Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 25 reacties
Bron: Unesco

De leidende rol van Noord-Amerika, Europa en Japan op het gebied van onderzoek en ontwikkeling staat onder druk van een aantal snel ontwikkelende Aziatische landen, aangevoerd door China. Dit is de belangrijkste conclusie uit het Unesco Science Report 2005. De snel ontwikkelende Aziatische economieŽn gaven in 2002 31,5% van het wereldwijde budget voor research & development uit, terwijl dit in 1997 nog 27,9% was. Dit is ten koste gegaan van Noord-Amerika en Europa. Noord-Amerika zag zijn bijdrage in deze periode met 1,2% dalen tot 37%, terwijl in Europa met 27,3% van het wereldwijde budget een achteruitgang van 1,5% werd geboekt. Latijns-Amerika, OceaniŽ en Afrika spelen met respectievelijk 2,6%, 1,1% en 0,6% geen rol van belang.

Unesco logoVan de Aziatische landen doet China de beste zaken op onderzoeksgebied. Kerngebieden voor de rijzende wereldmacht zijn informatietechnologie, biotechnologie, ontwikkeling van nieuwe materialen, geavanceerde productietechnologie, ruimtevaart en luchtvaartkunde. Niettemin ziet de Unesco niet alleen goede dingen gebeuren in AziŽ. Zo zouden er nog honderden miljoenen Aziatische kinderen in armoede leven en heeft de bevolking in veel gevallen geen toegang tot schoon water, goed voedsel, sanitaire voorzieningen en onderdak. Dit maakt duidelijk dat de voordelen van de voorspoed die R&D mogelijk maakt nog in veel gevallen niet behaald worden.

Innovatieplatform logoVoor Europa is de situatie niet rooskleurig. Zo kwam in het jaar 2000 slechts 56% van financiering van onderzoek uit het bedrijfsleven, terwijl dit in de VS en Japan respectievelijk 66% en 69% is. Daarnaast wordt veel onderzoek meerdere malen uitgevoerd vanwege het grote aantal onderzoeksinstituten in Europa. Niettemin voert Zweden de wereldlijst aan van vooruitgang in wetenschappelijk en technologisch onderzoek, daarbij de VS en Japan op plaats twee en drie houdend. Deze drie worden gevolgd door Finland, Zwitserland, Groot-BrittanniŽ en Denemarken. Ook Nederland wordt in het rapport genoemd, maar niet in een positief licht. Samen met Duitsland en Frankrijk verliest Nederland - alle pogingen van het Innovatieplatform ten spijt - terrein op het gebied van innovatie, terwijl RoemeniŽ, Portugal en Turkije hiervan gretig gebruikmaken om de bestaande kloof te verkleinen.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (25)

Het viel te verwachten dat Nl slechter zou scoren.
Het belastingklimaat is hier debet aan. Dit zou wel aan het verbeteren zijn maar het komt veelste laat.
Daarom gaan buitenlandse bedrijven nu naar "goedkopere" landen waar ze wel hartelijk ontvangen worden.
Zelfs echte nl bedrijven verschepen divisies naar het buitenland omdat het te duur wordt hier.
Zolang de regering hier niet echt iets aan gaan doen blijft het slechter gaan en zullen meer bedrijven naar het buitenland gaan.
Het belasting klimaat heeft daar bar weinig mee te maken... De lonen liggen hier nou eenmaal veel hoger dan in de oosterlijke landen, en daar kan de regering ook weinig aan veranderen....

Heel eenvoudig gesteld: Een werknemer in India mag een dag lang doen over iets wat hier in een uur klaar moet zijn, en is dan nog vele malen goedkoper.....
De lonen zijn ook niet de hoofdoorzaak. Anders zouden Zweden, Finland en Denemarken niet zo goed scoren. De hoofdoorzaak is het gebrek aan goede technische academici, en het gebrek aan stimulatie door de Nederlandse overheid.

