Gearbox-oprichter: Valve zou Steam moeten afsplitsen

Randy Pitchford, oprichter van Gearbox, meent dat Valve zijn distributienetwerk Steam zou moeten afsplitsen. De mate van belangenverstrengeling zou te groot zijn en Valve zou een te groot deel van de opbrengsten van Steam in eigen zak steken.

Pitchford heeft in een interview laten weten dat hij niet gecharmeerd is van de betrokkenheid van ontwikkelaar Valve bij het distributienetwerk Steam. Volgens de ceo van Gearbox Software is er in ernstige mate sprake van belangenverstrengeling. Hij zou het liefst zien dat Valve zijn Steam-service afsplitst naar een apart bedrijf. Pitchford denkt dat met name kleinere ontwikkelstudio's daarbij gebaat zullen zijn.

Volgens Pitchford eist Valve een te groot deel van het geld op dat ontwikkelaars betalen om hun games via Steam te verkopen. Het staat niet in verhouding tot de service die ze leveren, zo meent hij. Microsoft zou een goede partij kunnen zijn om een digitaal distributienetwerk voor videogames op te zetten, want zij zijn door de sterke positie van Windows voor veel gebruikers makkelijk toegankelijk, aldus Pitchford. Hij weet echter niet of de industrie Microsoft deze service zou toevertrouwen.

In de reacties op het interview zegt een medewerker van Steam-concurrent GamersGate dat zij geen software meer verkopen die Steamworks bevat. Deze software wordt door Steam meegeleverd bij verkochte games en wordt op de pc van de gebruiker geïnstalleerd om onder andere drm, patches en mulitplayerfunctionaliteit voor zijn rekening te nemen.

Reacties (77)

[Lipton16]

Valve steekt inderdaad te veel in eigenzak, maar moet natuurlijk veel geld reseveren voor servers, verbindingen en service.
Soms heb ik het idee dat games op Steam wel goedkoper kunnen dan in de winkel, je krijgt geen doosje, dvd, boekje en er zijn geen transport, import en andere kosten.

[BaRF]

sterker nog, sommige games zijn op steam duurder dan in de 'echte' winkel! Onlangs wilde ik Batman halen, was €49,95 op steam, maar bij de plaatselijke dynabyte kon ik hem voor €40,- mee nemen!

[Eonfge]

vergeet daarbij ook niet de 1 USD = 1 EUR truc!

Met de huidige wisselkoers zou Steam hartstikke goedkoop zijn, maar doordat ze zich niets aantrekken van internationale mark/valuta koers wordt elke koper afgezet.

bron

je bent beter af om je games (digitaal) te kopen bij 12Game of play

[elmuerte]

Vergeet ook niet de 20% BTW die VALVe rekent en volledig in zijn eigen zak steekt.

[Verwijderd]

Technisch gezien moet Valve de BTW aan de hand van de locatie van de kopende partij aanpassen, en deze BTW dan weer afdragen aan de EU.
zie ook: http://www.ecommerce-guid...article.php/10375_2194111

Of ze dat ook doen is een tweede.

Zelf verkopen we onze software alleen maar aan mensen binnen de EU als ze een geldig bedrijfs registratie nummer (tax exempt registration number, of in NL dus hun KvK inschrijvingsnummer) hebben, zodat we niet met de rompslomp die deze bepalingen met zich meebrengen zitten.

Een non-business individu kan altijd de software via een lokale retailer of reseller kopen.

[Verwijderd]

De prijs op Steam wordt bepaald door de uitgever, Valve heeft daar 0,0 over te zeggen.

[warrg]

Steam IS de uitgever, en steam is van Valve.
Dus Valve heeft wel degelijk een flinke vinger in de pap te roeren.

De ontwikkelaar kiest de prijs van zijn spel en valve vraagt daar een deel/percentage van. Echter, Valve verdient wel een erg groot deel van de koek, en dat zouden ze beter wat verlagen (en zo de kost heel wat drukken voor de consument).

Developers
“Revenue sharing with developers under the Steam system is 60/40 (developer/Valve).”


