'Financiële crisis drukt winstverwachting technologiesector'

Financiële instellingen, zo ongeveer de grootste klanten van technologiebedrijven, gaan fors minder aan ict uitgeven, zo wordt verwacht. Maar ook voor klanten van die instellingen is minder krediet beschikbaar, waardoor ook zij minder gaan besteden.

Tot officiële winstwaarschuwingen is het nog niet gekomen, maar nadat de Nasdaq-index maandag, ondanks de goedkeuring van een reddingspakket van de Amerikaanse regering, naar het laagste punt in vier jaar tuimelde begon het analistengilde op Wall Street zijn conclusies te trekken. Volgens een rapport van de Tabb-groep zal de financiële industrie in de VS volgend jaar 17,6 miljard dollar aan ict uitgeven, wat dit jaar nog 21,9 miljard was, schrijft Forbes. Een jaar geleden stond de teller nog op 24,2 miljard dollar.

Ook buiten de financiële sector zal het feit dat er minder krediet voorhanden is leiden tot minder leningen en minder durfkapitaal voor de technologiesector. De gecoördineerde actie van centrale banken om de rente te verlagen - en lenen dus goedkoper te maken - liet woensdag op zowel de Nasdaq als de Dow Jones weliswaar een korte opleving zien van de verliezen van eerder deze week, maar tegelijkertijd lijkt dergelijk overheidsingrijpen tot een verheviging van het besef onder beurshandelaren te leiden dat er iets ernstigs aan de hand is. Er worden dan ook veel paniekverkopen op de beurzen waargenomen, schrijft AFP, maar zoals gebruikelijk leiden de resulterende lage koersen tot nieuwe oplevingen onder invloed van koopjesjagers.

In de tweede helft van oktober zullen de derdekwartaalcijfers van de technologiesector binnenrollen, onder meer van Cisco, Google, IBM, Intel, HP en Microsoft. Voor al deze bedrijven hebben financiële analisten de verwachtingen naar beneden bijgesteld, hoewel AMD dankzij de opsplitsing in twee bedrijven de dans vooralsnog lijkt te ontspringen. Op de Amsterdamse beurs luidt een koersval van Tomtom mogelijk misère in de technologiesector in, aldus het Parool.

Wanneer de kwartaalresultaten bekend worden gemaakt is het de vraag is of ervoor zal worden gekozen om slechte acquisities en producten die het beneden verwachting doen nu af te schrijven, zelfs als bedrijven erin slagen om aan eerder gestelde doelen te voldoen. Omdat de vooruitzichten voor het komende jaar steeds beroerder worden, zullen bedrijven er mogelijk voor kiezen om daar dit kwartaal maar alvast een voorschot op te nemen en zo de malaise enigszins uit te smeren.

Reacties (41)

[Verwijderd]

Het is allemaal destijds begonnen met Enron en AH waarna de krediet crisis begon. Net zoals nu McCain is voor deregulering wat Bush al jaren predikt en doorgevoerd heb is de misere begonnen en de misere is heel simpel te verklaren.

Banken leende teveel aan mensen die het nauwelijks of niet konden terug betalen. Een hypotheek verstrekken gebasseerd op 2 inkomens, 7 maal het inkomen is regelrechte waanzin en absurd. Daarbij komt dat vele Amerikanen ondanks die hoge leningen ook toren hoge schulden maakte op hun creditcards, daar waar het bijna normaal is dat een huishouden in de midde klasse gewoon 3 creditcards heeft en uiteindelijk het ene gat opvult door een ander gat te creeeren om zo dwangmatige/incasso te voorkomen.

Nu mensen hun schuld niet meer kunnen inlossen bij de banken lopen banken hiedoor al gauw honderden miljarden mis. En wat ga je met lege huizen doen die niemand kan kopen ? Juist, huizenmarkt stort in tot dat het weer betaalbaar word met die verstandhouding, er blijft verlies per saldo. Bijkomend probleem, die mensen moeten ook weer een nieuw onderkomen krijgen, veelal op de huurmarkt en zoveel huurhuizen zijn er nu eenmaal niet, zeker niet voor de midde klasse.

