Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 86 reacties

Veel Europese webwinkels misleiden de consument, zo blijkt uit een EU-onderzoek. Van de webwinkels die elektronica verkopen misleidt meer dan de helft zijn klanten. Tien van de dertien onderzochte Nederlandse websites doen dat ook.

Ruim de helft van de Europese elektronica-webwinkels misleidt consumenten. Dat blijkt uit een EU-onderzoek onder 369 winkels die de populairste elektronica verkopen: camera's, telefoons, muziekspelers, dvd-spelers, pc's en consoles. Van de webshops bleken er ongeveer tweehonderd hun zaken niet op orde te hebben, oftewel 55 procent. Daaronder vielen tien van de dertien onderzochte Nederlandse webwinkels en elf van de zeventien Belgische. Het is niet bekend om welke Nederlandse en Belgische sites het gaat.

In het onderzoek, dat door nationale overheden werd uitgevoerd, werden webwinkels uit alle EU-landen, behalve Slowakije, en uit de niet-EU-landen Noorwegen en IJsland onderzocht. De onderzoekers letten onder andere op de beschikbaarheid van contactgegevens, volledige informatie over producten en duidelijke informatie over consumentenrechten.

De winkels die fout zaten verstrekten in twee derde van de gevallen misleidende informatie over de rechten van klanten. Consumenten kregen helemaal geen informatie, of ze werden verkeerd voorgelicht over de garantieperiode of het recht op terugzending binnen zeven dagen.

Bijna de helft van de 'foute' winkels verzweeg informatie over de prijs; ze gaven bijvoorbeeld geen informatie over de bezorgkosten, of voegden die pas bij betaling toe. Sommige webwinkels beloofden zelfs 'gratis levering', terwijl er voor de bezorging wel degelijk betaald moest worden. Een derde van de misleidende sites gaf geen of onvoldoende contactinformatie, waardoor de webshop bij problemen niet kon worden bereikt. De webshops krijgen nu de kans om de misstanden aan te pakken; doen ze dat niet, dan kunnen ze juridische maatregelen verwachten.

Een foute webwinkel, volgens de EU

Een fictieve webshop met verbeterpuntjes
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (86)

ik heb ooit in het tweakers forum hier ook over geklaagt.
winkels claimen iets op voorraad te hebben en dan krijg je een mail dat je moet wachten omdat het niet op voorraad is.
leuk dat ze nu echt onderzoek hier naar gaan doen naar dit soort flauwekul..
Veel webwinkels hebben zelf geen voorraad. Ze maken gebruik van dezelfde groothandels. Wat ze laten zien is de voorraad status van de groothandel. Als er nog 1 of 2 bij de groothandel op voorraad liggen en er worden er meer besteld dan kan de groothandel niet aan alle bestellingen voldoen.

Er zijn ook webwinkels die het gewoon eerlijk op die manier vertellen, maar de meesten niet.
Dit kan aan veel dingen liggen zoals het systeem wat ze gebruiken of dat iemand gewoon iets verkeerd heeft afgeschreven in het systeem.

Dit kan ook gebeuren in de supermarkt, overal eigenlijk, dus ik snap het probleem niet. Als je iets per-se de volgende dag nodig hebt kan je het ook ergens anders bestellen.
Maar in de supermarkt staat er niet dat het op voorraad is, je ziet dat het vak leeg is, ohw jammer. Bij een webwinkel is dat vak de melding of het wel of niet op voorraad is. Wanneer dat er inderdaad staat, mag je daar vanuit gaan. Jij bestelt daar, in de veronderstelling dat het uit voorraad geleverd kan worden. Dat jij je zaken als verkopende partij niet op orde hebt, omdat je medewerkers een fout maken of zich niet aan je workflow regels houd, is jouw probleem. Dit kun je niet bij de koper neer leggen.

[Reactie gewijzigd door MCT op 9 september 2009 19:31]

En dus moet de verkoper het product zelf maar even maken?

Waar is de tijd van redelijkheid gebleven, alles moet maar perfect zijn; dat is NOOIT mogelijk.
Waar mensen werken worden simpelweg fouten gemaakt.

Overigens kan een andere klant het ook net voor je neus hebben besteld, iets dat veel voor komt.
Redelijkheid ontbreekt minstens net zo vaak aan de zijde van de verkoper hoor... Ze kunnen altijd de koop ongedaan maken en het bedrag terugstorten als iets niet op voorraad is. Maar ik geef je nu al op een briefje mee dat je dat 9 van de 10 keer niet gedaan krijgt. Ze zijn blij met iedere verkoop die ze doen en als een klant dan zes weken moet wachten op iets, jammer dan.
Maar ik geef je nu al op een briefje mee dat je dat 9 van de 10 keer niet gedaan krijgt.
Moet je toch wat harder proberen, en dan wellicht ook wat krachttermen als "wet koop op afstand" gebruiken. Op voorraad of niet, jij mag je tot 7 dagen na ontvangst van het produkt bedenken, dus ook voordat het überhaupt nog gestuurd is.
Als je zo nu en dan wat topics ziet op tweakers, dan is het wel duidelijk dat webshops bewust artikelen op voorraad laten lijken, en dat het toch anders ligt. Vooral met aanbiedingen, en of je het dan alsnog wil kopen tegen de gangbare prijs.
Ik zie nergens dat ze ook op voorraad gecontroleerd werden. Het lijkt er op dat ze alleen hebben gekeken naar verborgen bedragen, bedragen die net voordat je gaat betalen ten tafel komen, retourregelingen en andere voorwaarden die in strijd zijn met de wetgeving.
Hebben ze hier 13 winkels in Nederland die al verdacht waren onderzocht? Als er met 10 van de 13 iets mis is, snap ik niet hoe vele winkels in de shopreviews zo goed scoren.
Bij online webwinkels is het erg gebruikelijk om niet de verzendkosten bij het product zelf te tonen in veel gevallen, dit is een punt waar de meeste mensen in een shopreview niet over zullen zeuren maar in dit onderzoek over gestruikelt wordt. Zelfde geld voor garantie (was wettelijk toch altijd 3 jaar?) en de binnen 7 dagen geld terug regel tonen ze meestal ook niet al te graag.
2 jaar is die wettelijk gezien.
niet helemaal, van een goede computer mag je redelijkerwijs verwachten dat die 3 jaar meegaat. En heb je ook 3 jaar recht op garantie.

