Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 35 reacties

Microsoft blijkt patent te hebben aangevraagd op een apparaat dat het de Magic Wand noemt. De bewegingsdetector lijkt in eerste instantie voor de Xbox te zijn bedoeld, maar is ook geschikt voor andere toepassingen.

Het octrooi is in november 2007 ingediend, maar is pas onlangs gepubliceerd. In het patent wordt een inputapparaat beschreven dat uitgebreide interactie met 'omgevingscomponenten' mogelijk zou maken, waaronder een gameconsole. Er worden echter ook andere soorten apparaten  genoemd, waaronder een computer, thermostaat, verlichting en een 'media device'. Bij dat laatste zou wellicht aan een televisie kunnen worden gedacht.

Microsoft Magic Wand-patent Op het eerste gezicht lijkt het patent een beschrijving van Microsofts versie van een Wii-mote, onderdeel van de Wii-spelconsole van Nintendo. Het bedrijf wil evenwel verder gaan, en het apparaat ook vast laten stellen wie het gebruikt. De manier waarop dat moet gebeuren wordt niet exact omschreven, wel dat dit bijvoorbeeld via vingerafdrukken zou kunnen gaan, of door te kijken naar de vorm van de hand, of naar de wijze waarop de toverstaf wordt vastgehouden. Bij het oppikken zou dan een avatar van de gebruiker op het scherm getoverd worden.

Het Magic Wand-systeem zou in staat zijn om met twee of meer camera's een 3d-model van de omgeving te maken, en kent ook de locatie van andere apparaten die ermee bediend kunnen worden.

Het patent zou samenhangen met de aankoop door Microsoft van het Israëlische bedrijf 3DV Systems. Naar verluidt werkt de bewegingsdetectie van de zogeheten Z-Cam van dit bedrijf nauwkeuriger dan de Wiimote. Er wordt gespeculeerd dat Microsoft de Magic Wand op de volgende maand te houden E3-beurs zal presenteren.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (35)

krijgen ze hiermee geen problemen met Nintendo of Logitech??? mi lijkt het vreemd dat ze zomaar even een soort wiimote of logitech air mouse mogen "kopieren". het is dan wel andere technologie die het mogelijk maakt, maar het is hetzelfde idee...
Volgens jouw redenering mag ook maar 1 merk TV's verkopen want het is allemaal hetzelfde idee..
Vreemde vergelijking, aangezien zowel MS als Nintendo het product 'spelcomputer' bouwt. Ze proberen echter zich te onderscheiden door een uniek iets met een bepaalde (gepatenteerde) technologie er in. Voor Nintendo is dat de Wiimote + het idee erachter (addons, scala aan sensors inclusief muis), MS stelt zich apart door bijvoorbeeld zijn menu's en de combinatie van een concept wat ze 'Live' noemen, waar ook de nodige patenten aan hangen. Sony probeert dit te doen door BluRay, en de XMB interface (ik heb zelf geen PS3, wel de overige 2 consoles en een game-PC, mijn info over Sony komt dus uit folders).

TV's zijn in feite het zelfde. Het zijn allemaal 'plasma' of 'LCD' TV's, maar ik denk dat eerder een idee als 'ambilight' van Philips als onderscheidend geld. Sony duwt een memorystick lezer in zijn TV's. Rest van de fabrikanten stoppen er een SD-card lezer in, of USB poort. Dit kunnen dat soort dingen zijn, (hoewel het ambilight voorbeeld geniaal is), maar ook een pure marketingterm. Een onderdeel van de HDMI 1.3a standaard die op veel TV's zit, ongeacht het merk, wordt gemarket door veel fabrikanten als 'hun' innovatie. Sony Bravia Connect, Samsung Anynet/Anynet+, ze beschrijven allemaal één technologie: HDMI-CEC, wat gewoon beschreven staat in de HDMI standaard.

En als je echt ver gaat kijken, is er altijd het concept licentie. Wat let MS om een licentie te nemen op Ninty's technologie? We zien AMD en Intel het onderling doen, tot het punt dat we 5 jaar de processorgeschiedenis terug kunnen worden gestuurd mocht een van de 2 CPU grootmachten besluiten onwillig te worden. Intel trekt zijn x86 licentie in, AMD pakt ze terug door de AMD64 licentie in te trekken. Hoewel er sinds 2004 Intel CPU's zijn geweest zonder AMD64/x64; zit er vaak wel uitgeschakelde ondersteuning in. Zoals veel Atoms, de serie voor nettops wordt mét AMD64 ondersteuning geleverd, die voor Netbooks zonder. En toch komen ze van dezelfde die af.
Alhoewel het Amerikaanse patentburo ongeveer elke aanvraag accepteert (daar verdienen ze nl geld mee) is het niet zo dat zij de standaard zetten voor wat patenteerbaar is. De wet en de (recente) jurisprudentie maken vrij duidelijk dat je een wens niet kunt patenteren. Een "wiimote" idee is dus ook niet patenteerbaar. De manier om er een te maken wel.

