Consumentenautoriteit legt Pretium dwangsom op

De Consumentenautoriteit heeft Pretium Telecom een dwangsom opgelegd, vanwege het 'beknotten' van consumentenrechten. Het telefoniebedrijf zou zich niet aan de regels voor telefonische verkoop van abonnementen houden.

Naast de dwangsom moet Pretium een boete betalen van 87.000 euro, zo heeft het ministerie van Economische Zaken bekendgemaakt. De boete en dwangsom zijn opgelegd, omdat het bedrijf klanten tijdens het verkopen van abonnementen te weinig informatie zou verschaffen.

De Consumentenautoriteit had het besluit over Pretium al in december genomen, maar de telecomaanbieder ging naar de rechter om te voorkomen dat de Consumentenautoriteit het besluit openbaar zou maken. Vrijdagavond staakte Pretium de procedure. Zaterdag liet het telecombedrijf een paginagrote advertentie in dagbladen plaatsen over het besluit van de Consumentenautoriteit.

Pretium Telecom is al enkele jaren het onderwerp van veel consumentenklachten. Op het forum van het consumentenprogramma Radar beslaat het topic over Pretium 142 pagina's. Enkele forumleden overwegen daar een gang naar de rechter om hun gelijk te halen. Consumenten klagen vooral over het telecombedrijf, omdat medewerkers van callcenters niet duidelijk zouden maken dat mensen een nieuw telefoonabonnement afsluiten bij Pretium: vooral ouderen zouden het idee gehad hebben dat ze gebeld waren door KPN.

Radar verloor vorige maand een kort geding van Pretium. In een uitzending zou Radar de indruk hebben gewekt dat Pretium zich voornamelijk richtte op ouderen, omdat die minder snel door zouden hebben dat ze snel vast zitten aan een abonnement van Pretium. Volgens de rechter kon Radar niet met feiten onderbouwen dat Pretium zich bij de telefonische verkoop vooral op ouderen richt.

Reacties (66)

[Leekah]

Toen ik vroeger een tijdje telefonische verkoop deed voor een ander telecombedrijf kregen wij inderdaad voornamelijk van ouderen veel klachten over Pretium. Zo waren er ouderen die gebeld waren door 'een speciale afdeling van de KPN voor ouderen' en op die manier waren overgestapt. Het nare hieraan is dat Pretium op zich best voordeliger kan zijn af en toe (althans toen, ik weet niet wat de huidige tarieven zijn) maar dat ze het op een manier doen waarbij ze mensen bedriegen en dan vooral een kwetsbare groep (Ik weet dat Radar het niet met feiten kon onderbouwen maar de meeste klachten zijn altijd al bij ouderen geweest dus ik ga er toch vanuit dat dit zo is). Ik ben blij dat ze een dwangsom hebben gekregen en hoop dat dit ze zal stimuleren tot eerlijke verkoop.

[dion_b]

(Ik weet dat Radar het niet met feiten kon onderbouwen maar de meeste klachten zijn altijd al bij ouderen geweest dus ik ga er toch vanuit dat dit zo is).

Vergeet niet dat je hier een flinke bias in je sample hebt. Stel dat ouderen makkelijker te misleiden zouden zijn (IMHO vreemde veronderstelling, maar dat terzijde). Dan zul je bij willekeurig welke actie waarbij sprake kan zijn van misleiding relatief meer 'slachtoffers' hebben onder de groep die makkelijker te misleiden zouden zijn. Dus ook al zou Pretium zich even goed op alle leeftijdsgroepen richten, je zou nog steeds de meeste klachten krijgen bij de zwakste groepen.

Dat is iets wat Radar maar al te vaak vergeet, ze kijken gewoon naar de klachten die ze hebben en trekken dan doodleuk conclusies op basis van het aantal klachten en de groep waar die klachten in vallen, zonder stil te staan of een dergelijke bias de distributie van klachten vertekent. Daar kun je prima schreeuwerige televisie mee maken, maar gelukkig overtuig je daar geen rechter mee.

Neemt niet weg dat Pretium overduidelijk niet netjes geweest is en nu haar verdiende loon krijgt

[TheGhostInc]

Ach, nu is het Pretium, hier hebben we ontzettend veel gedonder gehad met Tele2. (Informatie aangevraagd en dat word gezien als "ja")

Als je later navraag doet over dit soort praktijken kom je er vaak achter dat er malafide callcenters achter zitten die proberen over de rug van klanten en consumenten zo hoog mogelijk te scoren. Zodra het aantal problemen oploopt word dan het contract met zo'n callcenter beëindigd.

Als werknemer bij zo'n callcenter is het ook wel makkelijk scoren, je wordt beloond per afgesloten contract, dus je probeert zoveel mogelijk te verkopen. Tegen de tijd dat je tegen de lamp loopt heb je je eigen zakken al gevuld.