Een wasmachine gaat nog langer mee, daar geld hetzelfde voor.

En ja, daar is jurisprudentie over :)

Al die aanvullende garantie die je koopt, is dus eigelijk pure oplichterij, maar ja.
garantie = van de fabriek
na de garantie is non-conformiteit, maar het is op zich zelf geen garantie.

Daarbij is aanvullende garantie ook vaak uitgebreider dan garantie, bijvoorbeeld ook val-, stoot of waterschade. Dus niet altijd nutteloos, maar dat is persoonlijk.

Maar je hebt gelijk, je mag van de meeste producten een langere levensduur verwachten dan de standaard 1 of 2 jaar garantie, al mag er na een aantal jaar verwacht worden dat je zelf meedraagt in de kosten.
Daarbij is aanvullende garantie ook vaak uitgebreider dan garantie, bijvoorbeeld ook val-, stoot of waterschade. Dus niet altijd nutteloos, maar dat is persoonlijk.
De aanvullende garantie is vaak vooral uitgebreider in de kleine lettertjes. De grote lettertjes zeggen dat ze val- stoot- of waterschade dekken. De vele kleine lettertjes zeggen dan in welke gevallen die garantie NIET gegeven wordt.
garantie = van de fabriek
Als je verkeerde informatie loopt te verspreiden gaat het iig. niet de juiste kant op. In Nederland heb je recht op ondersteuning van de verkoper, met de fabriek heb je niets te maken. Hier proberen ze regelmatig onderuit te komen en Tele2 is daar bijvoorbeeld voor aangepakt, was laatst uitgebreid op Tweakers te lezen.

nieuws: Tele2 ontduikt wellicht garantieplicht mobiele telefoons
nieuws: Tele2 onderzoekt garantieregeling mobiele telefoons
nieuws: Tele2 past garantieregeling telefoons aan
Tele2 verwijst klanten, die terugkomen met een kapotte telefoon, direct door naar het Service Point van de fabrikant van de telefoon. Daarbij zeggen callcentermedewerkers dat Tele2 alleen de eerste zeven dagen garantie levert op een telefoon. "Dat is niet juist, Tele2 is leverancier van mobiele telefoons en moet dus volgens het Burgerlijk Wetboek zorg dragen voor reparatie binnen de garantieperiode", zegt Saskia Bierling van de Consumentenautoriteit, de instantie die handelspraktijken van bedrijven in Nederland in de gaten houdt.
Je hebt deels gelijk.

Er bestaat fabrieksgarantie of consumenten bescherming waarbij het kapotte product zal worden vervangen of gerepareerd zodat je een weer goed functionerend product heb. Dit is wettelijk 6 maanden, maar vaak een jaar of 2-3 door de fabrikant geboden

En je hebt de te verwachte levensduur, ofwel economische levensduur. Dit is een levensduur die door fabrikanten worden gerekend voor een product zoals 3 jaar voor een computer of 10 jaar voor een wasmachine of TV.

Mocht het zo zijn dat na de fabrieksgarantie je product kapot gaat, dan kan je eventueel gebruik maken van de zogenaamde coulance regeling. Hierbij zal je in overleg met de fabrikant moeten bekijken welk deel van reparatie door wie betaald zal worden. Hierin is meestal bij reparatie de economische levensduur de bepalende factor of eventueel of de vervangende waarde van het product.
10 jaar voor een TV is achterhaald. Vroeger met beeldbuis TVs mischien, maar voor een plasma of LCD is 10 jaar echt niet haalbaar.
Met mijn oude giga dure, (laatste Philips) beeldbuis kregen we het na 4 jaar ook niet voor elkaar om garantie te verhalen, zelfs niet mbv een rechtsbijstands verzekering. Uiteindelijk een compensatie regeling gekregen waarbij we korting kregen op de ADVIESPRIJS. Haalden we die korting van de adviesprijs af, kwamen we gewoon uit op de winkelprijs. Zelfs de rechtsbijstandverzekering kon er niet meer uit slepen.
Aan een rechtsbijstandverzekering heb je 'vaak' ook niets.
Zij doen alleen de zaken waar gegarandeerd geld uit te halen is met niet al te veel moeite. De rest kost voor hun teveel.

Met dit soort zaken kijg je al snel een brief met sorry wij hebben gedaan wat we konden doei,.... (maar dan in nette bewoording).
die garantie na de twee jaar is toch alleen als je kan aantonen dat je het product normaal hebt gebruikt?

