Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 318 reacties

Het marktaandeel van Internet Explorer is op een historisch dieptepunt beland, volgens de statistieken van Net Applications. Het marktaandeel ligt door de daling weer op het niveau dat Internet Explorer 4 in het begin van 1999 had.

Het marktaandeel van Internet Explorer is sinds januari 2009 gestaag gedaald, tonen cijfers van Net Applications volgens Conceivable Tech aan. De statistieken van het bedrijf laten zien dat het wereldwijde marktaandeel in april op 59,95 procent lag. De laatste keer dat IE een vergelijkbaar laag percentage noteerde, was elf jaar geleden; daarna steeg de positie op de browserranglijst snel.

Het aandeel van Firefox schommelt al een tijd rond 24 procent. Vooral Googles Chrome lijkt dan ook te profiteren van de daling van IE. Het marktpercentage van die browser steeg ten opzichte van maart 2010 met 0,6 procentpunt tot 6,73 procent. Een jaar geleden was dat nog 2 procent. Oudgediende Opera heeft een percentage van 2,3 procent en het aandeel is daarmee niet noemenswaardig gestegen ten opzichte van vorig jaar. Dat is opvallend omdat de Noorse browserbouwer begin maart nog claimde dat het aantal downloads na invoering van het browserkeuzescherm in Windows was verdrievoudigd.

Opera weigerde toen overigens details te geven en de stijging zou ook alleen in enkele grote Europese landen zijn waargenomen. Bij een andere statistiekendienst, StatCounter, zijn de cijfers nog minder rooskleurig voor Microsoft; hier ligt het marktaandeel op 51,63 procent, terwijl Chrome met 8,74 procent een hoger percentage heeft dan bij Net Applications. Ook Firefox laat hier een lichte groei zien over 2009 en 2010.

Op Tweakers.net hebben Firefox, Internet Explorer en Chrome respectievelijk aandelen van 43,74, 39,11 en 9,25 procent wat sessies betreft.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (318)

Vergeet niet dat dit wereldwijde resultaten zijn en in welk land wonen ontzettend veel mensen? Precies, in China en laat die Chinezen nu net een ramp zijn op het gebied van browsers:
http://gs.statcounter.com/#browser-CN-monthly-200904-201005

Als je dan ook nog het versienummer erbij haalt, zie je dit:
http://gs.statcounter.com...-CN-monthly-200904-201005

Internet Explorer 6 staat eenzaam aan de top en met 1,3 miljard Chinezen schiet dat lekker op.

Zou je kijken naar de resultaten van Europa, dan ziet het er stukken beter uit:
http://gs.statcounter.com/#browser-eu-monthly-200904-201005

Halen we het versienummer er weer bij, dan zien we dat Internet Explorer 6 in Europa vrijwel dood is:
http://gs.statcounter.com...-eu-monthly-200904-201005

Wat vooral opvalt, is dat de Oostbloklanden het zeer goed doen. Vooral MacedoniŽ is een topper. Daar waar Internet Explorer ongeveer overal nog eenzaam bovenaan staat, staat deze in MacedoniŽ al jaren op de tweede plaats en het duurt echt niet meer lang voordat Google Chrome daar zelfs de tweede plaats van Internet Explorer af gaat pakken. Nog een paar maanden en Internet Explorer staat daar nog maar op de derde plaats.

MacedoniŽ:
http://gs.statcounter.com/#browser-MK-monthly-200904-201005

Polen:
http://gs.statcounter.com/#browser-PL-monthly-200904-201005

Hongarije:
http://gs.statcounter.com/#browser-HU-monthly-200904-201005

KroatiŽ:
http://gs.statcounter.com/#browser-HR-monthly-200904-201005

Bulgarije:
http://gs.statcounter.com/#browser-BG-monthly-200904-201005

TsjechiŽ:
http://gs.statcounter.com/#browser-CZ-monthly-200904-201005

Voor degenen die het nog niet weten:
Nederland en BelgiŽ zijn natuurlijk weer een drama. Hier moet echt nog heel wat gebeuren:
http://gs.statcounter.com/#browser-NL-monthly-200904-201005
http://gs.statcounter.com/#browser-BE-monthly-200904-201005

We zouden eens een voorbeeld moeten nemen aan onze Oosterburen:
http://gs.statcounter.com/#browser-DE-monthly-200904-201005

Zoals velen zal ik dan ook maar vertellen wat ik zelf gebruik:
Op mijn PC staat Ubuntu. Deze is standaard voorzien van Firefox en deze bevalt mij goed, dus gebruik ik op deze PC Firefox.

Op mijn MacBook staat standaard Safari en dit vind ik ook een prettige browser en op mijn MacBook gebruik ik dan ook alleen Safari.

Ik ben nog een tweede PC en daar draait ook Ubuntu op. Hier staat dus ook Firefox, maar omdat ook graag andere browsers testen (bijblijven op het gebied van nieuwe browsers), heb ik op die PC ook Google Chrome en Opera geÔnstalleerd. Google Chrome staat op die PC ingesteld als standaard browser (welke ik gebruik op Youtube om de HTML5-speler te proberen) en Opera gebruik ik ook regelmatig.

Toen ik nog Windows gebruikte, gebruikte ik altijd Internet Explorer. Ik had er nooit problemen mee en het werkt. Toen kwam Internet Explorer 7, maar die vond ik echt zwaar kut. Het mooie aan Internet Explorer 6 was dat je hem helemaal naar eigen smaak mocht instellen. Wilde je kleine pictogrammen gebruiken zonder onderschrijft en dan de knoppenbalk en de adresbalk naast elkaar, dan was dat geen enkel probleem. Je kon hem helemaal naar wens aanpassen. In Internet Explorer 7 werd ineens de hele browser overhoop gegooid en mocht je vrijwel niets meer aanpassen. Ik ben dan ook altijd Internet Explorer 6 blijven gebruiken, totdat ik overstapte op Firefox, waar je wel nog alles precies zo kan instellen zoals in Internet Explorer 6.

Ondertussen gebruik ik geen Windows meer, maar als ik iemand zijn PC met Windows XP repareer, moet ik Internet Explorer 8 gebruiken om updates te installeren en om Firefox te downloaden, maar Internet Explorer 8 is nog erger dan Internet Explorer 8. Wat een ongelofelijk slecht ontworpen browser.
Informatieve post zo met die stats hoor, maar doordrenkt van anti-IE praat, je stelt dat "hier nog wat moet gebeuren". Wat dan? Is Firefox de heilige graal en IE de duivel? Als IE voor mij voldoet, wat moet er dan gebeuren? Waarom doen de andere landen met een groter aandeel FF etc het volgens jou dan "beter"?

Vervolgens eindig je je relaas met als enige argument tegen IE dat het niet meer aan te passen is :/ En dat IE8 nog erger is dan IE7 (geen onderbouwing) en slecht ontworpen (geen onderbouwing). Sorry maar dat neem ik niet serieus.

[Reactie gewijzigd door twiFight op 4 mei 2010 00:02]

maar Internet Explorer 8 is nog erger dan Internet Explorer 8.
Ergens moet een 7 door een 8 vervangen worden.

Zelf ben ik een die-hard firefox fan. Waarom? Ben verslaafd aan een online strategiespel Travian en hiervoor zijn een aantal handige scripts beschikbaar via de extentie 'Greasemonkey'. En die werkt alleen op Firefox.
Voor Windows Mobile vind ik dat alleen Opera een goede browser is. IE en de Mozilla browser zijn 't gewoon (nog) niet.
Tsjah, IE is al langere tijd niet meer een goede browser vind ik. Sinds versie 8 gaat het wel beter ( met de standaarden naleving ) maar ik denk dat het te laat is en de meeste mensen nu ook de voordelen van firefox, chrome en anderen zien.

Dit laat ook zien dat steeds meer mensen handiger worden met de PC en dus ook doorhebben dat er meer dan IE is. Het helpt vast ook wel dat je nu een browserkeuzescherm in beeld krijgt na OS installatie.

[Reactie gewijzigd door henrydg op 3 mei 2010 17:47]

Firefox kan nu eenmaal alles wat een gebruiker wenst, zo simpel is het.
Ook Chrome komt niet in de buurt.
Mensen beginnen door te krijgen dat je niet gebonden hoeft te blijven aan wat een applicatie standaard kan.
Vergeleken bij FF zijn alle andere browsers maar matige applicaties.
FireFox "kan" nu eenmaal precies het geen wat alle andere browsers ook kunnen... met andere browsers bedoel ik dan "opera", "Internet Explorer", "Chrome".... je kunt er namelijk mee surfen en laat dat nu net de bedoeling zijn van een browser.

Leuk die tabbladen in MSIE, FireFox of Opera maar daarvoor hoef ik geen browser keuze te maken. Een popup killer, leuk maar ook dat zit overal tegenwoordig in. Veiligheid ach.... als de gemiddelde gebruiker op alle sites surft zonder zelf de veiligheid in acht te nemen maakt zelfs dat niets uit. Sneller surfen? Met de juiste instellingen (ongeacht de browser) kan dat ook wel.

Moraal van dit verhaal, alle browsers doen wat ze moeten doen. Een gemiddelde consument zal het ruk wezen hoe de site geladen wordt als het resultaat maar goed is en ook dit is bij vrijwel alle browsers gewoon goed te noemen. Hou jij het op je FireFox? Dan houdt ik het op de browsers die ik gebruik... en laten die nu net allemaal net zo slecht of juist goed zijn.
Vergeleken bij FF zijn alle andere browsers maar matige applicaties.
Even een wake-up call.. je weet dat je exact het gedrag van de IE gebruikers kopieert? "Er is niets beters dan wat ik gebruik.." :? Misschien is het zowieso een goed idee om je mening niet als feit te brengen. 8)7

OT: Eindelijk komt de ondergang van het grote IE imperium in zicht! :Y)
Ik hoop dat dit doorzet, nu heeft Microsoft een reden om haar producten te verbeteren. Geen concurrentie zorgt voor weinig innovatie, nu hopen dat dit andersom ook telt. De gebruikers aan de andere kant zien misschien op den duur zelfs in dat er meer is dan Microsoft.. Maar dat laatste is misschien wishful thinking.. :)

[Reactie gewijzigd door Incr.Badeend op 3 mei 2010 19:33]

[...]

