Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 72 reacties

De ATI Radeon HD 5850 levert met zijn relatief bescheiden prijskaart veel waar voor zijn geld, zo blijkt uit de eerste testen van de nieuwe grafische kaart van AMD. Het kleinere broertje van de HD 5870 wordt echter maar mondjesmaat aan winkels geleverd.

De komst van de nieuwe generatie DirectX 11-videokaarten van AMD werd vorige week ingeluid door het vlaggenschip-product, de Radeon HD 5870. Deze kaart, met een prijs van ruim driehonderd euro, beschikt over 1600 streaming processors en 80 texture units, waarbij de core op 850MHz geklokt is en het geheugen op 1200MHz werkt. De goedkopere HD 5850 heeft 1440 streamprocessors, tien procent minder dan de HD 5870, en ook het aantal texture eenheden is met tien procent verminderd tot 72 stuks. De core tikt op 725MHz en het geheugen heeft een kloksnelheid van 1000MHz.

De verschillen zijn dus relatief gering en het prijskaartje komt uit op ongeveer tweehonderd euro, zo'n honderd euro minder dan de HD 5870 kost. Naar de benchmarks werd derhalve reikhalzend uitgekeken. De HD 5850 is een mainstream-kaart is die een breder publiek moet aanspreken dan de HD 5870. De kaart bleek bij introductie echter nauwelijks beschikbaar, zodat het wachten was op de eerste reviews. De benchmarks van de HD 5850 zijn nu gepubliceerd, onder meer door HardOCP, HotHardware en PC Perspective.

De prestaties van de HD 5850 blijken, zoals verwacht, iets minder dan die van de HD 5870. De duurdere Geforce GTX285 van Nvidia en ATI's eigen Radeon HD 4890 werden echter nog altijd voorbijgestreefd. Wat het opgenomen vermogen betreft, is de HD 5850 niet veel zuiniger dan de HD 5870, maar onder belasting blijkt de energiehonger van deze laatste wel fors groter. Overigens zijn zowel de HD 5850 als de 5870, onder meer omdat ze op het 40nm-productieprocedé zijn gebouwd, zuiniger dan de concurrentie.

Radeon HD5850
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (72)

Lijkt erop dat nVidia meer dan voldoende in petto heeft om de 5870 en 6870 nu al helemaal te vermorzelen:

http://gizmodo.com/537143...dioactively-melting-faces

http://www.pcper.com/article.php?aid=789

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3651

[Reactie gewijzigd door Ackermans1973 op 1 oktober 2009 00:11]

Dat kan allemaal mooi er uit zien op papier echter de praktijk is dat Nvidia nu geen antwoord heeft en zo ver bekend is dat in een korte termijn niet zal hebben, ze doen er alles aan wat ook logisch is om de verkoop van de ATI kaarten te doen ontkrachten doelend waarom men denkt bij Nvidia dat de verkoop van ATI niet zal gaan stijgen( marketing machine)
Voorbeelden hebben we al gezien:

voorbeeld deze

Vind dat zo'n aparte opmerking maar ook wel weer heel logisch vanuit Nvidia's perspectief, ze moeten immers iets doen om te proberen de verkoop te stagneren.

nieuws: Nvidia: DirectX 11 geen impuls voor verkoop videokaarten

En ook ik weet dat er ook genoeg berichten zijn die aan geven dat ze dit jaar nog met hun nieuwe serie kaarten komen maar dat word ook weer tegen gesproken.
Hoe dan ook de komende maand a anderhalf verwacht ik geen Nvidia kaarten, en mocht het wel zo zijn dat men pas in Q1 2010 kan komen met de kaarten dan ziet het er voor hun slecht uit
Mocht het wel zo zijn dat ze heel erg snel komen hoop ik dat ze een degelijk product lanceren wat echt af is en niet omdat ze door de druk van hun concurrent een matig product op de markt brengen want daar kijken de mensen die dat soort high end kaarten kopen vaak door heen


Nogmaals ik geloof goed dat ze sneller gaan zijn dus daar ben ik het met je eens maar op dit moment is er geen nieuwe serie van Nvidia, dus mensen die nu een zuinigere en future proof kaart willen met DX 11 kunnen enkel bij ATI terecht

Daarnaast denk ik dat men er ook weer de hoofdprijs voor zal gaan vragen en misschien ook moeten omdat ook dit weer een nog grotere complexere kaart word dan de GT200 serie, en als ze extreem krachtig gaan zijn kan men niet anders dan een hoge prijs hanteren wat Nvidia wel vaker heeft gedaan

Natuurlijk er zijn mensen die altijd Nvidia kopen maakt niet uit waar ATI mee komt aan zetten, en mensen die het niet uitmaakt wat het dus kost wat het verbruikt wat de prijs performance is maar een groter deel maakt dat toch wel uit.