Maar waar ligt de fout nu bij banken ? Ze zijn zo verweven dat ze eigenlijk 1 grote bank vormen, ze lenen en dekken elkaar en verkopen onderling diverse hypotheken, zonder te weten of ze nu hypotheek in handen krijgen die maal 4 of maal 7 het inkomen is verstrekt. Banken weten dus feitelijk niet meer wat ze in huis hebben waardoor bij de ene bank grote tekorten zijn en bij andere grote overschotten. Persoonlijk hoop ik dat de boekhoudingen in beslag worden genomen van alle banken om te kijken of er met opzet "foute" hypotheken zijn dorgespeeld.

Tel daarbij op dat Wallstreet corrupt is dan gaat het al erg snel. Maar de feitelijke fout ligt als eindverantwoordelijke bij de overheden. Amerika pushte vrije marktwerking er doorheen waardoor er geen controle meer plaatsvond bij de banken, niet voor niets staan overheden wereldwijd nu klaar met honderden miljarden om banken bij te springen. Feitelijk zegge ze dus, het is onze schuld dus we lossen het ook op, maar het is de belastingbetaler die ineens bankeigenaar is geworden en mag dus ook de kosten dragen waar de vraag blijft, zoals de 22/24 miljard die we voor Fortis/ABN-AMRO nu hebben betaald ooit wel eens terugkrijgen. Ik denk van wel maar het zal een lange weg worden. Stel dat eens tegen het licht dat wij als burger al jarenlang worden verzocht/gedwongen om de nullijn te hanteren om de staatsschuld in te lossen en om de duurdere markten te blijven kunnen betalen, ziektekosten, beter onderwijs etc etc.

Conclusie : Marktwerking kan goed werken mits de markt word gecontroleerd en met controleren bedoel ik, toezicht houden op onze belangrijkste sector, de financiele instellingen. Dit is niet gebeurd en dus blijft de overheid verantwoordelijk voor de chaos waar we in zitten. Er blijven slechts 2 optie's over, of een open markt met een strenge toezicht waarbij misbruikers zwaar worden aangepakt of we draaien de privatisering terug en volgen onze eigen koers. In ieder geval moeten we af van de durfkapitalisen die met grote risico's met onze spaarcenten spelen. Ook de grote investeringsgroepen dienen beter in de gaten gehouden te worden want daar is ons meeste geld naar toe "verdampt".

Wijsheid ? Wees zuinig met wat je hebt en ga geen extra risisco's aan bij onbekende banken die één procent meer rente bieden. Verdiep je verder in de bedrijfscultuur van een bank en zet je geld alleen weg bij Nederlands erkende banken. Nu opereren ook in Nederland online Turkse en Russische banken die gewoon niet gedekt worden, net zoals de bank van Ijsland die maar tot 20.000 euro vergoed, waarbij de vraag is of ze zelfs dat nog kunnen betalen. En de Nederlandse Bank moet zich diep schamen en moet van goeie huizen komen om het vertrouwen van ons, in ieder geval van mij, weer te herstellen want ik vind het onacceptabel dat dergelijke banken zo maar op onze markt mogen opereren zonder aan onze voorwaarden de voldoen.

Aan de andere kant, mensen zijn zelf verantwoordelijk voor hun hebzucht. Mijn motto is dan ook, liever iets minder maar zeker dan gokken en maar afwachten of je geld niet verdwijnt

[Thunderhawk0024]

Je vergeet de wet die de Clinton administratie heeft doorgevoerd waarbij banken evenveel leningen moesten aangaan bij alle soorten mensen (etnische gronden, etc). Wie niet meedeed was racistisch.
http://www.ibdeditorials....s.aspx?id=306632135350949

Politiekers wijzen graag met de vinger, maar vergeten vaak naar zichzelf te wijzen.

