Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 54 reacties

De RV870-gpu, de opvolger van ATI's huidige grafische processors, zou wellicht in augustus op de printplaten van videokaarten verschijnen. De gpu's zouden het hart van de 5000-serie van videokaarten worden.

De gpu voor ATI's toekomstige 5000-serie zou in het derde kwartaal van dit jaar zijn opwachting maken, en de introductie zou al in augustus plaatsvinden, zo bericht het Duitse ATI Forum. Voordat de RV870-gpu het toneel mag betreden, zou ATI nog de RV740- en RV790-gpu's willen uitbrengen. Die chips worden op respectievelijk 55nm en 40nm geproduceerd; de RV870 zal eveneens op 40nm worden gebakken en een die-oppervlak van 205 vierkante millimeter krijgen.

Videokaarten met de RV870 aan boord zullen volgens het Duitse forum in vijf varianten op de markt verschijnen, waaronder een versie met een dubbele gpu. Het gddr5-geheugen van de kaarten zou in high-end kaarten boven de 5GHz geklokt zijn, terwijl de gpu tussen de 800MHz en 970MHz zou draaien. De vermoedelijke varianten - de HD 5850, 5870, 5870x2, 5850x2 en 5890 - zouden een 512bits- of 2x256bits-geheugeninterface krijgen. Voor de 5890 zou een RV870 op 32nm worden gebakken en deze variant zou aan het eind van het derde kwartaal beschikbaar worden. De 5000-serie videokaarten zouden onder meer ondersteuning voor DirectX 11 krijgen en de rekenkracht van een enkele gpu zou tussen de 1,5 en 2 TFlops liggen.

ATI gpu
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (54)

ik geloof hier helemaal niks van. een gerucht met "insider info" wat op een forum gepost word. eerst zien dan geloven.
maar ALS het waar is... zijn het hele mooie kaarten :9~
hopelijk is de adviesprijs dan ook goed (laag)
Als je een beetje de geschiedenis van videokaarten hebt gevolgd van de afgelopen jaren dan weet je dat de prijs afhankelijk is van een aantal factoren. Marketing, R&D etc daarbuiten gelaten is de beste manier om de prijs te schatten:

- Prestaties ten opzichte van voorgaande series
- Prestaties ten opzichte van concurrerende kaarten

Nieuwe kaarten worden daarna in een segment geduwd als in:

- Mid-end
- High-end

En dan kan je er een prijs aan hangen. Je wilt jezelf als fabrikant natuurlijk niet uit de markt prijzen door nieuw en snel spul relatief goedkoop (bang for bucks) op de markt te zetten waardoor oudere gpu's hun investeringen niet meer opbrengen.

Met andere woorden, deze kaarten gaan straks gewoon minstens 250 euro kosten, en de high end schat ik zo op 500+ en dat is redelijk normaal bij releases.
de geruchten klinken redelijk geloofwaardig als je uitgaat van de genoemde specs. maar ik denk dat deze eigenlijk nog maar erg weinig zeggen over het uiteindelijke product. zo geloof ik niet dat men zal gaan voor een 512-bit geheugen bus in de eerste instantie of dit moet een stuk goedkoper te produceren zijn zodra ze op 40nm gaan produceren. zo ook voor de rekenkracht die neem ik voorlopig met een korreltje zout want de huidige generatie komt aardig in de buurt van deze genoemde snelheden.
ook de launch tijd lijkt me wat valse hoop te geven want 3e kwartaal kan nog altijd laat 3e kwartaal worden :P . Maar ja ik hoop dat er een beetje vaart ondergezet wordt want laat ze nu maar eens eerst die radeon 4890 en 4750 op de markt zetten.
ik schat zelf dat de prijzen van de nieuwe hardware ongeveer gelijk zullen zijn aan die van deze generatie toen deze net nieuw geintroduceerd werd.
Ze hebben het over 512 bit of 2x 256. Gezien we ook altijd X2 versies hebben, lijkt het me logischer dat een single gpu kaart gewoon 256bit heeft. De dual gpu kaart heeft dan natuurlijk 2x256bit. Gezien het een redelijk kleine chip lijkt te worden, (iets van 50mm2 minder dan de RV770) lijkt me het logisch dat AMD/ATI hier zijn strategie niet loslaat van kleine maar relatief snelle gpu's, en voor de highend een dubbele.