Dus eindpunt is dat Nvidia meer dan genoeg in petto heeft geloof ik direct, de marketing machine maakt overuren want dat moeten we ze nageven de afgelopen jaren is dat echt ook 1 van hun sterke punten geweest en dat bedoel ik niet denigrerend.
Maar lijkt me niet dat mensen zich daar nu nog blind op staren
Laten we maar eens zien hoe alles straks gaat loslopen in de praktijk en niet wat in theorie op papier staat en niet klaar is.

[Reactie gewijzigd door pino85 op 1 oktober 2009 01:15]

vermorzelen?

even uit je eigen article

"but NVIDIA believes that AMD has shown its cards (literally) and is very confident that Fermi will be faster. The questions are at what price and when."

sneller ja. maar voor welke prijs.
de gt200 was ook sneller als de rv770 maar commercieel gezien was de rv770 een veel groter succes. de productie kosten waren veel lager en het prestatie verschil vrij klein.
nvidia moest de prijzen zo veel verlagen dat hun winst zo goed als verdween.
en bij de gt200 heeft nvidia nog geluk gehad dat de rv770 later was waardoor ze nog een paar maanden er de hoofdprijs voor hebben kunnen vragen. dat is nu niet het geval. en eigenlijk kan nvidia het zich helemaal niet veroorloven om een herhaling te hebben van het gt200 vs rv770 verhaal. maar alles wijst erop dat dat precies is wat er gaat gebeuren.
nvidia's enige licht puntje nu is dat ze op het zelfde process beginnnen (met als nadeel dat dit gelijk de grootste chip ooit is gemaakt op TSMC's 40nm process en bijna de eerste 40nm chip die Nvidia maakt, met alle problemen van dien)

nvidia heeft een probleem en moet opnieuwe een keuze maken tussen de geen marge op hun high-end chips of marktaandeel verliezen.

[Reactie gewijzigd door Countess op 1 oktober 2009 10:46]

Lijkt erop dat nVidia meer dan voldoende in petto heeft om de 5870 en 6870 nu al helemaal te vermorzelen:
Dat lijkt me wel een heel voorbarige conclusie, en ook totaal onwaarschijnlijk
Net de review op hw.info gelezen, het is gewoon een top kaartje daar kan iedereen het dunkt me over eens zijn.
De performance van een 5870 is zo'n 15 a 20% hoger echter de kosten van die genoemde gaat richting de 40% extra tov de 5850, dus de 5850 is een echte price fighter wat mij betreft.

Op hw.info en andere sites die reviews hebben zie ik wel 1 ding en dat is dat de drivers nog lang niet goed zijn van ATI , wat zeer logisch te noemen is omdat het een nieuwe kaart(serie is)
ATi gaf oa aan hw.info aan dat men voor veel games niet eens fatsoenlijke drivers had kunnen schrijven
En dat blijkt wel als een GTX 275/GTX 280/GTX 260 ATi 4890 in bepaalde benches de 5850 kan bijbenen /inhalen.. zelfs de GTS 250 houd hem bij in 1 geval
Dus dat wijt ik puur aan nog lange na geen geoptimaliseerde drivers


kwa performance zal dit dus nog zeker gaan verbeteren ATi kennende en zal deze serie meer afstand gaan nemen van de andere series, kan ook niet anders dan dat een 4000 serie kaart of de gehele Nvidia lineup drivers heeft die op elk vlak verder zijn omdat deze kaarten al lang op de markt zijn
Dit ook wetende is de 5000 serie maar voor mij persoonlijk de 5850 een echte must have

Gaat tweakers.net ook nog een eigen review maken hiervan of dat niet meer?

[Reactie gewijzigd door pino85 op 30 september 2009 16:13]

Op hw.info en andere sites die reviews hebben zie ik wel 1 ding en dat is dat de drivers nog lang niet goed zijn van ATI , wat zeer logisch te noemen is omdat het een nieuwe kaart(serie is)
ATi gaf oa aan hw.info aan dat men voor veel games niet eens fatsoenlijke drivers had kunnen schrijven
En dat blijkt wel als een GTX 275/GTX 280/GTX 260 ATi 4890 in bepaalde benches de 5850 kan bijbenen /inhalen.. zelfs de GTS 250 houd hem bij in 1 geva
Wat heb ik daaraan? Ik wil nu fatsoenlijk en snel kunnen gamen. Als het halfjaar duurt voordat de drivers zijn geoptimaliseerd zijn, kan ik net zo goed een andere kaart kopen - want tegen die tijd zijn er vast alweer betere op de markt of anderen in prijs gedaald.
Tegen die tijd een nieuwere kaart kopen? En waarom zouden de drivers daarvan wl meteen goed werken? Kan je weer een half jaar gaan wachten. En dan zijn er weer nieuwere kaarten...

