Stichting Baas in Eigen Huis delft opnieuw onderspit tegen Jaap.nl

Makelaarsgroep Baas in Eigen Huis vist opnieuw achter het net bij de rechtbank in een poging een einde te maken aan het overnemen van gegevens van NVM-makelaars door huizensite Jaap.nl.

Eerder deze maand spande de stichting een kort geding aan tegen Jaap.nl. Volgens de stichting, die is opgericht door twee makelaars, maakt Jaap.nl inbreuk op het auteursrecht van de aangesloten makelaars en dat van collega's door zonder toestemming alle woningomschrijvingen en foto’s van de makelaar-sites te kopiëren.

Hoewel een rechter in augustus vorig jaar Jaap.nl in het ongelijk stelde nadat Funda en de stichting een rechtszaak hadden aangespannen, werd dit besluit in december teruggedraaid door de Amsterdamse rechtbank. Ook in de nieuwe zaak is Stichting Baas in Eigen Huis de verliezende partij, zo blijkt uit het vonnis van de rechter.

Volgens de rechtbank heeft de stichting ook dit keer haar zaak niet aannemelijk kunnen maken. "De voorzieningenrechter komt tot het oordeel dat de stichting niet voldaan heeft aan de door het gerechtshof gestelde voorwaarden, nu zij nog altijd onvoldoende onderscheid maakt tussen voor- en tegenstanders van de handelwijze van Plazacasa [Jaap.nl -red]", aldus de rechter.

Na de eerdere zaak had de stichting steunbetuigingen gekregen van enkele honderden makelaars uit het land. De rechter is echter van mening dat dergelijke steunbetuigingen niet inhoudelijk ter zake doen. "De steunbetuiging is namelijk niet specifiek gericht op de zogenaamde strijd tegen Plazacasa, maar is eerder een algemene verklaring ter ondersteuning van de stichting", oordeelde de rechter.

De stichting had ook als bewijs een lijst met namen en adressen van makelaarskantoren ingediend, maar tijdens de zitting bleek dat er tenminste zestig makelaars waren die geen bezwaar maakten tegen het overnemen van hun huizeninformatie. "Steun aan de een betekent kennelijk niet automatisch bezwaar tegen de handelwijze van de ander", concludeerde de rechter.

Reacties (23)

[Arnoud Engelfriet]

Wat een prutsers. Word je in hoger beroep er uit gegooid omdat je niet duidelijk kunt bewijzen dat je namens je achterban spreekt, begin je een nieuwe procedure en maak je precies dezelfde fout.

Hoe moeilijk was het nou geweest om in je statuten te laten zetten dat je namens de makelaars optreedt die niet willen dat hun sites in Jaap.nl overgenomen worden? Dan hadden we een procedure over de inhoud kunnen hebben, in plaats van deze formaliteiten.

[CrashOne]

Toch vind ik deze uitspraak belachelijk, jaap.nl begint een site met alleen een crawler en jat alle content van andere site met slechts een enkel linkje terug maar wel de volledige omschrijving inclusief foto's. Vreemd dat een rechter dat goedkeurt...

[Arnoud Engelfriet]

De rechter heeft niks goedgekeurd, dat is het punt nou net. De stichting is niet-ontvankelijk verklaard omdat zij niet duidelijk aangaf namens wie ze sprak. Ze hadden b.v. steunbetuigingen van makelaars laten zien, van wie Jaap kon aantonen dat die ook toestemming hadden gegeven om hun advertenties op Jaap te laten zien. Dus dat zegt niet zo veel.

[jjkewl]

En wie heeft baat bij dat deze gegevens ook bij Jaap online staan? Even een overzichtje:

- Huisverkoper heeft meer baat bij meerdere vermeldingen op internet op zowel Funda als op Jaap.nl of Google whatever.
- Voor verkopende makelaars zou dat ook moeten gelden, tenzij ze aktief willen ingrijpen in de beschikbaarheid van woningen op de markt en zo invloed uit kunnen oefenen op de huizenprijzen (waar ik de NVM van verdenk).
- Funda (NVM) heeft baat bij vermeldingen alleen op Funda (advertentieinkomsten en het financieel binden van verkopende makelaars).
- Jaap heeft advertentieinkomsten en vraagt geen geld voor het plaatsen van huizen.

Dus mijn huis zal ik nooit verkopen via een NVM makelaar want blijkbaar is hun belang groter dan mijn belang als huisverkoper.

[Pieter...]

Zo staat er op Funda ook niet hoe lang een huis al te koop staat (als je ziet dat een woning al lang te koop staat kan er wellicht meer van de vraagprijs af), op Jaap wel.
Ik zou m'n huis nooit verkopen bij een niet-NVM makelaar, aangezien het grootste gedeelte van de mensen via Funda zoeken.

[cariolive23]

En waarom zou je de Jaap-crawler niet kunnen blokkeren? Daarnaast zou je nog een watermerk in de plaatjes kunnen opnemen, daarmee worden ze direct een stuk minder bruikbaar voor jaap.nl

jaap.nl presenteert zich als zoekmachine, maar dan net eventjes iets meer gespecialiseerder dan bv. Google.

