Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 100 reacties
Bron: Medical News Today

Een veertienjarige jongen uit St. Louis is erin geslaagd Space Invaders te spelen met signalen uit zijn hersenen. De jongen leed aan epilepsie, en om te weten te komen in welk deel van zijn hersenen de aanvallen ontstonden was hier een aantal elektroden in geÔmplanteerd. Hierna was het wachten op een aanval, en de artsen wilden ondertussen graag uitproberen in hoeverre het mogelijk was met de elektroden iets te besturen. Dit onderzoek is belangrijk voor een eventuele toekomstige besturing van robotledematen met hersensignalen. De patiŽnt en zijn ouders gaven toestemming en de elektroden werden verbonden aan een speciale computer. De jongen werd gevraagd zijn handen op bepaalde manieren te bewegen, bepaalde dingen te zeggen en bepaalde dingen te denken. De specialisten namen precies op welke signalen dit produceerde. Na programmering hiervan in de computer werd er een Atari 2600 op aangesloten met Space Invaders, die de jongen nu kon besturen met bewegingen van zijn hand en tong.

De volgende fase was dat hem werd gevraagd alleen maar te denken aan de bewegingen, zonder ze ook daadwerkelijk uit te voeren. Ook nu bewoog de cursor, uitsluitend gestuurd door gedachten. Met louter denkwerk slaagde de jongen erin twee levels ruimtemonsters te elimineren. Een dergelijk experiment was al in 2004 op vier volwassenen uitgevoerd, maar de onderzoekers wilden graag weten of het bij tieners anders ging dan bij volgroeiden. De eerste indruk was dat de jongen het beter deed dan de volwassenen. Hij reageerde sneller en stuurde nauwkeuriger. De onderzoekers benadrukken dat hieruit nog niet al te veel conclusies kunnen worden getrokken omdat het experiment nog maar op ťťn tiener is uitgevoerd.

Space Invaders met gedachtenbesturing
De onderzoekers met de apparatuur
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (100)

Dit kon al, ik heb eerder gezien op tv dat iemand die zijn arm verloren was een robot arm kreeg. doormiddel van de zenuwen die normaal zijn arm zouden besturen in zijn borst in te bouwen en daarop de sensoren van de robot arm aan te sluiten kon de arm bewegen.

Ook heb ik ooit gezien op tv over iemand die blind was. Ze hadden een plaatje in zijn hoofd geplaatst met 50 mini elctrode er op. Elke keer dat er een puls op de elctrode werd gegeven zag de persoon ergens in zijn beeld een witte stip op lichten. Deze 50 stippen werden in kaart gebracht waar deze zich precies in zijn gezichtveld bevonden. Vervolgens werd er een camera op zijn hoofd geplaats die verbonden was met een appartaat dat hoeken van gebouwen en deuropeningen etc herkende. Op de hoeken werd dan zo'n stip opgelicht. De persoon was dus in staat door oplichtende stippen te zien. Er kon duidelijk onderschijd gemaakt worden door iets wat verder weg stond en iets wat dichter bij stond en ook deuropeningen en hoeken van gebouwen waren duidelijk zichtbaar.
Kleine correctie die zenuwen van die geamputeerde arm werden op meerder borstspieren aangesloten en die beweging stuurde de kunstarm aan erg slim bedacht, maar niet een direct interface.
Dit soort zaken vind ik erg interresant. Maar ik denk meer dat we naar de functionaliteit van Robocop gaan (om een film aan te halen) dan IRobot of de Matrix. Het besturen van ledematen door middel van denken, maar over 20 jaar hebben ze denk ik zeker nog niet alles door. De hersenen zijn zo gecompliceerd dat dit nog wel jaren kan duren voordat ze het doorgrond hebben. Een robot kan nog steeds niet echt slimmer worden dan de mens aangezien de beste computers nog niet zo efficient zijn als de hersenen.
offtopic/gelezen :
Over 20 jaar is de wetenschap in staat de hersenen volledig te doorgronden en uit te lezen met een computer.
Dit laat toe een een robot met mensachtige eigenschappen te ontwerpen, en zelfs slimmer te worden dan de mens en zelf bij te leren.