Profit margins for developers are a major selling point for digital distribution, and Steam does not let the side down. I’m pleased to say that there are now figures as accurate as possible for each margin: 10%-20% for traditional retail/publisher deals; roughly 60% for Steam developers; and an incredible 86% for Valve themselves. Add to that the fact that Valve doesn’t take the developer’s IP and the effective margin becomes wider still.

These sorts of numbers aren’t easy to come by for distribution services, but it isn’t unreasonable to say that the 26% net margin difference between Valve and their Steam licensees is quite wide. Perhaps when xStream ramps up we’ll see some healthy competition.

bron : steamreview.org (uit 2005)


Dat valve niet meer een de dollar koers aanhoudt voor de europese markt, is met de huidige wisselkoersen begrijpbaar, maar dat ze dollar-euro aan een 1-1 koers overzetten is best schandalig. Ze mogen het imho toch op z'n minst bijschalen naar beneden om het prijsvoordeel terug te halen. Al maar goed voor hun dat de prijs niet het enige voordeel van Steam is.

[Reactie gewijzigd door warrg op 3 augustus 2024 09:57]

[Ruud v A]

Steam is helemaal niet de uitgever, Steam is eerder een winkel; net zoals je bij een winkel hier games kunt kopen kun je dat ook op Steam, maar de uitgever blijft nog steeds bijvoorbeeld EA of Ubisoft.

[precious1]

je gelooft zelf toch niet wat je zegt hoop ik? Als het niet Valve zelf zou zijn geweest, dan zou je wel games zien die goedkoper waren dan in US$, en die zijn er niet.

[Dibs Razell]

Ik heb sinds ze de euro hebben ingevoerd bij steam geen enkele game zelf meer gekocht, alles gaat nu via of een amerikaanse of een canadese vriend. Ik geef hun het geld en zij giften mij de game. Scheelt toch snel flink wat euros bij sommige games.

[Slashdotter]

Ik bestel m'n games tegenwoordig bij g2play.net. De prijzen zijn daar meestal 15 euro vs 50 euro bij steam. En de productkey die je weer kan invoeren bij steam om de software te downloaden krijg je binnen een uurtje in je mailbox. Ideaal.

[Jimmie]

Alleen is g2play.net het bedrijfje van een (ex)crimineel en is de hele constructie natuurlijk hartstikke illegaal (Oostblok keys doorverkopen die vele malen goedkoper zijn in aanschaf...), maar Valve gedoogd 't nog

[Zapato]

Call of Duty World at War, 50 dollar bij Steam en 20 euro in de winkel.

[Ventieldopje]

Company Of Heroes GOTY, 10 euro op steam en 5 euro in de winkel Zo zijn er talloze voorbeelden van games die op steam duurder zijn dan in de winkel maar dat komt omdat STEAM internationaal werkt en niet makkelijk kan zeggen van als je in nederland woont is het spel 20 euro maar als je in Amerika woont dan is het spel 60 dollar, dan krijg je een gigantische omloop van spoofing methoden om maar minder te hoeven betalen. Dus wat ze doen is de prijs gewoon een beetje gelijk trekken lijkt mij

[Herko_ter_Horst]

Nee, dat doen ze dus niet. Je betaalt hier nu al een stuk meer dan in de VS.

De aanbiedingen/prijsverloop van Steam loopt echter niet gelijk met wat er in individuele landen gebeurd. Maar als je een beetje oplet en/of bereid bent te wachten, kun je dingen bij Steam ook uit de "bargain bin" halen, m.n. d.m.v. package- en weekenddeals.

[Reactie gewijzigd door Herko_ter_Horst op 3 augustus 2024 09:57]

[[Roland]]

Dat is natuurlijk onzin..

valve verdient u aan het distribueren van software van concurrenten. Niet ideaal.
Als er een apart bedrijf van gemaakt wordt steekt Valve dat geld niet in de zak maar het bedrijf steam. Die betalen dan ook de servers en verbindingen.

Zo'n netwerk moet onafhankelijk zijn (als een winkel is) zodat iedereen er gebruik van en wil maken en je straks dus ook aanbieders kan hebben die met elkaar concurreren (dus ook allemaal de dezelfde software aanbieden, gamersgate doet dat nu dis niet).

Microsoft is dus niet het juiste bedrijf om dit op te pakken.