En als Microsoft nu een andere manier heeft gevonden, met substantieel andere techniek, dan is die andere oplossing ook patenteerbaar. Dan kan Nintendo wel claimen dat zij eerst waren met hun Wiimote, maar dat maakt niet uit - Microsoft is de eerste met die oplossing.

Als uitvinder is het dus ook verstandig om bij een gedane uitvinding na te denken over vergelijkbare oplossingen. Die hang je dan als "alternatieve implementaties" aan je patent, en je formuleert breed. Dus als Nintendo een Wiimote bedacht heeft met 3 gyroscopen, dan patenteer je een Wiimote met tenminste 3 gyroscopen. Dat voorkomt dat je concurrenten er een domme 4de gyroscoop induwen om je patent te omzeilen.
De manier van detecteren zal wss op 'n hele andere manier geschieden dan de IR van de Wii.
Of met Adobe, die hebben het 'Magic Wand' tooltje toch al heel lang in Photoshop? :o
Probleem is alleen dat MS al in 2000 een 'Wiimote' toonde die toendertijd ook magic wand werd genoemd, en hiermee dus ver voordat nintendo ermee op de proppen kwam. Ofwel Nintendo heeft juis MS gekopieerd ipv andersom.. Overigens waren er al meer devices op de markt die hetzelfde konden als wat de wiimote kon, het enige wat slim van nintendo was, was om het standaard mee te leveren, er is dus helemaal NIETS innovatiefs aan de wii...
Ik zie nergens in dat patent staan dat het ding primair voor de 360 bedoeld is.
Als je de tekst goed had gelezen, dat had je dit niet eens hoeven roepen... lees de openings alinea eens?
Microsoft heeft patent aangevraagd op een apparaat dat het de Magic Wand noemt. De bewegingsdetector lijkt in eerste instantie voor de Xbox te zijn bedoeld, maar is ook geschikt voor andere toepassingen.
Hier wordt dus al aangegeven dat het niet primair voor de 360 bedoelt hoeft te zijn.
Als je hem nou zelf leest, dan zie je dat er "De bewegingsdetector lijkt in eerste instantie voor de Xbox te zijn bedoeld" staat. Dat betekent exact hetzelfde als 'primair voor de 360 bedoeld'.
in eerste instantie betekent helemaal niet primair... welk woordenboek gebruik jij? Ik lees juist: het is begonnen als een ontwikkeling voor de xbox, maar het blijkt ook voor andere middelen bruikbaar.
Er staat 'lijkt'. Dat wil zeggen dat het niet per definitie zo is. Het is ook niet een uitspraak gedaan door Microsoft zelf. En degenen die het hebben bedacht bepalen waarvoor iets in eerste instantie en/of primair voor is bedoeld. Misschien is ie wel primair bedoeld om tijdens het gamen het lastige stukje tussen je schouderbladen te krabben...weet jij veel..
Dat is het ook niet, van wat ik er uit begrijp. Je zou er namelijk ook zoveel andere dingen mee 'kunnen' doen. Stel je voor, een afstandsbediening waarmee je je PC bedient, mee gamed met je XBOX. Zapt op de TV etc. etc.
Dat lees ik ook, maar waarom dan de suggestieve 'Microsoft patenteert 'Wii-mote' voor Xbox 360' titel?
Als deze technologie word toegepast op de volgende Xbox koop ik een PlayStation.
:')
Ik zit persoonlijk totaal niet op dit gejatte Wii idee te wachten. Als deze technologie word toegepast op de volgende Xbox koop ik een PlayStation. Iedereen weet toch dat dit misschien leuk is voor een gezellig familiespelletje (op de Wii) maar niet voor 'echte' games?
Sony heeft iig nog geprobeerd iets zelf te ontwikkelen (SIXAXIS), helaas is dit (nog)niet geheel succesvol. Maar de games die het hebben (bv. Mirror's Edge) gebruiken het erg goed.
Hij mag ook wat nauwkeuriger werken dan de wiimote werken, die kan echt nét een beweging detecteren... (niet over de nieuwe uitbreiding, want die had er eigenlijk van begins af aan al bij moeten zitten en je moet er nog voor betalen ook!)
De techniek van die uitbreiding was niet beschikbaar ten tijde van de ontwikkeling/introductie van de Wii. Overigens vind ik het meest vernieuwende van de Wii-Mote niet het feit dat hij een bewegingssensor heeft, want dat is 'slechts' een leuke extra, net zoals de sensor in mijn telefoon die detecteert hoe hij gepositioneerd is en aan de hand daarvan zijn scherm bedient of een profiel selecteert. Op de kop op de tafel = 'vergadering'.