Ik ga sowieso uit van een 256 bit bus bij de 40nm versie. Misschien komt er een 512bit bus als er een 30nm versie komt, maar ik ga eerder uit van GDDR6 geheugen, als dat tegen die tijd al te krijgen is.
Inderdaad, volgens mij mag je bij verdubbeling van de bus spreken van een verdubbeling van de bandbreedte. Nou weet ik niet of de bottleneck daar ligt bij Ati kaarten, maar neem aan dat ze een verdubbeling niet echt nodig hebben.

Opzich heb je nog helemaal niks aan dit bericht qua specs, laatst zei een (minder-tweakerige) vriend tegen mij dat zijn 9600gt nogsteeds 1 van de snelste kaarten zou zijn (kijkend naar kloksnelheden). Ik heb hem uit zijn droom gehaald toen ik hem het verschil in streamprocessors liet zien tussen zijn kaart en de gtx285. Om maar even aan te geven dat dit bericht zonder het vermelden van het aantal streamprocessors/shaders nog niks kan zeggen over de prestaties.
Waarom maken ze hun beste kaart niet als x2 uitvoeren. Bij Nvidia vind ik het ook al ze raar dat een 295 eigenlijk 2x 260's (of 2x 275's) zijn terwijl de 285 toch sneller is als de 260 (of 2x 275's).

Is het soms niet mogelijk om met die kaarten 2 cores op een PCB kwijt te kunnen door voeding/koeling?

Overigens zou ik ook geen 5850x2 kopen als ook een 5890 is.

edit: sorry ben niet heel goed op de hoogte van welke cores tegenwoordig in welke kaarten zitten bij Nvidea, ook erg lastig om bij te houden als t mij vraagt >.<

En als ik een nieuwe videokaart wil dan zal ik eerst kijken naar een single oplossing en een 2de erbij prikken als dat mij niet snel genoeg is, alleen de egte high end kaarten hebben in mijn opzicht een voordeel met 2 cores op 1 plankje.

[Reactie gewijzigd door Deveon op 25 maart 2009 12:54]

Ummm nee. Dat klopt niet wat je zegt. Het zijn geen echte GTX280 cores of GTX 285 cores. Maar toch echt apparte, daar op lijkende cores. Deze komen ook in de GTX 275 terecht.

GTX 295 core
SPU 240: TMU 80: ROP 28 Bus 448 NM 55
GTX 280 core
SPU 240:TMU 80: ROP 32 Bus 512 NM 65
GTX 285 core
SPU 240:TMU 80: ROP 32 Bus 512 NM 55

Zoals je ziet heeft hij minder rops en een kleinere bus, maar is ook op een kleiner procedee. Daar te bedenken dat de GTX285 gewoon een die shrink is van de GTX 280 met een hogere clock.
Kosten drukken denk is zo. Anders krijg je een super snelle kaart, maar niemand die het kan betalen.
En daarnaast is het predicaat: "snelste single GPU" ook leuk om te hebben.
"De 5000-serie videokaarten zouden onder meer ondersteuning voor DirectX 11 krijgen"

Ik dacht dat DirectX 11 geen nieuwe hardwareondersteuning nodig had? Is deze niet compatibel met DirectX 10 kaarten?
Backwardscompatible betekend niet dat hij forwards compatible is. Dat je game DX11 ondersteund betekend dat hij gewoon nog een DX10 renderpath heeft. Hij kan alleen geen DX11 dingen doen met jouw DX10 videokaart.

[Reactie gewijzigd door Reinman op 25 maart 2009 11:57]

Je bedoelt dat het raar is dat er geen 5890x2 komt?
Wie weet komt ie wel :9~
Geen pijl op te trekken op dit punt
De GTX295 bestaat uit 2 GTX260 cores dus ze kunnen nog veel sneller met 2 maar GTX285
dat betwijfel ik. ze zullen vast wel een reden hebben om 2 "mindere" cores op een videokaart te zetten. ik bedoel, niemand zit te wachten op een kaart met 2GPU's, 3 8pins conectors en een 3 slot koeler... het is misschien wel makkelijker om hem dan iets minder snel te maken, maar tenminste wel bruikbaar.
dat is waarschijnlijk ook de reden voor 5870X2 vs 5890. ook al denk ik gezien de ATI strategie dat dit niet bepaal "monstercores" worden.
had ATI ook niet gezegd "voorlopig" geen 512 bits geheugenbus te gebruiken (ivm grootte). dat was toch ook de reden om voor GDDR5 te gaan??? mij lijkt het onlogisch dat ze:
-voor de single kaarten 512 bit gebruiken, maar voor de dual "maar" 256bit
het lijkt me niet rendabel om een aparte lijn voor dual kaarten op te zetten doordat deze toch minder verkocht gaan worden
-opeens van 256bit naar 512 bit gaan terwijl ze dat eerst JUIST niet wouden IVM kosten
Correctie een GTX295 bestaat uit 2x GTX260's en niet 2x GTX280's
http://news.softpedia.com...-Named-GTX295-99486.shtml
@Devon
De rede is simpel.