[A Lurker]

Maar je kunt het Valve moeilijk kwalijk nemen dat ze geld van de service in eigen zak steken. Dat is gewoon slim. Ik vind de prijzen ook nog wel meevallen. Sommige games zijn duurder, maar er zijn er ook genoeg die goedkoper zijn. Zo was Left 4 Dead bij release 30 euro op steam, en 50 euro in de meeste winkels. En zeker de alles-in-1 sets van een developper zijn echt spotgoedkoop.

Het voordeel van de vrije markt is dat als iemand te hoge prijzen vraagt, er vanzelf ooit wel een concurrent komt die het voor minder gaat aanbieden. Tot die tijd moet je af en toe nog maar een fysiek schijfje aanschaffen.

Ik ben het met je eens dat Microsoft het waarschijnlijk niet veel beter zou aanpakken, een onafhankelijk gamesdistributiebedrijf lijkt me uiteindelijk het beste voor de consument.

[Skohsl]

Drie keer raden van wie het spel Left 4 Dead afkomstig is... Het verschil tussen deze game en anderen wordt dus inderdaad in eigen zak gestoken...

[precious1]

net alsof winkels onafhankelijk zijn
dream on

[bouwfraude]

Valve gebruikt m.i. een of ander torrent protocol, als steam actief is slipt mijn verbinding aardig dicht. In taakbeheer zie ik geen extra netwerkactiviteit maar er wordt wel bandbreedte verbruikt.

[Verwijderd]

Steam gebruikt helemaal geen torrent. Zijn directe verbinden die in mijn geval naar servers in Duitsland en Frankzijk gaan. Gaat over poorten in de range van 24xx dacht ik te herinneren maar is al tijdje geleden dus kan fout zitten.

[marking]

steam en torrents? hoe kom je daar nou bij,
Steam heeft over de hele wereld content servers staan.
Steam is alleen vol actief je netwerk aan het dicht trekken als er een patch is, omdayt hij deze automatisch download, en meestal op jouw internet max speed.
Voor meer informatie kun je hier kijken naar al hun content servers (file servers dus) van steam: http://store.steampowered.com/stats/content/

[kami124]

uuhr wtf? dus jij beweerd dat steam jouw internetverbinding gebruikt om games te uploaden naar andere mensen van steam?

of beweer je dat steam gewoon upgrades aan het binnenhalen is?

[glashio]

Tuurlijk geef je gouden EI weg Jaloezie van Gearbox?

[Mellow Jack]

Ik zie het eerder als een erkenning van het succes door Gearbox.
Het enige wat ze zeggen is dat Valve het geld niet moet krijgen maar dat het geld voor STEAM gebruik moet worden. Dit om de ontwikkeling te waarborgen.

Tenminste zo zie ik het

[Verwijderd]

moet Valve toch zelf weten? het is hun bedrijf/uitvinding.. en dan gaat een andere bedrijf jou hun vertellen wat ze moeten doen.. hmm hmm..

als Valve met deze tactiek zijn klanten kwijt raakt.. dan zullen ze dat snel genoeg aanpassen.

[Asitis]

Er worden zovaak van dit soort uitspraken gedaan hoor. Zowel op hele grote (Microsoft en Apple bv) als hele kleine schaal. Dit kan om allerlei redenen zijn. Het andere bedrijf kan baad hebben bij 'het advies', of het is echt gewoon vriendelijk bedoeld. Bij het bedrijf waar ik nu werk hebben ze bij het oprichten ook gewoon met de concurrenten om de tafel gezeten. Kan erg lucratief zijn voor beide partijen - het zal je verbazen.

[Verwijderd]

Ben ik het volledig mee eens.
Een games ontwikkelaar die een eigen distributie app heeft en dat ook nog eens toegankelijk maakt voor kleinere developers is niks mis mee. Aangezien Gearbox geen kleine ontwikkelaar is hebben ze uiteraard een betere positie als het gaat om klagen maar als dit de klacht is kunnen ze de energie beter in hun eigen product steken of zich totaal terug trekken van Steam (wat ze toch niet doen)...

Stel je voor dat een games ontwikkelaar ook nog een pc besturingssysteem maakt, oowh wacht dat doet windows ook alleen dan andersom.....