Even een wake-up call.. je weet dat je exact het gedrag van de IE gebruikers kopieert? "Er is niets beters dan wat ik gebruik.." :? Misschien is het zowieso een goed idee om je mening niet als feit te brengen. 8)7
Heeft een brower behalve FF zoveel plugins/addons dan? Don't think so. Dus als je daar als gebruiker behoefte aan hebt, dan is er niets beter dan firefox.
Chrome heeft ook add-ons. Natuurlijk, het zijn er niet zoveel als bij firefox maar er zitten er zeker leuke dingen bij. Sowieso zijn de meest populaire FF-plug-ins ook binnen chrome verkrijgbaar.
Een groot aantal plug-ins maakt een browser nog niet beter als een andere browser.
Opera heeft bijvoorbeeld al heel veel functionaliteit geÔntegreerd waardoor je voor veel dingen geen plug-ins nodig hebt.

Tuurlijk voor obscure functies is het handig dat je zelf een plug-in kan schrijven of zoeken.

Maar dat maakt de ene browser niet per defintie beter dan de andere.

Het afnemen van het marktaandeel van IE kan ik alleen maar toejuichen.

Hierdoor worden web designers gedwongen om sites beter aan de standaarden te laten voldoen waardoor de web pagina's ook goed worden weergeven in alternatieve browsers.

Op het moment merk ik trouwens dat er "fout" wordt geprogrameerd voor IE en Firefox.

Waardoor browsers zoals Opera of een op netkit gebaseerde browser de pagina alsnog niet goed kan weergeven.
Ik moet zeggen dat mijn internet ervaring echt vťťl fijner is geworden door onder andere de flashblock plugin, het tabbed browsen, youtube downloader plugin etc. Allemaal handigheidjes die IE niet had / heeft.

Als ik in Youtube zit vind ik het bv enorm fijn dat niet direct het filmpje begint met spelen (dankzij flasblock) en dat ik gewoon een aantal links met de middelste muisknop in een nieuw tab kan openen en dat als ik een filmpje wil bewaren dat ik gewoon onder het filmpje kan klikken en kan opslaan.

Dat zijn maar een paar hele simpele dingen die voor mij echt de doorslag geven in de browser keuze. En ja ik weet dat IE tegenwoordig ook tabbed browsing heeft maar het werkt veel slomer dan in FF. Ook pagina's opbouwen gaat minder vlot in IE.

En bedenk ook dat juist dankzij de concurrentie is IE op het 'niveau' waar het nu is, anders zat iedereen nog met die lekkende zeef die IE6 heet te browsen.
Als het aan de behoefte voldeed, waren er niet zoveel plugins/addons nodig.
Flexibiliteit is onder andere een behoefte. Alle functies die momenteel aangeboden worden als plugins kan je niet standaard in een browser aanbieden zonder het installatiebestand gigantisch te maken.
[...]

Even een wake-up call.. je weet dat je exact het gedrag van de IE gebruikers kopieert? "Er is niets beters dan wat ik gebruik.." :? Misschien is het zowieso een goed idee om je mening niet als feit te brengen. 8)7
Als FF het gedrag van IE zou "kopiŽren" waarom leid het dan ook niet aan dezelfde daling als IE? Misschien is het zowieso een goed idee om je mening niet als feit te brengen. 8)7

FF geeft sowieso een stabielere basis dan IE wat leid tot een betere first user expirence, daarnaast zijn er zoveel plugins beschikbaar voor dat er elke gebruiker wel voorzien wordt in wat voor behoefte ze ook maar hebben, daarnaast hebben ze een hoop draagvlak bij webdevelopers en opensource programmeurs, vanwegen het open karakter van de browser en het trouw blijven aan het w3c.

EDIT: Oeps, idd ff te snel gelezen, laat orginele post in staat zodat het verhaal hieronder nog klopt... excuses naar Incr.Badeend!

ik zou in het vervolg, als ik jouw was, misschien zo snel gaan roepen dat het IE maar een beetje kopieert en het daarom succesvol is, want zoals ik al onderbouwd heb dan zou het ook slecht moeten gaan met FF.

[Reactie gewijzigd door ameesters op 3 mei 2010 20:37]

Wacht, hier kloppen twee dingen niet. Niet alleen heb je een misconceptie van het argument waar je nu op reageert (Jij (persoon A) gooit claim X ter discussie terwijl IE gebruikers (persoon B ) dat ook doen, maar met hun geprefereerde software in een goed daglicht. Hier word je op gewezen door de betreffende persoon waar jij dit antwoord op hebt geschreven, dit heeft absoluut niks met de software zelf te maken.) Daarnaast presenteer je een zeer twijfelachtige situatie die je vervolgens markeert als feit zijnde (Het is uiteraard niet waar dat twee producten met gelijkwaardige kwaliteit dezelfde populariteit zouden krijgen).

Voordat je weer eens zo'n arrogante bui hebt, zal ik maar eerst twee keer lezen voordat je een irrelevant verhaal neerkalkt met een vuile knipoog er op toe. Wat dat betreft was Incr.Badeend akelig scherp met zijn deductie.

Dat gezegd hebbende, ik vind het niet zo gek dat andere browsers er op vooruit schieten in vergelijking met IE. Het is al jaren bekend dat FF fanboys er een missie van maken (zie hierboven) om ieder stukje IE dat gebruikt word in de grond te drukken zonder dit echt beter te kunnen beargumenteren anders dan 'IE zuigt want...' en 'FF is cool want plugins etc'. Er is zelfs een tijd geweest waar het voor web developers 'cool'(?) was om een enterpage te maken die je niet door zou laten als het script een IE browser agent detecteerde. Uiteindelijk gaan mensen toch twijfelen als ze geconfronteerd worden met deze negatieve publiciteit. Ik denk persoonlijk dat Microsoft voorlopig niet met grote verbeteringen gaat komen, want verkeerde publiciteit plakt harder dan kauwgom onder een schoenzool. Daarnaast is uiteraard ook nog dat browser keuzescherm aanwezig, met als gevolg dat er eigenlijk weinig gunstige gevolgen zullen zijn voor het verbeteren van de browser: ze zijn al verplicht alle smaken te leveren, IE zal er niet uitspringen.

[Reactie gewijzigd door nst6ldr op 3 mei 2010 20:47]

Daarnaast presenteer je een zeer twijfelachtige situatie die je vervolgens markeert als feit zijnde (Het is uiteraard niet waar dat twee producten met gelijkwaardige kwaliteit dezelfde populariteit zouden krijgen).
[/qoute]

Mja dat is idd zo, maar dat bedoelde ik er ook mee, als je verder mijn comment leest onderbouw ik tevens dat FF dus beter is dan IE en dus daarom beter is, dit presenteer ik als zijnde een feit omdat talloze benchmarks die te vinden zijn via google mijn mening onderbouwen

[qoute]
Voordat je weer eens zo'n arrogante bui hebt, zal ik maar eerst twee keer lezen voordat je een irrelevant verhaal neerkalkt met een vuile knipoog er op toe. Wat dat betreft was Incr.Badeend akelig scherp met zijn deductie.
[/qoute]

ik heb eigenlijk nooit last van arrogantie... ik heb namelijk over een cruciaal gedeelte van zijn post heen gelezen, daarvoor heb ik na terechtwijzing van andere tweakers direct een excusses in mijn post gezet naar Incr.Badeend, en mijn orginele post intact gelaten zodat iedereen het verhaal nog snapt...
Misschien ben jij wel de arrogante hier, om na mijn exusses nog ff een post online te zetten met beschuldigen waar ik mijnzelf allang al voor verontschuldigt heb!

En een beetje normaal nederlands kan ook geen kwaat!

[qoute]
Dat gezegd hebbende, ik vind het niet zo gek dat andere browsers er op vooruit schieten in vergelijking met IE. Het is al jaren bekend dat FF fanboys er een missie van maken (zie hierboven) om ieder stukje IE dat gebruikt word in de grond te drukken zonder dit echt beter te kunnen beargumenteren anders dan 'IE zuigt want...' en 'FF is cool want plugins etc'. Er is zelfs een tijd geweest waar het voor web developers 'cool'(?) was om een enterpage te maken die je niet door zou laten als het script een IE browser agent detecteerde. Uiteindelijk gaan mensen toch twijfelen als ze geconfronteerd worden met deze negatieve publiciteit. Ik denk persoonlijk dat Microsoft voorlopig niet met grote verbeteringen gaat komen, want verkeerde publiciteit plakt harder dan kauwgom onder een schoenzool. Daarnaast is uiteraard ook nog dat browser keuzescherm aanwezig, met als gevolg dat er eigenlijk weinig gunstige gevolgen zullen zijn voor het verbeteren van de browser: ze zijn al verplicht alle smaken te leveren, IE zal er niet uitspringen.
Het browser scherm keuze dwing microsoft eindelijk eens een fatsoenlijk product neer te zetten, dit heeft niks met fanboys te maken. En als onderbouwing dat FF beter is dan IE lijkt mijn een perfect valide argument die het punt tot op een zeer grote hoogte beaamt dat IE niet langer geprefereerd wordt.
Lees nou gewoon eens wat er staat!! Niemand beweert dat FF het gedrag van IE kopieert. Er staat dat jij, met je bewering dat FF de beste is en dat je niet bereid bent verder te kijken dan je neus lang is, het gedrag van IE gebruikers kopieert.

Duh!!
leipepo, eerst leren lezen voordat je gaat flamen.

Incr.Badeend zegt over de post van BasMSI:
Even een wake-up call.. je weet dat je exact het gedrag van de IE gebruikers kopieert?
Jij reageert alsof hij heeft gezegd dat FF het gedrag van IE kopieert:
Als FF het gedrag van IE zou "kopiŽren" waarom leid het dan ook niet aan dezelfde daling als IE?
je 'onderbouwing' klopt dus niet...

[Reactie gewijzigd door Eldee op 3 mei 2010 20:22]

Vergeleken bij FF zijn alle andere browsers maar matige applicaties.
Ik stoor me nog wel eens aan het feit dat FF meerdere honderden MBs geheugen nodig heeft om een beetje te browsen. Momenteel 240MB zie ik (vergelijk: IE zit op 27MB met dezelfde paginas) en hij schiet soms naar de 800MB+.
Een test van enkele browsers. Iedere browser kwam er beter uit dan IE7.

En een andere test waar IE8 er niet zo goed uit komt. Kwa geheugen gebruik.
Je kunt enig welke test wel vinden waar enig welke browser als de beste uitkomt, dus dit zegt niks...
Je kunt enig welke test wel vinden waar enig welke browser als de beste uitkomt
Kom a.u.b. met wat links die dit onderbouwen.

De resultaten zijn de gene die ik gevonden heb. Ik heb er geen gevonden waar IE er beter uit kwam. Dit zijn voor de voet links (na een google search) van browser resultaten waar zowel IE als Firefox in voorkwamen.