[Reactie gewijzigd door Thunderhawk0024 op 25 juli 2024 04:03]

[Yoshi]

mag ik je er even op wijzen, dat je bron propaganda voor de republikeinen tot en met is

[Verwijderd]

Mooi hoe iedereen de bal rondspeelt als het gaat om zwarte pieten - het vingertje gaat van de ene organisatie naar de andere.
En eigenlijk is er niet een zwarte piet. Sterker nog, WE doen allemaal mee in die rat-race:
- Steeds meer willen verdienen
- Een steeds groter/beter huis/auto/etc
- Het zijn ook mensen die risico volle hypotheken verstrekken (en afnemen)
- En ook mensen die bonus systemen opzetten.
- En weer anderen die dat bonus systeem accepteren.
Kortom, iedereen heeft aan deze spiraal meegewerkt.
En nu is het op de blaren zitten.
Dus in plaats van klagen en mouwen over de zoveelste zwarte maandag/dinsdag/woensdag zou ik zeggen: verbeter de wereld en begin bij jezelf. Want je kan er ook voor kiezen om 'nee' te zeggen tegen dat 'bonus systeem' / risico volle hypotheek / het huis wat eigenlijk net een maatje te groot is. En dat geldt zowel voor degene die 'het' bedenkt als degene die 'het' afneemt.

[Verwijderd]

Niet iedereen heeft meegewerkt ... een groot aantal van ons heet nog niet zo lang het stem recht en al helemaal geen hypotheek en dergelijken maar wel een huishouden draaiende te houden.

[Verwijderd]

Das waar. Maar ook daarin maak je keuzes.
Beantwoord voor jezelf eens de volgende vraag:
Is salaris niet een van de belangrijkste criteria om te kiezen voor een bepaalde baan? Zelfs als je nog geen stemrecht en hypotheek hebt?

[jealma]

En dat gebeurt dus niet. Ik denk dat de aandelenhandel er nooit weer bovenop komt.

[Toolskyn]

Natuurlijk wel, op een gegeven moment zijn de prijzen zo goedkoop, dat iedereen denkt: ohh dit is 'het' moment om in te stappen, en jawel, dan gaan de prijzen weer omhoog. Zo is het altijd gegaan en zo zal het ook wel blijven gaan. De ene keer is het dal alleen dieper dan de andere keer.

Overigens ben ik het ook met Koppa eens. Al dat negatieve gezever van de media schiet natuurlijk niet echt op als je 'de consument' vertrouwen wil geven. Als een krant als nrc-next een keer kopt dat je zo snel mogelijk je spaargeld van fortis af moet halen is het natuurlijk niet gek dat mensen dat gaan doen, op zo'n moment gaat het dan inderdaad slechter, en tja dan volgen er meer mensen. Een soort watervaleffect. En zo is het overigens voor zover ik begrijp op dit moment vooral. Er is namelijk opzich in europa geen echt probleem, maar het is meer die angs van een probleem waardoor dat probleem ook daadwerkelijk ontstaat.

[Ulysses]

Wat je zegt dat hier in Europa geen werkelijke problemen zijn is niet waar. Vooral veel financials hadden een groot deel van hun geld in Amerika zitten, doordat Bush in 2002 voor de TV verkondigde dat het voor elke Amerikaanse burger mogelijk moest zijn om in een "nice home" te wonen en dat er een paar grote banken zich toen bereid hebben verklaard om ook "first time home buyers" en mensen met eigenlijk te weinig inkomen, van een riante hypotheek te voorzien. Sindsdien is er een explosieve groei geweest van het aantal dubieuze hypotheken, de zogenaamde subprime markt. Al die slechte hypotheken zijn vervolgens door verkocht en door verkocht totdat het op een gegeven moment (2007) duidelijk werd dat veel van die subprime hypotheken zwaar overgewaardeerd waren en dat ze waarschijnlijk niet zouden worden afgelost. Steeds meer mensen raakten toen in de schulden, huizen moesten weer verkocht worden, maar ineens voor veel lagere prijzen.... En dat waren de eerste domino steentjes die uiteindelijk, nu weer een jaar later, volledig zijn doorgeslagen tot in de Europese economie, omdat de financials hier hun geld in de VS ook hebben zien verdampen en dus iedereen in een keer winst waarschuwingen begon af te geven. Dit leidde tot paniek op de beurs, waar we nu nog steeds in zitten, en vele aandelen, ook van niet financiële bedrijven zijn nu riant onder gewaardeerd.
Maar vrees niet, zodra de bodem is bereikt, is de bodem bereikt, en gaat iedereen weer massaal aandelen kopen waardoor ze dan gewoon weer meer waard worden. Hopelijk zijn de mensen die dan beleggen zo slim om de aandelen wat langer als een paar maanden vast te houden, zodat de koersen ook kunnen blijven stijgen zodat er weer een positieve spiraal ontstaat op de beursvloer.