[RoBBS]

Hoewel ik het met je eens ben worden bij de meeste callcentra alle gesprekken opgenomen voor 'intern gebruik'. Dit houdt in dat bij 1 tot 3 klachten over je werkwijze de gesprekken nageluisterd worden, met vaak het gevolg dat telemarketeer in kwestie een nieuwe baas mag zoeken.

Offtopic: Tele2 is rampzalig, jaren geleden hadden m'n ouders een ISDN aansluiting, 4 telefoonnummers die verdeeld waren over een bedrijf, mijn ouders, mn zusje en ik. En allemaal zijn we uiteindelijk overgegaan naar Tele2 vanwege de kosten.
Na een welverdiende vakantie werden we bij terugkomst allen (behalve het zakelijke nummer) geconfronteerd met een vette factuur, de mijne was +/- 350, de van mijn zusje 2 keer zo hoog.
Wij waren niet in het land, maar het leek er verrekte veel op alsof ze de belgeschiedenis hadden geextrapoleerd en er een factor 10 overeen gegooid.
Uiteindelijk nooit hoeven betalen natuurlijk maar wel een berg rompslomp om 3 nieuwe telefoonnummers te krijgen (Voordat alles goed en wel geregeld is ben je namelijk wel gewoon afgesloten.)

[Beuzelarij]

vooral ouderen zouden het idee gehad hebben dat ze gebeld waren door KPN

Niet alleen ouderen. (Ingehuurde) callcenters werden gewoon geïnstrueerd om ook die indruk te wekken. De "welkomstzin" wordt zodanig snel afgeraffeld dat je echt om een herhaling moet vragen om erachter te komen wie je daadwerkelijk aan de lijn hebt. Sterker nog, zodra die is uitgesproken, als je dat überhaupt zo kunt noemen, vallen ze met de deur in huis en zeggen ze botweg: "U heeft momenteel een KPN standaard-abonnement en die kunnen we omzetten in een goedkoper tarief." Op de wedervraag waarop die aanname is gebaseerd, werd keihard beweerd dat ze die gegevens van de KPN hadden. Ik verzin dit niet, dit werd gewoon meermaals bevestigd. Bij doorvragen zeiden ze dat ze die gewoon bij de KPN (concurrent dus!) hadden gekocht. Vraag je vervolgens iemand hoger in rang aan de lijn om je beklag te doen over deze manier van handelen, dan krijg je te horen dat dat inderdaad niet zo had gemogen, en dat dat in de toekomst niet meer zal voorkomen. Om vervolgens een tijd later wederom op dezelfde manier bejegend te worden.

Dit is 3 à 4 keer zo gebeurd, waarbij ik telkens heb aangegeven dat ik niet meer door hun gebeld wenste te worden. In eerste instantie wordt dan gerepliceerd dat je je daarvoor op de bekende sites kunt afmelden. Vervolgens geantwoord dat ik enkel van hun last heb, en ik ook enkel niet meer door hun gebeld wenste te worden, en dat ik ook geen moment een abonnement zou overwegen als hun administratie zo slecht is, dat ze dat niet eens voor elkaar kunnen krijgen.

Desondanks dus toch nog een aantal keren door hun opgebeld geworden, waarbij ditzelfde scenario zich herhaalde. Daarna is het opgehouden.

[RoBBS]

Er zijn plaatsen waar je deze misstanden kunt melden zoals hier:
http://www.telemarketingl...klacht-telemarketing.html

[Nickname55]

De "welkomstzin" wordt zodanig snel afgeraffeld dat je echt om een herhaling moet vragen om erachter te komen wie je daadwerkelijk aan de lijn hebt.

Idd. Ze spreken het woord "Pretium" niet eens normaal uit. Dat proberen ze zo'n beetje weg te laten vallen zodat het lijkt op KPN. Mn moeder heeft wel 3 keer moeten vragen wie ze aan de lijn had. Hoeheten jullie zou, wie zijn jullie nou, welke bedrijf, spreek de naam nou eens goed normaal uit!!! En eindelijk, toen kwam het volledige woord "Pretium" er eindelijk toch uit. Toen heeft ze gelijk opgehangen. Want jah, dat kan met een telefoon

[L3TUC3]

Had ze dan geloof ik ook eens aan de telefoon, half jaar geleden ofzo.

Was op het huis van mn ouders aan het passen en krijg een telefoontje van de, jawel, "PTT".

Dat vond ik sterk en toen zei de heer dat ze een onderdeel van KPN waren. Dat kon wel kloppen, maar waarom dan met PTT beginnen? Een ouwe koe uit de sloot halen voor marketing ofzo? Enfin, even gevraagd waarom ik gebeld wordt. Een aanbieding voor een goedkoper abonnement.

Zozo, van KPN zeker? Daar zitten mn ouders al, dus als het goedkoper kan, bereken het dan maar gelijk door op het huidige abonnement.

Dat kon niet, er moest via de telefoon een nieuw contract getekend worden. Dat wilde ik niet aangezien ik niet gemachtigd ben om dat toe te zeggen en vroeg of ze dan de voorwaarden per post wilde sturen. Dat kon ook niet, er moest gelijk een contract via de telefoon, en alleen de telefoon.