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 5 mei 2010 00:42]

Wat doe je dan in hemelsnaam met je browser? Zelfs met een tabblad of 10 kom ik net aan de 110 MB..
Dat zelfde probleem heb ik met FF na afsluiten start hij niet meer op "om dat hij zogenaamd al draait", via taakbeheer moet ik hem dan apart afsluiten om hem opnieuw te starten. Dat is nu al sinds een aantal versies, ik heb FF er af gegooid, ik doe graag minder in minder tijd :)
Had je toevallig Firebug geinstalleerd staan? Die heeft nl. een tijdje een flink groot geheugenlek gehad.
Bij mij blijven de tabs niet bewaard na het sluiten van ff, ook sinds een aantal versies, ook al heb ik dit wel aangevinkt staan in de opties :|
Hier heb ik ook lange tijd last van gehad. Heb hem er maar afgetimmerd en voor Google Chrome gekozen. Een verademing!
Firefox kan nu eenmaal alles wat een gebruiker wenst, zo simpel is het.
Ook Chrome komt niet in de buurt.
Mensen beginnen door te krijgen dat je niet gebonden hoeft te blijven aan wat een applicatie standaard kan.
Vergeleken bij FF zijn alle andere browsers maar matige applicaties.
vandaar dat ik van FF3.6 naar chrome ben overgestapt? Firefox is goed, maar chrome is een pak sneller en stabieler. Tijdens het webdevven gebruik ik firefox dankzij de goede extensions, maar voor normaal gebruik gaat mijn voorkeur nu uit naar chrome
Owzeg, ik gebruik al heel lang Chrome en dat is een echte browser. FF is lomp en sloom. Alsjeblief zeg, FF voegt mij dan ook helemaal NIETS toe.
Owzeg, ik gebruik al heel lang Chrome en dat is een echte browser. FF is lomp en sloom. Alsjeblief zeg, FF voegt mij dan ook helemaal NIETS toe.
Je moet ook zelf de extensies toevoegen maar je moet ze wel zelf ontdekken. Als je je er niet in verdiept ken je de mogelijkheden niet kent kun je ook geen oordeel vormen.
Neem die tijd van het zoeken en ontdekken van plugins en de vertraging die ze opleveren ook mee in benchmarks dan.
Firefox kan nu eenmaal alles wat een gebruiker wenst, zo simpel is het.
Vergeleken bij FF zijn alle andere browsers maar matige applicaties.
wat JIIJ wenst

IE voldoet hier prima en FF of Chrome raak ik niet meer aan, wat een matige applicatie's (en ja ik heb ze echt geprobeerd)
maar als plugins je niet boeien werkt IE erg goed :)
De enige rede waarom IE goed werkt is omdat websitebouwers zich in allerlei bochten wringen om het in die browser werkend te krijgen. Hoe kun je in godsnaam beweren dat die anderen matige applicaties zijn als uit alle test blijkt dat IE op alle gebieden gewoon zwaar faalt in vergelijking met ALLE andere browsers.
De enigige rede waarom IE nog bestaat is omdat het standaard geÔnstalleerd staat en onwetende gebruikers gewoon denken. "Ja het werkt toch". Ja dat komt omdat je als website niet 60% van je bezoekers kunt gaan teleurstellen.

En als het gaat om user interface en functionaliteit van IE8 ten op zichte van oudere versies: dit is ook allemaal gekopieerd van die "matige" browsers!

[Reactie gewijzigd door RoelRoel op 4 mei 2010 01:27]

Het zal allemaal best wel, maar ik heb firefox diverse malen geprobeerd (omdat het zoveel beter zou zijn en weet ik veel meer) maar mij ligt het gewoon niet. IE voldoet voor mij prima en ik heb er nooit problemen mee. Dat het wellicht een paar mb extra geheugen gebruikt...tzal me aan me reet roesten! Kheb toch 4gb, en dat wordt lang niet altijd gebruikt.

Nu moet ik wel zeggen dat ik naast gewoon wat surfen enzo vrij weinig speciaals doe met internet dus daar zou het ook aan kunnen liggen.
Wat RoelRoel probeert duidelijk te maken is dat IE zich niet aan de standaarden houdt. Dat het bij de gemiddelde gebruiker goed werkt, is dankzij de websitebouwer die allerlei extra code moet schrijven om het er correct uit te laten zien in IE.

Je kan het vergelijken met taal. Internet Explorer kent de correcte spelling niet. Simplistich voorbeeld ter illustratie: als een websitebouwer het woordje "Website" intikt dan staat er in Firefox, Chrome, etc. ook mooi op jouw schermpje "Website". Maar in IE staat er dan "Wepsite". Dus de websitebouwer schrijft een extra stukje code, p=b, zodat er in IE ook "Website" komt te staan. De websitebouwer wordt VERPLICHT dit te doen, aangezien het marktaandeel van IE zo groot is. Als de websitebouwer dit niet doet, dan krijgt hij de schuld, want de site werkt niet goed dus hij heeft het fout geprogrammeerd, terwijl de spelling "Website" toch echt wel correct is.

Dit is allemaal extra werk (en ook irritant werk!) en kost onnodig extra tijd en geld.
Elke websitebouwer zou zich in theorie dus gewoon aan de standaarden moeten houden en de extra code voor IE moeten negeren. Dan zul je dus wel zien dat veel sites NIET goed werken in IE. Maar door het enorme marktaandeel van IE en de onwetendheid van de gemiddelde opdrachtgever en/ of eindgebruiker (de websitebouwer krijgt de schuld, niet IE) is dit geen optie. Hierdoor heeft Microsoft tot nu toe nog steeds zo'n beetje een vrijbrief gehad om zich niet te verbeteren. Hier lijkt de laatste tijd eindelijk (gelukkig!) verandering in te komen.
In mijn (en vele anderen hun) geval is dat anders, ik wil gewoon doen wat je met een browser moet doen, sites bekijken, en ik vind chrome veel fijner werken dan Firefox, mede omdat de tabs helemaal bovenaan geplaatst zijn, en hij ( naar mijn gevoel) gewoon sneller en soepeler werkt.
Ik wil ofc geen flamewar starten tussen browsers, ik heb ook een hele tijd firefox de beste browser gevonden.
Ik heb precies het zelfde, ik heb heel lang Firefox de beste browser gevonden, Chrome werkt naar mijn idee eenvoudiger (voor de gebruiker) , en is lichter en sneller.

Maar ik begrijp best als mensen Firefox beter vinden vanwege bijvoorbeeld de hoeveelheid Plugins.

Als mensen mij vragen wat een browser is (en welke de beste is), dan zeg ik in eerste instantie dat alle andere 4 beter zijn dan Internet Explorer, dat Chrome het snelste en eenvoudigste werkt en dat Firefox ook een prima keuze is.
Opera kan ook alles wat ik wil, al jaren, en zonder plugins, snel en met relatief weinig resources.

Matige applicaties... Genoeg van de functies en plugins die FF goed maken zijn gewoon gekopieerd van Opera...
Matige applicaties... Genoeg van de functies en plugins die FF goed maken zijn gewoon gekopieerd van Opera...
Genoeg van de functies van Opera, maar andersom is de beschikbare functionaliteit dankzij de extensies in FF ongeevenaard. Geen enkele andere browser kan daar tegenop.
Firefox is lomp en traag. Prachtige browser, kan veel, lekker veel plugins, maar het is gewoon TRAAG en heb daarbij ook weinig vooruitgang gemerkt.

Chrome is op dit moment mijn topper, ondanks het gebrek aan plugins.
Ja, vooral dat laatste. Wat de boer niet kent, vreet die niet. Met dat browerkeuzevensten, kan iedereen zien dat er meer keuze is.
En vervolgens krijg ik allemaal vragen over wat dat spontaan op hun scherm doet. Ze weten niet eens wat een browser is. Gevolg: ze hebben ze gewoon allemaal geinstalleerd 8)7
Ze weten niet eens wat een browser is. Gevolg: ze hebben ze gewoon allemaal geinstalleerd
Maar serieus, als je niet weet wat een browser is, moet je dan wel een computer gebruiken?

Bij welk ander product wordt de gebruiker pure domheid zo 'vergeven'? Als je een auto hebt, weet je toch ook wat een stuur en een kofferbak etc is?

Okay, niet iedereen hoeft te weten wat toch wel elementaire dingen als een CPU is, net zoals niet iedereen hoeft te weten wat een motor is in een auto (hoewel het me stug lijkt dat iemand niet ook maar een beetje een benul heeft dat er zoiets als een motor in de auto zit). Maar toch...
Maar serieus, als je niet weet wat een browser is, moet je dan wel een computer gebruiken?

Bij welk ander product wordt de gebruiker pure domheid zo 'vergeven'? Als je een auto hebt, weet je toch ook wat een stuur en een kofferbak etc is?
Lekker kort door de bocht, mooi voorbeeld. Recentelijk rijd ik eens in de auto van m'n zus, en tot m'n verbazing geeft de wagen aan dat het oliepeil wel erg laag is. Wanneer ik vraag of ze uberhaubt wel eens naar de olie kijkt krijg ik als antwoord: Nee, moet dat dan? terwijl ze daar toch echt theorie voor heeft moeten doen.
Maar goed, ik breng de wagen naar de dealer (er moest nog wat meer aan gebeuren), blijkt dat ze daar zo'n 2-3 auto's per maand naar de sloop sturen omdat mensen simpelweg de complete kerstboom voor hun neus hebben genegeerd.
Blijkbaar is jou aanname nog niet zo heel logisch.
Daar is vast een mooie psychologische naam voor, maar mensen hebben heel sterk de neiging om veranderingen - en dan met name veranderingen die ze niet snappen of niet willen zien - compleet te negeren. Dus iemand ziet een storingslampje gaan branden, en in plaats van naar de garage te gaan doet de mens er alles aan om het risico/euvel te downplayen: het zal wel niks zijn, mijn auto rijdt nog gewoon (glijdende schaal, 'de kokende kikker'). Dit fenomeen zie je ook in de samenleving: niemand die ingrijpt bij geweld, mensen die zich totaal afzonderen van zaken op het nieuws (hence programma's als Hart van Nederland bestaan, HTVI concept)... Persoonlijk vermoed ik dat dit komt doordat men niet wil accepteren dat ze de controle verliezen op de ontstane situatie. Door het maar te negeren of te downplayen hou je iig nog het gevoel over in controle te zijn (dat is makkelijker dan te accepteren dat je in een 'hulpbehoevende' positie terecht bent gekomen). Daarom zie je ook zoveel agressie en geweld in de zorg.
Als je hier goed over nadenkt, dan ligt de oplossing (in vrijwel alle gevallen) in kennis. Als je snapt wat dat lampje betekend, als je snapt hoe je computer/OS werkt, als je beseft welke normen en waarden er in jouw samenleving gelden, dan kun je de ontstane situatie heel makkelijk de baas, en is het probleem verdwenen. Helaas staat deze kennis op gespannen voet met onze snelle, ongeÔnteresseerde (en gemakszuchtige) maatschappij, waardoor we steeds vaker dit soort fenomenen gaan zien, op allerlei gebied.
Dit alles in ogenschouw nemende vrees ik de dag dat er in NL ťcht iets gebeurt (natuurramp, langdurige stroomstoring enz).