Dus de robot's zoals bij bij de film Irobot gaan we echt nog meemaken.
Waar baseer je dat op, dit soort populair wetenschappelijke artikelen of zo? Deze toepassing is niet meer dan golfjes op een oceaan van activiteit herkennen. Wat de golfjes doen en wat voor functie ze precies hebben weten we niet. Laat staan dat we de oceaan van activiteit begrijpen. Heb ik het helemaal nog niet gehad over informatie de andere kant opsturen, dus van PC naar brein (is principieel nog veel moeilijker). Vergelijk het met een reis naar de maan en een reis naar een ander zonnestelsel. Het een kunnen we al geruime tijd, het andere blijft verre toekomstmuziek. Oftewel, een klein clubje neuronen uitlezen is een ding, maar besef dat ons brein wel 100 miljard neuronen heeft die elk zo'n 1000 tot 10.000 verbindingen maken. We hebben nog lang geen zicht op een techniek die op zo'n grote schaal activiteit kan meten, laat staan dat we zo'n netwerk kunnen simuleren en/of manipuleren (neurohacking)
Euh.... er is toch die man die blind is geworden en die ze nu mbv electronica weer kunnen laten zien? Daar gaan dus ook electronische signalen naar zijn visueel centrum. PC -> hersenen is dus zeker niet onmogelijk.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/606938.stm
(8>
100 miljard neuronen met 10.000 verbindingen... als het er ooit van komt, dan ga ik alvast Cisco aandelen kopen :+)
@mars, de echte:

Wat een onzin, hoezo is het moeilijk om informatie naar je hersenen te sturen?

Je hebt 5 goede invoerpoorten op je lichaam zitten en we gebruiken ze bijna continu. Ik kijk naar mijn scherm en lees deze letters, op die manier komt er dus direct informatie van het scherm in mijn hersenen.

Ook heb ik een muziekje aanstaan waardoor er ook op die manier informatie binnen komt. Ik voel dat m'n stoel lekker warm is en ik ruik hoe dat komt.

Ik proef dat m'n glaasje water een beetje oud begint te worden dus ga nu maar een nieuwe halen ;)
Ik voel dat m'n stoel lekker warm is en ik ruik hoe dat komt.
:Y)
Toch heeft mars, de echte wel gelijk. Het lichaam is te complex dat we over 20jaar onszelf even backuppen voordat we weer een zware studentennacht ingaan ;)
If the brain were simple enough to easily understand, we'd be too stupid to understand it.
:) Ik denk niet dat het zo'n vaart zal lopen, computers worden ook nog steeds geprogrammeerd door mensen en kunnen nog altijd niet zelf denken (gelukkig maar).
Er zal toch een punt komen waar computers zo slim worden dat ze zelf bijleren, en dat ze slimmer zijn dan de mens !
Dit is iets onoverkomelijks.
Laatste keer dat ik probeerde iets met m'n hersens te besturen, ben ik de hele dag op bed blijven liggen :+
Zo slim of zo snel?? Wat is slim???

Intelligentie is iets anders dan heel veel berekeningen uit kunnen voeren. Het zal op de lange termijn waarschijnlijk wel gaan gebeuren dat computers zelf kunnen redeneren maar ook dat zal altijd op basis zijn van parameters die er door mensen zijn ingezet. Bovendien is dat niet het enige waaraan intelligentie wordt afgemeten.

Echte intelligentie is bijv. een symphonie componeren.
Een menselijk brein echt benaderen zit er niet in, denk ik. :7
Hehehe... moet je jaarlijks naar de dokter voor een back-up, in het geval dat je ongelukkigerwijs Alzheimer onder de leden krijgt :+
Alzheimer? Of een virus/trojan/backdoor-client?

Ik zie het al voor me: "Sorry baas, maar ik kan vandaag niet aan het werk. Ik heb last van W32.Beagle.FN."
Dat zal dan Hum.Influenza.H5N1 ofzo zijn dan ;)
Dan hebben ze geen dna meer nodig voor bewijslast, ze lezen gewoon je brain uit.
Waarom altijd het oude afschaffen?

Deze methode zal niet werken bij een deel van mensen die lijden aan een psychose of amnesia, tenzij ze daar dan ook de signalen van herkennen... maar dan is er nog vťťl meer mogelijk, voornamelijk in de psychiatrie.
Johny Mnemonic ring any (virtual) bells!?
Lijk op de technologie die gebruikt wordt in Ghost in the Shell. Erg goede manga serie die ik iedereen aanraad. Vooral de manier waarom ze deze technologie hebben verweven in de allerdaagse handelingen is erg goed.

http://en.wikipedia.org/w...hell:_Stand_Alone_Complex

en dan onder Technology.