En toen viel het kwartje. Meneer gedag gezegd en opgehangen. Was dus pretium en niet kpn.

[Anoniem: 209119]

Mijn dementerende Oma van 90 jaar hebben ze ook een abbo aangesmeerd. Ze zegt dat ze geen 'ja' heeft gezegd, maar dat weten we niet. Helaas was ze toen nog officieel "wilsbekwaam". We hebben geprobeerd d.m.v. aangetekende brieven dit terug te draaien, maar daar antwoordden ze niet eens op. KPN deed niks, opnames zijn niet gehoord.
Wij dus niet betalen. Wij vonden dat ze er niet aan vast kon zitten omdat er geen handtekening was gezet. Pretium reageerde intussen nog steeds nergens op. Toen werd ze dus ineens afgesloten.

Telefoon is het enige wat ze nog had dus toen ze werd afgesloten hebben we toch maar betaald. KPN kon haar niet weer aansluiten.
Vervolgens kreeg ze telkens brieven dat ze geen saldo op haar rekening had. Het arme mens in grote paniek omdat ze dacht dat ze geen geld meer had.
Dit doen ze dus met opzet, omdat er niet per automatische incasso werd betaald.
Nu ze naar een verpleeghuis is en het abbo opgezegd "worden de resterende maanden abbokosten in 1 keer van uw rekening afgeschreven".

Mijn tante - die nu gemachtigde is - wil dus alsnog de rest niet betalen. Omdat er geen handtekening is gezet.

Volgens mij is het zo dat er, omdat er betaald is gedurende een paar maanden, gewoonterecht is opgetreden en hebben we daarmee min of meer toestemming verleend.
Wellicht zijn hier Tweakers met juridische achtergrond die dit kunnen bevestigen of ontkennen.

[Anoniem: 46304]

Rustig niet betalen. Als ze zo dom zouden zijn om naar de rechter te gaan het hele verhaal uitleggen en zeggen dat er nooit een overeenkomst geweest is, de uitspraak van de OPTA er bijhalen om aan te tonen hoe ze werken en zeggen dat je de andere betalingen onder dwang van afsluiting betaald hebt en terugeist. Als je een beetje logisch puntsgewijs zaken kunt formuleren kun je dat zelf als gemachtigde, daar heb je geen dure advocaat voor nodig (al is het wel handig om eerst een gesprek te hebben met een advocaat of bureau voor rechtshulp, dat kost niet zoveel en de kosten eis je natuurlijk terug).

Ik heb dat een keer gedaan voor iemand die werd lastiggevallen door een deurwaarder van Wehkamp. Het enige "bewijs" dat ze hadden dat er uberhaupt een overeenkomst was was een vermelding in hun computersysteem, nergens zelfs maar een afleverbon met een krabbel erop, en dat vond de rechter onvoldoende. Kostte Wehkamp nog 200 Euro extra die zij moesten betalen

[wibra]

Volgens mij treedt gewoonterecht pas op na 12 jaar?

Zoals in mijn vorige reactie reeds vermeld: gewoon niet betalen!

Komen ze aan je deur, sla je ze gewoon bewusteloos! Werkt heel verlossend!

Ik ben zelf eens tot moes geslaan door een volstrekt onbekende, de kerel stond bekend bij de politie en had een dossier van 2 "klasseurs", maar het enige wat hij moest doen was 200 euro schadevergoeding betalen. Zeg nu zelf, voor 200 euro iemand op zn smoel kunnen slaan zodat er blijvend letsel is, dat is toch geen geld!

[Reactie gewijzigd door wibra op 24 juli 2024 01:06]

[Freakertje]

Ik kan wel bevestigen dat Pretium er smerige praktijken op nahoudt. Mijn ouders zijn ook een abbo aangesmeerd met overstapservice. Dit op voorwaarde dat ze goedkoper uit zouden zijn bij Pretium, wat ze ook is beloofd.

Twee maanden later blijken ze wel degelijk duurder uit te zijn bij Pretium. Pas na heel veel moeite kregen we het abbonnement opgezegd, terwijl ze bij hoog en laag bleven volhouden dat ze goedkoper waren. Alleen als we een nota zouden overleggen die naast die van hun gelegd kon worden waaruit onomstotelijk bleek dat ze duurder waren, wilden ze een korting aanbieden (dus nog niet opzeggen, wat wij wilden). En die vergelijking kun je niet eens geven, tenzij je met zowel KPN als Pretium tegelijk belt!

Contact opgenomen met KPN of zij ook een overstapservice konden bieden, maar die gaven aan het probleem te kennen en ons alleen weer aan te kunnen sluiten als wij het contract met Pretium kwijt waren.