Ik kan me voorstellen dat de aanvullende garantie daar iets soepeler mee is...
Hangt er vanaf bij welke winkel je dat afsluit. Ikzelf heb dat voor mijn tv & dvd-speler gedaan voor een periode van 6 jaar. Dat is inclusief arbeidsloon en een 100% vergoeding van de onderdelen, ongeacht het tijdstip van defect raken. Na 3 jaar krijg je dus evenveel vergoed als na 5,5 jaar, dit werkt dus niet met afschrijving. Is het apparaat niet meer te maken, dan mag je een nieuwe uitzoeken op basis van de aankoopprijs. Dit is me al eens gebeurd met mijn dvd speler! Voor t.v.'s is er ook service aan huis! Helaas vorige maand mijn lcd stuk, voeding kapot. Ik bel naar het bedrijf, apparaat kon niet thuis gerepareerd worden. TV werd binnen 2 dagen opgehaald, na een week had ik hem weer gemaakt terug. Ook kreeg ik een leen tv.

Je mag inderdaad van een apparaat verwachten dat hij langer meegaat dan 2 jaar. De nadelen om hier je gelijk te halen zijn als volgt:

- je moet er zelf achteraan, dat kost tijd, moeite en levert irritatie op
- je weet niet wat het gaat kosten
- je krijgt na b.v. 3 jaar echt geen 100% vergoeding van de onderdelen --> afschrijving
- vaak komt arbeidsloon er (gedeeltelijk) bij
- niet meer te maken? Geen vervanging o.b.v. nieuwwaarde

Ik vind dit een ideale oplossing voor apparaten waarvan ik weet dat ik ze vaak ga gebruiken. Ik heb geen zin in getouwtrek en welles nietes verhalen.
Wettelijk staat er geen vaste termijn beschreven, maar wat redelijkerwijs te verwachten is van het produkt.
Bij de belastingdienst mag je zakelijk een computer in 5 jaar afschrijven. Dus is dit een redelijke termijn voor computers. Hierover wordt een lineaire afschrijving gerekend.
Als de computer defect raakt na 3 jaar is de garantie hierover dus 40% van de nieuwwaarde.
Wij hebben standaard 2 jaar garantie op alle elektronica en toch beweren nog een hoop websites maar ook reguliere winkels dat mensen maar 1 jaar garantie hebben.

Verzendkosten hoeven ze van mij ook niet direct te melden, maar soms krijg je het pas te zien nadat je geregistreerd en alles ben, je kan een winkelwagentje vullen, zet dan meteen verzendkosten erbij.

En hoe het komt dat shops toch nog goede reviews krijgen, inderdaad is het niet weten van je rechten 1 ding, maar een ander is ook dat veel mensen er gewoon niet opletten, zowel mensen die hun rechten wel kennen en mensen die ze niet kennen. Ik heb mijn PC van 4 webshops gekocht, ik let niet op de regels, ik let niet op wat zij aan garantie geven, ik weet mijn rechten, dus als zij 1 jaar op de site zetten dan zal ik het niet eens zien omdat ik er niet naar zoek.
Wij hebben standaard 2 jaar garantie op alle elektronica
Dat is een misvatting.
Garantie is iets anders
Nee hoor, dat heet wettelijke garantie en dat zit op alles wat je koopt. Het houdt in dat, bij normaal gebruik, een bepaald product een bepaalde tijd mee moet gaan. Hoe lang dat is, is per product vastgesteld. Je kan deze garantie altijd opeisen bij een verkoper en deze kan ook nooit weigeren de garantie te verlenen.

Wel kunnen verkopers natuurlijk aanvullende garanties bieden, bijvoorbeeld om schade te dekken die door eigen schuld ontstaan is of schade ontstaan na de wettelijke termijn. Maar meestal is het kopen van extra garantie complete onzin, omdat deze niets extra dekt en ook nog eens dezelfde duur heeft als de wettelijke garantie.

Zie ook Burgerlijk wetboek, Boek 7, Artikel 17, Ad 2: http://lexius.nl/burgerlijk-wetboek-boek-7/artikel17


Een zaak beantwoordt niet aan de overeenkomst indien zij, mede gelet op de aard van de zaak en de mededelingen die de verkoper over de zaak heeft gedaan, niet de eigenschappen bezit die de koper op grond van de overeenkomst mocht verwachten. De koper mag verwachten dat de zaak de eigenschappen bezit die voor een normaal gebruik daarvan nodig zijn en waarvan hij de aanwezigheid niet behoefde te betwijfelen, alsmede de eigenschappen die nodig zijn voor een bijzonder gebruik dat bij de overeenkomst is voorzien.

[Reactie gewijzigd door Morrar op 9 september 2009 20:02]

Het is idd 2jr. Er is echter wel verschil. Als bijv. je apparaat na 14mnd stuk gaat, hoeft de winkelier niet 100% te vergoeden. Een aanvullende verzekering doet dat vaak wel.

