Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 37 reacties

Volgens Apple wilde NBC Universal een prijsverdubbeling voor zijn tv-shows op iTunes doorvoeren, wat tot een breuk tussen beide bedrijven heeft geleid. NBC ontkent en verklaart dat series tot december via iTunes beschikbaar blijven.

iTunes NBCVrijdag werd bekend dat NBC Universal-televisieshows niet meer via iTunes gaat aanbieden. Apple bracht daarop een persbericht uit met de mededeling dat de reden was dat NBC meer dan twee keer zo veel geld wilde zien als voorheen voor tv-shows betaald moest worden. Apple zou hierdoor 4,99 dollar moeten vragen voor een aflevering, in plaats van 1,99 dollar. Het bedrijf had daarom besloten vanaf september geen NBC-shows meer aan te bieden in de iTunes-winkel.

iTunes 7-logoNBC laat echter een andere versie van het verhaal horen. Van een verdubbeling van prijzen zou geen sprake zijn, volgens Cory Shields van NBC. Het dispuut met Apple zou voortkomen uit het verzoek om meer flexibiliteit toe te laten bij de prijzen, waarbij NBC graag een bundeling van shows terug zou zien in het aanbod. Bovendien wilde de contentleverancier dat Apple meer aan piraterijbestrijding ging doen, volgens Shields, 'gezien de schattingen dat de gemiddelde iPod een aanzienlijke hoeveelheid illegaal gedownload materiaal bevat.' Volgens NBC is het duidelijk dat Apple met zijn prijsstrategie bij iTunes alleen de verkoop van zijn eigen apparaten wil bevorderen over de rug van de contentleveranciers.

Ook weerspreekt NBC dat zijn shows vanaf september niet meer in iTunes te vinden zullen zijn: 'We willen consumenten laten weten dat de series die we nu aanbieden, inclusief nieuwe afleveringen, beschikbaar blijven in iTunes tot het contract afloopt, begin december.'

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (37)

Vooral die laatste zin van dat artikel:
Apple shares rose $2.23 to close at $138.48 following the announcement.
Ik denk niet dat Apple hier wakker van ligt...

Oh, en nieuwe NBC series zijn niet meer te vinden vanaf september op iTunes, aangezien Apple geen series halverwege wil afkappen (eind december).
Bovendien wilde de contentleverancier dat Apple meer aan piraterijbestrijding ging doen, volgens Shields, 'gezien de schattingen dat de gemiddelde iPod een aanzienlijke hoeveelheid illegaal gedownload materiaal bevat.' Volgens NBC is het duidelijk dat Apple met zijn prijsstrategie bij iTunes alleen de verkoop van zijn eigen apparaten wil bevorderen over de rug van de contentleveranciers.
Da's helemaal mooi... ze gaan er dus vanuit dat mensen met MP3-spelers criminelen zijn. Mogen we dat even onderbouwd zien toevallig? dank u...

Daarnaast... sinds wanneer moet een bedrijf geld verdienen voor een ander bedrijf? Als Apple zich meer bezig houdt met het verkopen van iPods in plaats van content, da's toch logisch? Als NBC graag meer wil verkopen dan bijvoorbeeld ABC, dan zorgen ze zelf toch voor betere series en maken ze toch zelf reclame?

En ook al willen ze hun afleveringen niet voor 4,99 verkopen, ze verzinnen nu een mooi verhaal om te verdoezelen dat ze de prijs (al dan niet een klein beetje) willen verhogen. In mijn ogen zijn ze gewoon net als Universal lekker inhalig aan het wezen... hoor je de rest over de prijs zeiken?

1,99 voor een aflevering vind ik ook redelijk prijzig voor iets waarbij je niets tastbaars krijgt (DVD, CD, hoesje e.d.). Een DVD-box in de winkel is soms al goedkoper dan deze digitaal gedownloade series, dus ik weet niet waar ze die prijsaanpassingen vandaan halen.

Wat ik ook niet begrijp is dat NBC wil dat Apple meer doet aan het feit dat er illegale content op de iPods kan worden gezet. Diverse landen/regeringen e.d. zitten te trekken aan een open iPod, waar mensen niet perse vast zitten aan iTunes, en nu komt NBC lekker meuten over het feit dat ze dat niet willen...