Bedrijven klagen al jaren dat ze in Nederland geen goede hoog opgeleide technische medewerkers kunnen vinden, en nu krijgen we dus de rekening. En het Innovatieplatform is een aanfluiting als je kijkt hoeveel de overheid in Scandinavie doet voor de kenniseconomie.

De overheid heeft de afgelopen jaren steeds maar bezuinigd op het onderwijs. Dit is nogal kortzichtig, want een goede investering in onderwijs betaalt zich later met winst uit. Alleen de laatste tijd probeert D66 het tij een beetje te keren. Helaas staan ze in dit kabinet er alleen voor .. :'(
"De overheid" beslist alles maar? Nou, mij lijkt het feit dat "de nederlander" onderwijs onbenullig vindt ook een niet te onderschatten factor.

De enige partij die zich opwierp voor onderwijs was D66, en sinds de verkiezingen heb ik hun er ook niet meer echt over gehoord. Aangezien deze regering wel degelijk door opiniepeilingen gestuurd wordt: zolang de man in de straat niet duidelijk maakt dat er geld naar onderwijs & onderzoek moet, dan gebeurt dat niet. Verder is er sowieso weinig interesse in opleiding en cultuur in nederland; vergelijk dat met frankrijk, of duitsland waar de baliejuf in het hotel direct op `herr Doktor' overgaat zodra ze ontdekt heeft dat je gestudeerd hebt --- de nederlandse reactie is eerder tegengesteld: "dat heeft dan gestudeerd, en kan niet eens [een oliefilter wisselen/ voetbaluitslagen van 5j geleden herinneren/ een boekenrek ontwerpen en bouwen/... whatever...]".

De enigen die nu om investeringen vragen zijn de bedrijven, die inderdaad liever meer opleidingskosten naar de staat dan naar zichzelf zien gaan, en/of een bredere groep gekwalificeerde sollicitanten wilt zien --- om een moeilijke vacature te vullen, maar ook omdat die concurrentie de prijs drukt.
Dit heeft meer te maken met het feit dat veel studenten kiezen voor een alpha opleiding ipv. de technische beta opleidingen. Stimulatie door de overheid zou dit misschien wat positief kunnen beinvloeden.
Dus om nu maar meteen het hele nederlandse onderwijs stelsel aan te vallen is mijn inziens voorbarig.
Nee, een beta die eigenlijk alfa had willen zijn; Die is lekker produktief :P
@Rolf

En zelfs dan, heb je een beta-opleiding gedaan... het niveau van de gemiddelde ex-student ligt niet bijster hoog.

De enige reden om R&D hier te houden is als we hier meer kunnen dan in China / India. Dat niveau-verschil is de laatste jaren gestagneerd, dus dan is de keuze snel gemaakt.

Het gaat niet alleen om de prijs, maar ook in kwaliteit kunnen we hier op veel gebieden niet meer tegen de lage-lonen landen op.
En zelfs dan, heb je een beta-opleiding gedaan... het niveau van de gemiddelde ex-student ligt niet bijster hoog.
Dat krijg je als je zoveel bezuinigd op onderwijs. Ik merk het bij HBO Informatica, ik heb gewoon meer vrij dan dat ik naar school moet. Standaard elke week 1 of 2 dagen vrij. Dit komt omdat de contacturen drastisch naar beneden zijn geschroefd, gewoon omdat meer uren lesgeven te duur is geworden. Dan is het niet gek dat het niveau van de opleidingen daalt. Je kan moeilijk alles behandelen als je steeds minder les kan geven, steeds minder leraren mag inzetten en steeds minder materiaal tot je beschikking krijgt.

Het flauwe is dat ze wel het geld voor Informatica omhoog kunnen schroeven maar dat geld bereikt de opleiding nooit. Het geld komt namelijk in 1 potje terecht en de directie verdeeld het onder de opleidingen. Dus al zouden ze het geld voor informatica verhogen, dan verdwijnt gewoon in de economie opleiding oid :(
Ik denk dat het 'verlies' van een goed pedagoog, psycholoog, jurist aan een natuurkundige, informaticus, bioloog tamelijk gering is voor de maatschappij.

