Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 30 reacties

Behalve KPN stapt ook Vodafone naar de rechter vanwege de 2,6GHz-veiling. De provider wil dat de veiling wordt uitgesteld tot het Ministerie van Economische Zaken duidelijkheid geeft over de uitgifte van andere frequenties.

Vodafone zal de rechter vragen om de veiling, die is gepland voor 20 april, tegen te houden. Dit bevestigt woordvoerder Joost Galema tegenover Tweakers.net. "Dit is geen kort geding samen met KPN, wij volgen hierin onze eigen strategie."

Vanaf 20 april gaan negen bedrijven bieden op zes kavels, voornamelijk in de 2,6GHz-band. Daarbij mogen de bedrijven zelf kiezen welke techniek ze op de band gaan gebruiken, al ligt het voor de hand dat de bedrijven kiezen voor een 4g-techniek als lte of wimax. Daarom stond de veiling tot voor kort bekend als 'wimaxveiling'.

Vodafone heeft twee redenen om het kort geding aan te spannen, aldus Galema. "Ten eerste omdat het Ministerie geen duidelijkheid geeft over wat er gaat gebeuren met de oude frequenties van Telfort en de huidige licenties, die in 2013 aflopen." Daarbij gaat het om de gsm-licenties, die nog drie jaar gelden en in handen zijn van KPN, Vodafone en T-Mobile.

De tweede reden heeft te maken met de voorwaarden van de veiling. "We zijn het met KPN eens dat bestaande providers te weinig frequentieruimte kunnen krijgen, maar door de caps wordt Vodafone individueel ook te hard getroffen."

Het Ministerie van Economische Zaken laat weten kennis te hebben genomen van de juridische stappen, maar wil verder geen inhoudelijk commentaar geven. "De voorbereidingen voor de veiling gaan in elk geval verder", aldus woordvoerder Edwin van Scherrenburg.

Eerder maakte KPN bekend een kort geding aan te spannen vanwege de 2,6GHz-veiling. Ook dat kort geding zal vermoedelijk binnen een maand plaatsvinden. Als in een van de kort gedingen een provider gelijk krijgt, moet de veiling vermoedelijk weer worden uitgesteld. Dat is al vaker gebeurd: de veiling stond oorspronkelijk gepland voor najaar 2007 en is sindsdien een keer of vier verschoven.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (30)

Inderdaad een goed punt. Je kunt nu wel weer veel geld over de balk laten smijten, en de overheid kan dan weer lekker cashen... maar als daardoor straks abonnementen weer veel duurder worden (zoals bij UMTS ook is gebeurd) dan hebben we er alsnog niks aan als burgers!

In plaats van onduidelijk te blijven en geld aan rechtszaken uit te geven, kunnen ze ook eens een keer actief gaan kijken en zeggen wat er met die andere frequenties gebeurt, en wat de exacte invulling van de licenties wordt! (bijv. wordt de techniek vrijgegeven straks zodat we ook UMTS @ 900 MHz kunnen doen?)
De EU heeft al gezorgd dan GSM900 ook gebruikt mag worden voor UMTS900, het mooiste is dat deze twee standaarden naast elkaar kunnen bestaan zonder elkaar te storen.
Ik zit nog steeds te wachten tot dat Nederlandse providers (en voornamelijk mijn provider T-Mobile) deze techniek eens aan gebruiken. De dekking kan hierdoor zeker binnenshuis veel beter worden.
Kunnen de providers dan zo maar de techniek gebruiken? Juridisch gezien mag het dus, maar technisch? Moet laten we zeggen T-Mobile niet een hoop nieuwe apparatuur zetten om UMTS op die frequentie te kunnen aanbieden. En de andere kant: kan bijvoorbeeld de iPhone overweg met UMTS op 900. Als de telefoons namelijk niet begrijpen dat ze de 900 band kunnen gebruiken voor UMTS, dan heb je er nog niets aan.
Is T-Mobile niet een 1800 Mhz Netwerk?
Voor zover ik weet zijn alleen de eerste twee netwerken Vodafone (ten tijde van introductie Libertel) en KPN (ten tijde van Introductie PTT) 900 Mhz, en zijn de overige netwerken die daarna geintroduceerd werden, waaronder T-mobile (ten tijde van introductie Ben)
en dan had je nog Dutchtone en Telfort die, zo ver ik geinformeerd was, allen op 1800 Mhz opereerden.
maar als daardoor straks abonnementen weer veel duurder worden (zoals bij UMTS ook is gebeurd) dan hebben we er alsnog niks aan als burgers!
Nou, de burgers die dat nieuwe netwerk willen gebruiken die hebben er niets aan. Degenen die er voorlopig geen gebruik van willen maken hebben er absoluut baat bij als de veiling veel opbrengt, dat hoeven ze dan niet als belasting op te brengen.
2,6GHz-band kost de belasting betaler niets het is alleen extra inkomste voor de overheid. De UMTS veiling van toen drukte toen zwaar op het bedrijfs resultaat van diverse providers.
En zo blijven de groten nog steeds de baas! Aangezien ze er al voor gezorgd hebben dat de veiling al 3 jaar! opgeschoven is.
Het is heel storend dat het gebeurt, waar wat het eigenlijk impliceert is dat de overheid zijn zaken niet op orde heeft, toch? Ik kan me haast niet voorstellen dat de rechter dergelijke eisen toekent wanneer er geen kern van waarheid aan ten grondslag ligt.