[Reactie gewijzigd door joramoudenaarde op 3 september 2007 16:08]

"In mijn ogen zijn ze gewoon net als Universal lekker inhalig aan het wezen... "

Het is dan ook niet voor niets "NBC Universal" die Apple probeert de duimschroeven aan te draaien
Da's helemaal mooi... ze gaan er dus vanuit dat mensen met MP3-spelers criminelen zijn. Mogen we dat even onderbouwd zien toevallig? dank u...
Eeem NEE. Is niet te doen, willen ze niet doen, hoeven ze niet te doen, zullen ze ook nooit doen.

Alhoewel ik ook liever een stelling altijd bewezen wil hebben, hoef dat in dit geval niet. Dit is namelijk een statisch verschijnsel.
Niet iedereen heeft per definitie illegale mp3 op z'n ipod, maar zowel jij als ik weten beiden dat er onwijs veel muziek word gedownload., en ook op de ipod gezet word Desnoods ga je maar een enquete houden, en dan zul je het wel merken.
Tja wat willen ze dan, een filter zodat er geen illegale content meer op ipods kan worden gezet? Ik denk dat het dan snel gedaan is met het marktaandeel van apple 8)7
tja, het is ook van de zotten dat NBC van Apple eist dat ze iets doen aan al die illigale content op de iPod's.

Apple biedt namelijk geen medewerking aan de 'piraterij', alleen de mogelijkheid om diverse formaten op het apperaat te zetten. Het zou wat anders zijn als iTunes ook een bittorrent client zou zijn, met ingebouwde zoekmachine op Piratebay.

Als ik NBC's stelling moet doortrekken zou ik dus kunnen denken dat je niets zonder DRM meer op je muziekapperaat kunt/mag zetten, want stel je toch voor dat het illigaal zou zijn.
De film- en muziekindustrie zou inderdaad niets liever willen. :)

Maar goed, vanaf december zullen de Amerikanen hun series terug illegaal van BitTorrent moeten plukken he! Wat mij betreft is NBC dus zelf verantwoordelijk voor medewerking aan piraterij door het enige deftige legale alternatief weg te nemen...
Steve Jobs wil daar nog wel eens grapjes over maken in zijn KeyNote. Dus NBC zal er woensdag misschien wel flink van langs krijgen, omdat ze door het terugtrekken van populaire legale content juist piraterij steunen. Jobs heeft ook altijd de platenmaatschappijen gezegd dat een prijs boven de ¤1/$1 mensen naar piraterij zou laten grijpen. NBC zal nu ook zelf zien dat de Pirate Bay weer een stuk populairder wordt nu. Ik kan alleen maar zeggen, dom, dom, dom.

Apple is de eerste geweest die mensen een legale zeer succesvolle dienst heeft aangeboden die beschikbaar is op multimediaspelers als de iPod. Dat de heren bij NBC het nu in hun hoofd halen om Apple ervan te beschuldigen niet genoeg aan piraterij te doen is toch wel het absolute toppunt. De te hoge prijzen zijn de reden van de helft van alle piraterij.

Het is jammer dat sommige mensen helemaal niks meer kopen en daardoor voelen platenmaatschappijen, maar ook bedrijven als NBC zich genoodzaakt prijzen te verhogen. Ik denk dat de groep die helemaal niks legaal koopt als eerste aangepakt moet worden. De groep die het grootste deel koopt vooral met rust laten zou ik zeggen.
Apple is de eerste geweest die mensen een legale zeer succesvolle dienst heeft aangeboden die beschikbaar is op multimediaspelers als de iPod.
Een "Kleine correctie": ...de multimedia speleer genaamd iPod.
Krijg muziek van iTunes toch echt niet op mn Creative Zen, lang leve DRM...
playlist maken, cd branden, die weer importeren op je Zen. Klaar.

toegegeven, het is een omweg, maar het kan wel. Apple is de meeste vrije variant van DRM, en je hebt ook de iets duurdere tracks zonder DRM (alleen artiesten van EMI) en daarmee moet het sowieso wel lukken denk ik.