Uiteindelijk waren we eindelijk los van Pretium (na heel veel moeite dus). Krijg je een brief waarin staat dat je ook lid bent van één of andere club van Pretium en die je binnen zoveel tijd terug moest sturen voor iets vaags.
Na drie(! en ik ben echt niet de domste, ik lees ook wetteksten die ik uit kan leggen) keer goed lezen blijkt dus dat je met een abbo op Pretium ook lid van een club van ze bent, waarbij je cadeaus o.i.d. kunt kopen / sparen. Daardoor kon je dus wel goedkoper zijn dan alleen met KPN, omdat je op andere gebieden voordeel had. Een soort van verkapte ECI boekenclub dus (die club waar je elk kwartaal verplicht iets af moest nemen, ook al wilde je niks).

Na goed lezen bleek dat dat lidmaatschap tegelijk eindigt met het opzeggen van het abbonnement op Pretium. Die brief was er dus op gericht om je binnen tien dagen alsnog weer lid te maken van die club (en het zou mij niks verbazen als je dan ook gelijk weer een abbo bij ze hebt op telefoneren). Het was echter zo opgesteld, dat het lijkt alsof je binnen tien dagen terug moest sturen, om dat lidmaatschap kwijt te raken! Ik kan me heel goed voorstellen dat ouderen hier heel snel intrappen, zeker als je al geëmotioneerd bent na de frustraties op Pretium telefoon kwijt te raken.

Overigens, ze hebben al eens eerder geprobeerd om mijn ouders via mij een abbo aan te smeren. Het is dat ik nee zei, maar anders hadden ze misschien via mij (ik ben 18+) mijn ouders al aan een abbo vast kunnen krijgen. Ik twijfel heel erg sterk of ik wettelijk gezien voor mijn ouders wel diensten aan mag nemen. Ik denk het haast wel, aangezien ik ook voor mezelf abbonnementen mag afsluiten. Iemand hier meer ervaring mee?

Wat mij betreft mag Pretium dus ook hard en smerig aangepakt worden, net zoals ze hun klanten behandelen. Het is bijna misdadig wat ze doen, ze maken echt van elke onduidelijkheid gebruik om hun (allicht goede, maar te dure) producten aan te smeren en vast te laten houden....

[Reactie gewijzigd door Freakertje op 24 juli 2024 01:06]

[Bilel]

Het is strafbaar om via iemand anders naam diensten af te sluiten, al zijn het je ouders/kinderen of woon je bij hen in huis.

[code]
Wetboek van Strafrecht:

Artikel 416
Als schuldig aan opzetheling wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vijfde categorie; Hij die een goed verwerft, voorhanden heeft of overdraagt, dan wel een persoonlijk recht op of een zakelijk recht ten aanzien van een goed vestigt of overdraagt, terwijl hij...
[/code]

[Anoniem: 28557]

Dan moet je de quote wel afmaken:

...terwijl hij en tijde van verwerving of voorhanden krijgen van goed dan wel het vestigen van recht wist dat het een door misdrijf verkregen goed betrof;

Dat heeft dus geen drol met het afsluiten van Telecomabonnementen te maken, maar gaat over heling.

[Arnoud Engelfriet]

Het is niet strafbaar om via een vertegenwoordiger diensten af te sluiten met iemand hoor. Als ik jou benoem tot mijn vertegenwoordiger inzake telecomdiensten, kun jij rechtsgeldig mij abonnementen op Pretium en andere onfrisse types aansmeren.

[Anoniem: 248577]

Als je gebeld wordt door Pretium (of welk andere ongewenste verkoper ook), gewoon zeggen dat je degene gaat halen die over de telefoonlijn gaat, hoorn er naast leggen en gewoon lijn laten open staan. Na een tijdje hangen ze vanzelf op en hoor je er daarna ook nooit weer wat van. Andere tip: begin zelf vragen te stellen aan de verkoper (mag ik eerst uw naam noteren, hoe lang werkt u nu al voor Pretium, bevalt het werk...etc...), zijn ze snel flauw van je ;-)

[PolarBear]

Ah en gisteren hadden ze nog pagina grote advertenties in de dagbladen dat de Consumentenautoriteit geen gelijk hd.

[Arnoud Engelfriet]

De CA baseerde haar besluit onder andere op passages als deze:

T: Klopt het dat u belt met een vaste aansluiting van de KPN?
C: Ja.
T: Dan heb ik goed nieuws voor u. Want u gaat minder betalen voor uw telefoonrekening. Ja. U betaalt bijna 20 euro aan abonnementskosten en dan wordt het 16,45.

En dat vond Pretium misleidend, omdat ze het gesprek begonnen met "Met M. van Pretium Telecom, goedemiddag" en verderop in het gesprek zeggen "ik ben niet van de KPN, ik ben van Pretium".

Daar zullen ze niet ver mee komen, die zin "want u gaat minder betalen" is hoe dan ook misleidend omdat hij suggereert dat dit binnen het huidige contract gaat gebeuren. Iets dat gaat gebeuren met je telefoonrekening is iets dat alleen je huidige aanbieder kan doen. "Bij ons kunt u minder betalen" zou niet misleidend zijn geweest.