Ik zou dan haast willen zeggen, misschien moet de overheid eens een goed plan trekken alvorens ze hun cashcow op de markt gooien.

Aan de andere kant, heel hoge verwachtingen worden er toch al niet gekoesterd m.b.t. de capaciteiten van een gemiddeld overheidsorgaan, dus verbazen doet het al niemand meer?
Nee het gaat hier echt puur uit eigenbelang:
De tweede reden heeft te maken met de voorwaarden van de veiling. "We zijn het met KPN eens dat bestaande providers te weinig frequentieruimte kunnen krijgen, maar door de caps wordt Vodafone individueel ook te hard getroffen."
en ten tweede om een reden die niets met deze veiling te maken heeft:
Vodafone heeft twee redenen om het kort geding aan te spannen, aldus Galema. "Ten eerste omdat het Ministerie geen duidelijkheid geeft over wat er gaat gebeuren met de oude frequenties van Telfort en de huidige licenties, die in 2013 aflopen." Daarbij gaat het om de gsm-licenties, die nog drie jaar gelden en in handen zijn van KPN, Vodafone en T-Mobile.
Ze zijn bang dat ze hun licentie aan een nieuwkomer krijtraken. Zolang er geen veiling is kost het geen geld, geen nieuwkomers en blijft alles bij het oude. En kunnen ze rustig verder met geld binnen harken.
Nee het gaat hier echt puur uit eigenbelang:
[...]
Tuurlijk, ze gaan geen rechtzaak aanspannen voor iemand anders. Het is alleen wel zo dat de rechter zoiets alleen goedkeurt als ze ook gelijk hebben. Aangezien dat al een keer of 4 is gebeurt komt het er dus eigenlijk op neer dat de veiling niet goed is voorbereid/dichtgetimmerd.
en ten tweede om een reden die niets met deze veiling te maken heeft:
[...]
Ze zijn bang dat ze hun licentie aan een nieuwkomer krijtraken. Zolang er geen veiling is kost het geen geld, geen nieuwkomers en blijft alles bij het oude. En kunnen ze rustig verder met geld binnen harken.
Ik lees dat stuk toch echt anders. Je moet als bedrijf miljoenen spenderen aan frequenties terwijl je niet eens een lange termijn strategie kunt bepalen omdat het Ministerie vertikt te vertellen wat hun lange termijn planning is.

Verder kan ik me ook voorstellen dat ze het er niet mee eens zijn als er voor nieuwkomers standaard een licentie wordt vrijgehouden terwijl de bestaande aanbieders daardoor minder licenties kunnen krijgen dan dat er aanbieders zijn. Voor mij klinkt dit nogal alsof het Ministerie de prijs weer eens kunstmatig probeert op te drijven.
Denk niet dat er snel een nieuwkomer zal afhaken in het traject naar de veiling. Dit soort dingen kost klauwen vol geld dus je gaat niet voor de gein inschrijven voor deze veiling.