[Benjamin-]

Ik begrijp er ook helemaal niets van.

En dan de opmerking naar Microsoft... ehm waarom zou dit anders zijn, Microsoft maakt niet alleen games net zoals Valve, maar ook alle andere software die je nodig hebt.

[i-chat]

zo las ik het ook,

het is natuurlijk ook een beetje raar om je eigen brakke zut te ontwikkelen op kosten van steam (en die services dan vervolgens half naar de kloten laten gaan ... door gebrek aan verbetringen

[dtech]

Op zich hebben Gearbox en Valve een goede verhouding; Gearbox heeft veel voor Valve ontwikkeld (diverse uitbreidingen vooral) en verkoopt veel van zijn games op Steam.

Ik denk eerder dat hij bedoeld dat Steam een dochterbedrijf zou moeten worden. Zo profiteert Valve (indirect) nog steeds van de winst maar is er minder belangenverstrengeling tussen ontwikkelaar (Valve) en uitgever (steam)

[Verwijderd]

Vrij logisch dat iemand van Gearbox liever Ms geld ziet maken... Als je echter kijkt hoeveel publishers hun games naar Steam brengen, is het duidelijk wat voor sterke dienst ze hebben. Zolang Ms hun shizzle betalend blijft, gaan ze nooit iets bereiken op de PC waar gamers niet gewend zijn om uitgeperst te worden voor de meest onnozele zaken.

[Zer0]

op de PC waar gamers niet gewend zijn om uitgeperst te worden voor de meest onnozele zaken.

Meh, vandaar dat fabrikanten stickers met "Gamers-edition", "FTW", etc op hun produkten plakken, want die gamers zijn niet onnozel en kopen het niet massaal.
Sorry, maar pc gamers zijn net zo onnozel als elke andere consument.

[Verwijderd]

Met gamers edition kan je veel bedoelen maar FTW slaat waarschijnlijk op hardware van EVGA? Die FTW is gewoon de naam van een reeks, slaat erop dat het lekkerder overklokt en dat doen FTW producten ook.

[Zer0]

FTW = For The Win, een term uit internet/gaming slang, en wordt door EVGA gebruikt om gevoelens bij gamers op te roepen, net als de Fatal1ty-lijn van Creative, RoG van Asus etc. Gamers zijn namelijk net zo onnozel als ander consumenten en trappen daar gewoon in.

[Verwijderd]

ik snap zijn punt (opzich) wel, maar kan me er niet in vinden. Waarom zou Valve dat in vredesnaam moeten afsplitsen? Het is toch hun eigen initiatief? Ontwikkelaars kunnen meeliften op het succes van steam om zo hun games aan de man te brengen, en dan nu lopen zeuren dat ze teveel geld in hun zak steken? Je bent als ontwikkelaar niet verplicht om het via steam te laten lopen.

Start dan je eigen distributienetwerk.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 3 augustus 2024 09:57]

[Cartman!]

Precies, dit is toch juist een van de pijlers van Valve? Dat hebben ze gewoon verdiend door de goede uitwerking. De games zijn op Steam vrij duur in verhouding maar soms hebben ze erg goede acties.

[Yoshi]

dat ze vrij duur zijn in verhouding klopt, hoewel dit pas iets is van de laatste maanden sinds ze de 1$=1€ regel hebben ingevoerd, daarvoor was alles redelijk geprijsd vond ik. Ik denk dat dat wel een beetje hun populariteit een deuk heeft gegeven. maar we zullen zien

[edit] rizon, dat is inderdaad geen algemene regel, maar wel bij steam, vroeger was het zo niet, en was hier alles veel goedkoper dan pakweg USA of winkel. Sinds men die regel heeft ingevoerd bij Steam, is alles duurder geworden.

[Reactie gewijzigd door Yoshi op 3 augustus 2024 09:57]

[Verwijderd]

Dat is helemaal geen regel. Genoeg games die wel de beurs volgen, genoeg games waar ze gelijk zijn en er zijn ook games waar het zelfs duurder is.
Maar publishers beginnen stilaan te luisteren als je kijkt, er komt ook steeds voldoende kritiek op wanneer het toch nog gebeurd. In de tussentijd kan je een Amerikaan zoeken die je games wil giften.