Het vernieuwende vind ík de 'muis' eigenschappen. Dat werkt heerlijk in games als Swords & Soldiers, en Metroid Prime.

Aangezien de poort achterop de Wii in feite een aangepaste USB afgeleidde is, zal het me niet verbazen als daar ooit een mini-toetsenbordje voor komt, en net zoals op de N64 er een Starcraft versie komt voor de console. Alleen dit keer met Wii-mote + 'toetsenbordje' bestuurbaar! Nunchuck is wel aardig maar mist net de knoppen om een RTS echt leuk te maken. D-pad + nummers + attack/hold/move/patrol dingen op RTS-addon zou leuk zijn.

[Reactie gewijzigd door Umbrah op 18 mei 2009 17:56]

@Umbrah: okè, duidelijk niet genoeg opgelet.

Gyroscopen waren er wél (ver) voordat Nintendo met 2 accelerometers in de wii-mote aan kwam zetten.
Nintendo was overigens wél de eerste die goed gebruik wist te maken van accelerometers in consumenten electronica.
jouw telefoon heeft die techniek pas na Nintendo dat had geïntroduceerd. (even licht sensoren daar gelaten)
Maar aangezien jij infrarood vernieuwend vind.. :/
Het te vernieuwende is: infrarood+accelerometers, daardoor werd de wiimote als spectaculair gezien.
'n wii-mote+keyboard slaat nergens op, daarvoor zijn de keyboards aan usb-poorten & via bluetooth al verkrijgbaar. zoiets als dit?

@je post beneden: Nintendo's exclusiviteits ideologie belet Microsoft waarschijnlijk? ;)

[Reactie gewijzigd door rj1093 op 18 mei 2009 19:02]

Wat ik bedoelde met dat de technologie niet bestond was meer bedoeld als reactie op
Hij mag ook wat nauwkeuriger werken dan de wiimote werken, die kan echt nét een beweging detecteren... (niet over de nieuwe uitbreiding, want die had er eigenlijk van begins af aan al bij moeten zitten en je moet er nog voor betalen ook!)
Gyroscopen zijn al zo oud als een kompasdynamo, inderdaad, maar de verbetering in de nieuwe uitbreiding is wel pas sinds kort bruikbaar, wat de uitbreiding (mogelijk) rechtvaardigt.

En ik bedoelde eerder, om een RTS leuk op de Wii te kunnen spelen, dat er meer nodig is dan een nunchuck, net zoals Guitar Hero een gitaar op die poort duwt die op de controller zit (die afgeleid is van USB, en niet verwart moet worden met de USB poorten achterop de Wii), en Virtual Console titels toch lekkerder spelen met een 'Classic Controller' in die poort gestoken, zo zou er een uitbreiding mogelijk zijn voor RTS games.
'n RTS is leuk om op de wii te spelen wanneer de devers 'n goede game weten te maken die goed gebruikt maakt van de mogelijkheden van de huidige controller(s)
Die 'vernieuwing' is ook al 5 jaar bruikbaar. (Electronische Gyroscope nzijn overigens niet zo oud ;-p)
Er is - sowieso in de states - 'n muis op de markt met 'n gyroscoop erin, het argument is dus gewoon slecht.

Dat 'games' sowieso "beter" spelen met meer knoppen+muis is waar, maar dat heeft waarschijnlijk met adaption-to-control te maken.
Nothing else..