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op 4 mei 2010 11:21]

Goed uitgelegd, Rick. Dat is echt exact wat ik bedoelde te zeggen!
Ja maar het check engine lampje werkte toch gewoon goed... het was die verdomde motor die het probleem geeft.
mwuhaaahaa :) Big Bang Theory alom :)

OT
idd zijn aanname is niet zo heel logisch als ik je verhaal lees. Maar toch heeft het volk een bredere kennis van een auto dan van een computer. Het is nog niet zo lang geleden dat er weinig computers waren waardoor dus de gewenning aan zo'n ding nog wat gammel is.
Nee, dat is onzin. Ik ben in hetzelfde jaar geboren als jij en ben opgegroeid met computers. Toen ik nog een kind was stonden die dingen al overal. Op school, op de sportclub, ze verschenen steeds meer in huizen, etc. Toen ik een jaar of 10 was (ik gok maar wat) speelde ik al af en toe op de commodore van een neefje als we daar op bezoek waren, of op de msdos computer van een oom, met 100en spelletjes op floppies. Auto's waren op die leeftijd nog lang niet in de picture, dat komt pas rond je 18de.
Wat jij zegt gaat hoogstens op voor mensen die 18 waren en toen al auto reden toen de computer op kwam. Als we 1992 als beginjaar aannemen (toen was ik 10) gaat dat dus alleen over mensen die ouder zijn dan 36, en die leeftijd gaat alleen maar stijgen.
Dus als er hier iemand zit die jonger is dan, lets say, 30, en al langer autorijdt dan met computers werkt, zou ik het graag horen.
Maar serieus, als je niet weet wat een browser is, moet je dan wel een computer gebruiken?

Bij welk ander product wordt de gebruiker pure domheid zo 'vergeven'? Als je een auto hebt, weet je toch ook wat een stuur en een kofferbak etc is?
Je zegt dat zijn aanname 'blijkbaar niet zo logisch' is, maar vervolgens bewijs je zijn punt toch juist (eerder dan het tegen te spreken)? Die auto's met kerstboomverlichting waren namelijk niet erg 'vergevensgezind' naar de 'onwetende' gebruiker. En dat is nu precies wat flowerp aangeeft: zonder simpele basiskennis ben je niet meer dan volledig overgeleverd aan de gratie van het lot (!) als je geavanceerde apparatuur wil bedienen. Veel van die mensen krijgen dan ook de deksel op hun neus.

Vroeger kochten slechts een beperkte groep mensen voor veel geld een videocamera en investeerden tijd en moeite om hier iets mee te kunnen. Tegenwoordig is het bijna een impulsaankoop door mensen die niet eens de moeite nemen om de handleiding snel door te nemen.
Ik begrijp wat je bedoeld maar je gebruikt verkeerde steekwoorden.

je kan beter de volgende vergelijking maken:
Een stuur staat tot een auto als een muis staat tot een computer. (besturing)

Iedereeen die auto rijdt, weet wat een stuur is. Iedereen die een computer gebruikt, weet wat een muis is.

Stroom staat tot computer als benzine staat tot auto (verbruik)
Browser staat tot computer als traction control staat tot auto (functie)

Het woord broswer zegt een heleboel mensen die een computer gebruiken dus niets en aan de andere kant zegt traction control maar heel weinig mensen iets die auto rijden.

"Browser" is voor mijn ma een woord dat ze nog nooit gehoord heeft. Terwijl "het Internet symbooltje" voor mijn ma betekend dat ze internet pagina's kan gaan bekijken.

Hier op tweakers worden gewone users vaak te slim geacht. De praktijk wijst uit dat het niet zo is.
Ik ben het niet 100% met je eens. Ik zei met nadruk dat ik niet verwacht dat ze perse hoeven te weten wat een CPU is (hoewel die misschien nog net dus), maar dat inderdaad verdere technische details (cache, address bus, sata controller, om maar even wat termen te gooien), natuurlijk niet nodig zijn.

Maar "web browser"... dat is toch best iets heel basics. Ik vind het gek dat mensen zoiets niet weten met als excuus "ja, dat is zo'n ingewikkelde computer term, die hoef ik niet te weten".

Maar waarom dan? Zoals gezegd, die mensen zijn toch niet achterlijk? Ik weet misschien niets van schilderen, maar "kwast", "penseel", "ezel", etc zijn woorden die ik toch ken en ik neem aan andere mensen met een normaal verstandelijke vermogen toch ook wel. Het zijn gewoon dingen die bij onze maatschappij horen. Voor mensen die voorderest normaal functioneren, is het opeens 'de norm' en 'helemaal niet gek' als ze enorm dom doen met computers en elk woordje dat ze moeten leren er 1 te veel is. Dit terwijl ze op 100'en andere gebieden 10 tallen tot 100'en termen wel gewoon leren, zodat een beetje normaal persoon toch wel zo'n 20.000 termen/woorden kent.

Maar nee, vader met een goede baan bij de bank is opeens 'te dom' om het woordje 'browser' te leren???
Je vergelijkingen gingen goed totdat je traction control met een browser ging vergelijken. Traction control is beter te vergelijken met een willekeurige daemon die op achtergrond draait. Beide heb je tijdens het gebruik eigenlijk niks mee te maken. De browser daarentegen kun je vergelijken met de radio of navigatie, systemen die je wel degelijk bestuurd en zelf bewust gebruikt/aanzet. Door de vergelijking voor jou te fixen klopt de rest van jouw verhaal niet meer. De gemiddelde automobilist weet wel degelijk hoe z'n radio en navigatie werkt.
[...]


Maar serieus, als je niet weet wat een browser is, moet je dan wel een computer gebruiken?
Bij welk ander product wordt de gebruiker pure domheid zo 'vergeven'? Als je een auto hebt, weet je toch ook wat een stuur en een kofferbak etc is?
Mensen worden min of meer die kant opgedrukt, omdat bedrijven het 'geweldige' idee hebben gekregen alles online te doen. Ook overheidsinstellingen doen hier vrolijk aan mee, zoals met de welbekende DigID. Dus ja, omdat de lokale bank op de hoek geen loket meer heeft worden mensen gedwongen een computer te nemen. Vervolgens mogen mensen het doodleuk zelf uitzoeken hoe ze dat doen.
De vergelijking met een auto gaat niet op. Appels met peren vergelijken is dat.
Met computers worden veel engelse termen gebruikt en iemand die niet de engelse taal machtig is komt daar niet uit. Voor een auto heb je gewoon normale Nederlandse woorden. Dat is het probleem.
"Met computers worden veel engelse termen gebruikt en iemand die niet de engelse taal machtig is komt daar niet uit."

Voor veel computer termen zijn wel Nederlandse termen, alleen een Hollander is gewoon te makkelijk hierin. Een Vlaming doet het beter.

Een Dashboard is anders ook een Engels woord.
Een bougie is een Frans woord etc....
Normale Nederlandse woorden in een auto? Cruisecontrol, airbags, ABS, RDS, airconditioning, climate control, etc etc. Mijn ingebouwde navigatie spreekt niet eens Nederlands voor zover ik weet. Ik ben het helemaal met je eens dat een Nederlandstalige versie van Windows niet om aan te zien is, maar met auto's is het al weinig beter hoor.
Je vergeet nu ook een klein ding: tijdens je autorijles / theorie leer je ook wat over het apparaat. Zo kan het zelfs zijn dat je getoetst wordt op je kennis hierover tijdens de praktijksessie. Om een computer te gebruiken hoef je geen diploma te hebben of opleiding te volgen: i.a.w. hoef je dus niet te leren hoe alles heet en hoe je goed gebruikt. Toch met ik eerlijk bekennen dat de leken die ik kennen eerder iets wegklikken dan alles gaan installeren: dat zit er zo langzamerhand dan wel weer in bij de meeste leken (ook een beetje met dank aan IE :p).
offtopic : Wat leer je bij je autorijles/theorie dan over de mechaniek van een auto?

Er is overigs een computer rijbewijs alleen er is minder gevaar voor een computer gebruiker zonder rijbewijs.
Ik heb uitgelegd gekregen hoe de koppeling werkt hoor ;). Dus echt wat er binnenin gebeurt, als je de koppeling wegtrapt.

Daarbij zijn er ook mensen die 'computeren' uit boeken leren... daar wordt IE altijd beschreven. (Er zijn vast wel handleidingen voor andere browsers... maar die boeken gaan er niet op in)
IE6 ja... heb je dus alsnog niks aan. Want wie heeft er nou nog IE6? En nieuwere versies zien er weer heel anders uit. Vandaar dat het niks meer uit maakt wat je als browser gebruikt, alle argumenten van vroeger om IE te draaien zijn in 2010 allang al niet geldig meer.
in grote netwerken is IE anders beter te beveiligen/dicht te timmeren met policies dan firefox... denk dat IE daaraan het meeste marktaandeel te danken heeft, omdat bedrijven er vaak nog voor kiezen.
Niet waar, IE wordt en werd vooral gebruikt in bedrijven ivm compatibiliteit met bedrijfssoftware en benodigde plugin's. Die plugins (het werken ervan) waren namelijk een probleem bij andere browsers.
Wij hebben nog steeds IE6 vanwege bepaalde compatibiliteit en we zijn geen kleine speler op ons vakgebied!!!

Privť en voor mijn andere bezigheden gebruik ik FF of chrome op linux.

[Reactie gewijzigd door digifan op 11 mei 2010 12:09]

omdat het geen brouwers is maar "het internet".

Internetten gaat gepaard met een browser, maar dat maakt ze helemaal niks uit.

Als bij mijn ouders iets niet 100% gaat zoals uitgelegd en verwacht dan zet ze de computer uit en probeert het later opnieuw, waarna ze alles wel doet zoals ze is verteld, en dus gaat alles wel goed.
Hier op het netwerk draait een scriptje dat bij het opstarten c:\windows\system32\browserchoice.exe verwijdert en tevens het incoontje van het bureaublad haalt.
De betreffende update is inmiddels uitgeschakeld.