Kan je een beetje een beeld schetsen van wat de toekomst ons kan bieden (of niet).
Mensenlijk Brein is onmogelijk uit te lezen, simpelweg omdat wij geen super dom 1en en nullen telraampjes zijn a.k.a. rekenmachine, wat computers hoe dan ook blijven.

Wellicht dat bijvoorbeeld de hersenfuncties ooit bekeken kunnen worden (evenwicht, lopen etc) maar letterlijk iemand ze gedachten "extracten" zal nooit mogelijk zijn.
Simpelweg omdat gedachten niet materieel zijn.
Ik heb dan ook medelijden met mensen die denken dat gedachten ooit te vangen zullen zijn in een (hele lange) wiskundige formule. Want dat is toch wat computerprogramma's gewoon zijn; hele lange wiskundige formules.
Ik zeg het je: onmogelijk.
Het zal blijven bij dingen die het Brein uitvoert; ik noemde al evenwicht en lopen, denk ook aan ruimtelijk inzicht en taal. Maar zoiets als liefde (da's niet hetzelfde als seks) dat zal nooit met een materieel iets te meten zijn. Wellicht de lichamelijke reacties op een verliefd gevoel, maar liefde valt niet te "extracten". Onmogelijk.


offtopic: Altijd lopen wetenschappers te blaten dat spirituele dingen niet bestaan (kleine groep uitgezonderd) maar ze lopen wel te zeiken dat we in 20 jaar gedachten met een computer kunnen uitlezen.
Even een commentaar hierop.

Ik ben van beroep een medici.

Ik kan je vertellen dat de techniek die nu bestaat over 100 jaar nog niet eens de menselijks hersen voor de helft kan vervangen. De menselijke hersen is een zeer complex deel van de lichaam dat in staat is om aan te passen aan de lichaam en zijn omgeving. Daarnaast is de hersen zelfs in staat om zichzelf te beschermen tegen indringers (virussen/bacterieen).
Ik vond die robots uit iRobot nochtans verschrikkelijk achterlijk.

Ik denk eerder dat je robots zoals die uit AI bedoelt.
Degene die de AniMatrix hebben gezien, zullen dit wel herkennen.... Games besturen met het brein....

"and the machines began to think on there own"

Kijk, ik ben een enorme voorstander van techniek, en er zijn grote voordelen ja, maar heeft enig van jullie ook eens nagedacht over de nadelen ervan:

Virussen, terroristen.

Als je een chip in je brein laat plaatsen is die even vatbaar voor virussen als een computer is. Alleen is dat iets gevaarlijker want JIJ bent er constant mee verbonden.

En nu alles ook wereldwijd beter wordt, als in Wi-Max enz. zullen we in de toekomst ook 24/7 verbonden zijn met het internet, wat terroristen ook weer kunnen gebruiken.

Zometeen moeten we een virusscanner kopen die onze hersenen beschermt :P

Zolang er een grote dreiging bestaat dat het niet veilig is (echt veilig) wil ik er nog niet over nadenken. Ik denk dat ik liever met de Wii speel dan een chip in mijn brein plaats zodat ik de nieuwste race-game kan spelen.

Alles is te hacken, als ze een brein kunnen begrijpen, dan is dat OOK te hacken, en ik liever nog een ziel en een EIGEN vrije wil....

Zo... nu jullie weer!
Uuuh ja, kan anders even de Ghost in the Shell films en series. :)
Dit zal in de toekomst misschien wel een probleem worden idd, maar hier is het dat nog niet. De chip/wat dan ook die geimplanteerd is in de hersenen van deze jongen kan alleen maar signalen uitlezen. Daardoor heb je hier dus geen problemen mee.
Nu nog een plug in je achterhoofd en er komt een vervolg op The Matrix.

Maar zonder grappen.
Dit is wel een hele mooie ontwikkelijk voor in de toekomst, zeker voor mensen met verloren ledenmaten, maar ook mensen die bijvoorbeeld gehandicapt geboren zijn of mensen met een Dwarslezie of dergelijke.
Plug... maak het dan direct wireless :) lijkt me handiger.
Is wel erg hack-gevoelig.