De verzendkosten weergeven voordat je bestelt, is helemaal niet zo moeilijk. Zo kan je meteen zien of die webshop idd zo goedkoop is of dat ze het terugverdienen met de verzendkosten.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 10 september 2009 07:23]

dan is het dus niet 2 jaar 8)7
Nee dat moeten ze wel, 2 jaar garantie is 2 jaar garantie. Het is na die 2 jaar garantie dat je nog steeds je recht kan halen (onder het kopje van verwachte levensduur) en in dat geval hoeven ze niet 100% te vergoeden.
Als jij een defect product hebben dan heeft de winkelier 4 keuzes
-Reparatie
-Vervanging
-Vervanging van een gelijk of duurder product in overeenstemming van de consument
-Geld terug
Verzendkosten bij een product tonen is ook een extreem lastig iets.
Als ik 1 cat5-kabel bestel gaat dit in een doosje, maar als ik 5 stuks verschillende kleuren( 5 producten) cat5-kabel bestel gaat dit nog steeds in hetzelfde doosje en gaan de verzendkosten niet omhoog.

Als ik een hele computer ( in onderdelen ) bestel en zelf wil assembleren, moet ik dan per artikel verzendkosten betalen? Of past alles in 1 doos en wordt het een fixed prijs?
Bij een systeem waar je op voorhand de verzendkosten kan zien per onderdeel gaat uiteindelijk de klant betalen of de webshop (wat dan uiteindelijk toch weer op de klant komt).
Dus ja lijkt mij zo een idioot onderzoek dat de winkeltjes in de straat moet helpen om iets tegen het online geweld te doen. Moesten ze die winkeltjes eens onderzoeken zou je nog veel ergere zaken tegenkomen!
Ik heb een keer bij een grote webwinkel een 3-tal producten besteld.

In plaats van (zoals bij veel andere winkels) te wachten totdat de volledige bestelling binnen is en dan versturen, hebben ze elk product los verstuurd. En maar de verzendkosten per zending erbij rekenen :(
Leuk die 2 extra verzendkosten (die dus niet verder worden genoemd). :/

Dus ik zal niet meer zo snel wat meer bij die winkel bestellen. ;)
En toch kunnen ze aan het einde van het bestellen de verzendkosten laten zien! Dit kan dus ook wel wat eerder in het bestelproces, bijv. als je je winkelwagen bekijkt. Maar meestal is dat helaas niet zo.
Europese garantie is 2 jaar. Nederlandse garantie is wat ruimer.
europese richtlijn is 2 jaar fabrieksgarantie. Meeste fabrikanten geven 1 jaar fabrieksgarantie. Alles daarna valt volgens de nederlandse wet onder non-conformiteit (als in, het produkt werkt niet conform de verwachtingen)
Op een europese richtlijn kan gewoon aanspraak worden gemaakt door een consument, ookal is deze nog niet vertaald naar een nationale wet.
En die fabrieksgarantie wordt als toegepast als volgt: het eerste jaar heb je volledige garantie, het tweede jaar wordt de bewijslast omgedraaid en moet jij als consument aantonen dat de oorzaak van de fout al van in het begin aanwezig was.
Ach, ach, ach. Mensen moeten gewoon niet zo zeuren. Je gaat akkoord met de gestelde garantie periode bij de aanschaf. Als je het er niet mee eens bent dan koop je het toch gewoon ergens anders........ Maar wel achteraf lopen klagen.....
Omdat consumenten zelf helaas ook niet goed van de rechten en plichten op de hoogte zijn. En het zijn de consumenten die die shopreviews schrijven..
En als een aankoop gewoon goed gaat is er ook niets aan de hand.
Het wordt pas een uitdaging als er iets mis gaat, en dan kun je niets vinden over je rechten bij die shops.
die 1 op 10 consumenten die ze niet in zak zetten schrijven die reviews (of medewerkers), de andere 9 schrijven emails :)
Omdat klanten niet weten dat ze misleid worden.
Het gaat hier over de rechten van de klant.
Leuker is om eens onderzoek te verrichten naar productspecificaties en de onafhankelijk professioneel onderzochte kwaliteit.
De winkels zijn vaak erg schaars met het tonen van cruciale specs (ze laten bv. de 12V rails van voedingen niet zien), sjoemelen soms met het weglaten van de BTW en verzendkosten tot het laatste moment (vlak voor je betaalt) en doen aan dichterlijke vrijheid door bv. een Geforce 8400GS een "krachtige gamingkaart" te noemen.

Maar dat zijn dingen die wij tweakers gewend zijn, dus zeuren we er niet over in de reviews, maar voor een onwetende consument kan het wel erg vervelend zijn.
veel webshoips zijn dozenschuiver en werken tegen kleine marges. Garantie die ze verplicht zijn te geven, geven ze niet. Ze sturen je door naar de fabrikant terwijl zij daar zelf voor verantwoordelijk zijn. Maar goed veel consumenten kennen hun rechten helaas niet.

Ergste dat ik ben tegengekomen is ook een winkel hier met een revieuw die zogenaamd bemiddeld tussen levernaciers uit china en jou. Ze rekenen daar dikke provisie voor, doen zich voor als winkel met laagste prijsgarantie maar in de kleine lettertjes staat dat jij zelf verantwoordelijk bent voor invoerrechten en btw.

Triest is dat ze zelfs een keurmerk hebben van weet ik welke vage organisatie. Dat keurmerk heeft dus ook meteen afgedaan en laat ook zien dat keurmerken weiinig waarde hebben.
Bij 10 van de 13 shops in Nederland 'misleiding'. Dan vraag ik me toch een beetje af op welke basis de shops in eerste instantie uitgekozen zijn en wat er voor nodig is om het label 'misleidend' te krijgen.