De snelste nV single GPU was de GTX280 236 Watt
Dat in X2 zou iets van 472W leveren Peg 8 + Peg 8 + PCIE = 375Wat nog een Peg 6 en nog een Peg 6. 525W

De snelste standaard single GPU is nu GTX285 183 Watt
X2 met GTX285. Tja dat is zo'n 2x 183 wat. 366 Met 2 Peg 8 haal je dat net 375Watt.

Blijk baar heeft nV bij 300Watt de grens getrokken ATI ook 275watt voor de 4870X2
hmm geheugen naar 5ghz? Dat zou meer dan een verdubbeling zijn tov de frequentie van de kaarten nu. Ik begrijp het aan de ene kant niet echt. Op de beeldkaart kunnen ze Ram kwijt die op 5 ghz draait en we zitten op dit moment met ddr 3 ram die max op 2ghz werkt. Wanneer gaan we eens die verdubbeling van ons werkgeheugen zien? :o
de reden is dat de eisen voor gpu geheugen anders zijn dan voor cpu geheugen. een CPU wil vooral een lage latency, een GPU wil vooral een hoge bandbreedte. DDR5 heeft een hogere bandbreedte maar ook een hogere latency tov DDR3. Goed voor GPU, slecht voor CPU. Pas als het DDR5 verbeterd is en snel genoeg is geworden kan het voor een CPU worden gebruikt.
Waar haal je dat vandaan, dat latency zoveel uitmaakt? Ik heb diverse reviews gelezen over latency vs. bandwidth en de conclusie was meestal dat voor toepassingen als gamen bandbreedte weinig uit maakt, en latency nog minder.

Ik hoor altijd mensen over timings praten en dat ze blij zijn dat ze van 5-5-5-15 naar 4-4-4-12 konden maar ik heb nog nooit een benchmark gezien dat dit ook echt een significante performanceimpact heeft.

Je hebt wel een minimum bandbreedte nodig voor je CPU, deze ligt alleen vrij laag voor gamen en daarom is voor de meeste spellen weinig performancewinst te halen als je sneller gaat dan DDR2-800.
Heb je inprincipe nu gewoon hoor.
Kijk naar DDR3 tov DDR2, DDR2 is maximaal 1200Mhz en DDR3 is op dit moment 2200Mhz.
Is toch al bijna een verdubbeling tov vorige generatie.
GDDR5 is tov GDDR4 gewoon ook een stuk sneller, zo gaat het bij elke nieuwe generatie.
GDDR4 is toch nooit op grote schaal gebruikt? Er is van GDDR3 direct naar GDDR5 overgegaan.
X1950XTX kaart had GDDR4 :)
Mijn HD3870 is ook voorzien van GDDR4 :D
de hd4870 heeft gddr5 op effectief 3.6ghz lopen dus zo veel hoger is 5ghz ook weer niet.

en gpu geheugen is duurder per GB, zit veel dichter bij de geheugen controle via een vast pad op het PCB (wat kortere lijnen betekend, waardoor timing gemakkelijker is en dus hogere frequenties mogelijk zijn) en het hoeft niet verwisselbaar te zijn anders zou zorgen voor langere lijnen en een minder goed voorspelbare lengte van die lijnen.

[Reactie gewijzigd door Countess op 25 maart 2009 13:41]

AMD's 4870 kaarten van nu gebruiken GDDR5 wat op 3600 MHz draait. Dat is al vrij makkelijk over te klokken tot 4GHz. Bovendien komt de 4890 die dus mogelijk al standaard op die 4GHz draait. Over een half jaar 5GHz is dus vrij redelijk. Dat je met GDDR3 nog op ongeveer 2400MHz blijft steken is gewoon omdat het een oudere standaard is. nVidia heeft besloten om nog op GDDR3 te blijven en de geheugenbus te verdubbelen (van 9800 serie naar GTX280), wat effectief hetzelfde doet met je bandbreedte als geheugen gebruiken dat 2x zo snel draait.

Over je vergelijking met werkgeheugen: Grafische business gaat nou eenmaal sneller, omdat je daar meer winst mee haalt dan sneller werkgeheugen. Voor de meeste toepassingen heeft een beetje snel DDR2 werkgeheugen al genoeg bandbreedte, terwijl een 4870 echt niet genoeg heeft aan de bandbreedte van bijvoorbeeld een 3870.