De inschrijftermein zal wel voorbij zijn, anders liepen KPN, Vodafone en T-mobile juist een risico dat er meer ge´nteresseerden bij kwamen. Wat dat betreft hebben de huidige aanbieders waarschijnlijk het liefst zo snel mogelijk de veiling.

Ook is dan de kans kleiner dat een van de andere aanbieders hun plannen concreter heeft uitgewerkt waardoor ze bereid zijn er meer voor neer te tellen en dus de prijs verder opdrijven, mogelijk zover als KPN, Vodafone en T-mobile niet willen gaan.

Blijkbaar heeft het ministerie dus hun plannen inderdaad niet concreet genoeg uitgewerkt, voor deze 3 grote aanbieders is de mobiele telefoon markt de core-business, toch best vreemd als je dan in 2010 nog niet weet wat er in 2013 gaat gebeuren met de licenties. Hoe moet je als bedrijf nu een strategische toekomstvisie hebben als je niet eens weet of je over 3 jaar wel je huidige core business aan kunt bieden?

Verder worden de UMTS frequenties nog niet erg lang echt nuttig gebruikt. Ik denk dat deze aanbieders bang zijn weer miljarden te investeren in een frequentie waarna over enkele jaren weer iets anders wordt geveild. Het zijn commerciŰle bedrijven waar de kosten terugverdiend moeten worden. Ik weet dat de eerste jaren de UMTS frequenties nauwelijks gebruikt werden, maar buiten zakelijke gebruikers was er toen ook nog helemaal niet zo'n grote behoefte aan mobiel internet. De meeste telefoons zijn pas sinds een jaar of 3 uitgerust met UMTS, dat is ook meteen de termein waarop het enigszins betaalbaar verkrijgbaar is. Zelf heb ik in ieder geval nu ongeveer 3 jaar een mobiel internet abonnementje bij Vodafone voor 10 euro per maand.

Ze willen gewoon de plannen weten. Zijn deze frequenties essentieel om te hebben als telecomprovider of kan het best overgeslagen worden? Dat is concreet de vraag waar het volgens mij op neer komt. Niet gek als je dat wil weten. Ik geef KPN en Vodafone dan ook groot gelijk dat ze opheldering eissen.
Is dat zo? Als de huidige providers na 2013 geen licenties meer krijgen op de gsm frequenties, kan jij niet meer bellen. En wiens schuld is dat dan? Ik kan me best voorstellen dat providers graag eerst willen weten dat ze nog GSM-licenties kunnen krijgen voordat ze licenties op heel andere frequenties aanschaffen, waar GSM-telefoons niets mee kunnen. De continu´teit van de huidige dienstverlening heeft mijns inziens hogere prioriteit dan nieuwe diensten toevoegen ten koste van de huidige diensten.
hoezo geen licentie meer op gsm kunnen krijgen? daar mogen ze gewoon weer op bieden, ik denk zelfs dat die licenties erg goedkoop zullen worden, aangezien nieuwe partijen meer belang hebben bij een 'betere frequentie' ivm meer mogelijkheden. bovendien gaat de techniek ook steeds verder dus ik kan straks gewoon verder bellen op umts netwerk (wat ik nu ook al een tijd doe met m'n umts phone). aangezien de meeste toestellen dan ook umts aankunnen zal dat niet zo'n heel groot probleem zijn..
is er duidelijkheid *dat* ze er straks op kunnen bieden?
Daarnaast, mijn oma heeft een 'oma-telefoon' waarvan de mogelijkheden nogal beperkt zijn, en waarvan ik betwijfel of hij meer dan GSM ondersteund. (Ik geloof zelfs geen GPRS) Dat ding moet straks natuurlijk ook gewoon doorgaan met werken.

We moeten geen omstandigheden krijgen zoals met het ATF netwerk. Waar KPN doodleuk abonementen bleef verkopen terwijl ze wisten dat het netwerk uit de lucht ging. met andere woorden: huidige apparatuur, inclusief de apparatuur die alleen de GSM standaard ondersteund, moet blijven werken...
Als er 1 schaap over de dam is volgen er meer ...