Begrijp me niet verkeerd. Er zijn in Nederland zat webshops waar ik met een boog omheen loop (het bovengenoemde 4AllClients is daar wel een heel goed voorbeeld van) maar er zijn er veel en veel meer waar ik zonder problemen zou kopen (of gekocht heb). Ik koop al jaren van alles en nog wat online maar ik heb echt niet het gevoel dat ik bij meer dan de helft van alle sites die ik daarbij bezocht heb 'misleid' ben.
Laat ik het anders zeggen, een percentage van 10% was mijn verwachting geweest, maximaal.

Verder, natuurlijk erg goed dat er zaken onderzocht worden en vooral dat er wat aan de misstanden gedaan gaat worden (hoewel ik bijv. benieuwd ben hoe ze dat willen gaan vormgeven).
Idd, het is maar welke shops in het onderzoek waren betrokken. Ik heb 3 'vaste' webwinkels waar ik het overgrote deel van bestellingen doe voor mijzelf en voor anderen, ik heb altijd prima service genoten. Ik wil ze ook wel even noemen :) Alternate, Komplett en 4launch, hebben stuk voor stuk duidelijke sites, veel informatie. Vele artikelen bij deze winkels besteld, met allen wel eens een RMA oid gehad (dat overkomt de beste), allemaal prima afgehandeld. Daarnaast moet ik eerlijk toegeven dat ik met 1 webshop wel hele slechte ervaringen heb, uiteindelijk mijn spullen wel gekregen maar moest er eindeloos lang op wachten; slecht contact met de klant, geen status informatie etc etc etc, alles was mis kon gaan ging mis.

Het grote probleem ligt toch denk ik wel bij de klant zelf, door altijd maar die paar euro te willen besparen kom je vaak al snel bij wat dubieuzere winkels terecht. Geeft een site slechte informatie, dan bestel je toch gewoon niet? Of probeer bij twijfel eerst eens contact op te nemen dmv van een vraag over een bepaald stukje hardware, de snelheid en de manier waarop er gereageerd wordt zegt meestal al heel veel over het bedrijf. Dat vind ik hetzelfde als met de 'klacht' dat verzendkosten meestal pas op het laatst aan het eindtotaal worden toegevoegd. Sowieso kan je er bijna wel vanuit gaan dat je bezorgkosten moet betalen, mocht het achteraf dan toch een 'verassing' zijn, dan annuleer je de aankoop toch? Ook die wijsheid ligt toch echt volledig bij de klant.

Overigens heb ik nog wel een kleine 'klacht' over Alternate op dit gebied, maar daar is wel makkelijk om heen te werken :P Begin vorig jaar bestelde ik voor een vriend van mij een complete computer aan losse onderdelen, waaronder een flinke kast (coolermaster Cosmos). Nu liep ik daar tegen het volgende aan, als ik alles in 1x bestelde moest er toen in totaal bijna €60,- aan verzendkosten betaald worden omdat het teveel gewicht was. Vervolgens in in 2x besteld en hoefde toen maar 2x €14,50 te betalen omdat het gewicht per bestelling binnen de perken bleef... 8)7 Overigens hebben ze die kosten tegenwoordig aangepast dat die truc niet meer kan, maar het was wel heel vreemd.
4Launch licht je ook verkeerd voor omtrent de garantie. Bij onsite service dien je contact op te nemem met de fabrkant. Daarnaast geeft 4Launch standaard maar een jaar garantie op de producten=ook misleiding
Daarnaast geeft 4Launch standaard maar een jaar garantie op de producten=ook misleiding
Dat is geen misleiding hoor. Er is geen wettelijk termijn voor garantie.
Is dat vreemd? De meeste traditionele electronica winkels geven ook maar een 1 jaar winkelgarantie. Daarna kan je het apparaat vaak nog wel terugbrengen naar de winkel, maar dat wordt dan verder door de leverancier afgehandeld en niet door de winkel zelf, die zijn dan meestal alleen nog maar doorgeefluik.

Met de onsite service heb ik geen ervaringen, ik heb de voorwaarden net wel even gelezen en ik vind ze erg logisch. Waarom zou 4launch kosten maken als de fabrikant al zelf service levert? Wil je dat 4launch dan doorgeefluik is? Daardoor ontstaan alleen maar onduidelijkheden, 4launch zet je direct in contact met de leverancier wat mij persoonlijk de beste manier lijkt. Dan zijn de lijntjes kort, je kan zelf duidelijk maken wat het probleem is, het zal daardoor ook een stuk sneller gaan. Als je overigens ook verder leest meld 4launch ook dat wanneer onsite niet mogelijk is ze zelf die garantie afhandelen. Ik heb daar echt totaal geen problemen mee. Overigens moet je altijd even opletten, want 4launch bied ook voor 4 tientjes aan het systeem te assembleren en te testen, daar krijg je dan wel een nette 2 jaar garantie op van 4launch.

http://www.4launch.nl/sho...unch#p-4-productid-000643

Hier heb ik dan ook weleens gebruik van gemaakt, alleen al vanwege de garantie. En die dienst doet het werk ook nog echt goed, bij mijn laatste bestelling werd ik na 2 dagen al heel netjes gebeld dat het setje geheugen wat ik besteld had de laatste uit die serie op voorraad was en helaas defect bleek na testen. Setje was nog wel bestelbaar bij hun leverancier dus het duurde een dagje langer... werd diezelfde dag ook nog gebeld met een klein advies: de videokaart die ik had gekozen was een passieve waardoor veel warmteontwikkeling, een kleine casefan in de bovenkast van de kast was daarom was daarom wel enigzins noodzaak. Ik had er eigenlijk voor moeten betalen maar heb daar nooit de rekening van gehad :) Verder ook daarvan netjes tussentijdse statusupdates via mail etc. Nooit langer dan 5 minuten in de wacht gehangen of in gesprek hoeven zijn... het liep allemaal vlotjes. Ik heb echt weinig slechte dingen over 4launch te melden en heb daar de afgelopen jaren toch wel een paar duizend euro besteed van mijzelf en anderen.