Straks krijgen alle vrouwen binne het bereik van een hacker's zender spontaan een orgasme net als in Matrix 2 }>

Of door een fijne exploit komt er een volle 5 volt van een chip op je hersenen. Ook niet alles.
Of om een robocop te maken :D
Leuk al die enge ideeŽn...
Maar is het niet zo dat de hersenen de chip beÔnvloeden? en Niet de chip de hersenen beÔnvloedt? Dat scheelt zo'n 400% in mijn ogen...
lees de andere posts een door.

Dit is een voorbeeld van output (hersensignalen verlaten het lichaam).
Er zijn ook voorbeelden van input (artificiŽle signalen komen de hersenen binnen).
Juuup you got the point ;)
Draadjes uit je hoofd lijkt me niet echt prettig..
kan me voor stellen dat als je een arm of been mist het er wel voor over hebt
maar ethisch is het niet echt...

kunnen ze beter de hersen signalen afvangen dmv een helm of zo, extern..
maar dan heb je kans dat je signaal te zwak is, of je bepaalde info mist..

Maar t blijft leuk..
you must be joking
liever twee of zelfs veel meer dunne draadjes, waarschijnlijk in 'vleeskleur', die door m'n haren in de kraag van m'n nek/T-shirt verdwijnen of zelfs net onder de huid worden ingeplant, dan continu met een helm rondlopen.
Maar dat is mijn persoonlijke voorkeur natuurlijk...
En wat is je kans op een infectie?

Je huid is een prachtige beschermlaag die je hoe dan ook maar beter in tact kan laten. Liever een zonde onder de huid waar dan mbv een magneet ofzo aan de andere kant van de huid een zender/ontvanger geplaatst kan worden, maar echt geen snoeren door je huid.
en als we nou is een bluetooth zender in je hoofd bouwen die zo zuinig is dat ie op het lichaam spannings veld kan werken :9

wat we nu nog nodig hebben is een manier om sinalen te sturen naar de oog / neus / smaak zenuwen zodat we een beeld kunnen maken zonder beeldscherm :P
BeÔnvloeden van oog / neus / smaak zenuwen zal later ook wel kunnen.

Eerste stap: uitlezen van hersensignalen, daar zijn ze nu dus druk mee bezig

2e stap: ingeven van hersensignalen, dit zal nog wel ff duren.
Maar wanneer stap 2 mogelijk is zal het dus ook mogelijk zijn om een ander beeld op het oog te 'projecteren', andere geluiden te laten horen ...

Moet eerlijk toegeven dat stap 1 me best wel cool lijk, stap 2 daarentegen bezorgt me een 'freaky' gevoel.
Wat als ... iemand met slechte bedoelingen wat signalen in je hoofd gaat steken
Stap 2 is (allang) verwezenlijkt. De cyborgtechnologie staat verder dan je zou denken.

Eens een documentaire gezien over een kerel die blind was geboren. Die hebben ze een enorme plug boven in zijn hoofd gestoken die in verbinding stond met een cameraatje op zijn zonnebril.

Door simulaties konden ze ons laten zien wat die man 'zag': een grid van 8x4 blokjes. Elk blokje kon 4 grijstinten laten zien. Als die man rondwandelde in een open veld waren alle blokjes lichtgrijs gekleurd. Kwam die dan een gebouw tegen zag je enkele blokjes een donkere kleur grijs krijgen.

Die man zag die blokjes natuurlijk niet...die signalen werden rechtstreeks de zenuwbundels in zijn hersenen ingepompt. Artificieel full-duplex verkeer direct de zenuwbanen inputten en outputten is geen toekomstmuziek...dit is realiteit!

Er lopen ook al enkele mensen rond op de planeet die hun bionische arm (beperkt) kunnen bedienen zoals wij de onze bedienen... gewoon door eraan te denken.

Het nieuwsbericht is niet zo revolutionair als je zou denken.

<paranoia mode>
Kun je voorstellen wat het Amerikaanse leger in hun ondergrondse labs al heeft ontwikkeld in deze sector?
<\paranoia mode>
Dat werkt niet zo zeer door er alleen aan te denken. Er worden gewoon bestaande spieren gebruikt.
Dat van die bionische arm is dus STAP 1 en niet stap 2.
want het is uitlezen van je hersenen.. wat er gebeurd als je normaal je arm beweegt. Dit start in de hersenen en loopt dus richting je arm. En of deze nu echt is of bionisch..... dus dat voorbeeld klopt niet ;)

En inderdaad, ik vrees ook dat die lelijke Amerikanen veel verder zijn dan wij zouden denken. Eigelijk moeten er gewoon aliens binnenvallen en dan iedereen alles uit de kast moet trekken, misschien zien we dan wat er werkelijk mogelijk is :P
Ethisch?