Als een iemand die goed in natuurkunde of wiskunde is besluit rechten, kunstacedemie, psychologie of iets dergelijks te gaan omdat hij of zij denkt dat zoiets leuker of nuttiger is, is dat wel een groot verlies voor de maatschappij.
Nee, een beta die eigenlijk alfa had willen zijn; Die is lekker produktief
Verkijk je daar niet op. Een alpha kan op een hoop gebieden binnen de IT veel productiever zijn dan een "echte" beta.
Bij het ontwerpen van user interfaces bijvoorbeeld, of bij het integreren van goede context sensitive help en tutorials. En bij maatwerk kunnen ze vaak veel sneller en beter achterhalen wat de klant echt wil, i.p.v. wat 'ie zegt/denkt te willen.
En bij grotere projecten hebben ze vaak sneller de grote lijn door, en weten wat meer of minder belangrijk is voor het slagen van het project, zonder te verzanden in details (daar hebben beta's patent op ;)).

* 786562 Afterlife
De overheid heeft de afgelopen jaren steeds maar bezuinigd op het onderwijs.
Het is niet alleen de overheid maar ook de mentaliteit van onze maatschappij. Studenten hebben absoluut geen enkel aanzien in Nederland. Iedereen die even wat langer door studeerd wordt door familie en vrienden uitgemaakt als profiteur die op hun zak een beetje niets loopt te doen.

De nadruk hier ligt toch meer op een (moderne) arbeiders maatschappij. MBO is goed genoeg voor de meesten, en volgen hun is werkervaring veel belangrijk dan studeren. Lees alleen maar eens de grote topic die op bijvoorbeeld got hierover hebben gewoed. De aanhangers van de stelling dat scholing onzinnig is en dat je met ervaring en werken veel meer bereikt is schrikbarend hoog.

Ook onder studenten zelf zie je dit terug. Het aantal mensen dat een echte wetenschappelijke studie gaat doen daalt onder druk van de maatschappij. Bijna iedereen wil dingen studeren als business management, bedrijfs economie, economics & management, ICT in Business, etc etc. Als er maar de woorden business, management en economie in voorkomen.

Nu is een marktwerking natuurlijk wel belangrijk, maar als je je voornamelijk gaat concentreren op hoe meer geld te verdienen ipv fundamenteel onderzoek te doen, dan zul je op een gegeven moment de rekening krijgen.
De bruto lonen in Nederland zijn hoog, de netto lonen zijn laag.

Vergeleken met andere beroepen verdient research in Nederland weinig.

Ik heb zelf tijdens mijn TU opleiding in het buitenland (VS)stage gelopen en ik verdiende daar toen netto meer dan een volledige baan in Nederland.

Toen ik afgestudeerd was werd mij zowel in Nederland als in het buitenland een baan aangeboden. Echter in het buitenland was het salaris 2x zoveel en de belasting veel lager. De keuze was gauw gemaakt.

Het socialistische markt model werkt goed in Nederland voor de zwakkeren, deze kunnen met relatief goede zekerheid een goed bestaan hebben, echter door de CAO's in Nederland en de platte beloningsstructuur voor technici kunnen top-technici nauwelijks behouden worden.