[Verwijderd]

bovenop komt het hoe dan ook, of ze zouden de hele economie gewoon moeten stoppen maar dat laatste zie ik echt niet gebeuren.

De vraag is alleen wanneer geraken de problemen opgelost en nog belangrijker hoeveel bedrijven heeft dit de kop gekost zonder dat ze daarom zelf ook maar iets met het probleem hadden te maken. (faillisement door minder bestellingen, stakingen voor meer loon,...)

[vgroenewold]

Als we nu met z'n allen de winstverwachtingen flink naar beneden bijstellen, zodat het altijd kan meevallen... is de crisis zo voorbij volgens mij. Het is zowiezo 1 en al psychologie.

[ILT]

De misallocatie van kapitaal (bv. technologiebedrijven die chips maken voor financiële instellingen die met bubble-activiteiten bezig zijn omdat de FED zoveel geld creëerde), en het voorkomen van de herallocatie door 'reddingsplannen' noem jij een en al psychologie. Schoenmaker hou je bij je leest, als je het niet snapt HOEF je er niets van te vinden.

[TweakerPas]

Sorry, maar psychologie speelt toch zeker een grote rol in het geheel. Het is een groot spel, de media geeft gigantisch veel aandacht aan de "slechte economische ontwikkelingen" vaak nog in meer negatieve zin, dan dat het is. Het volk "wij" is voor het overgrote gedeelte extreem vatbaar voor alles wat maar in de media naar voren komt waardoor de zekerheid over wat slecht is alleen maar erger wordt.

In dit geval hamert iedereen groots op de zogenaamde "slechte economie" en doordat deze aandacht dusdanig groot is neemt iedereen het automatisch aan en gaat er volledig in mee. Mensen houden zich in door minder uit te geven, wat weer een direct effect heeft op bedrijven, wat weer effect heeft op het personeel van die bedrijven welke weer de mensen zijn die minder uitgeven... En zo is het circeltje weer mooi rond, om het maar haal crue te zeggen.

Uiteindelijk bepalen wij met z`n allen de economie door ons doen en laten, echter is de vatbaarheid voor de media inmiddels op een dusdanig hoog niveau gestegen, dat zelfs een muggescheet via b.v. het internet tot een mega economisch probleem opgeblazen kan worden.

Deze manier is trouwens ideaal om concurrenten uit het veld te slaan. Voorbeeld ik laat als ABN een flinke roddel rondgaan op het internet op veel sites en blogs tot deze opgepikt worden in de media. Een roddel bijvoorbeeld als "het gaat slecht met Fortis wees er snel bij voor het te laat is! Leeg je rekening nu het nog kan, anders ben je de sjaak!". Zo`n roddel hoeft maar 1 keer goed opgepikt te worden door de sensatie zoekende media en je krijgt een self-fulfilling prophecy.

[Ulysses]

Daarom is short-sellen nu dus ook verboden voor de meeste fondsen. Want bepaalde beleggers speculeerden met dit short-shellen gewoon op verlies. (Je verkoopt op voorhand aandelen die je nog niet hebt voor de dan geldende prijs, in de hoop dat je zodra je de transactie voltooid (een paar dagen later) de aandelen fors goedkoper zijn en je het verschil dus in je zak kan steken) Dit maakte de markt erg speculatie en gerucht gevoelig, omdat er blijkbaar zoveel mensen er beter van werden als aandelen omlaag gingen. (Klinkt gek, maar zo zat het echt voordat short selling verboden werd)

[vgroenewold]

Beste man, natuurlijk zijn er lokaal technische zaken die ook meespelen, maar de crisis zoals deze nu aan de gang is is toch echt gewoon een gebrek aan vertrouwen (=psychologisch).

[Dukekiller]

In plaats van eens wat dieper op de oorzaken van de crisis in te gaan... daar is de media iets te bang voor op het moment
Een paar dagen geleden is CBS wel met een documentaire op de proppen gekomen die volgens mij wel belangrijk is. De presentator is hier wel to the point.
http://www.youtube.com/watch?v=-wFFCtx7UhI
Wat mij opvalt is dat de banken hierin (via default credit swaps) samengewerkt hebben met verzekeringsmaatschappijen, om een markt te vormen van absurde grootte. 60 triljoen wordt er gernoemd, en dit zou 4 x groter zijn dan de amerikaanse staatsschuld.
Eender hoe, volgens mij gaan we door deze geldspelletjes nog rare tijden krijgen.