Als er echt veel vraag naar ontzettend snel werkgeheugen zou zijn zouden we nu ook al op DDR4 of DDR5 zitten.
even wat in het algemeen over videokaarten. Kunnen ze niet eens ook een ihs op de gpu plaatsen net zoals bij cpu's en sommige northbridge chips. Dat zou zoooo veel makkelijker zijn bij het wisselen van heatsink van je videokaart en waarschijnlijk scheelt het nog een flink aantal graden ook.
Met de IHS zijn ook vaak problemen, zoals krom, niet goed contact etc. De diehard cpu overklokkers halen de IHS er juist af omdat dit betere prestaties geeft (daling temp dus).
Alleen het punt dat het gemakkelijker/veiliger wordt om van koeler te wisselen klopt wel.

er vanuit gaande dat je met de (HD)5870 1.5 teraflop zou halen, moet hij dus 50% sneller zijn als de hd4870. Kloksnelheid genomen op 900mhz is 150mhz verschil wat een percentage is van: 20%
Geheugen bandbreedte stijging zal niet veel doen (in dit geval), dus moet de andere 30% komen van meer Shaders. Ik gok dan op een 1100/1200 shaders voor de 5870 en 5850. :)

de 5890 zal wel nog meer shaders hebben en een vergelijkbare klok.
stroomverbruik idle minder als nu, load ongeveer hetzelfde.
er vanuit gaande dat je met de (HD)5870 1.5 teraflop zou halen, moet hij dus 50% sneller zijn dan de hd4870. Kloksnelheid genomen op 900mhz is 150mhz verschil wat een percentage is van: 20%
20% hogere core geeft niet automatisch 20% meer performance, ongeacht of er een bottleneck is of niet.
Geheugen bandbreedte stijging zal niet veel doen (in dit geval), dus moet de andere 30% komen van meer Shaders. Ik gok dan op een 1100/1200 shaders voor de 5870 en 5850.
Aangezien het meestal met (iig de meest recente) nieuwe generaties het geval is, denk ik dat de shaders(/TMU/ROP/etc.) zelf ook onder handen genomen zullen worden, waardoor deze efficiŽnter (en dus sneller) werken.
dat geeft ze minder ruimte voor de koeler erboven waarschijnlijk (moet binnen 2 sloten blijven passen wat vrij beperkt is, cpu's hebben dat probleem niet/veel minder) en het is eigenlijk niet de bedoeling dat je je videokaart koeler verwisseld, waar dat bij CPU's wel gewoon mag.

[Reactie gewijzigd door Countess op 25 maart 2009 13:40]

"Voordat de RV870-gpu het toneel mag betreden, zou ATI nog de RV740- en RV790-gpu's willen uitbrengen. Die chips worden op respectievelijk 55nm en 40nm geproduceerd".

Volgens mij is dat juist andersom; de RV740 is een 40nm chip. Zowel ATI als NVidia brengen een nieuwe procedť eerst uit in de low-end kaarten.

[Reactie gewijzigd door SergioG829 op 25 maart 2009 13:17]

@Deveon, De 5890 komt later uit en wordt (kennelijk) gemaakt op 32nm dus die zal wel wat later komen dan de 5850/5870's.
Dat er niet direct over een 5890x2 word gesproken wil niet zeggen dat ie helemaal niet komt... kuche*smokescreen*kuche
Ik ben vooral nieuwsgierig naar een mogelijke iGP gebaseerd op de RV870. Met een beetje ingebouwde (uitbreidbare?) gddr5 en de mogelijkheid om later in de toekomst als er nieuwe veeleisende games zijn een kaartje ernaast te zetten die alleen bij sommige games wordt gebruikt :)
De 5000-serie videokaarten zouden onder meer ondersteuning voor DirectX 11 krijgen en de rekenkracht van een enkele gpu zou tussen de 1,5 en 2 TFlops liggen.
mmhh... mooie waarden en mooie winst t.o.v. de huidige 4-serie, zeker als dit voor de "5850" zou zijn... Is helaas wel niet echt duidelijk uit het nieuwsbericht...
Valt me wel op dat deze kaarten erg laat komen, had ze eigenlijk rond deze tijd verwacht. De laatste jaren kwam er toch steeds een nieuwe serie op de markt na 6-9 maanden. De 5000'jes komen dus een dik jaar na de 4000 serie. Mensen die dus vanaf het begin een 4850/4870 kochten hebben er een uitstekende koop aan gedaan :)
Tenzij ze al een hele snelle goede 3000 serie kaart hadden, kon je nog even wachten :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True