Overigens gaat er overal wel eens wat mis, dat kan de beste overkomen. Zo krijg je mijn vader met geen stok bij een Ikea naar binnen; klote winkel, klote service, klote producten vind hij, alleen maar gebaseerd op een ervaring met een moeilijk bestelbaar onderdeel... Neem dan mijn tante, haar hele huis is gevuld met Ikea-spul, het lijkt wel een Ikea showroom. Die kocht laatst ook een nieuwe bankhoes en daar zat een gat en een vlek in, die reageert daar gewoon heel nuchter op en gaat het ruilen... geen probleem. Het ligt ook vaak helemaal niet direct aan de winkel, maar meer aan de manier waarop de klant erop reageert!
Dat is precies waar dit onderzoek over ging: wettelijk is geregeld dat binnen de EU minstens 2 jaar garantie wordt gegeven op electronica. Dus ja, dat is vreemd. Vooral vreemd dat je die 2 jaar garantie vaak wel kan kopen voor 15 euro.
Volgens de wet mag je contact opnemen met de winkel binnen 2 jaar na aankoop, en moet de winkel het probleem oplossen of aantonen dat het jouw eigen schuld is. Dat fabrikanten vaak on-site garantie daar bovenop geven doet daar niks aan af: da's alleen maar mooi meegenomen. Maar met die fabrikant heb jij volgens de wet niks te maken.

4launch is niks mis mee, op die garantievoorwaarden na dan. En dat de toon die je aanslaat heel veel uitmaakt weet ik ook.
Ik heb juist hele slechte ervaringen met 4Launch. Zoals anderen ook al aangaven weet je pas wat een webwinkel waard is als er iets mis ging. Na één bestelling bij hen zonder problemen kreeg ik een videokaart toegestuurd die niet goed functioneeerde. Dus contact gelegd wat te doen voor RMA. Nadat op diverse emails niet of langzaam gereageerd heb ik de boel teruggestuurd met de vraag om een vervangend product. Ik kreeg vervolgens na weer een week tijd dat ze het product niet defect hadden bevonden en ook niet de mogelijkheden hadden het product om te ruilen aangezien er een krasje op de driver CD zou zitten. Let maar eens op reviews over 4Launch waaruit blijkt dat deze truc vaker wordt gebruikt door hen (krasje op CD/monitor, etc wat door gebruiker nooit is geconstateerd). De hele afhandeling daarna was één groot drama, wat me uiteindelijk 26 euro en twee maanden tijd heeft gekost zonder daar iets voor terug te krijgen.

Tussentijds en achteraf een klacht ingediend bij de "keurmerkorganisatie" waarbij ze zijn aangesloten: Q-shops. Deze club incaseert lekker het geld van de aangesloten partijen maar heeft concreet niets gedaan aan bemiddeling. Q-Shops gaf aan dat ze zonder meer de leverancier gelooft als deze zegt dat er niets mis is, zelfs na al mijn argumentatie waarom dit niet zo is. (ik heb identieke kaart gekocht bij andere leverancier, deze werkt als een zonnetje sindsdien. Toch claimt 4Launch dat het aan mijn systeem zou liggen en dat de door hen geleverde kaart goed is).

Kortom: nooit meer 4Launch voor mij! En moraal van dit verhaal: je weet pas hoet goed een webshop is als er echt wat aan de hand is! En staar je niet blind op "keurmerkorganisatie". Lees maar eens hoe Q-Shops de handen terugtrok van een grote webwinkel toen deze al failliet was!
Het wil niet zeggen dat de "beste" webshops alles op orde hebben. Misleidend kan zoveel betekenen, waarbij ik even denk aan het meest voorkomende, voorraad hebben je op je website maar bij controle is er niets te vinden.

Verder kan zelfs de "beste" website verkeerd beoordeeld worden door niet alle regels te hanteren die wettelijk zijn opgelegd. De wet veranderd steeds, zo ook de regels. Voer je die niet door in je website dan "hang" je al. Het is de taak van de verkopende partij om zijn shop op orde te hebben en taak van de consument om te betalen, simpeler kan het niet. En ondernemen brengt een hoop met zich mee, al neemt niet iedere ondernemer het zo serieus. Daar word dus nu naar gekeken en hopelijk blijven ze dat doen.

@ MicGlou :

Het probleem ligt niet bij de consument maar bij ondernemers die een verkeerde manier van ondernemen er op na houden. Veel beginnende webshops willen graag veel klanten scoren door onder de prijs te gaan zitten van andere gerenomeerde zaken om zo een klantenbestand op te bouwen. Velen spelen zelfs op quite of maken amper winst. Ik daarintegen beoordeel een shop niet alleen op de prijs maar met name op de service en daar waar je service krijgt betaal je altijd iets meer en dat mag dan ook.