[ILT]

Goede link, vooral 2:49 levert een mooie quote op: "Because you can't model human behavior with math". Op vele niveaus zeker waar en eigenlijk de doodsteek voor de mainstream economische wetenschappen, die toch eigenlijk de architecten zijn van het financiële systeem, die eigenlijk niet goed kunnen uitleggen wat er aan de hand is. We pakken er een dikke map van een complex beleggingsobject bij, we noemen moral hazard of greed. Maar dit zijn slechts allemaal symptomen van de fundamentele flaws in het financiële systeem, te weten: Central banking, fractional reserve banking en fiat (i.e. non specie) money. Zo ver ik weet allemaal uitvinden van politici, en overheidsgelieerde pseudo-wetenschappers als Keynes.

Eender hoe, volgens mij gaan we door deze geldspelletjes nog rare tijden krijgen.

Dit pessimisme moet ik helaas met je delen. Maar als het echt zo ver komt, wordt het misschien toch nog gezellig. Want allemaal even arm, dat is toch het socialistische ideaal?

[? ?]

Deze crisis is een rechstreeks gevolg van de Amerikaanse lenings-crisis die iedereen die er interesse in had, al 1,5 jaar geleden zag komen.
(teveel geleend aan mensen die niet konden terugbetalen. schijnt zelfs een Clinton beslissing geweest te zijn: laat armere mensen ook wat lenen), gevolg = meer huizen, gevolg = huizen minder waard, gevolg=verlies voor bank bij aanslaan en verkoop
De Europese crisis is deels een gevolg daarvan. Aangezien ze beroep deden op Amerikaanse banken, verzekeraars die ondertussen over de kop gingen, moest men verlies boeken. Op zich geen probleem, maar op een gegeven moment was er een soort van hysterie op de beurs, gevoed door geruchten en bangmakerij.

Het is niet toevallig dat 3 Belgische banken 'aangevallen' worden op de beurs. Eentje (Fortis-ABN Amro) doet het slecht (hun eigen schuld door overmoed) en opeens worden 2 andere banken getargetted, zonder noemenswaardige reden. De koers van Dexia Belgie is ook in duikvlucht naar beneden, alhoewel zij geen echt probleem hadden.
Hetzelfde met KBC, een super solide bank, maar door schaapgedrag op de beurs verliest ook een kerngezond bedrijf veel waarde.
Mede door de manier dat de boekhoudingsregels werken, zijn hun eigen aandelen opeens de helft meer waard.

O ja dat en ons monetair systeem is gebasseerd op lucht. Extra geld nodig? We zullen er wat bijdrukken... Te gek voor woorden eigenlijk.

[Reactie gewijzigd door ? ? op 25 juli 2024 04:03]

[Ulysses]

schijnt zelfs een Clinton beslissing geweest te zijn: laat armere mensen ook wat lenen

Dit is niet waar. Bush was degene die dit zei in 2002 voor nationale Televisie in de VS.

[? ?]

Thunderhawk0024 geeft hieronder een bron aan dat het bij de Clinton administratie legt

[Reactie gewijzigd door ? ? op 25 juli 2024 04:03]

[FitTiv]

Achja, economie, altijd met een golfbeweging en zo zal ook deze golf wel weer eens stijgen richting de 25+ miljard (VS)

Wordt er met de laatste paragraaf bedoeld dat die bedrijven hun ''oude'' pc's en servers etc wegdoen?

[roy-t]

En men vergeet dat nu het minder gaat, er meer inflatie komt, geld minder waard wordt, (prijzen omhoog) en dus schulden minder waard worden! Dit is een soort van natuurlijk systeem dat zichzelf (indien bepaalde voorwaaden bestaan) zichzelf hersteld.

VB: het gaat slecht met Fabrikant X door de financiele crisis, ze hebben 1miljoen schuld.