Apple moest DRM doen, ze wilden het niet, ze hebben het nooit gewild, maar ze moesten, anders kregen ze geen enkele platenbaas mee. Uiteindelijk hebben ze EMI zo gek gekregen dat ze een experiment wilden doen zonder DRM, en dat lijkt wel aan te slaan.
Hoezo is dat van de zotte? iTunes is eigenlijk een tool bij uitstek om juist illegale content tegen te gaan. Zet hier een filtertje op die ff hashes naloopt met een db op illegale content en je bent er al klaar mee. Dit is vergelijkbaar met wat Youtube probeert en dat zou redelijk effectief kunnen zijn. Echter Apple kiest ervoor om er niets aan te doen.
Daarnaast zoals NBC te kennen geeft is het met name zo dat Apple door een iTunes lockin alle content iPod only geschikt is, en verwacht hier op zijn minst als grootste aanbieder op iTunes iets voor terug. Dat is toch niet zo verrassend lijkt me dat je dan ook enkele eisen wilt stellen.
Video die je via iTunes koopt is voorzien van DRM. Die is dus niet zomaar te delen. De iTunes DRM is net zo (on)veilig als andere DRM van bijvoorbeeld van Microsoft. Het punt van "jullie moeten meer aan DRM doen" is echt onzin. Door het eenvoudig te maken om content te kopen, doet Apple juist heel veel tegen DRM. Weet je wat pas een golf van illegaliteit zou veroorzaken? Als NBC hun video's voor 5 dollar per stuk zou gaan verkopen!
het verschil tussen youtube is dat zelf een content-aanbieder is, terwijl iTunes en de iPod enkel als medium door een gebruiker benut wordt om een bepaalde content af te spelen en de leverancier van de toepassing of hardware géén direkte controle kan hebben over wat de gebruikermee doet...

Dan gaan eisen aan de producent hiervan om een soort van 'spyware' mee te leveren, is wel degelijk een nogal grove inmenging in de rechten van een producent...

Content-leveanciers zijn wel traditioneel gewend op zulke manieren zaken te doen, maar de markt veranderd op dat punt heel sterk....
uiteindelijk krijgen de consumenten steeds meer macht en op dat punt staat deze producent nu wel degelijk aan de zijde van de consument; in het weigeren mee te wereken aan de chantage van content-providers (overigens, natuurlijk zal Apple dat heus niet uit filantropie doen, die zien er zelf ook mogelijkheden in om zélf een sterkere machtspositie te verkrijgen)
Zet hier een filtertje op die ff hashes naloopt met een db op illegale content en je bent er al klaar mee
hashes hebben collisions... en je zult er maar mee te maken krijgen!

[Reactie gewijzigd door xaveriussmet op 3 september 2007 16:21]

je doelt op MD5 hashes, die inderdaad een collision probleem hebben. Maar volgens mij heeft SHA256 dat bijvoorbeeld weer niet.
Elke hash heeft een collision probleem. Immers, je vat een bestand samen in een veel kortere hash. Het gaat erom of je die makkelijk kunt vinden, of dat het puur toeval is dat je een gelijke hash (collision) tegenkomt.
met alle respect, en al mn apple-fan-gehalte weggelaten: ik geloof hier geen barst van.
NBC begint zn eigen dienst (zie Hulu.com), waar ze meer geld zullen vragen. DAT is de reden dat ze iTunes niet meer willen gebruiken. Het was of minstens een even hoge prijs op iTunes als op Hulu, of gewoon geen iTunes. Gezien Apple zn prijsschema altijd wil behouden, was het dus het tweede.
En ja ik weet dat iTunes niet gewoon het beste voor de consument wil. Het wil die prijzen houden omdat ze aantrekkelijk zijn voor de consument, en zodra je een iTunesDRM video hebt, en je wil die mobiel afspelen, heb je een iPod nodig.
Niemand is heilig, maar Liever goedkope DRM video's als dure...
Ja, maar wat moet je met goedkope DRM video's als je er geen afspeel apparatuur voor hebt, want iPods zijn behoorlijke waardeloze spelers, en alleen maar vanwege 'mode' populair...
denk je dat NBC voor de meerprijs DRM-loze video's brengt? ik dacht het niet...
Dan moet je een Zune kopen, want het is ook MS-NBC, waar MS natuurlijk staat voor de aartsvijand van Apple. Alles om de concurrentie tegen te gaan.
Dan moet je een Zune kopen, want het is ook MS-NBC, waar MS natuurlijk staat voor de aartsvijand van Apple. Alles om de concurrentie tegen te gaan.
MS en Apple aartsvijanden? Als er 2 bedrijven die meer samen hebben gewerkt dan MS en Apple wil ik wel eens weten welke dat zijn. Volgens de geruchten die ik heb gehoord is van de hele Apple 3rd party software industrie MS de partij die het meeste verdient. (met Office::Mac).