Ik ben wel benieuwd hoe ze dit in Zweden regelen aangezien dat ook een "socialistisch" land is.
Het filosofisch verschil met Europa is dat in AziŽ leraren en wetenschappers bovenaan de confucianistische maatschappelijke ladder staan. Eerbied voor geleerden en leraren is al eeuwenlang iets heiligs (Sensei, Sifu). Zozeer dat een professor in hoger aanzien staat dan een rijke magnaat. Toestanden zoals het neerschieten van of in elkaar slaan van leraren iets ongehoords in aziatische landen en zelfs als zoiets gebeurt dan betekent dat automatisch eeuwige schande over die persoon en zijn familie. Ik zou ook graag willen dat men hier in Nl meer eerbied heeft voor leraren die al niet goed betaald worden voor hun aartsmoeilijke taak. De huidige bezuinigingen op gebied van onderwijs en wetenschap zal -zoals reeds vermeld- is later duur betaald worden. En dan die houding van veel jongeren ten aanzien van onderwijs: dit staat natuurlijk in schril contrast met de overzadigbare kennishonger van aziatische studenten.
Ben ik met je eens. In het overgrote deel van de wereld wordt "wijsheid" en "geleerdheid" als een hoogstaand goed geŽerd en gewaardeerd. In Nederland ben je een nerd, die meer had kunnen verdienen als ie een economisch/juridische studie had gekozen. Het is voor een belangrijk deel een geldkwestie. De status van iemand wordt bepaald door zijn salarisstrook, de dikke auto en bijpassend kast van een huis. Je voelt je lekkerder in een Porsche ;) Het idee leeft dat je als wetenschapper minder verdient, terwijl dat niet zo hoeft te zijn natuurlijk. Dat hangt ook hier van je kwaliteiten af. Maar gemiddeld genomen zou dat best wel eens zo kunnen zijn. Opvallend is wel, dat onze technische universiteiten wel regelmatig met leuke en belangrijke vindingen komen. Vaak in samenwerking met het bedrijfsleven. Misschien zijn wij wel efficienter op dat vlak en moeten we de landelijke R&D budgetten eens gaan relateren aan het aantal en niveau van de vindingen. In veel landen is een R&D budget namelijk ook een handige fiscale tool...
Inderdaad, helemaal mee eens... En het stomme ervan is dat het bedrijfsleven technische kennis ook niet stimuleert. Ik heb dit vaak gezien waar ik werk. Technische mensen worden niet beloond ondanks zij goed presteren, maar de resultaten veelal niet direct zichtbaar zijn. Terwijl de commerciŽle manager met praatjes/ leugens/ hielenlikkerij toch zomaar een maandsalaris van 5000 euro opstrijkt, terwijl deze onder de maat presteert. Het nederlandse klimaat is gewoon ongeschikt voor technici. Hierom ook maar gekozen voor een echt IT bedrijf.. Ik hoop dat deze wel zien wat je presteert...
@gassiepaart:

Je zou ook voor jezelf kunnen beginnen en zo voor je eigen beloning kunnen zorgen.

Helaas dat dan zal blijken dat de risico's van ondernemen voor jou als klein bedrijfje verhoudingsgewijs vele malen groter zijn dan voor het grote bedrijf waar je nu werkt.

Dus de huidige situatie dat technische mensen ondergewaardeerd worden zal nog wel eventjes blijven bestaan.

Daarom kun je als technisch persoon ook beter kiezen voor een baan in het buitenland.

Helaas dan weer voor Nederland dat het daarmee alleen nog maar dieper zakt op de lijst. Net zo lang totdat de economie hier echt TOTAAL instort, want op andere gebieden kunnen we amper concurreren.

Fijn hť, zo'n rijtje overheden achter elkaar die zich alleen maar bezighouden met korte-termijn planning.
Mee eens, maar het is wel goed je te realiseren dat de techneuten te weinig ondernemen op het gebied van management. Op het moment dat ook de techneuten de grote mond krijgen, en eens een zegje gaan doen in upper management of politiek, dan kan de beloning recht worden getrokken.

Op dit moment is er een legio aan managers nodig om een techneut te begrijpen en zijn bevindingen om te toveren in een succesformule. Daar kunnen we niet omheen, tenzij de techneut zelf in staat is om zijn techno gebrabbel om te zetten in een verkoop praat. Want nieuwe innovatieve ideeŽn is stap 1, je moet vervolgens het idee gaan verkopen. Dat laatste hebben de meeste techneuten niet onder de knie.