Anyway, goed dat de EU er mee bezig is en hoop dat er meer "zaken" worden doorgelicht, waaronder de boekhouding :)
Die prijzen zijn inderdaad iets waar ik me al een lange tijd aan stoor. Het product lijkt goedkoop maar dan moet je ineens absurde porto kosten betalen. Soms denk ik dat ze niet op het product maar van de porto kosten hun geld moeten verdienen.

Het top punt vindt ik bobshop.nl, oplichters! Pas een nieuwe scheerapparaat gekocht. Als je via vergelijk.nl zoekt dan kom je bij hun als goedkoopste uit. Maar als je dan wilt bestellen dan kom je er achter dat je 10 euro extra moet betalen en dan maakt het niet uit of je het afhaalt of door hun laat bezorgen.
Bij Coolblue (Shavershop, PDAshop ed) betaal je géén verzendkosten, wel volgende dag inhuis (indien voor 22:00 betaald).

Bestel ook regelmatig online, nog nooit problemen mee gehad. Uiteraard ook bij een aantal bovengenoemde webshops (4launch, Alternate, Azerty). Uiteraard is het ook wel belangrijk om vooraf bij bestelling te controleren of je niet iets vaags over de webshop tegen komt, op internet.

[Reactie gewijzigd door remy007 op 9 september 2009 19:36]

Ja ik weet was van plan om Coolblue te vermelden maar heb daar toen maar van af gezien omdat het teveel leek op reklame en dan zou het lijken alsof ik daar werk ofzo. Maar zo negatief ben ik ook niet hoor, kijk maar mijn reply hier onder.

Het enige punt waar ik me aan stoor is die porto kosten. Die is overal anders. Sommige sturen het voor niks andere voor 3 euro en weer andere voor 20. Dat wekt bij mij de schijn dat sommige de vermelde prijzen kunstmatig laag houden om dat weer te compenseren met de porto kosten. Meestal maakt het niet uit of je het bij een webshop of een schte winkel koopt, uiteindelijk met alle kosten enzo ben je evenveel kwijt. Ik kwam pas op een site (weet niet meer welke) daar moest je handeling kosten per product betalen, snel weg geklickt.

Even checken op de site van thuiswinkel.org helpt ook. Het is niet een garantie dat alles goed zit maar je hebt iig de zekerheid dat er iemand is langs geweest om te controlleren, dat het een echt bedrijf is en dat het niet een hobby piet is die een server op zolder heeft die aan zijn ADSL hangt.

http://www.thuiswinkel.or...n.aspx?id=7912&subnavid=1

[Reactie gewijzigd door SizzLorr op 9 september 2009 20:27]

Gisteren kwam ik op een Nederlandse shop die slechts 6 maand garantie aanbood op hun (nieuwe !) goederen. Het feit dat ze rechtstreeks aan de leverancier inkopen heeft volgens mij geen invloed op het wel of niet gelden van de Europese regels inzake garantie.

Het is mij de laatste tijd opgevallen dat heel wat shops er creatieve praktijken op nahouden als het gaat over garantie. Prijs is alleszins niet het enige waar ik nu op let als het gaat over online aankopen. De ene heeft soms 12 maanden en ergens verder geven ze op datzelfde toestel 24 maanden garantie. Dit zou misschien ook een goeie uitbreiding kunnen zijn (zeg niet dat het moet) in de prijswatch, want daar wil het toch ook wel eens in verschillen.

Wat ik ook de pest vind is die shops waar je totaal geen indicatie hebt van hoeveel de verzendkosten zullen bedragen. Hoe vaak ik bvb geen bestelling heb moeten plaatsen om dan af te breken op het moment dat ik moet betalen, gewoon om te weten hoeveel het totaalplaatje mij zou kosten.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 9 september 2009 19:35]

Hangt vaak van het product ook af.
Vaak houden ze standaard 1 jaar aan sommige merken leveren 2 of 3 jaar dat staat dan specifiek bij dat product vermeld.
En sommige shop lichten je op en geven altijd maar 1 jaar ook al staat er op de doos 3 jaar.
Het hangt niet alleen van het product maar ook van de fabrikant af. Koop je een TV van een of ander knakenmerk voor 150 Euro, of een Sharp of Philips van 800 euro, dan heb je automatisch in Nederland meer garantie op de laatste twee. Vanwege de hoeveelheid die je betaalt voor een product mag je redelijkerwijs verwachten dat je langer plezier hebt.