Deze gang van zaker is erg normaal, het zou wat zijn als de drivers direct naar de release al niet meer voor performancewinst kunnen zorgen, dit duurt meestal vele maanden.

Overigens presteert de HD5850 ook nog zeer goed met de huidige drivers.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 30 september 2009 19:37]

@ Only.oloris

Ik vind het een normale gang van zaken dat men niet direct de perfecte drivers klaar heeft
Tevens zeg ik ergens dat je er niet fatsoenlijk of niet snel op kan gamen?
Nee dat zeg ik niet, geef aan dat er nog meer performance uitgehaald zal worden in de loop der tijd gezien dat de normale gang van zaken is met een nieuwe lancering en serie kaarten, en dit is bij ATi zo en idem bij Nvidia, er word met diverse updates/patches een nog betere performance uit de kaarten gehaald
De kaarten van de 5000 serie zelf presteren natuurlijk enorm goed en zullen enkel nog meer gaan verbeteren met updates

[Reactie gewijzigd door pino85 op 30 september 2009 23:59]

Op Anandtech deed alles het prima, anders.
Dus ik weet niet hoe ze dat voor elkaar hebben gekregen, maar zomaar alles op Ati afschuiven kan dus niet.

Ik vermoed Nvidia invloeden [/paranoid]
Schuif ik het op ATI af?
Omdat ik aangeef wat hw.info heeft aan gegeven dat ATi aangaf dat men nog lang niet totaal geoptimaliseerde drivers had bij de revieuw?
Dan schuift ATI het toch op hun eigen nog niet geoptimaliseerde drivers af? dat doe ik dan toch niet.

Ik constateer enkel iets wat algemeen bekend is, het is niet iets wat men niet weet als je deze scene een beetje volgt, wat is er gek dat een nieuwe serie kaarten niet bij lancering zo'n perfecte drivers heeft dat er geen enkele verbetering updates meer nodig zijn? of er geen winst meer hoeft worden gehaald uit driver updates die uit gaan komen
Men komt bij ATI/Nvidia om de zo veel tijd met allerlei updates uit vaak dus om nog weer wat extra performance eruit te halen.

Wat ik zelf lees uit de ervaringen oa op ATI topics op ons forum hier is dat ATI vaak een relatief grote winst haalt uit nieuwe driver updates zeker in het begin, dus ik ga er van uit dat ook nu er nog zeker wat te winnen valt.

[Reactie gewijzigd door pino85 op 1 oktober 2009 00:00]

Ik zie het niet staan, maar ik lees het dan ook niet geweldig goed door.

Ik zie trouwens nergens iets terug van een slechte performance. Ja, hij wordt soms bijgehouden door een slechtere kaart, maar of je nou moet opschrikken van 90 vs 84 fps... Niet echt lijkt mij.
Het klinkt bij jou alsof de performance dramatisch is, door de drivers (wat altijd een bashpoint is van Nvidia fanboys).
In andere benchmarks was het verschil veel groter, en ik denk niet dat zij betere drivers hebben. Misschien dat het ligt aan de 'slechts' 3gb ram van hw.info?

En natuurlijk wordt het nog verbeterd, maar zoals ik al zei, je deed alsof het allemaal een drama was, en dat is het zeker niet.
Ik ben juist zeer positief instead of dramatisch.
Denk dat je me totaal verkeerd begrijpt dan, ik ben juist positief omdat deze kaarten nu al goed zijn maar de drivers nog lang niet optimaal tov kaarten die al tientallen updates hebben gehad wat dus zeer logisch is, thats all, oftewel ze worden nog sneller.
Denk ook dat je idd niet goed hebt gelezen bij oa de review van hw.info want er staan toch wel vreemde uitkomsten tussen wat je kan wijten aan beta drivers die ATI toen voor bepaalde games had moeten gebruiken( gaf hw.info zelf ook aan)

Dus misschien klopt het en lees je even niet helemaal goed of begreep je me verkeerd :)