[Cartman!]

Dat is best een heel erg goed idee Bedankt voor de tip.

[Verwijderd]

Valve, Microsoft... Wat is het verschil? Het is langer duidelijk dat Microsoft zeggenschap heeft in de directiekamer van Valve, de oprichters van Valve zijn zelfs ex-Microsoft medewerkers.

Ik vindt trouwens niet dat Valve Steam zou moeten afstoten. Ik gebruik sinds dag 1 Steam, heb de ontwikkelingen gevolgd en als je dan ziet hoelang ze ermee bezig zijn geweest en wat er allemaal is gebeurd om te komen waar ze nu zijn dan zou ik zeggen dat ze recht hebben op dat geld. Het is immers een investering die ze eruit moeten halen. De oprichters van Valve hebben de ontwikkeling van HL2 en Steam geheel uit eigen zak gefinancierd.

Wat me wel irriteert aan Steam is dat de afgelopen paar jaren de innovatie helemaal is gestopt. Ze mogen wel eens met wat nieuws komen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 3 augustus 2024 09:57]

[Verwijderd]

Volgens mij zijn ze nog steeds bezig met innovatie zoals bijvoorbeeld de Steam Cloud (laatste jaar).

Ook Steamworks, iets dat niet van dit jaar is, wordt volgens mij nog steeds actief uitgebreid.

[Verwijderd]

Zijn eerder updates die "long overdue" zijn. Custom groepen in games list om er snel eentje te noemen.
Maar er gebeuren inderdaad verbeteringen zoals toevoeging van Cloud aan Steamworks of bijvoorbeeld het opslaan van betaalgegevens.

[Verwijderd]

Afstoten is niet hetzelfde als afsplitsen

[Verwijderd]

Leg eens uit? Het heeft beiden hetzelfde effect, of het nou jantje of pietje heet.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 3 augustus 2024 09:57]

[bigbadbull]

afstoten = volledig weg doen
afsplitsen kan nog met een vinger in de pap , bvb 40% aandelen. of een full dochter.
Ook bij afsplitsen in full dochter is er meer transparantie.
Steam moet dan aan Valve evenveel vragen voor de service al andere klanten.
op dat moment worden de Valve producten ook duurder, of moet Steam onder druk van de moedermaatschappij zijn prijzen drukken.

[Verwijderd]

Wil niet bijdehand gaan doen maar,

af·sto·ten stootte -, h -gestoten 1 tegenzin inboezemen 2 vd hand doen:

af·split·sen splitste -, h -gesplitst door splitsen losmaken: zich ~ een eigen richting inslaan

Waarin afstoten toch in mijn ogen een negatieve lading heeft. Stoot iets af dan je wil er niets meer mee te maken hebben. Denk niet dat dat de insteek gaat worden

[Verwijderd]

Ja kijk, ik kan ook wel nietszeggende vergelijkingen erbij gaan halen..
maar lees ook even bigbadbull zijn post..

Er is gewoon een verschil tussen afstoten en afsplitsen en dat heeft niks met het feit te maken of iemand wel of niet 2 kilometer tegen zijn zin in fiets en toch hetzelfde doel bereikt.

Het doel wat je met afsplitsen bereikt is anders dan wat je bereikt met afstoten

[Verwijderd]

Jawel het is hetzelfde met een andere naam waarbij het niet uitmaakt welke weg je bewandeld want het heeft hetzelfde effect.

Valve is een private onderneming met private aandeelhouders, de devs die HL2 hebben ontwikkelt zijn ook de devs die Steam hebben ontwikkelt dat heeft Valve al meerdere keren op Steampowered gezegd. Uiteindelijk zullen ze die devs dus in vakjes moeten plaatsen (jij HL, jij Steam) omdat ze het dev team op moeten splitsen. Tevens zal Valve corporation misschien bij afstoten niet direct een vinger in de pap hebben maar omdat de aandeelhouders dezelfde mensen zijn (waarvan een over groot deel ook directeur is bij Valve) zullen beide bedrijven nog altijd via directe of indirecte wegen banden met elkaar onderhouden. Dat er officieel geen band is maakt dan ook niks meer uit.