Ideaal. Tot op heden nog geen gezeur van gebruikers gehad over wat ze met dat scherm aanmoeten.
als ze dat op mijn werk zouden doen dien ik gelijk een klacht in.
Het is de keuze van jou werkgever om te bepalen welke tools jij gebruikt. Willen zij IE heb je het maar te gebruiken....
Precies. Het zou toch een rare zaak zijn als werknemers gingen bepalen wat ze individueel zouden gebruiken. Dien jij ook een klacht in als iedereen Word gebruikt, maar jij zelf per se Wordperfect wilt? Of de hele afdeling met Autocad werkt en jij wilt je eigen tekenpakketje? Ik kan me nog voorstellen dat dit bij een klein bedrijfje zou kunnen, maar de grotere bedrijven hebben hier toch echt policies voor hoor.

Zo wordt hier de installatie van Windows live ook geblokkeerd en dan kun je als gebruiker wel gaan huilen dat je messenger niet op kunt starten, maar dat doe je dan maar lekker thuis.
Het zou toch een rare zaak zijn als werknemers gingen bepalen wat ze individueel zouden gebruiken.
Nou en of. Laatst hoorde ik dat sommige werknemers zelf wilden bepalen wat voor kleren ze aantrokken naar het werk. Het moet niet gekker worden! 8)7
Je laat het wel gek klinken maar mensen die bijvoorbeeld bij een Praxis of een Gamma werken zie je toch ook altijd in 'bedrijfskleding' ? ;)

[Reactie gewijzigd door NogooD op 4 mei 2010 14:05]

Ja, ik draag ook graag mijn paarse trainingspak naar het 3-sterren restaurant waar ik als ober werk! ;)
Denk niet dat het iemand wat kan verrotten wat ik in een datacenter draag...
Precies. Het zou toch een rare zaak zijn als werknemers gingen bepalen wat ze individueel zouden gebruiken. Dien jij ook een klacht in als iedereen Word gebruikt, maar jij zelf per se Wordperfect wilt? Of de hele afdeling met Autocad werkt en jij wilt je eigen tekenpakketje? Ik kan me nog voorstellen dat dit bij een klein bedrijfje zou kunnen, maar de grotere bedrijven hebben hier toch echt policies voor hoor.

Zo wordt hier de installatie van Windows live ook geblokkeerd en dan kun je als gebruiker wel gaan huilen dat je messenger niet op kunt starten, maar dat doe je dan maar lekker thuis.
Dingen vastleggen is juist voor bedrijven die geen verstand hebben van IT. De kleinere dus meestal. Mijn vorige werkgever, een van de grootste IT bedrijven ter wereld, maakte het niks uit wat ik op m'n bedrijfslaptop draaide, zolang ik maar zorgde dat ik aan bepaalde eisen voldeed (zoals het draaien van hun multiplatform asset management tooltje) en er m'n werk efficiŽnt mee uit kon voeren. Ik was een tevreden Ubuntu gebruiker, dat saaie Windows XP wat er standaard op stond is er heeel snel afgevlogen.
Dingen vastleggen is juist voor bedrijven die geen verstand hebben van IT. De kleinere dus meestal.
Juist. ING en ABN Amro enzo hebben totaal geen verstand van IT, die prutsen maar wat aan. Als je daar aan komt zetten met je wens om Ubuntu te draaien wordt je zo hard uitgelachen dat je het in je broek doet van schaamte.

Het is maar net wat de behoeften van je organisatie zijn en of je last hebt van bepaalde problemen. Bij een bedrijf (of afdeling van...) waar voornamelijk administratief personeel werkt kan ik me heel goed voorstellen dat ze WLM en Hyves e.d. verbieden, omdat anders je hele personeel de godganse dag met niks anders bezig is en ook nog eens virussen oploopt.

[Reactie gewijzigd door Korben op 6 mei 2010 14:05]

Uh? Een scripje... gewoon de update niet approven wil ook helpen :+
omdat het geen brouwers is maar "het internet".
Klopt, maar dat geldt toch voor heel veel andere dingen ook? Als je auto rijdt, weet je ook gewoon wat een 'stuur' is. Dan zeg je ook niet jip en janneke "ik ga vroem vroemem". En als je schildert, weet je ook dat dat ding wat je vasthoudt een "penseel" heet. En als je timmert dan weet je dat dat ding een "hamer" heet etc...

Het gros van al die ouders en ooms en tantes zijn toch niet 'simpel' ofzo? Dat zijn toch gewoon weldenkende mensen die in staat zijn om te leren, te werken, de belasting te betalen, hun verzekeringen te regelen. Etc...
Bij internetten heb je dan ook geen browser vast maar een muis....

Verder heb je dan nog een internet verkenner zoals bijvoorbeeld internet explorer, firefox, chrome, safari, opera... Je hoeft de term browser helemaal niet te kennen...
Als je niet weet wat een stuur is in een auto en je wilt erin rijden dan breng je jezelf in levensgevaar en ook andere. bij een computer kunnen wel een aantal dingen misgaan maar de consequenties zijn niet zo erg als bij een auto vandaar mensen willen het niet weten tenzij het van levensbelang is
Google doet wel een aardige poging om uit te leggen wat een browser is.
Dat is ook wel nodig, want hun doelgroep heeft, getuige dit 'onderzoekje', werkelijk geen flauw benul.
Ik denk dat je vergelijking niet opgaat.
Er zijn mensen die kunnen doen met de computer wat ze ermee willen doen, bijvoorbeeld internetten, mailen, instant messenger services etc.
Allemaal simpele zaken waar je nauwelijks kennis van zaken voor nodig hebt.
Maar het installeren van browsers, en dan met name de verschillen hiertussen (voordelen en nadelen van verschillende browsers) kennen die gebruikers niet.

Als iemand een auto heeft, mag je ervan uit gaan dat die gene de auto kan besturen en bepaalde simpele dingen aan kan wijzen en kan benoemen, kofferbak, stuur, gaspedaal etc. (mail programma, internet explorer (dan zeg ik expres niet het woord browser omdat mensen het blauwe "E-tje" in het start menu zien als "HET internet"), MSN etc.)
Maar onderdelen onder de motorkap kan al heel gauw een ander verhaal zijn, heb jij voor je rijbewijs moeten leren waar de stuurbekrachtigingspomp zit?
Waarschijnlijk niet, en het is dan ook niet eerlijk om te verwachten dat iedereen dat weet. Die stuurbekrachtigingspomp vergelijk ik dan met de term browser wat vaak niet bekend is bij deze mensen, en de wat meer technische zaken in de computer.
een auto is ook behoorlijk low-tech ivm het internet.

wielen frame stuur wielen en een motor = auto dat weer iedereen
verbinding, browser, server etc = internet, weet niet iedereen omdat het allemaal redelijk nieuw is voor de mensen die niet over kennis over ict beschikken.
Wat jij beschrijft is een auto uit de jaren '60. Tegenwoordig hebben auto's dat allemaal plus allerlei elektronica en boordcomputers.
Als je een auto lowtech noemt weet je niet waar je over praat...
Er zit meer tech in een moderne auto dan in jouw hele huiskamer bij elkaar...
Ze weten niet wat het is, maar worden bijna wel "gedwongen" om het te gebruiken.

(ziet het schrikbeeld voorbij komen, internet bankierende ouders)

Om het internet bankieren maar eens als voorbeeld te noemen. Iemand die geen 2@#$ verstand, danwel interesse heeft in computers, moet ook zijn bankzaken regelen. Hoe doe je dat tegenwoordig nog zonder internet?
Je gaat naar de bank?
Ja die vragen kreeg ik hier ook, was een mooie stap om de mensen over te laten stappen hier naar Firefox.
ik heb dat scherm nog nooit gezien!
op windhoos 7 enterprice wil hij zelfs de update niet draaien met dat ding.
Allang Firefox erop uiteraard.
Dat IE nog bestaat is zuiver en alleen te danken aan het feit dat het in Windows zit.
Tijd om met de ontwikkeling te stoppen onder normale omstandigheden.
Maar ja, marktaandeel.

IE is traag, onveilig en zeer niet-intuitief imho.
Die compatibility-modus is om te huilen!
Gebruikers lastig vallen met het feit dat door het gebrek aan allerlei CSS functionaliteit in IE pagina's vernacheld worden.
Ik word er doodziek van en bij blij dat ik het niet hoef te gebruiken.
IE is traag, onveilig en zeer niet-intuitief imho.
Traag??? Zelfs met FireFox tweaks is MSIE nog sneller dan FF. Daar bovenop, FF veiliger? Not really... als mensen (c.q. bedrijven) meer hun zwijgen bij het vinden van een lek, of Microsoft zwijgt over lekken of bugs is het net als FF zo veilig als wat... FF en haar gebruikers hangen het echter niet aan de grote klok... dat maakt het echter per definitie niet veiliger.
Die compatibility-modus is om te huilen!
En FF ondersteund wel alle sites ? :S
Gebruikers lastig vallen met het feit dat door het gebrek aan allerlei CSS functionaliteit in IE
Of juist meer, er zijn CSS elementen die juist wel of beter werken dan onder FF.
Wat betreft je CSS elementen;

IE houd zich niet aan de standaarden (tot op heden). De CSS opties zoals dx-filtering is geen browser standaard, terwijl bijvoorbeeld rounded-corners, text-shadow e.d. dat wel zijn. IE hindert de vooruitgang van technologie van webapplicaties en websites af.

Dat gezegd, mogen ze IE wat mij betreft de container in gooien.
Rounded Corners zijn CSS3 en laat dat nu nog geen standaard zijn maar nog "under development" zijn. Appels met peren vergelijken noemt men dit.

dx-filtering is alleen maar een bijkomend extratje je mag het gebruiken maar moet niet. Dat het vervolgens niet zal werken in FireFox neemt de maker van de website maar voor lief.... ik gebruik het niet en zal het niet gebruiken maar CSS3 is voorzover mij bekend nog in development.
Dat hij verkeerde voorbeelden noemt geef ik toe, maar IE's ondersteuning van de standaarden is nog steeds verre van perfect. Daarna is het ondersteunen van belangrijke toekomstige tags / CSS opties zeker wel nodig: anders zal niemand ze ooit gaan gebruiken en hoef je die tags / opties niet eens te verzinnen (nu ze in FF / Chrome ondersteunt worden zie je dan ook steeds vaker dat ze gebruik worden, waarbij IE gebruikers het mogen doen met een lelijkere doch werkzame versie van de site: zo introduceer je dus nieuwe technieken).
Kijk dit is nou de kijk van een normale gebruiker. Die geen verstand heeft van het maken van websites. En hier steekt ook het grote probleem, waarom concurrentie bij browsers niet goed werkt.
Als je verstand zou hebben van het maken van websites zou je weten dat internet explorer door het zich niet houden aan de standaarden de ontwikkeling van heel internet vertraagd.