Natuurlijk, Apple en MS staan lijnrecht tegenover elkaar qua business strategie, dat is een ding wat vast staat, maar om nou te zeggen dat het aartsvijanden zijn? Nee, dat wil er bij mij echt niet in. (Als Microsoft Apple zou willen naaien konden ze gewoon de hele Mac lijn schrappen, en dat doen ze juist niet - alhoewel er wel wat vertraging zit in de release van Office::Mac 2008 helaas - maar dat is nog niets vergeleken met de vetraging die Vista opliep).
als ze écht aartsvijanden waren had één van de twee allang Adobe opgekocht en was het gedaan geweest met de ander. Zodra MS geen Office meer uitbrengt en stopt met Apple te ondersteunen de Office formaten compatible te maken met iWork is het einde Apple. Zodra Apple Adobe uitbrengt en de PDF ondersteuning daarmee uit Windows zal halen is het waarschijnlijk ook exit: bedrijfsleven stapt gedwongen over, de consument volgt direct omdat die machine op het werk eigenlijk veel leuker is.

Misschien fantasierijk, maar als het écht oorlog zou zijn ging het wel die kant op.
"Meer flexibiliteit" is gewoon een eufemisme voor "hogere prijzen". Dat snapt iedereen. Tuurlijk, naast dat nieuwere video's duurder worden, zouden er ook wat oudere video's goedkoper kunnen worden. Maar het downloaden van afleveringen is vooral voor nieuwe interessant. Omdat je iets hebt gemist of omdat je je abonneert op een tv-serie zodat je die lekker in de metro kunt bekijken. Kortom: nieuwe video's zijn meer in trek dan oude. En dus betekent "variabele prijzen" in feite: een hogere gemiddelde prijs per video.

Ik denk dat NBC van een koude kermis thuiskomt als ze proberen om via hun eigen winkel video's voor een hogere prijs te gaan verkopen. Apple heeft met 2 dollar per aflevering een prijs neergezet die voor consumenten acceptabel is. NBC denkt 'meer meer meer!' maar krijgt uiteindelijk het deksel op de neus verwacht ik.

[Reactie gewijzigd door mddd op 3 september 2007 16:14]

NBC denkt 'meer meer meer!' maar krijgt uiteindelijk het deksel op de neus verwacht ik.
Ach, zal de wet van meeropbrengsten wel zijn. Ze verkopen nu (bijvoorbeeld) 100.000 afleveringen a 1,99 per stuk. Straks verkopen ze 60.000 afleveringen tegen 4,99 per stuk. Gaan ze er nog steeds op vooruit.

op de korte termijn tenminste. Op de lange termijn zou het zomaar kunnen zijn dat mensen overstappen naar series van ABC of CBS omdat die gewoon goedkoper zijn, en de series van NBC gaan downloaden. Dan kost het ze alleen maar... :+
Ik geloof niet dat fans van bepaalde series af zullen stappen van hun serie... Maar ik kan me heel goed voorstellen dat men er voor kiest om voortaan via een ander circuit (lees: minder legaal) hun materiaal proberen te bemachtigen.

Het hele probleem is dat de verschillende media bedrijven gewoon een monopolie hebben op bepaald materiaal. Hoe zou de markt eruit zien wanneer hetzelfde materiaal door verschillende content providers zou worden geboden?

Ik vind het aburt dat de overheid meewerkt met het instand houden van deze mini monopolies.
Precies, dit is gewoon een marketing actie van NBC om gezichtsverlies bij de consument te voorkomen. Ze willen de meest populair meuk waarschijnlijk voor $5 aanbieden en oude/minder populair materiaal voor bv $2...dat noemen zij 'flexibel'.
"We never asked to double the wholesale price for our TV shows. In fact, our negotiations were centered on our request for flexibility in wholesale pricing, including the ability to package shows together in ways that could make our content even more attractive for consumers,"
In gewone mensentaal:

"We vinden 1.99 te weinig voor episodes. Daarom willen we afleveringen van gave series in bundels aanbieden met crappy series. Dus 1 gave episode + 2 crappy episodes-die-anders-niemand-zou-downloaden voor maar 4.99. Dat is dus eigenlijk 1 hele crappy episode gratis!"