Vodafone en KPN hebben beiden een punt, dat de overheid eerst meer duidelijkheid moet geven over de voorwaarden van de veiling, maar het lijkt wel of de overheid nu extra haast probeert te maken om de staatschuld omlaag te krijgen (na de economische crisis is die nogal gestegen).
Ik denk dat de overheid meer een fiasco als de UMTS veiling wil voorkomen.
Als ze nu een veiling doen en erbij aankondigen dat er later nog veel meer kansen zijn zal niemand kopen natuurlijk, dan wordt dit weer voor een schijntje verkocht.
Toch veel gedoe om die frequenties, als het andersom was geweest en de kleintjes hadden geen kans gehad ipv. de grote, dan was er geen gezeur geweest. Vind persoonlijk dat ze niet zo moeten zeuren. Maar voor de rest ben ik wel benieuwd wat de rechter gaat zeggen.
Daarbij mogen de bedrijven zelf kiezen welke techniek ze op de band gaan gebruiken, al ligt het voor de hand dat de bedrijven kiezen voor een 4g-techniek als lte of wimax. Daarom stond de veiling tot voor kort bekend als 'wimaxveiling'.
Volgens mij is het onderhand wel duidelijke dat er in Nederland lte gebruikt gaat worden.

nieuws: 'Vrijwel alle providers verkiezen lte boven wimax'
nieuws: KPN schiet wimax af en kiest voor lte
ik vind het nogal kinderachtig van kpn en vodafone om nu te gaan lopen zeuren, ze weten van te voren wat de voorwaarden zijn en hoe lang een licentie geldig is, als ze binnen die periode geen winst hebben kunnen maken is dat toch niet de schuld van de overheid? eerder mis-management!
helemaal mee eens --Andre--: als de providers eerst miljoenen moeten investeren in 2.6GHz en daarna te horen krijgen dat ze ook weer moeten gaan bieden op hun "oude" GSM frequenties wordt dat toch echt een groot probleem (lees telefoon kosten zullen flink stijgen).
Overigens ook al heeft EU nu bepaald dat UMTS op GSM900 gebruikt mag worden is dat eerder een aanbeveling dan een wet...zolang het nog niet aangepast zal zijn in de Nederlandse wet/licentie zal dit dus een breuk van licentie voorwaarden zijn.

Ook is er altijd nog het probleem dat je niet zo 1-2-3 een GSM900 omzet naar een UMTS900 netwerk, daar is een gigantische investering voor nodig; niet alleen qua netwerk architectuur (zowel radiostations als achterliggende netwerk functionaliteiten) ook de mobieltjes die de meeste nederlanders gebruiken ondersteunen geen UMTS900.
En nee, voor je UMTS900 uitrolt zul je toch echt moeten zorgen dat er 5Mhz vrij is in je GSM900 band anders verstoren beide technologien elkaar te veel.
wat is die 2,6GHz eigenlijk ?
Ze zijn vrij om elke techniek op de 2.6Ghz (blijft raar, 900, 1800, 2010, en nu opeens noemen ze het 2.6G in plaats van 2600) te gebruiken, maar logisch zal dit voor WiMAX en LTE (ITE?) worden.

Dacht dat alle providers inmiddels wel voor lte hadden gekozen, dus dat zal er wel komen.
Een band die geveild word voor WiMAX of ITE geloof ik.

Maar ik geloof dat WiMAX al niet meer in ons land komt. En dat de providers voor ITE gekozen hebben.
Een band die geveild word voor WiMAX of ITE geloof ik.
beter gezegt: een frequentie waar providers mogen kiezen wat voor dienst (wimax of lte, whatever) ze er op aanbieden.
Maar ik geloof dat WiMAX al niet meer in ons land komt. En dat de providers voor ITE gekozen hebben.
In Amsterdam is een WiMAX netwerk in de lucht.
De overheid.............. dan zijn wij! Voor degene die alleen bitjes en bytjes begrijpen ....
Hoe meer geld er binnen komt hoe beter
Ik vind dat de overheid sowieso meer duidelijkheid moet geven, niet alleen over dit soort zaken. Het lijkt tegenwoordig bijna een sport hoe ze de burger het makkelijkste naar hun hand kunnen zetten met zo min mogelijk informatie.
Ze zitten daar verdomme wel om ons te vertegenwoordigen!

@danda
Zo onder het mom van 1+1=10? :P

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True