Websites die niet goed werken in firefox en wel in internet explorer zijn meestal amateuristisch gemaakte sites die volgens de IE waarheid gemaakt zijn en al zijn beperkingen.

FF start misschien niet zo snel op en dat bedoel je waarschijnlijk met snelheid. Maar als je een site met veel javascript hebt is IE rete traag (wel 4 keer zo langzaam als het niet meer is). Trouwens als je een browser zoekt die snel opstart zou ik voor Google Chrome gaan!

Sites moeten zich aanpassen aan IE omdat deze veel dingen niet kan (bv. qua vormgeving en script waardoor je bij javascript bijna gedwongen wordt een framework als JQuery te gebruiken wil je niet krankzinnig worden) of zeer traag laat werken. Hierdoor worden website-makers zeer beperkt. Dit is niet het probleem van de gebruiker, want die ziet alleen de user interface en dat bepaalde websites niet werken in standard compliant browers omdat deze sites gemaakt zijn voor IE.

Maar gelukkig is er verbetering. En het verheugt me zeer dit bericht te lezen. Al zal het nog lang duren voordat de ellende over is. IE9 komt eraan en dat is gelukkig echt een extreme verbetering op alle fronten die er zelfs voor gaat zorgen dat google en mozilla nog beter hun best moeten doen. Over 5 jaar is websites maken echt een stuk leuker!

Misschien wil ik te veel als websitebouwer en moet ik me bezig houden met de beperkte mogelijkheden van nu. Maar ik vind het belachelijk dat we in 2010 nog zo beperkt worden.

[Reactie gewijzigd door RoelRoel op 4 mei 2010 01:15]

Kijk dit is nou de kijk van een normale gebruiker. Die geen verstand heeft van het maken van websites
.

Waarom geen verstand hebben bij het maken van websites, waarop baseer je dit omdat ik mij enigszinds verplaats in de gebruikers ? Als ik MSIE of andere browsers hekel had ik maar niet moeten kiezen voor het bouwen van sites wetende dat dit soort dingen 'kunnen' voorkomen.
Als je verstand zou hebben van het maken van websites zou je weten dat internet explorer door het zich niet houden aan de standaarden de ontwikkeling van heel internet vertraagd.
Het vertraagd helemaal niets, een beetje bouwer houdt hier rekening mee en gebruikt gewoon de W3C-normen en probeert er nog iets van te maken met MSIE. En velen lukt dit gewoon (godzijdank).
Misschien wil ik te veel als websitebouwer en moet ik me bezig houden met de beperkte mogelijkheden van nu. Maar ik vind het belachelijk dat we in 2010 nog zo beperkt worden.
That's life.... de beperkingen zijn niet alleen met browsers en designen maar kom je overal tegen wat voor werk je ook doet. 't is dus niets nieuws. Dat MSIE echter vooruit gaat en steeds dichter bij de 'gewone' W3C-standaard komt is echter alleen maar goed (nieuws).
Hij zegt dat jij de kijk van de normale gebruiker hier post niet dat jij de normale gebruiker bent. En jij "verplaatst je enigzinds in in de normale gebruiker" dus geef je zelf ook al aan dat je de kijk van de normale gebruiker post.
Precies. Je hebt het over de normale gebruiker. Waarom aanpassen als iedereen het op manier a doet en toch manier b opdringen. Het gaat toch uiteindelijk om de gebruikerservaring!

[Reactie gewijzigd door gnimmeL_kraD op 4 mei 2010 09:10]

Wat betreft CSS is IE echt om te huilen. Internet Explorer 9 zal ongeveer op het niveau van firefox 3.0 zijn, maar trekt wel met zijn niveau het hele web naar beneden.

http://caniuse.com/#agent...tatuses=rec,pr,cr,wd,ietf
Leuk die vergelijking maar wat moet je daar mee? Voor een (redelijk) groot gedeelte CSS2.1-compatible... ik zie het probleem niet of bedoel je CSS3 ? Die is er nog niet maargoed, zo vergelijkt men natuurlijk ook een Beatle met een Ferrari.
Een artiest die onderdeel van een band is vergelijken met een sportauto is inderdaad een onzinnige vergelijking doen... ;)

Een Ferrari met een Volkswagen Kever (of Beetle in het Engels) is echter ook niet helemaal eerlijk...
Internet Explorer 9 zal ongeveer op het niveau van firefox 3.0 zijn, maar trekt wel met zijn niveau het hele web naar beneden.
Qua CSS 2 ligt IE8 al voor op Firefox en qua CSS 3 ligt IE9 al voor op Firefox voor zover het de candidate recommendation zijn zijn. Firefox ligt qua CSS dus alleen voor op de nog in ontwikkeling zijnde draft versies van CSS3.
Firefox is een pak sneller dan IE8. Ik erger me elke keer dat ik IE moet openen omdat zelfs bij het laden van Google, er pas na een seconde of 2 echt met het laden begonnen wordt. Tegen die tijd is mijn pagina in FF of Chrome al lang open.
Een pak maar liefst? Nu heb ik net de website van de BBC geopened in beide browsers en als er verschil is qua snelheid dan kan ik dat iig met het blote oog niet waarnemen.
Kom op zeg je wil gewoon bewijzen dat IE volgens JOUW het beste is.

Ik heb ze beide op me pc en firefox is duidelijk sneller zelfs met allemaal plug'ins addons etc.
Firefox is tot nu toe in mijn ervaring de sloomste webbrowser kwa opstart daar gaat het al mis. Daarom klik ik firefox dan al weg omdat het soms gewoon 40 seconden duurt voordat je ook werkelijk iets van een window ziet. Of dan komt hij weer met een update en moet die weer herstarten :O Een enorm vervelende manier van updaten. Als je chrome pakt merk je niks van de updates en herstarten als je al uren bezig bent geen last van. Nadeel is wel je kan het niet uitzetten bij chrome mja ik heb nog niet een update gehad waardoor ik het uit wil zetten.
Firefox is wel weer beter op een andere manier stel je start je browser, firefox komt (ok wel iets te laat maar hij komt) je typt je adres in en je drukt op enter. tada je bent er . Internet explorer is heel onfijn, je typt je adres in, voor een vage reden zit je cursor opeens tijdens het typen op een andere plek. Daarna verdwijnt wat je getypt hebt omdat de site geladen is en daar heb je voor niks getypt. Dat probleem zit nog steeds in internet explorer. Maarja zo heeft elke browser wel problemen. Chrome vooral omdat je niet alles aan of uit kan zetten Maar wat je kan instellen is wel makkelijk te vinden.
Browsers waar ik mee werk zijn vooral chrome daarnaast in mindere mate opera firefox en internet explorer (voor sommige sites moet je wel anders geven ze een vreemde layout).
Opera is erg fijn snel maar heeft jammergenoeg niet veel draft css3 mogelijkheden, ik probeer die uit dus daarom gebruik ik opera wat minder dan chrome.
[...]


En FF ondersteund wel alle sites ? :S


[...]
wie zegt dat firefox da bomb is?

hij heeft het heelemaal niet over firefox. dus dat ''Die compatibility-modus om te huilen is'' klopt dan wel. wil natuurlijk niet zeggen dat anderen dat wel goed voormekaar hebben
ik heb dat scherm nog nooit gezien!
op windhoos 7 enterprice wil hij zelfs de update niet draaien met dat ding.
Met een windhoos zie je ook niks.

Serieus, doe even normaal. Het is Windows, gebruik die naam dan ook en niet de popie jopie uit willen hangen.

[Reactie gewijzigd door In Search of Sunrise op 4 mei 2010 09:06]

ik heb dat scherm nog nooit gezien!
op windhoos 7 enterprice wil hij zelfs de update niet draaien met dat ding.
Allang Firefox erop uiteraard.
Als dat je standaardbrowser is krijg je het scherm sowieso niet te zien.
Vreemd eigenlijk dat wanneer je IE gebruikt dit wel te zien krijgt, maar bij andere browsers niet, nogal oneerlijk van de EU.

Het klinkt mij een beetje zoals wanneer je gaat stemmen je elke partij mag kiezen, maar bij 1 bepaalde partij wordt je in het stemhokje gevraagd of je het wel zeker weet en toch niet liever een andere keuze wil maken. Heb je al een andere partij aangekruist dan vindt men het wel ok.
Dat is niet vreemd. De EU wilde dat de gebruiker keuze kreeg, i.p.v. automatisch I.E. door de keel geforceerd te krijgen (met als doel: het voorkomen van oneerlijke concurrentie).
Iemand die echter zelfstandig Firefox installeert heeft al bewust de keuze gemaakt, dus is dat keuzemenu niet meer nodig.
De compatibiliteitsmodus is juist bedoeld om de rotte HTML en CSS van mensen die zich niet aan de W3C-richtlijnen houden te vergeven, juist omdat IE8 zich veel strikter aan deze richtlijnen houdt.
windhoos 7 enterprice
Leer de naam van een product eens fatsoenlijk te schrijven voor je het afkraakt.
Nou ik vind het maar irritant dat venster! Ik heb al IE en dan wordt mij gevraagd of ik een andere browser in wil stellen...MOET ik perse op IE klikken, wordt ik naar een site gestuurd. Nee, dat scherm mogen ze houden van mij.
Maar je begrijpt waarom je een keuze mag/moet maken ? En dat je deze actie maar 1 keer hoeft uit te voeren ?
Ik heb dat ding gewoon weggeklikt zonder ook maar een site te zien, dus het is in ieder geval niet helemaal waar wat hij zegt. Daarnaast zou je best een een andere browser kunnen proberen, aangezien je aangeeft dat je de geschiedenis (IE) steunt. Getuige ook dit nieuwsbericht :).
Ik zou zeggen, ga kijken of je nog ergens een communistisch staatje kunt vinden om naar te verhuizen, wordt je helemaal niet meer lastig gevallen met lastige zaken zoals zelf eigen keuzes moeten maken :).
Nou, dat gaat toch wel wat ver. Er zijn best wel zaken waar ik eigenlijk helemaal geen keuze wil maken. Voor mij hoort een browser daar niet bij, die wil ik wel kiezen. Maar bijvoorbeeld een zorgaanbieder? Zorg moet gewoon goed zijn op het moment dat je het nodig hebt, en liefst in de buurt. En ook voor energie is het wat mij betreft doorgeschoten. Waarom moet ik precies mijn meterbedrijf kiezen?
Je meterbedrijf kies je niet, da's namelijk gewoon de netwerkbeheerder van jouw regio. Aan wie je uiteindelijk betaalt voor de afgenomen energie mag je wel zelf kiezen...
Uiteraard heb je gelijk, mijn opmerking was dan ook meer grappig/provocerend bedoeld :).
Het niet willen(lees: kiezen) van (lees: voor) een browserscherm is ůůk een keuze ;)
nu nog een beter besturingssysteem en we zijn er:)
Ja maar waar is dat getal op gebaseerd ? Op het aantal pc's dat draait met IE ?
Want interneten doen we allang niet zoveel meer met de pc alleen ! Iphone met Safari, Ipad b.v. ook. Andere smartphones met Chrome, consoles kunnen ook op het net en hebben IE echt niet nodig. Linux aandeel stijgt ook en daar hebben we IE niet op (dacht ik) en dat draait ook b.v. op netbooks.