Als je kijkt dus naar aantal uren besteed, en hoeveel geld heeft het opgeleverd, dan klopt de huidige beloningsstructuur. Want uiteraard gaat de 'verkoper' (manager) met de eer strijken, want heeft het idee weten te verkopen.

Bijna alle technische bedrijven zijn tevergeefs op zoek naar dit soort talenten, het liefst zien ze allemaal techneuten met verkoop skills.
De huidige bezuinigingen op gebied van onderwijs en wetenschap zal -zoals reeds vermeld- is later duur betaald worden.
De hypotheekrente aftrek moet toch ergens van betaald worden!
Deze cijfers zeggen niet alles. Waar de Aziaten juist goed in zijn is om een R&D afdeling 20 jaar lang te financieren, totdat er een product uit rolt. In EU veranderen de bestedingen elke 4 jaar, waardoor veel belovende research verloren gaat, of keer op keer over wordt gedaan.

De 27% dat wij erin steken is dus niet in verhouding met de 31% die zij insteken. De kans dat wij een marktklare product hebben is namelijk nihil. Dan heb ik het natuurlijk over internationaal concurrerende producten, zoals HD DVD, BD, Perpendicular harddisks.
DIt onderzoek geeft slecht weer dat de economieen van de aziatische landen groeit. Dat deze landen nu dus ook in onderzoek investeren, betekent uiteraard dat er wereldwijd meer aan onderzoek wordt uitgegeven. Aangezien de Nederlandse en Europese bestedingen aan onderzoek ongeveer gelijk blijven, daalt het als percentage van de wereldwijde bestedingen. Als zodanig is het geen enkel probleem.
R&D bestaat niet alleen uit HDDVD BR en Perpendicular HD's. R&D gaat ook richting de bioprocestechnologie en materiaalkunde.
informatietechnologie, biotechnologie, ontwikkeling van nieuwe materialen, geavanceerde productietechnologie, ruimtevaart en luchtvaartkunde
Dit is niet alleen in china zo maar over heel de wereld en terwijl jij denkt dat alle electronische snufjes uit aziŽ komen denkt de Japaner misschien wel weer dat al zijn chemische medicijnen uit Europa komen.
Als in europa veel onderzoek meerdere malen wordt uitgevoerd, is er dan geen mogelijkheid om een centraal onderzoekscentrum op te zetten bijv? Al wij zoiets nou in Nederland opzetten komen we misschien weer in positief licht :o
Je doet je Nick eer aan ;(
Samen met Duitsland en Frankrijk verliest Nederland - alle pogingen van het Innovatieplatform ten spijt - terrein op het gebied van innovatie, terwijl RoemeniŽ, Portugal en Turkije hiervan gretig gebruikmaken om de bestaande kloof te verkleinen.
Tja, dat krijg je als de grootindustrieelen de hand in de politiek krijgen. Die zijn misschien best wel te goeder trouw, maar allemaal denken ze dat bij hun bedrijf de grootste R&D activiteiten plaatsvinden en dat hun bedrijven dan ook 'de motor' van de economie zijn.

Terwijl in werkelijkheid de grootste R&D activiteiten gewoon bij de kleine bedrijfjes plaatsvind. Je weet wel, die bedrijfjes die zich tegenwoordig nog maar met hun vingernagels aan het randje vast kunnen houden om niet in de diepte te vallen.
Ik vind dit geen verassend bericht. R&D is een deel van het winstbudget van bedrijven. Als het slechter gaat met de economie, wat al een aantal jaar zo is in Nederland (en west Europa), dan moet er bezuinigd worden en ook R&D deelt dan mee.

Als er minder geld binnenkomt, kan er ook minder naar buiten, heel simpel. Je ziet in deze cijfers dan ook precies welke economieen het beter doen (Azie en oost-europa) en welke het minder goed doen (west-europa en amerika).

Met wel of geen goed technisch onderwijs heeft het volgens mij weinig te maken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True