010 zit betekend niet dat de rest van de bedrijven noodzaak ziet om dit te doen.

* Xthemes.us heeft ook zo'n vermoeden dat naast XP windows 2000 ook nog steeds bij een flink aantal bedrijven/scholen in gebruik is.

edit:

De toon van deze reactie is onvriendelijker dan bedoeld, maar ik ben te lui om mijn woordkeuzes aan te passen ;)

[Reactie gewijzigd door Xthemes.us op 23 juli 2010 21:51]

Zullen de meeste bedrijven niet gewacht hebben op windows 7 ipv Vista?
Hier wordt nog steeds op XP gewerkt...
Ik denk dat je gelijk hebt. Ik werk voor een IT-consultancy firma en hoor van mijn collega's eigenlijk overal dat men nog met XP werkt met een uitzonderlijke Vista pc.
Nu XP op zijn laatste beentjes loopt zullen veel bedrijven denk ik omschakelen naar Windows 7 omdat de verschillen klein zijn tussen de laatste versies van Vista en Win7 klein zijn en ze dan ineens weer een X aantal jaar vooruit kunnen.

Moet ik er wel bij vertellen dat het een Belgische consultancyfirma is, misschien dat de situatie in Nederland anders is.

[Reactie gewijzigd door Cronax op 23 juli 2010 11:36]

Daarin heb jij gelijk.
Voor mijn stage heb ik voor een grote callcenter onderneming plannen moeten maken om alle pc's te vervangen ...daarbij xp ook met 7.

Dit zijn stuk of 9 vestigingen door het land. + 2 ruimtes waarop alle hoofd progjes werken.

Dat was een klus, maar het management zei ook: we hebben zo lang xp gerekt totdat het kon. We willen nu Windows 7.
Dat er 175 miljoen exemplaren zijn verkocht wil nog niet zeggen dat ze allemaal in gebruik zijn.
Maar verkocht is verkocht.... toch?
Iedereen raaskalt maar over de verbeteringen t.o.v. Vista maar dankzij de opkomst van computer verkopen heeft Microsoft naar mijn mening deze resultaten behaalt dankzij koppelverkoop met PC's.
Gelukkig komt daar verandering in naarmate er steed meer netbooks worden verkocht met GNU/Linux varianten.

Mijn Netbook werd alleen met W7 verkocht en heb daar gelijk GNU/Linux op gezet, maar hoe kan ik mijn W7 licentie retourneren? Voila, da's +1 verkoop voor Microsoft
Het is niet alleen de mensen die een "niet microsoft" besturingssysteem draaien die graag een computer (en dan met name laptops aangezien netbooks/desktops vaker met opties hiertoe komen) zonder preinstalled windows (en de kosten ervan) zouden kopen.
Ik denk vooral dat hier op tweakers.net een groot aantal mensen met een MSDNAA account zijn die hun Windows (vista/xp/7) home versie hebben geupdate/vervangen met een Windows (vista/xp/7) [b]professional[/url] versie.

* Xthemes.us wil wel een windows licentie, maar niet standaard bij de laptop.(overigens ben ik een openSUSE / win7 dual booter ;))
Ik kan ook makkelijk hoge ogen scoren met de verkopen van mijn besturingssoftware als iedere f *cking pc gewoon standaard er mee wordt afgeleverd. Bij de overheid staat het vol met Vista PC's terwijl XP [in een zelf bewerkte versie- lekker duur voor de belastingbetaler] er op draait, om maar eens iets te noemen.
Je betaalt echt niet veel voor een 7-licentie in OEM (en al zéker niet als je een HP of Acer of eender welk merk dat per 10.000 aantallen koopt) Dus zoveel verdient MS er ook niet mee hoor.

MS is zéker niet meer het "evil" bedrijf wat het 10 jaar geleden was.

Kom dan trouwens met een alternatief hé? Linux? OSX?
Het enige wat linux imo in al die jaren heeft gedaan is meer en meer op winows/osx willen lijken.
En zo gratis is Linux ook niet hoor. Voor jou als thuisgebuiker misschien wel, onderzoeksinstellingen misschien, maar in dikke commercie komt niets voor niets vrees ik.
Linux is een goed alternatief want: geen vendor-lock in, veiliger ontwerp en updaten naar een nieuwe versie gaat duidelijk met minder hoofdpijn.

Bovendien heeft de overheid zichzelf in een wet opgelegd om meer opensourcesoftware te gebruiken.

Het is inderdaad een illusie om te denken dat Linux geen onderhoud nodig heeft en ik weet ook zeker dat beheerders voor Linux duurder zijn. Je kan me er echter niet van overtuigen dat Linux + Openoffice + support niet goedkoper is dan Windows + Office + support. En zoals de overheid zelf al in zijn wet aangeeft: "bij gelijke functionaliteit en een even hoge of lagere prijs dient de overheid voor opensourcesoftware te kiezen".

Wat er nu weer mis is met: "Linux wil op Windows/OSX lijken" weet ik niet. Laatste keer dat ik keek jatten ze alle drie ideeën van elkaar. Bovendien was toch juist dat anders zijn vaak het probleem om niet over te stappen?
Sterker nog, het lijkt de laatste tijd er juist op dat windows steeds meer weg heeft van de andere OS'en (UAC / desktop composition / een dock achtige taakbalk)
De andere OS'en lijken een beetje "uitgejat".

Volgens mij zijn de 3 grote OS'en redelijk in balans qua wie wat waarvandaan jat, wat betreft zou ik het op prijs stellen als Windows een kijkje neemt naar b.v. Dolphin of Nautilus om te zien hoe handig "split pane" en tabs zijn voor een filebrowser ;)
wat betreft zou ik het op prijs stellen als Windows een kijkje neemt naar b.v. Dolphin of Nautilus om te zien hoe handig "split pane" en tabs zijn voor een filebrowser
Als Mac gebruiker kan ik zeggen: deed Apple dat ook maar.
Windows 7 is de vervanger in XP. Bedrijven die gaan uitbreiden zal je sneller met Win7 nu zien dan XP. Echter voor domein omgevingen blijft WinServ2008 dan wel een ideale en of ze dat willen is dan nog de vraag :+
Hoe lang voordat Apple meer geld gaat verdienen dan MS? Het heeft even geduurd maar dan heeft Apple uiteindelijk hun fout in het verleden 'gecorrigeerd'.
Gaat niet gebeuren. Of Google gaat meer geld verdienen en anders gewoon niet (denk ik)
In de verkoop van besturingssystemen (waar dit artikel over gaat) zullen ze naar aller waarschijnlijkheid wel altijd achterblijven. Tenzij Apple ooit van het idee afstapt om de aankoop van hardware van dezelfde fabrikant te verplichten bij je software.

In de total winst.. wie weet, microsoft heeft ook nog melkkoe office, de xbox, fabriceert randapparatuur etc etc
En Apple heeft natuurlijk naast de Macs ook de i<Insert_name> producten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True