Idem bij dit stukje:

T: U belt met een vaste aansluiting van KPN.
C: Ja, dat klopt.
T: Oke, want dan heb ik goed nieuws voor u, is dat u aankomende maand voordelig gaat betalen voor uw aansluiting. U gaat minder betalen ... want wat er alleen maar wordt veranderd is de naam van uw factuur. Dus daar komt geen KPN op maar dan Pretium Telecom. Dus dat alleen maar gaat veranderen, maar voor de rest blijft alles exact precies hetzelfde.

En dat zou misleidend zijn, omdat passages als deze zijn weggelaten:

"Uw aansluiting, kwaliteit en service, telefoonnummer blijft gewoon precies exact hetzelfde. Alleen maar u gaat minder betalen."
"Wij willen gewoon dat uw abonnementskosten worden verlaagd."

Daarmee graven ze gewoon hun eigen graf, want deze voorstellen van zaken doet het voorkomen dat alles bij KPN blijft en dat alleen de naam van de factuur om een of andere reden wordt aangepast. Maar je gaat een contract aan met een ander bedrijf, dus alleen al de toezegging dat "kwaliteit en service" precies exact hetzelfde blijft kun je niet hardmaken. Stel er is een storing op de lijn, dan duurt het hoe dan ook langer om die op te lossen als Pretium eerst KPN moet inschakelen dan wanneer KPN het voor de eigen klant oplost.

[TheGhostInc]

"want u gaat minder betalen"
Ik snap vanuit juridisch oogpunt wel dat het niet helemaal strict klopt, maar als iedereen alleen juridische taal gaat gebruiken verkoopt niemand meer iets:

Dit wasmiddel wast 2x beter, in een laboratorium hebben wij door middel van methode X, die simuleert dat er 100x meer gewassen wordt 10x gewassen, waardoor wij gesimuleerd hebben dat er 1000x gewassen is onderzocht wat het effect is. Uit dit onderzoek hebben wij statistisch kunnen bewijzen dat er een 80% kans is met een zekerheid van 95% dat er inderdaad een verbetering plaats vind. Deze test hebben wij 10x herhaald....5 minuten later, wilt u dit wasmiddel ipv u huidige? Mevrouw... wakker worden...

Ik zie ook dagelijks reclames voor ADSL, leningen en allerlei andere dingen die beweren dat ik kan besparen op mijn abonnementskosten, maar dat klopt dus ook niet. Ik krijg een ander product voor een andere prijs. Dit is dus ook misleiding?

"kwaliteit en service" precies exact hetzelfde blijft kun je niet hardmaken Alsof niet alle bedrijven met "top" service adverteren, terwijl je dat ook niet kunt hardmaken, al helemaal niet alle partijen in dezelfde markt.

* TheGhostInc snapt goed dat er een verschil zit tussen volledig juridisch kloppend en marketing uitspraken, maar als jij iets juridisch (of technisch) uitlegt in gewone mensen taal ontstaan soms ook hiaten.

[pmeter]

Concludeer jij nu dat Pretium niets valt te verwijten of doe je alleen alsof omdat je graag dit argument naar voren wilt brengen? Van reclames op tv weten mensen dat het reclames zijn. Daarom wordt het gedoogd als bedrijven daar leugens vertellen. Leugens in reclame (bijv. dat vlekken zo verdwijnen) is heel wat anders dan het bij aankoop van een product / aangaan van een abonnement de klant door misleiding laten denken dat deze in het geheel geen product aanschaft / abonnement aangaat. Althans, niet bij een ander bedrijf.

[Reactie gewijzigd door pmeter op 24 juli 2024 01:06]

[Anoniem: 201824]

Idd. Reclame over de tv/radio/krant is onpersoonlijk. Een telefoontje van een callcenter komt toch heel wat persoonlijker en daarmee automatisch geloofwaardiger over.
Wat mij betreft is geen enkele callcenter geloofwaardig. Het is gewoon een manier van mensen troep aansmeren zoals colporteurs dat doen.
Noot: "troep" is voor mij het verzamelwoord voor alles wat niet 'eerlijk' is of niet deugt... of gewoon troep is.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 201824 op 24 juli 2024 01:06]

[Arnoud Engelfriet]

"u gaat minder betalen" is wezenlijk wat anders dan "bij ons kunt u minder betalen". En dat komt door het "bij ons" en het "kunt" in plaats van het "gaat" zonder uitgesproken "hoe dan". Dat is de misleiding: men doet zich voor als KPN.

Je mag best zeggen dat je goedkoper/beter/sneller/whatever bent (zolang het objectief gezien klopt of evident overdreven is) maar niet dat iemands bestaande dienst goedkoper/beter/sneller/whatever zal worden gevolgd door de vraag "wilt u dat".

[MSoft06]

Dit is dan ook de reden voor de dwangsom, als ik het goed begrepen had gisteren bij kassa.