Inflatie stijgt en prijzen gaan 10% omhoog, omzet blijft (over lange termijn) ongeveer gelijk. Nu is de 1miljoen euro sneller afgelost als er geen nieuwe schulden gemaakt worden.

(daarom is het volgens de EU ook het meest gunstig als er +- 2% inflatie per jaar is, en niet 0% inflatie per jaar)

[TweakerPas]

Zolang iedereen ook van de daken blijft roepen dat het slecht gaat, dan blijft het inderdaad ook slecht gaan, en zal het alleen maar slechter gaan. Iedereen gaat erin mee. Alles gaat op een hold en zo creeer je met z`n alleen een mooi domino effect.

[TDeK]

Ik weet niet of dit is toegestaan op Tweakers, maar dit filmpje geeft de situatie heel goed weer:
How the markets really work

[Verwijderd]

Hopelijk zien voldoende mensen dit eens in

[Badtothebone]

Wordt er met de laatste paragraaf bedoeld dat die bedrijven hun ''oude'' pc's en servers etc wegdoen?

Dat kan ook , maar het is denk ik meer bedoeld dat ze alle slechte resultaten gelijk in een keer afboeken omdat het nu zo slecht gaat valt dat minder op. Dit is overigens de normaalste zaak van de wereld meerzo met beurs genoteerde bedrijven.

Wat ik ook een keer heb meegemaakt bij een bedrijf is dat ze tijdens langzaam perioden meer trainingen houden voor werknemers en ook nieuwe apparatuur binnenhalen , dit klinkt gek maar het gaat altijd in golfbewegingen dit soort dingen en als je tijdens de slechte periode investeert in je bedrijf en werknemers (waar mogelijk) dan heb je een voorsprong als het beter gaat ten opzichte van andere bedrijven die dit niet doen.

[t-town]

misschien, maar vooral dat men bijvoorbeeld: ik neem nu een slecht voorbeeld maar kom:
Fortis neemt ABN amro over, en plant elk jaar 1 miljard euro af te schrijven op de aankoop, nu kan fortis met het vooruitzicht bijvoorbeeld dit jaar 1,5 miljard afschrijven, zodat er minder van de winst af moet volgend jaar.
Ik weet het, slecht voorbeeld, en het is ook maar theoretisch.
Wat jij nu met je laatste zin vraagt: ze kunnen dit jaar nog nieuwe pc kopen, in plaats van de vooropgestelde termijn. (volgend jaar).
Hoop dat dit het een beetje opheldert?

[Verwijderd]

Natuurlijk wel. Zolang er hebberige mensen zijn zullen de aandelen wel weer stijgen. De vraag is wanneer.

[matje_kater]

Na de oliecrisis zijn we er toch ook weer helemaal bovenop gekomen.

[Verwijderd]

Zeker weten van wel, zodra alles is gestabiliseerd (kan nog wel ff duren) en de koersen weer langzaam stijgen komen de eerste geldwolven al weer.

Ja zag het na de internetbubble, een aantal jaren was iedereen weer aktief op de beurs.

Waar geld valt te verdienen komt handel........

De beurshandelaren zijn bang voor daling van de economie, echter weten ze zelf blijkbaar niet dat ze zelf de oorzaak zijn....................

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 04:03]

[Ulysses]

Beurshandelaren zijn niet de oorzaak. Zij voeren slechts opdrachten uit. Het zijn de mensen die veel belegd hebben, die ineens geen vertrouwen meer hebben in hun aandelen, en dan de beurshandelaren massaal opdracht geven om aandelen te verkopen. En dan zijn het net schapen.
De beurs en aandelen markt zijn een gevoelsmarkt ... is dus soms geen pijl op te trekken maar wel degelijk te beïnvloeden.

[freedzed6]

Ach ja. Kijk de ICT is net zoals de auto industrie! Helemaal verdwijnen zal het nooit meer . Dus iedereen die in de ICT zit hoeft niet direct te vrezen voor zijn baan!

[NLxAROSA]

Sterker nog, met al die overnames etc. ontstaat er op lange termijn alleen maar meer werk.

[? ?]

Auto en ICT zou ik niet vergelijken
De ICT heeft de auto industrie zelfs overgenomen (robots)
ICT speelt zo'n belangrijke rol tegenwoordig dat de markt wel tegen een stootje kan vermoed ik.