[Verwijderd]

Volgens de stichting, die is opgericht door twee makelaars, maakt Jaap.nl inbreuk op het auteursrecht

Het moet ook niet gekker worden. Dat een huis te koop staat is een feit, hoe het huis eruit ziet en waar het staat zijn feiten, en wat de vraagprijs is is ook een feit. Op feiten kún je helemaal geen auteursrecht hebben.

Het auteursrecht moet gewoon grotendeels afgeschaft of in ieder geval flink verzwakt worden, want ondertussen hebben we er met z'n allen meer last van dan gemak, terwijl het oorspronkelijk juist bedoeld was om de samenleving er beter van de te laten worden door mensen te bewegen hun werk te publiceren.

[HellPunk]

Het is wel Funda die ervoor zorgt dat er een nette advertentie online staat. Dat Jaap.nl dan geld kan verdienen door naar die advertentie te linken is op z'n minst dubieus.

[Ramon]

dus google is ook dubieus bezig?

[Verwijderd]

Het telefoonboek is ook beschermd door auteursrecht

[Arnoud Engelfriet]

Nee, databankenrecht.

[418O2]

de encyclopedia brittanica bestaat ook uit louter feiten (99+ % iig). Als ik alles daaruit kopieer wat met sport te maken heeft en dat zelf uitbreng krijg ik waarschijnlijk ook gezeur.

[JeroenB]

Je kunt ook geen website nemen als makelaar. Als je de voordelen van digitale technologie wilt gebruiken (zoals makkelijk wijzigen en distribueren van informatie), dan moet je de gevolgen daarvan ook accepteren (zoals het makkelijk wijzigen en distribueren van informatie).

Het is zo sneu om altijd maar bedrijven te zien die zelf wel de voordelen van het internet willen benutten maar er als eerste bij zijn om anderen te verbieden ook gebruik te maken van die voordelen.

[arbraxas]

Ze verbieden Jaap.nl ook niet om een website te gebruiken voor hun huizen.
Het gaat erom dat Jaap.nl gewoon alle advertenties kopieert zonder om toestemming te hebben gevraagd.

[jjkewl]

Ik wacht anders nog altijd op de rechtzaak Marktplaats vs Google

[SPee]

Dis is al opgelost (of was het e-bay?)

Aangezien de reklame inkomsten van Marktplaats/Ebay hoog waren, hebben ze uiteindelijk besloten om toch hun eisen wat af te zwakken.

[Verwijderd]

watermark al je gegevens?

[Quacka]

ik snap het nog steeds niet.

Een makelaar verdient geld met helpen bij het verkopen van huizen, dan wel met het kopen van huizen.
Een klant wil snel een huis kopen, dan wel verkopen.

Funda is een tool waarmee kopers snel kunnen zoeken naar huizen.
Jaap.nl doet precies hetzelfde.

Hiermee kunnen klanten snel zoeken naar huizen van hun keuze.
Als je weet welke huizen je leuk vind, dan kan je sneller gaan kijken naar die huizen en dus sneller je huis gaan kopen. Dan verdient de makelaar sneller zijn geld.
Ook kunnen meer mensen het huis vinden, waardoor de verkopende partij grotere kans heeft om zijn huis tegen een goede prijs te verkopen.

Ik snap dus echt niet welke belang makelaars hebben met het jaap.nl moeilijk maken.
Ik begrijp zeer goed het nut van funda om jaap.nl aan te pakken, omdat deze site geld probeert te verdienen met zijn diensten. Maar zover ik weet kopieert Jaap van de makelaars en niet van Funda

Even gissen: Zijn makelaars bang dat hun huizen te snel worden verkocht, zodat ze hun klanten niet meer uit kunnen kleden door voor te stellen om dure advertenties in kranten en huis-aan-huis-bladen te zetten? (om maar iets te noemen)
Je gaat toch twijfelen aan de goede bedoelingen van deze makelaars.

Gelukkig zijn er ook zat makelaars die het kopieergedrag van jaap.nl helemaal niet erg vinden.

[latka]

Makelaars betalen Funda voor het plaatsen van een woning....

[Verwijderd]

Kleine correctie. Verkopers betalen om op Funda te komen. De makelaar brengt de kosten hiervoor gewoon in rekening bij de verkopende partij. Ik ben persoonlijk van mening dat Jaap.nl dit gewoon mag doen. Als verkoper wil ik mijn huis op zoveel mogelijk sites hebben staan. Ik heb er alleen maar voordeel bij.

[Verwijderd]

Niet altijd. Als je huis al 2 jaar te koop staat wil je liever niet dat kopers dat weten, omdat ze dan automatisch lager gaan bieden omdat ze weten dat je waarschijnlijk in financiele problemen zit. Op funda staat dit er niet bij (om logische redenen), op jaap.nl wel (ook om logische redenen). Over het algemeen heb je wel gelijk though.

[bartware]

Als jij je huis al twee jaar te koop hebt staan zit je niet in financiële problemen denk ik.
Dan was je al eerder met de prijs gezakt

[marty]

Zo moelijk kan het toch niet zijn om je site zo aan te passen dat de regexen die jaap.nl gebruikt niet meer werken? blijf dat gewoon een tijdje (geautomatiseerd) volhouden en er komt niemand meer op jaap.nl omdat die onzin vertoont.
en zo win je uiteindelijk nog.