[Jan-E]

Van die boete zullen ze ook niet warm of koud worden. Die advertenties zijn al duurder dan de hele boete.

[Anoniem: 171671]

Vodafone is precies hetzelfde.
De mensen van de verkoopafdeling en van de helpdesk spreken elkaar tegen, met betrekking op de mogelijkheden en kosten van de abonnementen.
Of ze dat expres doen weet ik niet.
Maar je kunt veel beter op www.bellen.com kijken en daar zelf het beste abonnement uitkiezen wat bij je past.

[RoBBS]

Sowieso is dat een tip die iedere consument zou moeten onthouden, doe zelf wat onderzoek voor je direct een product of dienst afneemt.
{sarcasme}

Helaas nemen mensen het waarschijnlijk ook aan als de mevrouw op het 8 uur journaal zegt dat we met een zak over ons hoofd op de grond moeten gaan liggen, waarom dat niet als die aardige meneer verzekert dat ik 110% bespaar op mijn telefoon/energie/vul hier wat in.

{/sarcasme}

[Bilel]

Ook bellen.com is een vorm van anti-consumentisme. Bellen.com ontvangt een som aan geld voor elke klant die ze werven aan telecom bedrijven, dus ook zij zullen via een vorm mensen misleiden om toch die laatste stap aan te gaan en een abbonement af te sluiten.

[Anoniem: 171671]

Natuurlijk krijgen zij geld maar zij zijn wel onafhankelijk aangezien alle providers op hun site staan. En op de site is wel duidelijk te lezen wat de verschillen zijn tussen de contracten.
De voordelen en de Nadelen.
Je kunt er ervaringen lezen van gebruikers.
En daar heb je veel meer aan als een telefonische verkoper van een provider.
Als jij een betere manier weet om een vergelijking te doen zonder zelf de algemene voorwaarden door te spitten. moet je het zeggen.

[Ackermans1973]

Het woord NAIEF komt nu wel heel sterk naar voren.

Bellen.com, weet je hoe RIJK die Ben Woldring geworden is er door? En denk nu niet dat dat door advertenties gekomen is.

Ik heb bij dong energy gewerkt, en daar werd heel goed naar gaslicht.com gekeken, de energie tak van bellen.com. En zodra daar ook maar even het beeld kwam dat ze niet meer de goedkoopste of een van was, dan werd direct het tarief richting gaslicht.com aangepast. Dat tarieven maar enkel per kwartaal aan te passen zijn, sja, dat deed er niet toe...

[Anoniem: 171671]

De pricewatch op tweakers.net word ook in de gaten gehouden door online winkels die passen hun prijs ook aan op basis van de andere.
Volgens mij is de gene die tweakers.net heeft opgericht er ook vrij rijk van geworden.
En ze krijgen vast ook geld of reisjes en gratis hardware van producenten.
Dus dan is Tweakers.net ook niet onafhankelijk?

[burne]

Natuurlijk niet. Femme en de rest van de orginele crew zijn hardstikke corrupt. Iedere pageview, iedere klik levert geld op. Microcenten per klik.

Is het relevant? Tweakers.net is niet de enige bron van prijsgegevens voor hardware en bellen.com is niet de enige prijsvergelijker voor telefonie, internet en stroom. Je hoeft het niet te gebruiken. Je kunt overal terecht. Als je denkt dat tweakers.net je oplicht ga je toch kijken of het je met kelkoo beter lukt?

Vrij internet, gebruik wat je bevalt en negeer wat je niet aanstaat. Zo simpel is het.

[mphilipp]

Op het moment dat je geld ontvangt van een bedrijf om klanten voor ze te winnen ben je per definitie niet onafhankelijk. Bellen.com zou pas echt onafhankelijk zijn als ze op haar site zet dat Pretium op zijn minst twijfelachtige praktijken erop na houdt. Maar dat doet onze goede vriend niet.
Zou ik ook niet doen... Wiens brood men eet enzo. Als je onafhankelijk wilt zijn, of in ieder geval de schijn ophouden dat je dat bent, moet je geen financiële relatie hebben met dat bedrijf.

[Anoniem: 171671]

je ziet toch de prijzen van de andere providers.
je ziet toch de verschillen
je ziet toch de reacties van de andere gebruikers.
je maakt zelf een keus.
en wie zegt dat je via die site moet bestellen?

bovendien beslissen de meeste mensen op basis van de prijs en de eventuele dingen die voor hun belangrijk zijn.
zoals gratis bel bundel omhoog of omlaag zetten
bellen per minuut of seconden
gratis helpdesk of niet

en die info kun je allemaal terug vinden in 1 oogopslag, van alle verschillende abbonoments vormen.

terwijl op de site van de providers zelf dat niet duidelijk staat vermeld, of de verkoper je dus niet goed/eerlijk voorlicht waar dit topic over gaat

[Anoniem: 201824]

Je kunt ook een beetje pushen door veel vaker de naam van bedrijf X te laten vallen, ten opzichte van bedrijf Y en Z etc. Het is altijd een beetje onbetrouwbaar. Je moet hier een zwartkijker in zijn ja, maar al die keuzesites zijn beïnvloedbaar door buitenaf voor een zootje samples/eerste exemplaren of gewoon geld 'voor reclame'.