Zie ook hier. Je hebt als consument recht op een goed product, wat de verkoper ook zegt.
Gelukkig doet de EU ontzettend zijn best om zijn burgers te beschermen. Wat een kwakzalvers weer, we hebben een heleboel webshops gevonden die zich niet aan de voorwaarden houden, maar we maken niet bekend welke het zijn. Wat gaan ze verder met deze info doen? Gaan ze de webshops aanspreken? Gaan ze ze gewoon verbieden? Doen ze er verder niets mee? Fijn dat er statistieken zijn, maar doe er dan wat mee ipv geld weg te gooien aan iets wat een hoop van ons toch allang wisten: webshops deugen vaker niet dan wel.
Niks weggegooid geld. Deze webshops die bij een steekproef door de mand gevallen zijn krijgen de kans te herstellen. Doen ze dat niet dan worden ze aangeklaagd. De rest van de webshops kan nu ook gaan uitzoeken wat ze moeten verbeteren.
Je hebt gelijk, laatste regel gemist.
Maar ja, dan nog is het onzin dat ze de kans krijgen te "herstellen". Dat doen ze 2 weken en dan gaan ze rustig door met hun praktijken. Het zou mooi zijn als ze gewoon meteen gepakt werden, de consumenten hebben ze immers ook meteen ingepakt. Die kregen ook geen tweede kans.
ik koop men spullen gewoon in de winkel, als je problemen hebt kan je persoonlijk langs gaan, je hebt menselijk contact en je betaalt pas op het moment dat je alles hebt. Webwinkels zijn misschien goedkoper, maar zoals je ziet kan het vaak ook duurder uitdraaien
Ach "gewone" winkels vind ik niet heel veel beter eerlijk gezegd. Vaak is de prijs flink hoger dan bij een internetwinkel. Je hebt dan wel geen verzendkosten, maar moet wel zelf naar de winkel en dat kan ook een eindje rijden betekenen. De deskundigheid van het personeel is daarnaast vaak behoorlijk laag, dus ook dat is geen voordeel op online winkelen. En als er stront aan de knikker is met een product, moet je de winkel vaak ook eerst bellen, dan langskomen, dan bedrijfsleider erbij halen etc etc.

Ik moet zeggen dat ik over het algemeen behoorlijk tevreden online winkel en nog nooit echte problemen heb gehad. Alles is netjes aangekomen en vaak binnen een zeer redelijke termijn. Heb dus maar weinig te maken gehad met defecten; een keer gehad dat een nieuwe PC bleef crashen, maar dat handelde de webshop erg netjes af.
de kans dat 10 uit de dertien winkels 'slecht' zijn is vele malen groter dan 1000 uit de 1300. Dus zo'n getal zegt helemaal niks. Als jij goed hebt gekeken naar de vorrwaarden van een winkel en zelf vindt dat de winkel goed is, dan is dat zo voor jou. Zo'n onderzoek kan daar weinig verandering in brengen
Mjah ik denk dat dit artikel meer gaat over het algemene sentiment en de handels praktijken in de sector dan over specifieke webshops. Ik zeg ook niet dat het allemaal oplichters zijn of dat er iets indringend fout zit in de sector maar er zijn toch een paar punten waar ik als consument toch vragen bij ga stellen. Er wordt soms op de voor pagina de schijn gecreëerd dat de webshops goedkoper zijn terwijl als je dan aan de kassa staat met alle kosten erbij, je even duur of soms zelfs duurder uit bent dan in een echte winkel. En dan niet te spreken over de lever tijd. Het zal niet de eerste keer zijn dat, dat product wat ik wil hebben niet meer op voorraad was of net op was met mijn bestelling. Ipv je dan 3 dagen moet wachten wordt het dan weken.

Niet dat ik de schijn wil creeren dat het fout zit ofzo, want het gaat vaker goed dan fout zolang je de prijs bij de kassa in de gaten houd maar dat de webshops op een toppunt zitten kan ik ook niet zeggen.
Één van de stappen die vanuit Tweakers.net gezet zijn, is het verplichten tot opname van *alle* bijkomende kosten voor alle verzend- en betaalmogelijkheden. Je ziet in de PW dus ook netjes 2 rijen prijzen: 'bruto' en inclusief alle kosten.

Ook op andere vlakken zijn een hoop verbeteringen in aantocht, om meer kracht bij de consument te leggen om een overwogen keuze te maken. Reviews zijn de nieuwe mond-op-mond reclame van vroeger, en het belang ervan zal enkel sterker worden - ongeacht eventuele aangescherpte richtlijnen.

Wat betreft het onderzoek ben ik ervan overtuigd dat het prima mogelijk is dat winkels die volgens de onderzoeksmaatstaven niet aan de regels voldeden beter presteren voor de consument dan winkels die er wel doorkwamen. De praktijk laat zich niet makkelijk in regels vangen, en dat is precies waarom het lezen van (vele!) persoonlijke ervaringen nodig is een beeld te krijgen. Een winkel die zich aan de richtlijnen houdt, is geen garantie voor goede service en dat een winkel niet failliet kan gaan, vele gedupeerden achterlatend - volledig volgens de richtlijnen.

[edit]@Joppe - Ik kies gewoon zorgvuldig aan wie ik de reclame overbreng O-)

[Reactie gewijzigd door Floppus op 9 september 2009 20:53]

off-topic: mond-op-mond reclame hoef ik van meeste tweakers écht niet te hebben ;) /off

Maar je hebt wel gelijk; de persoonlijke verhaaltjes van consumenten in de shopsurvey zijn echt zo geweldig informatief over hoe een webwinkel zijn klanten behandelt, dat ik zonder een minimaal goede beoordeling de winkel niet eens in overweging neem.

Ik denk (hoop!) dat als alle tweakers dit doen dat er een soort natuurlijk selectie ontstaat waar goede service standaard is ondanks de zware concurrentie.
Het viel me bij het shoppen naar een SSD bij Duitse webshops op hoe duidelijk deze winkels zijn over hun verzendkosten (bij elk product de prijs waar dan bij staat dat het excl. verzendkosten is, met een link naar de verzendkosten), in tegenstelling tot veel Nederlandse sites (waar je op allerlei verschillende plekken vaak moet zoeken naar de kosten, of ze pas aan het eind te zien krijgt, na het invullen van al je gegevens).

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True