In dit geval komt het in beide gevallen op hetzelfde uit.

[Verwijderd]

Ik kom toch echt nergens tegen dat een afstoten een synoniem is voor afsplitsen, correct me if i'm wrong

[Freezerator]

Misschien is het meer een verkapte onderhandelings strategie over de tarieven. Want het gaat hem eigenlijk alleen maar puur over het geld. Hij vindt dat Valve teveel eraan verdient. Ergo, hij vindt dat hij teveel moet betalen voor de dienst.

Zelf heb ik beide diensten in gebruik, die van Microsoft en van Steam, en Steam werkt gewoon zo ontzettend goed dat ik juist een spel liever via Steam koop dan via een ander platform.

[Verwijderd]

Hij vindt helemaal niet dat Valve er te veel aan verdient! Borderlands stond zelfs al op Steam als pre-purchase terwijl het niet naar Ms hun platform gaat.
Hij zegt dat er veel mensen zijn die Steam niet vertrouwen wat eigenlijk logisch is want Valve is enorm schraal met gegevens uitbrengen. Buiten gebruikte bandbreedte gewoon niets.
Daarbij zegt hij dat Valve misbruik zou maken van kleine developers en grote developers zich geen zorgen maken. Het grote succes van indie op Steam zegt nochthans een ander verhaal.

MPC: The download services, like Steam, are helping make it easier to buy games though, right?

RP: I’ll tell you what. Steam helps. As a guy in this industry though, I don’t trust Valve.

MPC: Because they’re competitors?

RP: Right.

MPC: You guys have worked with them a lot!

RP: I know. And I, personally, trust Valve. But I’m just saying, honestly, I think a lot of the industry doesn’t.

[Jan Laros]

Euh...

Steam helps us as customers, but it’s also a money grab, and Valve is exploiting a lot of people in a way that’s not totally fair. Valve is taking a larger share than it should for the service its providing. It’s exploiting a lot of small guys. For us big guys, we’re going to sell the units and it will be fine.

[Kwartjuh]

alsof microsoft als steam-partner geen belangenverstrengeling opleverd...

[Forsith]

Dat was ook al mijn gedachte. Het feit dat ze al een tijdje aan de weg timmeren met de Marketplace, Windows Live For Games (ik zeg, afschieten die ontwikkelaars!) en meer van dat soort fraais, maakt ze niet echt objectief denk ik. Daarnaast hebben ze zelf ook een game studio (in ieder geval hadden, Flight Simulator ontwikkelaars zijn de laan in gestuurd, maar volgens mij is Ensemble Studios ook van MS)

Dus ik ben het eens met kwartjuh, ik denk niet dat het MS op de manier die Gearbox bedoelt, objectief is.

[Verwijderd]

en ik maar wachten op een mac versie van steam. niet naar Microsoft dus want dan komt ie er echt nooit natuurlijk

[Lamah]

en welke spellen wou je dan gaan spelen?

[Joerdgs]

Steam is vaak wat prijzig met nieuwe games, maar de acties zijn vaak geweldig. Als je Britse contacten heb kan je ook nog eens flink veel op bepaalde games besparen. Zo hoefte een Britse vriend maar 80 pond te betalen voor 4 examplaren van de Left4Dead2 pre-order, terwijl wij 135 euro daarvoor betalen.

Dus toch wel mooi bijna 50% bespaard door die vriend mij de game te laten giften

[Verwijderd]

Het zou beter zijn als ze je gewoon de valuta laten kiezen.
Veel websites doen dit wel en dan is met de dollar betalen heel wat voordeliger. De winkel zelf heeft er verder geen nadeel van want die krijgen gewoon wat ze willen hebben in dollars. Voor je buitenlandse euro klanten is het echter aanzienlijk goedkoper.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 3 augustus 2024 09:57]

[TrekDude101]

Microsoft is inderdaad een logische kandidaat voor een Steam-alternatief, ze hebben al Marketplace op zowel de mobiele telefoon en hun Xbox 360. Ik zie alleen liever niet nóg een downloaddienst, maar gewoon één universele dienst waar alle games beschikbaar zijn. Mocht Microsoft dit kunnen beloven, mogen ze het best proberen van mij.