Iets meer toelichting op de getallen zou wat duidelijkheid scheppen ;)
Vraag me af wat de waarde is als je bekijkt hoe de markt in elkaar zit. Het aantal devices met Browser is namelijk ook toegenomen, neem bijvoorbeeld de iPhone, iPad maar ook de Android telefoons. Meeste hebben wel andere browser maar geen Internet Explorer.
Ik gebruik zelf eigenlijk al jaren internet explorer zonder problemen, ik ben nog nooit tegen een beperking aangelopen. Misschien scheelt het dat ik niet zit te wachten op plugins, ik gebruik IE gewoon om een bepaalde site te bezoeken. Natuurlijk heb ik firefox ook op de pc staan (met name voor firebug) maar IE is en blijft voorlopig mijn default browser.

Voornaamste reden is eigenlijk dat IE zonder merkbare vertraging omstart terwijl firefox er minstens 4 seconde over doet. Verder werkt IE goed samen met de preview vensters in Windows 7 (meerdere tabs>>meerdere preview vensters, bij firefox zie je slechts 1 preview venster). Dit helpt bij multitasking, met name als er bijvoorbeeld 3 internet explorer instanties draaien met elk 2 of meer tabs. Overigens destijds ook voor IE 7 gekozen, dit door de handige overview functie (die zat links boven) en het verschil in starttijd.
Grappig dat ik bij mijn nieuwe windows 7 installatie (ja legaal aangeschaft!) geen browserkeuze scherm kreeg,

Heb daarom netjes via IE8, firefox gedownload ;)
Na een windows update wel ;)
Helaas wordt die hierzo standaard NIET aangevinkt, dus updaten -> geen browser keuze venster :')
Niet elke tweaker is een noob die op alle updates klikt, sinds de wga tool let ik beter op alle updates ;) Heb de keuze scherm dus ook nooit gehad.
Dit keuze scherm komt via windows update binnen. Wanneer je al een andere browser als IE geÔnstalleerd hebt op het moment dat je de update installeert krijg je geen keuze scherm.
ik ken genoeg mensen die voor het browserkeuzescherm niet wisten wat een browser was :P voor hun was internet explorer gewoon 'internet'. als hun 'internet' niet ging bedoelden ze dat IE crashte ofzo.
nu nog een ander besturingssysteem en we zijn er:)
Ik ben zelf een behoorlijke micorosft fanboy, maar ik begrijp werkelijk waar niet waarom iemand internet explorer zou verkiezen boven Chrome. Qua functies en plug-ins ontlopen die 2 elkaar nauwelijks. En chrome is in zijn opzet heel sober en licht waardoor de nadruk echt komt te liggen op de internet ervaring. Over firefox ben ik zelf minder te spreken, het feit dat ik geen tweaker pur-sang ben zal daarin wel meespelen, maar ik denk dat uiteindelijk microsoft het meest moet vrezen voor Chrome dan voor Firefox, omdat deze laatste zich in mijn ogen voornamelijk op wizzkid richt.
Ik ben juist behoorlijk anti microsoft en gebruik zelf Firefox, maar op mijn werk krijgt iedereen gewoon Internet Explorer. reden:
- Automatische updates via wsus, werkt ook als gebruiker geen admin is.
- beheer via active directory.
- nog steeds met enige regelmaat websites die alleen met IE werken.
- geintegreerde windows authenticatie, geen wachtwoorden intikken op intranet sites.

Allemaal zaken waar Firefox en Chrome gewoon geen goed antwoord op hebben.

@PhilipsFan: Of die zaken in Windows of IE zitten is niet relevant, ze hebben wel de keuze bepaald. [anti-ms hoed op: of eigenlijk, het gebrek aan keuze]
Er is veel niet goed aan Microsoft en hun producten, maar als het gaat om beheer en integratie op enterprise niveau dan is niemand die aan ze kan tippen. Apple OS-X server met Open Directory komt enigszins in de buurt, maar Linux loopt 10 jaar achter.

Feit is dat geen enkele 'alternatieve' browser ook maar iets bied om de browser software in een bedrijfsomgeving te beheren. Ik ben ervan overtuigd dat als dat er wel was het Firefox marktaandeel al veel hoger zo zijn. Er wordt al jaren om gevraagd namelijk.
Zo als het nu is, zonder dergelijke tools, weiger ik domweg andere browsers bij gebruikers toe te staan. Het valt niet te beheren. En ik denk dat vele anderen in het bedrijfsleven er ook zo over denken.

voorbeeldje: Chrome met zijn update service: hoe beheer ik dat ? hoe zorg ik er voor dat ik degene ben die updates goedkeur/afkeur ? dat niet alle computers zelfstandig naar het internet moeten om de update te downloaden ? hoe controleer ik dat het ook daadwerkelijk gebeurd is. ?

[Reactie gewijzigd door locke960 op 4 mei 2010 01:35]

Allemaal zaken waar Firefox en Chrome gewoon geen goed antwoord op hebben.
De zaken die je noemt hebben niks te maken met IE, maar met Windows. AD en updates doet IE niet zelf. Chrome kan zichzelf trouwens ook updaten als de gebruiker geen admin is, er loopt een service voor mee.

Overigens kan Firefox ook met NTLM/single sign on overweg hoor, kwestie van de goede prefs instellen.

[Reactie gewijzigd door PhilipsFan op 3 mei 2010 23:33]

Qua functies en plug-ins ontlopen die 2 elkaar nauwelijks
Waarom zou iemand dan niet voor IE kiezen?
Ik vind Chrome zelf maar niets. Is mij te buggy in vergelijking met IE8. Ik gebruik IE8 al sinds die uit is als hoofdbrowser en geen enkele browser werkt zo prettig als deze.
Als ik gewoon aan het browsen ben heb ik geen zin in vastlopende tabs, iets dat ik met Chrome vaker ervaar dan met IE8. Daarbij hoef ik IE niet te installeren, die staat lekker al op m'n pc. Scheelt me weer een browser downloaden.
Je hebt zeker chrome nog in de beta fase getest of bij ťťn van de eerste versies. Chrome versie 4.1 werkt echt super en kent deze problemen bij mijn weten niet.

Als ik toch eens IE opstart (bijvoorbeeld voor een website compatibility test) dan valt het me zo zwaar op hoe loom en traag IE8 is. Hij is werkelijk niet vooruit te branden in vergelijking met Chrome.
Chrome ( en IE ) bevallen mij beide totaal niet. Firefox vind ik nog steeds de beste, bij Chrome krijg ik toch altijd het gevoel dat er een heleboel mist aan de interface.
Chrome is net zo uitgebreid als Firefox. Het feit dat firefox zo uitgebreid aanvoelt, zit puur tussen je oren.

Google heeft met Chrome een inhaalslag gemaakt waar Firefox zoveel jaren voor nodig heeft gehad.
Chrome heeft de naam Google achter zich, word je in de neus gedrukt op 2 websites die in de wereldwijde top 5 staan (google/youtube) en heeft het kapitaal achter zich om geadverteerd te worden in bushokjes en in de krant.
Daarnaast hebben ze (meer dan) de helft al in het schoot geworpen gekregen in de vorm van webkit.
Dus logischerwijs doen ze het een beetje sneller dan het product van een no-profit organisatie.

Firefox is standaard misschien niet uitgebreider (alhoewel ik persoonlijk een print preview wel op prijs kan stellen!) maar hebben de extensions toch wel de vrijheid om veel meer te doen dan bij Chrome. (verschil van belangen - de ene organisatie verdient zijn brood met advertenties, de andere doet het voor de 'lol')
Daarbij, wanneer mensen een browserkeuzescherm krijgen, denk ik dat ze kiezen voor een bekende naam. Mensen die al een keertje met IE te maken hebben gehad, weten dat dat icoontje voor 'Internet' staat, en anders kiezen mensen google, want ze willen 'naar google' om dingen op te zoeken.
Ach, ik ben happy met IE en zie geen reden over te stappen. Het doet wat ik wil doen, updates via automatische updates en kan er makkelijk mee werken.
Het doet wat ik wil doen
Het doet wat jij wilt doordat webdevelopers veel moeite doen om het te laten doen wat jij wilt ;)
Die discussie is al eens geweest op het forum, IE9 komt er toch aan.

Daarnaast, een vuilnisman doet ook wat de 'bewoners' van hem verwachten, een schoonmaker idem dito.. waarom zou een webdevver dat opeens niet moeten? Omdat hij zelf exotisch bezig is?
Als mensen vuilniszakken van de Aldi gebruiken die continu scheuren moet de vuilnisman daar ook maar mee leven. Wil nog niet zeggen dat ie er blij van wordt, ondanks dat de gebruikers zeggen dat hun vuil daar ook prima inpast.

Als developers ineens standaarden gingen gebruiken die alle andere browsers wel ondersteunen, maar waardoor de IE-gebruikers ineens minder- of onbruikbare websites tegenkomen, snapt de IE-gebruiker ook misschien beter wat ie de wereld aandoet.

Maar developers staan in dienst van de gebruiker, dus helaas werkt het niet zo.

Laten we idd maar hopen dat IE9 brengt wat het belooft :)

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 3 mei 2010 18:53]

En dat is jouw goed recht, niemand die jouw verplicht om naar een andere browser over te stappen...

Ben ik weer wel benieuwd welke IE versie je gebruikt, is dat versie 6 of juist versie 8? Bedenk wel dat er qua ontwikkeling van de browser MSIE pas weer wat gebeurt is sinds de alternatieven aan het aandeel van MSIE zijn gaan knabbelen...
In het land der blinden is eenoog koning!
Ik denk dat de daling van IE weleens zou kunnen stoppen. Ik heb het gevoel dat ze met IE9 een flinke stap vooruit zullen doen.