[Fireshade]

@Bilel:

Bellen.com ontvangt een som aan geld voor elke klant die ze werven aan telecom bedrijven

Interessant. Heb je daar een bron van?
Independer.nl is ook van Ben Woldring, geloof ik.

[_JGC_]

Inschrijven bij Infofilter en KPN aansluiting porteren naar een tripple-play pakket heeft hier redelijk geholpen. We zaten destijds bij Tele2 en werden elke 4 weken door een callcenter van KPN gebeld dat ze goedkoper waren en het wel even konden omzetten. Heb ze elke keer gezegd dat ik dat zelf wel om kan zetten als ik dat wil, en dat ze moeten kappen met bellen.
Naast KPN ook nog vaak bedrijven als Pretium aan de lijn gehad. De meesten vertellen vaak niet de kleine lettertjes bij telefonische verkoop. Tele2 was zo vriendelijk om aan te bieden het abonnement van KPN over te nemen, maar toen ik vroeg naar de kleine lettertjes bleek dat je er een heel jaar aan vast zit. Bij KPN kan je gewoon per maand opzeggen.

[Anoniem: 247379]

Infofilter.. Ik ken genoeg mensen die zich ook bij Infofilter hebben aangemeld en nog steeds gebeld worden door o.a. Pretium. Sterker nog, ik heb een paar jaar bij een bedrijf gewerkt (niet in het callcenter) dat hard lachte om Infofilter en gewoon het telefoonboek afging zonder ook maar enig niet-bellen-register te raadplegen. Hoeveel je daar nu aan hebt...

[Plofkotje]

Pretium negeert het Infofilter in ieder geval. Ze hebben mij vrijdag gebeld (alhoewel ze 100% niet goedkoper zijn dan Budgetphone VoIP, 10 euro per jaar voor m'n vaste nummer, bellen doe ik wel vanaf m'n GSM) terwijl dat nummer in het do not call register staat van Infofilter..

[Anoniem: 46304]

En dan klagen ze bij het telefoonboek nog dat zoveel mensen tegenwoordig helemaal niet meer in het telefoonboek staan. Ik zie het nut er ook niet van in, kenissen weten m'n nummer toch wel en bedrijven die me eventueel moeten bellen vragen er wel naar als ikzelf het initiatief neem om zaken met ze te doen. Gelukkig dat je bij een gsm abonnement standaard niet vermeld wordt.

[HoppyF]

Eindelijk. Het heeft lang geduurd maar Pretium is nu toch goed aangepakt.
De dwangsom + boete zijn peanuts maar de publiciteit die nu ontstaat is voldoende om Pretium voor eens en altijd van de kaart te halen.

Het is diep triest dat je als bedrijf zo met je klanten omgaat. Ouderen zijn bovendien een kwetsbare groep. Ik zou zeggen probeer eens jongeren aan te pakken dan krijg je direct de bal terug.

De advertentie in de dagbladen heb ik niet gelezen. Is deze nog ergens online te bekijken?

[RoBBS]

Ik hoop dat je gelijk hebt, maar het bedrijf dat december vorig jaar willens en wetens 'nep' facturen van de KvK verspreidde bestaat ook nog gewoon

[Fireshade]

Dat bedrijf met die nep-KvK-facturen zit in Belgie, dus onze Autoriteiten kunnen dat niet aanpakken.

[Ackermans1973]

Even andere naam aanmaken bij de KvK en ze kunnen rustig weer verder...

[TheSiemNL]

Mij hebben ze ook gebeld waarbij ze zich voordeden als KPN.

[Anoniem: 26447]

Spijtig voor jou en al die anderen, mijn ega werkt op het hoofdkantoor van pretium (dus niet het Callcenter) maar 99% van de klachten die zij ontvangt, zijn van mensen die dus niet LUISTEREN, want men meld zich altijd met Pretium en nooit met KPN of wat dan ook, maar de Hollander hoort alleen het woord GRATIS (niet de woorden voor 3 maanden) en denken nog steeds dat voor niets de zon op gaat, dat zijn ouderen maar nog veel meer de jongeren omdat de ouderen veel beter luisteren dan de jongeren, verder is er van elke JA een bandopname die je kunt opvragen als men het er niet mee eens is, dat gebeurd ook steeds meer en dan krijgt mijn ega meestal een telefoontje, dat zij (de klant dus verkeerd hebben geluisterd) toen ze werden opgebeld.