En beveiliging my ass. Televisie-zenders hebben nul komma nul beveiliging. Sterker nog, hun uitzendingen staan in HD op p-bay te downloaden.
En beveiliging my ass. Televisie-zenders hebben nul komma nul beveiliging. Sterker nog, hun uitzendingen staan in HD op p-bay te downloaden.
Klopt, maar in Amerika, en dat is een aanzienlijke afzet markt voor zowel Apple als NBC, is dat illigaal dowloaden van copyrighted matriaal verboden. dus dat is voor een hoop Amerikanen absoluut geen optie, want die zijn echt wel onder de indruk van het geweld dat de RIAA en de MPAA hebben losgelaten op downloaders.
Bovendien wilde de contentleverancier dat Apple meer aan piraterijbestrijding ging doen, volgens Shields, 'gezien de schattingen dat de gemiddelde iPod een aanzienlijke hoeveelheid illegaal gedownload materiaal bevat.'
De prijzen verhogen wat NBC ongetwijfeld wil doen, zal ook niet echt helpen tegen piraterij... Wat kunnen ze nog meer doen tegen piraterij dan een alternatief te bieden (iTS, legale, betaalde downloads) en de prijzen laag te houden? Ook al verliezen ze dan af en toe een publisher zoals NBC.
Trouwens, ze gaan de tvshows zelf aan bieden via een nieuwe dienst van de NBC, namelijk Hulu.com.
Dus het zal daar ook wel mee te maken hebben.
Tja... Apple is natuurlijk ook niet erg flexibel.

Er zijn tal van redenen om prijsvariatie toe te passen. Een heel triviale is simpelweg de length van een stuk. Als een stuk muziek of video tweemaal zo lang is als een ander, mag het dan niet tweemaal zo veel kosten? Bij pop muziek mag dan alles ongeveer even zo lang zijn, bij klassiek kunnen er gigantische verschillen in zitten. Bij video speelt dat natuurlijk net zo hard. De productie kosten kunnen ook enorm verschillen. Een speelfilm is veel duurder dan een praat programma.

Een variatie in prijs is de normaalste zaak van de wereld, en niet per definitie slecht voor de consument. Vergeet niet dat Apple's stugge houding het ook onmogelijk maakt om te concurreren op prijs! Je kunt dan ook geen aanbiedingen maken, 3 voor de prijs van 2, wanneer een Spiderman 4 uitkomt, nummer 3 tijdelijk in de aanbieding zetten, etc etc.


Ik denk dat Apple's arrogantie hier wel een verkeerd zou kunnen uitpakken. Ze hebben in het begin een goede inschatting gemaakt, en met iTunes en iPod een goed product neer gezet. Maar nu men weet dat dit concept werkt, staat er weinig in de weg om het te kopieren. Een wereldwijde DVD distributie doe je niet eventjes zelf. Maar een elektronische distributie is betrekkelijk simpel. Als Apple niet uitkijkt, dan wordt alles zometeen direct gekocht bij de producent, en dan staat Apple met een lege winkel.
Het grootste deel van de inkomsten gaan toch naar de eigenaars van het copyright ofzo, bandbreedte is een kleine bijdrage en dat kan een verdubbeling van de prijs voor iets dat dubbel zo lang duurt echt niet veroorzaken.
Bovendien, dvd's en cinematickets kosten ook niet in functie van de speelduur...

Eén van de punten van NBC was dat er op ipods teveel illegale content te vinden is. Wat zij willen is met andere woorden dat Apple enkel toestaat om op ipods iTunes-materiaal af te spelen, of legale cd's die naar iTunes geript werden. Compleet absurd natuurlijk, en het laatste punt valt niet eens te controleren.

Apple is misschien stug en arrogant maar als ze beginnen met over zich heen te laten lopen door bedrijven die er gewoon méér willen uithalen dan de concurrenten gaat het niet lang duren voor het hele ITMS-concept kapot gaat.

Bovendien is Apple de 3e grootste leverancier in de VS, men gaat dus in de toekomst wel twee keer nadenken voor men kans gaat lopen een contract te verspelen.

Ik hoop niet dat Apple iTunes verandert voor het slechtere...

[Reactie gewijzigd door mcstrat op 3 september 2007 17:52]

Bovendien is Apple de 3e grootste leverancier in de VS, men gaat dus in de toekomst wel twee keer nadenken voor men kans gaat lopen een contract te verspelen.

En NBC was de grootste leverancier van dit soort content.
De vraag is toch echt wie hier de macht heeft. Apple heeft helemaal *NIKS* aan een dienst zonder content. Terwijl NBC met elke willekeurige aanbieder in zee kan gaan.

Apple heeft het goed opgebouwd, maar ondertussen is het prijsmodel klaar.

En de kosten liggen overigens niet bij Apple (bandbreedte) maar vooral bij de copyright eigenaren. Die hebben bij een 2x zo lange film misschien ook 2x zoveel kosten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True