Een advies aan microsoft: bouw vele functies in die je bij opera hebt en succes gegarandeerd :p.
Naast de gevorderde gebruikers weet ook de wat minder gevorderde ondertussen dat er alternatieven zijn. En ze zullen met nu goede ervaringen met Firefox, Chrome, Safari of Opera veel minder snel weer terug gaan naar IE.
Je zag overigens wel na de introductie van Windows 7 een sprong in het IE8 gebruik, maar ook dat is weer helemaal weggedaald ten voordele van met name Chrome.

Overigens is dat waarschijnlijk ook de reden dat de stijging van het Chrome-gebruik ook duidelijk ten koste is gegaan van het Firefox-gebruik. Juist de gebruikers daarvan wisten tenslotte dat er zoiets als een alternatieve browser bestaat :)
Ik ben zelf ook een Firefox -> Chrome overstapper. Voor development gebruik ik nog wel Firefox ivm met de vele onmisbare extensions, maar voor het simpele browse-werk (zoals T.NET en GoT), gebruik ik graag het simpele en snelle Chrome.
Grappig. Ik ben ook overgestapt van Firefox naar Chrome. Het is veel vlotter inderdaad (vooral opstarten, wat een verschil)! En net als jij start ik toch vaak ook firefox even op. Die plugins zijn toch wel heerlijk.
Ja, want die ~2% die al jaren niet vooruit komt is een voorbeeld :+

Ze kunnen beter kijken naar Chrome. Eenvoudige doch krachtige interface en een razendsnelle rendering-engine (Webkit).

Dat is wat veel Internet Explorer-gebruikers (over het algemeen mensen met minder kennis van de mogelijkheden van internet) blijkbaar het meeste aanspreekt. Zij zijn dan ook degene die momenteel klaarblijkelijk het meeste marktaandeel afsnoepen van Microsoft.

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 3 mei 2010 18:41]

Het is grappig om te zien dat op T.net firefox gebruikers (43%) ruim de helft van het aantal hits maken (58%), terwijl de IE gebruikers (39%) maar 19% van de hits maken.

Afgezien daarvan kan ik me zo voorstellen dat het browserkeuzescherm en de enorme reclamecampagne van Google wel voor de nodige klant verschuivingen hebben gezorgd.
Ik denk ook dat een groot deel van de Tweakers met IE dit doen vanuit hun werk: ff snel de frontpage checken, dan dat ze thuis lekker met IE aan het surfen zijn. Vandaar misschien ook de veel hogere hitcount van FF.
ben ik er inderdaad 1 van, op mijn werk met Vista en IE 7 op tweakers kijken... dan gestoord worden door andere werkzaamheden. En dat thuis onder Windows 7 (Desktop) of Ubuntu 10.04 (laptop) via Firefox alle dingen wat beter doorlezen. Dus kan je stelling onderbouwen :Y)

Ik zou bijna mijn werkgever een $%#$ onder zijn kont willen geven door ons met Vista en IE op te zadelen :X
Gehe, same here :p Totdat ik portable firefox op mijn persoonlijke schijf zette :) Aangezien ik veel literatuur versleet op stage, meteen zotero.org geinstalleerd: maakte mijn leven echt 10x makkelijker.
portable firefox mag ik niet meer gebruiken nadat er een keer een probleem met de pc was. (lag uiteraard daaraan... ) not
Vziw neemt Chrome de cookies van Firefox over... Dus de kans is aanwezig dat de vergelijking niet helemaal eerlijk is ;) Zie mijn blog voor op google analytics gebaseerde stats (link staat een eindje omhoog).

Pageviews voor IE in werkelijkheid nog wel wat hoger dan die 19% en voor Firefox een stuk lager dan die 58%.
Ik gebruik zelf Safari sinds de browserkeuze, anders was ik niet zo snel op een andere browser overgestapt. Puur door de moeite.

Eigenlijk is dit ook niet eerlijk voor microsoft, BMW hoeft in zijn auto toch ook geen Volkswagen stuur aan te bieden? Microsoft moet nu reclame maken voor een ander product, dan mag een ander product ook wel betalen voor het distributiekanaal waar Microsoft in investeert(namelijk windows).
Dat soort vergelijkingen gaan bijna altijd mank. Als Shell naast brandstof ook auto's had geleverd, hadden ze waarschijnlijk wel moeten zorgen dat die auto's ook op BP- en Total-brandstof rijden en dat hun brandstof ook in andermans auto's werkt... En niet hun grote aandeel in brandstofmarkt gebruiken om ook een groot aandeel in de automarkt te krijgen of vice versa.

En zelfs in deze vergelijking zijn waarschijnlijk een hoop gaten te schieten :)

[Reactie gewijzigd door ACM op 3 mei 2010 20:44]

De reden waarom Microsoft het moet doen, dat is omdat men door de integratie de concurrentie uitgeschakeld heeft. Als MSIE geen onderdeel van MS-Windows zou zijn, maar los gedownload zou moeten worden, dan was er niets aan de hand geweest.

Eigenlijk geef je het in je reactie ook al aan, je vond 't te veel moeite om achter een andere browser aan te gaan en dus gebruikte je de browsertoepassing die standaard meegeleverd is. Besef je wel dat dit Microsoft als leverancier van het besturingssysteem (en de browser) een oneerlijk voordeel geeft?

De vergelijking met auto's gaat mank, omdat daar geen enkel merk/fabriek is met een marktaandeel van meer dan 50%. Microsoft heeft op het gebied van besturingssystemen voor PC's een aandeel van 80%+ en dus gelden er andere mededingingsregels.

Op het moment dat Apple bijvoorbeeld 80%+ van de mobieltjesmarkt beheerst (en zich niet aangepast heeft qua beleid omtrent haar telefoon-OS) dan is de kans erg groot dat de EU hier ook iets tegen zal doen - nadat hierover geklaagd is uiteraard. De vergelijking is niet helemaal correct, je kunt niet gemakkelijk zonder MS-Windows, maar voor mobieltjes is het nog wel gemakkelijk om van type telefoon en dus OS te wisselen...
Lekker belangrijk voor de gemiddelde gebruiker, een browser.

Zij willen alleen een bookmark kiezen of url ingeven, waarna die pagina op het scherm moet verschijnen. Niet meer en niets minder.
Win7 met IE8 is tegenwoordig redelijk veilig, plus dat echt elke pagina wordt weergeven. (en het zit al bij Windows)

Enige reden om over te stappen voor de overgrote meerderheid zal zijn dat een browser echt sneller werkt.
Firefox is dat allang niet meer m.i.
Chrome maakt misschien een kans als ze een aantal zaken iets anders gaan structureren in de toekomst.
"Lekker belangrijk voor de gemiddelde gebruiker, een browser"

Totdat je mensen 5 minuten met FF of Chrome geeft, tenminste dat is mijn ervaring. Dat is m juist: het lijkt wel alsof mensen niet willen veranderen, ook al kost dat ze in totaal 5 minuten en krijgen ze er een betere ervaring voor terug.

Het is alleen die stugge houding. Probeer het eens, je gaat er niet dood aan...Sorry, maar dit zijn van die uitspraken van mensen die op vakantie gaan en vervolgens alleen kroket en frietjes (IE) willen eten: lekkerder en spannender eten (Chrome, Opera, Firefox) is out there: je steunt er de lokale bevolking (webdevelopers) ook nog eens mee. Maar misschien dat de frietkot eindelijk eens komt met risottokroketjes? (IE9)
Leuke vergelijking heb je daar.
Zelf heb ik IE, Chrome, FF Opera en Safari op mijn (werk)laptop. IE wordt altijd gebruikt, als deze vast loopt probeer ik een andere. Chrome vertrouw ik niet helemaal omdat het van google is en ook de look-and-feel vind ik niet echt fijn het is wel mijn tweede keus omdat het zo snel opstart. FF start nog langzamer op als dikke stront, meestal heb ik dan met chrome al gevonden wat ik wilde en dan komt FF eens aanzetten met het scherm. Opera en Safari heb ik niet genoeg tijd gegeven om tot een goede conclusie te komen.
Hier hoor je veel kritiek tegen IE omdat web-devvers het er moeilijker door hebben, maar ik als gebruiker heb daar eerlijk gezegd niks mee te maken. ook de geweldige plugins die FF en chrome hebben mis ik niet met mijn simpele web-struinen.

Hier dus een bewust gekozen IE gebruiker.
Het verbaast me eerder dat het % chrome gebruikers op Tweakers nog zo laag ligt.

De laatste versies van firefox waren toch niet om over naar huis te schrijven, en crashte bij mij meermaals per dag (met enkel een aantal addons zoals web developer toolbar, firebug, etc).

Chrome blijft voor mij de snelste (nu goedweg een 3 tal weken definitief overgestapt, na 2 maand ze naast elkaar gebruikt te hebben).
Het percentage van actieve gebruikers is helemaal niet zo laag. Chrome zit ondertussen dik over de 12% van de visits en pageviews.
De laatste versies doen het prima. Ik denk dat je daarmee dus een uitzondering bent. Een constant crashende browser heb ik maar ťťn last van gehad maar toen bleek dat aan het profiel te liggen. Nieuw profiel gemaakt en Firefox draaide weer als een zonnetje.

Chrome is misschien wel snel (hoewel ik bij normaal gebruik het verschil niet echt voel) maar ik houd zelf niet van de nieuwsgierigheid van Google en mis toch wel erg veel addons van Firefox.

[Reactie gewijzigd door Evanescent op 3 mei 2010 18:02]

Ik ben Chrome meer gaan gebruiken sinds ik voor het dagelijkse gebruik een Atom-330 ION gebruik.
Merk helaas duidelijk verschil tussen Firefox en Chrome met de opbouw van een webpage, en ook bij tweakers.net
Wel mis ik heel erg de "live" bookmarks van FF in Chrome, hoop dat ze daar ooit nog iets aan gaan veranderen.
Ik had verwacht dat in 1999 hun marktaandeel heel groot zou zijn, minder alternatieven en ze hoefden niet als opties bij windows. naja, toch goed nieuws!
Netscape was de alleenheerser voor die tijd. IE heeft het roer overgenomen dankzij integratie in Windows en een extreem buggy Netscape 4 release. Daarna is Netscape doodgebloed en steeg het IE percentage tot 95%+.

Pas na de herleving van Mozilla met het Firefox vervolg en de adoptie van KHTML (Webkit) door Apple kwamen er weer concurrenten bij.

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 3 mei 2010 19:03]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True