[Grrrrrene]

Spijtig voor jou en al die anderen, mijn ega werkt op het hoofdkantoor van pretium (dus niet het Callcenter) maar 99% van de klachten die zij ontvangt, zijn van mensen die dus niet LUISTEREN, want men meld zich altijd met Pretium en nooit met KPN of wat dan ook, maar de Hollander hoort alleen het woord GRATIS (niet de woorden voor 3 maanden) en denken nog steeds dat voor niets de zon op gaat, dat zijn ouderen maar nog veel meer de jongeren omdat de ouderen veel beter luisteren dan de jongeren, verder is er van elke JA een bandopname die je kunt opvragen als men het er niet mee eens is, dat gebeurd ook steeds meer en dan krijgt mijn ega meestal een telefoontje, dat zij (de klant dus verkeerd hebben geluisterd) toen ze werden opgebeld.

offtopic:
Hier en daar een nieuwe zin beginnen, dat maakt de boel een stuk leesbaarder

Bij Kassa hadden ze twee ex-callcentermedewerkers van Pretium en die zeiden zelf dat ze op moesten nemen met PT Telecom of Pretium, onderdeel van KPN. Dat is pure misleiding. als dat niet van het hoofdkantoor afkomt (denk het toch echt wel), dan zit er ergens anders iemand tussen die de boel probeert te flessen.

Het lijkt me ook sterk dat jouw eega weet hoe al die callcenter figuren van Pretium hun gesprek voeren. Ik vind het iig een niet erg overtuigend verhaal van je, terwijl de uitzending van Kassa juist wel overtuigend was met de twee medewerkers die toegaven hoe Pretium te werk gaat.

[gfgw]

GELUL!
Mijn schoonmoeder is dagen achterelkaar telefonisch lastig gevallen door iemand die zich voordeed als een KPN medewerker. Toen ik er een keer op bezoek was toen hij weer belde hoorde ik ook duidelijk "KPN". De naam "Pretium" viel niet één keer. Zelfs toen er naar een rekeningnummer werd gevraagd, en ik zei dat ze daar al een paar jaar het abonnement van incasseren, werd er omheen geluld.
Daarbij overtreden ze ook nog eens de regel dat er bij "cold calling" (telefonische verkoop aan iemand die nog geen klant is) telefonisch geen incassomachtiging mag worden afgesloten.

[RoBBS]

Euhm,. persoonlijk heb ik bij een soortgelijke firma gewerkt, en daar werd ook bevestigd doormiddel van bandopname. De werkwijze schematisch.

- Zoek een groep bedrijven/particulieren met te weinig tijd. Dus bollenboeren, alles met ijs, reisbureau's etc in de zomer, en de binnenactiviteiten in de winter (heel globaal)
- Bel de persoon en zorg dat je met zo min mogelijk info bij de juiste persoon uitkomt
- Haal de deal binnen
- Binnen 10 minuten wordt er achterna gebeld en de order bevestigd, zo geef je de klant geen kans om zich te bedenken.

Maar,... ook bij mij werd ik er duidelijk op gewezen dat het achterhouden van info of het doorgeven van verkeerde info resulteerde in een waarschuwing en daarna ontslag, dit was echter slechte een officiele houding naar buiten toe, de praktijk was iets ranziger. De instelling van de baas, als de helft betaald hebben we genoeg verdiend.

[Reactie gewijzigd door RoBBS op 24 juli 2024 01:06]

[HoppyF]

Als Pretium alle gesprekken zo keurig opneemt is het voor hun natuurlijk ook een eitje om aan te kunnen tonen dat ze volkomen eerlijk en transparant handelen.
Dat kunnen ze dus niet anders waren ze niet veroordeeld.

Juist doordat er opnames van de gesprekken bestaan kun je aantonen hoe de werkelijke praktijken van Pretium in elkaar zit. Mensen luisteren wel tijdens het gesprek maar weet jij achteraf precies welk woord er gebruikt is? Denk het niet. Het gaat om het gesprek in het geheel niet per woord.

[Mac_Cain13]

Helaas wordt dus niet het hele gesprek opgenomen, maar is er alleen een voice-log van het stukje "wilt u lid worden? Ja.". Dat is genoeg om mensen mee vast te pinnen. De rest van het gesprek opnemen kost natuurlijk alleen maar meer hardeschijven, dus is helemaal niet handig en nodig voor de verkoper.

Hoewel het niet gek zou zijn als de Opta of Consumentenautoriteit naast dit soort dwangsommen ook de callcenters die de gesprekken voeren kunnen verplichten tot het opnemen van hele gesprekken. Waarbij ze dat natuurlijk netjes moeten zeggen aan het begin van het gesprek. Dan kunnen we eens kijken of ze zich dan wel aan de regels houden.

@Athalon1951; Ik geloof nog best wel dat het hoofdkantoor correcte instructies zou kunnen geven aan de callcenters. Maar hoe weet jou "ega" of de callcenters ook altijd netjes bellen, bij radar/kassa dus de nodige aanwijzingen naar boven gekomen dat dat niet zo is. Daar is Pretium wel verantwoordelijk voor.