[Reactie gewijzigd door pino85 op 1 oktober 2009 10:05]

De conclusie van Hardocp is dat de Radeon 5850 wbt prijsniveau/kwaliteit verhouding hun concurrentie ver achter zich laat. De GeForce GTX 285 was langere tijd de koning maar dat is nu voorbij. Crossfire werkt uitzonderlijk en wellicht zelfs beter dan met de 4800 series. CF draaien met 1 bridgeconnector is zelfs mogelijk maar als er texture problemen opduiken wordt er aanbevolen om 2 connectoren te gebruiken. De AA performance van de de 4800 series was al zeer goed en Ati heeft daarvan niet afgeweken met deze nieuwe kaart. Kortom: als jullie wachten op Nvidia voor een kaart die de 5800 series kan verslaan, moeten jullie wellicht goed nadenken. Nvidia heeft nog geen enkele aanwijzing gegeven dat ze volgend jaar met een concurrerende kaart komen dus de 5800 series met DX 11 support is de next-gen kaart to have! :)

bron: www.hardocp.com
Kortom: als jullie wachten op Nvidia voor een kaart die de 5800 series kan verslaan, moeten jullie wellicht goed nadenken. Nvidia heeft nog geen enkele aanwijzing gegeven dat ze volgend jaar met een concurrerende kaart komen dus de 5800 series met DX 11 support is de next-gen kaart to have!
GT300 met directX11 komt mss dit jaar nog uit :)

bron: nieuws: 'Nvidia's GT300 komt nog dit jaar'
als ze het einde van het jaar halen (en ze moeten wel voor de PR) dan zullen er niet veel kaarten beschikbaar zijn. dus als je er een wilt reken er dan op dat dat pas na de kerst wordt.

en in games wordt de GT300 zeker competitief met de nieuwe HD5 serie puur naar performance gekeken. de grote vraag is alleen voor welk bedrag.

edit : met 3 miljard transistors tegenover de 2 miljard van de rv870 kost de gt300 chip zeker 50% meer om te maken (daar komen lagere yields en extra verlies aan de rand nog bij vanwege de grotere chip).
en dan komt er nog een halve gig aan verplichte extra gddr5 bij.
de gt300 gaat zeker sneller zijn als de rv870, maar bij lange na niet 50% extra kosten sneller.

[Reactie gewijzigd door Countess op 1 oktober 2009 00:21]

Misschien. Er is inderdaad wel een aanwijzing dat de GT300 nog dit jaar komt, maar er is geen concrete aanwijzing. Alleen woorden maar er zijn no geen GPU's gedemonstreerd dus. Als je echt geen haast hebt en vertraging maakt niet uit, dan kan je nog wel wachten. Wil je met zekerheid iets vr 2010 dan zou ik niet van die releasedatum uitgaan.
over een paar uur is de eerste GT300 demo en morgen wordt er veel meer bekend:

http://www.fudzilla.com/content/view/15741/1/
http://www.fudzilla.com/content/view/15756/1/

(edit) nog meer GT300 info:

http://brightsideofnews.c...es2c-up-to-6gb-gddr5.aspx


http://www.nvidia.com/fermi

[Reactie gewijzigd door gbh op 30 september 2009 23:06]

Ik denk dat Nvidia die datum nooit zal halen, dit zeggen ze alleen maar om de consument lekker te maken zodat ze wachten met de aanschaf van een GRAKA. Immers gaf Nvidia eerst aan dat DX11 slecht was, 1+1=2. Het is gewoon duidelijk dat Nvidia ten tijde van die uitspraak niks concurrerends op graka gebied had. En nu, zo'n week later opeens wel? Het is gewoon lariekoek.
nou ik durf de gok wel te wagen, heb nog steeds veel plezier van de 8800GT(v2)
dat is ook de reden geweest om een laptop met nvidia te nemen 9600M GT(1024)

en gier ben ik ook tevreden mee, hewb zelf zoveel vertrouwen.. dat ik geduldig wacht op de GT3xx series :D
Die GT300 gaat toch geen 5870X2 verslaan.

Kun je beter daarop wachten
als je elke ker op iets snellers moet wachten dan koop je nooit nieuwe hardware.


want de 6870X2 gaat de 5870X2 toch wel verslaan.
Ben benieuwd of er ook passief gekoelde versies van gaan komen
Ik denk dat die eerder voor de 5750/5770 bedoeld zijn en wellicht zal het maanden duren vooraleer de eerste passieve versies uitkomen. Meestal gebeurt dit maar als de gewone versie vlot te verkrijgen is en al een tijdje op de markt is.