Wat heeft ethisch hier nou mee te maken?

Ik denk dat iedereen met verlamde of verloren ledematen maar al te graag een paar uit zijn of haar hoofd laat komen als ze daarmee weer volledig gebruik ervan kunnen maken.
Ik denk dat Collen zich vergist... hij bedoelde denk ik: Estetisch....

Ethisch lijkt me dit namelijk wel!
Epileptie kan behoorlijk invaliderend werken. Je mist dan wel geen arm of been, maar lopen kan evengoed onmogelijk zijn door kortdurende aanvallen. Vermoedelijk heeft deze jongen zeer lokale (heet focaal in jargon) aanvallen, omdat ze daar de electrodes hebben geplaatst.

Normaal maak je een EEG (Electro Encephalo Gram) met een grid van 20 electrodes. In epileptie centra worden registraties gedaan met zo'n honderd electrodes. Mocht hiermee nog niet de lokatie bepaald kunnen worden, dan moet je drastischer maatregelen nemen, zoals intracraniele electrodes. Het grootste gevaar hiervan is niet dat je er niet goed uitziet, maar dat je een infectie oploopt, met vaak zeer ernstige gevolgen.
Atari 2600? space invaders?
Is dit een Amish-ziekenhuis?


:+
Misschien dat dit het laatste computerspelletje was zonder epilepsie-waarschuwing?
Hij zit er toch echt met z'n handen te werken hoor ;)
Dit is inderdaad een onzin plaatje, maar het zijn echte wetenschappers want kijk ze heb een witte jas aan ;)

Een filmpje met die jongen aan het werk!
Het lijkt op dat filmpje zo (zeker het tweede deel) dat hij het schieten niet zelf doet. Alleen het bewegen. Het schieten staat continu aan. Hoewel hij dat natuurlijk ook zo kan besturen. :)
Dat plaatje is helemaal geen onzin, de mensen die daaop staan zijn de onderzoekers die het experiment hebben uitgevoerd. De jongen staat er inderdaad niet bij.
Lijkt me ook geen 14 jaar :)

BTW: een Atari 2600 aan een Dell monitor?
Dell monitors hebben composite in ;)
de zittende man met de witte jas kun je niet echt een tiener noemen :>
helemaal mee eens... Ik denk ook serieus dat het door dit soort ontwikkelingen steeds sneller dichterbij komt.

en dan heb ik het uiteraard over het feit dat we vernietigd zullen worden door ons eigen uitvinden.
Dat is natuurlijk geen feit, hooguit een voorspelling.
Dat we voorbijgestoken zullen worden is een feit.

Cyborgtechnologie, DNA wijzigen, artificiŽle intelligentie,... het gaat hard. Veel harder dan de natuurlijke evolutie. We gaan onze eigen natuur voorbijsteken en een nieuwe soort creŽren.

Een op maat geboren baby die genetisch geperfectioneerd is, die sterker/slimmer/sneller is door cyborgimplantaten en die voorzien is van een paar extra chips met artificiŽle intelligentie noem je toch geen 'mens' meer?

Persoonlijk denk ik dat de jongere lezers hier nog aan de lijve zullen ondervinden wat 'survival of the fittest' exact inhoudt.

Of die ons zullen vernietigen? Als je kijkt wat wij doen met zogenaamde 'inferieure' soorten (koe, kakkerlak, siberische tijger...), zie ik het toch niet ZO positief in hoor.
Ik ben er van overtuigd dat er bij de uitvinding van het wiel ook pictogrammen werden gekrast van ongelukken met karretjes -waar een mens in zat- en die tegen hoge snelheid op elkaar botsten.

Dat waren de High-Tech Thrillers van die tijd.

Nu, 5000 jaar later, zijn die thrillers van toen 'dood'normale werkelijkheid geworden als je kijkt naar het dagelijks aantal verkeersongevallen met dodelijke afloop over de wereld.
;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True