Dat Nintendo met de wii-mote & nun-chuck 'n misser hebben begaan op hard-core games vlak is helemaal waar.
Te weinig knoppen & niet accuraat genoeg. :(
Laat staan de mogelijkheid tot precsion-adaption; waar ik mee bedoel dat amateurs/newbie's 'n minder accurate control-scheme nodig hebben dan echte pro's/mensen die wel van 'n challenge houden. :9~

Ik kan me nog goed herinneren dat ik eind 2006 het systeem van Nintendo roemde; ik ging er toen echter vanuit dat ze 'n stel 'precieze' motion-sensing spullen erin hadden gesmeten, not the case zo blijkt wel.
Die Z-cam is overigens idd. pretty accurate (als ik de demo van e3 2007 mag geloven.)

woops, GDC 2008 |:(

Videotje?@=IGN.com: http://gear.ign.com/dor/a...zcamera_GDC08_022708.html [flash met ie of ff]

3dv.com: http://www.3dvsystems.com/corporate/press.html

[Reactie gewijzigd door rj1093 op 18 mei 2009 22:20]

Je kan ook je PC naast je tv positioneren en je Wiimote eraan vast hoken.
Wii + WoW = Wiicraft
Kan je waarschijnlijk ook wel met je Starcraft doen.

Zou natuurlijk wel leuk zijn. Een Xbox met bruutere games en graphics met een Wiimote.
En jajaja, tis natuurlijk wel een beetje rip-off. Maar wel een goeie :)
Ontwikkeling zou nergens iets zijn als je niet van elkaar kan jatten.

[Reactie gewijzigd door H0lyGra1l op 18 mei 2009 19:31]

Sterker nog: de USB-aansluiting op de achterzijde van de Wii is ... (tromgeroffel)
een heuse USB-aansluiting! ;)
Prik je keyboard er maar eens in en gebruik bijvoorbeeld de browser.

Echte in-game functionalteit voor een keyboard + wiimote is er alleen volgens mij nog niet, zoals je zegt. Ben benieuwd.
Maar met een keyboard-only speel ik uiteraard veel liever op een PC.
EDIT: en in dat geval ben ik dus wel benieuwd waar naar M$'s versie van de wiimote!

[Reactie gewijzigd door Ché Mig op 18 mei 2009 18:05]

Ik ben het hard stikke met hem eens en met hem iedereen die ik ken die geen Unix (eigenlijk alleen Linux) en apple tunnelvisie heeft.
Als je M$ doet moet je ook dingen zoals G O-) O-) GLE ( O-) bij gebrek van een duiveltje) bijvoorbeeld zeggen. Je zegt toch ook niet dat Audi kut is omdat die geen Fiat Panda maken en je goedkoper aan een Fiat auto kan komen.
Oftewel: niet doen die kinderlijke dingen.
Ja hardcore game die gericht zijn op dit soort HID.

Topsin game of PGA tour eens een keer met high-end consoles.
en op PC de dames met rokjes waar PhysX op losgelaten word en hun rondingen.

Tja mis toch wel die moderne level aan GFX op ander platformen behaald worden.

Maar een eng spel is dan wel weer minder eng op Wii omdat de gFX achter blijft.

Dit is een interressant eontwikkeling.
en zo te zien niet alleen voor hun Console maar ook voor PC of eerder algemeen.
De GFX is niet het enige wat achter blijft op de Wii.
De physics zullen ook zwaar terug geschroeft zijn ivm een PS3 / Xbox 360 game.

Wat maakt crysis zowaar. Al dat realtime gerender, tot de wolken toe.
Het Magic Wand-systeem zou in staat zijn om met twee of meer camera's een 3d-model van de omgeving te maken, en kent ook de locatie van andere apparaten die ermee bediend kunnen worden.
Is dit een opstapje naar homebrew motion capture?
Want dan ben ik blij :D
Think of the possibilities =D
Dan krijg je denk ik net zoiets als de GameTrak Freedom.

http://www.gadgetfacts.nl...9/03/gametrak-freedom.jpg
meestal is het toch andersom met dit soort dingen. de creatieve westerling vindt iets uit en de japanner kopieert en perfectioneert het.

maar goed, we hebben hier natuurlijk wel met ms te maken die 'me-too' tot hoofdbestanddeel van hun corporate missie gemaakt hebben. laten we hopen dat het wat wordt, en dat de kopie dit keer beter is dan het origineel.

mijn favoriete bedrijf zal het echter nooit worden.
Moet je voor de lol in google zoeken op Magic Wand. Dan kom ik ook op een soort WiiMote :P
Het octrooi is in november 2007 ingediend, maar is pas onlangs gepubliceerd
Dat kan natuurlijk niet. Een octrooi is openbaar vanaf het moment van indienen. Dat niemand er naar omkijk is natuurlijk wat anders ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True