Ik ben echt aan het hopen op een graka die de 4850 voorbijstreeft maar geen extra stroomvoorziening nodig heeft. De 4770 zit met zijn 85 Watt er net boven en is even snel als de 4850. Nu graag een 5750/5770 die het zonder 6-pin connector moet stellen, maar ik vrees ervoor eigenlijk.

[Reactie gewijzigd door ShaiNe op 30 september 2009 16:08]

wees blij als het er maar 6 zijn, men gtx 295 heeft een 6 en een 8-pin connector nodig...
overdreven :p
Waar slaat dat nou weer op?
Ik denk nou niet dat een gtx295 te vergelijken is met een budget/mainstream kaartje. Qua performance en qua verbruik niet.
Maar we weten nu wel dat hij een GTX 295 heeft. Altijd nuttig.
Jeuj, zit je met je nog niet eens een maand oude 4870 :P Ach ja die lekker nog een half jaar gebruiken en tegen de tijd dat er weer een ati nvidia pricewar begint een kaartje scoren.
Ach ja heb ik ook. Maar ik had de eenmalige deal om "btw vrij" er 1tje te kunnen kopen en dat ik een koper had voor mijn oude kaart (9600GT). Al met al voor een paar tientjes kon ik dit aanbod niet laten liggen.

Nu game ik wel veel, maar voornamelijk wat oudere games. Daarvoor voldoet deze kaart dus meer dan prima en blijf ik er lekker bij.

Zelf zou ik eerder voor de 5850 dan de 5870 gaan door de betere prijs/prestatie verhouding. Deze zal ik zeker aanraden bij vrienden die weer eens een snel systeem voor weinig moeten hebben...
Grappig dat je nu al wer aannames krijgt over wat de nieuwe Nvidia kaart wel of niet kan ,eerst maar eens afwachten . Vorige keer werd er door ATI ook hoog van de toren geblazen ,,maar kwam er in de praktijk weinig van terecht toen Nvidia met een nieuwe kaart op de proppen kwam .Ik vind het zelf nog heel knap dat 1Nvidia videoprocessor het nog steeds goed kan opnemen tegen een dual videoprocessor van ATI. Verder is het voor ons consumenten wel positief dat de 2 elkaar beconcurreren , en spekt t ook de kas van AMD wat ik voor ons consumenten ook niet slecht vind ,alleen zoals vroeger om de 2 maanden een nieuwe videokaart kopen , daar doe ik niet meer aan mee.
Vorige keer werd er door ATI ook hoog van de toren geblazen ,,maar kwam er in de praktijk weinig van terecht toen Nvidia met een nieuwe kaart op de proppen kwam
uhmmm tuurlijk.
'vorige keer' was het de hd4870. en die maakte gehakt van alles wat nvidia had op elk price point. Nvidia heeft toen de prijzen zo ver moeten laten zakken dat ze nauwelijks meer winst maakte.
dat kunnen ze zich nu niet meer veroorloven (helemaal niet omdat ze nu niet de eerste zijn met de nieuwe generatie en meteen lage prijzen moeten gaan vragen) , maar alles wijst erop dat het weer gaat gebeuren. (ongeveer zelfde transistor verhouding, zelfde frequentie verhouding, en nvidia heeft dit keer zelfs extra transistors gespendeerd aan puur GPGPU.)

de enige keer dat jouw statement waar was inmiddels 4 generaties terug met de 2900xt.

[Reactie gewijzigd door Countess op 1 oktober 2009 00:29]

Anandtech heeft deze kaart ook gereviewed, en veel grondiger dan al die andere.
Ik had de review hier al gezien: http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3650

De 5850 is voor mij een goede opvolger van mijn 4850:
- 5850 verbruikt in idle 23W minder en onder load 24W meer (echter zal die load niet zo snel behaald worden door mij omdat mijn CPU een OC E7400 is en geen Core i7)
- De 5850 heeft 5dB minder geluidsproductie onder load dan de 4850
- De 5850 is 10C koeler onder load dan de 4850
- Graphics zijn beter
- Hardwarematige voltage beveiliging
- Meer displays kunnen aansturen
- Performance ligt op dit moment al iets van 70% hoger en met nieuwere drivers wordt dat met ATi altijd nog veel meer.

[Reactie gewijzigd door n00bs op 30 september 2009 22:04]

Mooi kaartje zeg! Ik ga binnenkort maar eens kijken voor een vervanger van mn oude X1950XT ! Hoop dat deze 'n beetje bij de rest van mn systeempje past :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True