Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 33 reacties
Bron: Automatiseringsgids.nl

Automatiseringsgids.nl weet te vertellen dat de Nederlandse ICT-branche te spreken is over de hoofdlijnen van het nieuwe regeerakkoord. Vooral tevreden is de branche met de nadruk op kennis en innovatie. "Dit geeft aan dat de Nederlandse regering wil dat Nederland een leidende positie krijgt op het gebied van onderwijs, innovatie en onderzoek in Europa", aldus de branchevereniging. Men is zeer te spreken over het nieuw opgerichte 'Innovatieplatform'. Op deze manier wil de regering samen met ministers en het bedrijfsleven, onder leiding van de minister-president, innovatie en onderwijs beter op elkaar afstemmen. De drie regeringspartijen hebben beloofd om "het klimaat voor de technologiesector te versterken".
ICT Nederland logo
Om tot deze versterking te komen wordt onder andere het midden- en kleinbedrijf aangespoord tot investeren in onderzoek en ontwikkeling. Dit wordt gedaan met een zogenaamde stimuleringsregel, iets waar de regering in 2001 nog flinke kritiek op kreeg van het Centraal Plan Bureau (CPB). Volgens het CPB werden initiatieven gesubsidiŽerd die volgens hen ook zonder subsidie wel van de grond gekomen waren. In 2001 werd dankzij de 'stimuleringsregel' via de fiscale regeling ongeveer 337 miljoen euro besteed aan nieuwe projecten in initiatieven, waarvan ongeveer 10% werd gebruikt voor de ontwikkeling van software.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (33)

Alsof onderwijs het enige is dat nodig is voor de ICT..

Ten eerste worden met deze plannen de laagste inkomens gepakt. Het eerste waar die mensen op gaan bezuinigen is hun internetverbinding. Ik verwacht een enorme digitale tweedeling waarvan de grens ongeveer gelijkloopt met de welvaarts-tweedeling. Dat is niet goed voor de ICT.

Ten tweede is die 700 miljoen maar een schijntje. Tegenover die 700 miljoen staan ook miljoenen bezuinigingen in het Hoger Onderwijs, een belangrijke "leverancier" van opgeleide ICT-ers.

Ten derde weigert de overheid nog steeds bedrijven als UPC aan te pakken. De overheid zou meer moeten doen om Nederland op internet te krijgen en goede internet-verbindingen te realiseren. Niet alleen in de vorm van prestige-projecten in nieuwe, rijke wijken, maar overal, met name voor het gewone volk.
Scandinavische landen kunnen daarbij als voorbeeld dienen.

Het gedrag van UPC en KPN is niet goed geweest voor de ICT.

Concreet voorstel: Kabel en telefoonnetwerk komen weer bij de overheid. Een staatsbedrijf zonder winstoogmerk heeft de regie. De kabel en telefoonnetwerk staan open voor ieder bedrijf dat diensten wil aanbiden. Zo krijg je een open markt, volledige concurrentie (=voor de consument de laagste prijs) en heeft het netwerk niet de lijden zonder het gestuntel van UPC en KPN.

Socialisme is de beste katalysator voor ICT, al lijkt dat tegenstrijdig. Met een neo-Marxistische aanpak - zoals mijn idee mbt. kabel en telefoonnetwerk - kunnen ICT-bedrijven optimaal tot hun recht komen op een eerlijke manier. Een ander groot succes van een socialistische aanpak is de open source community: iedereen is bezig voor iedereen, en alles is van en voor iedereen. Het werkt, open source software overtreft in de meeste gevallen de commerciŽle tegenhangers in kwaliteit. Toch levert dit geen armoede op, ook daar wordt geld verdiend. De geldstromen zijn alleen wat kleiner. Maar zodra de techniek ťn de mens centraal worden gesteld in plaats van het geld, dan komt ICT pas echt tot z'n recht.
Dit is helaas niet het geval bij deze komende regering.
Alles behalve dat je kabel en telefoon weer bij de overheid wilt hebben. En wat je zegt staat tot in tegenstelling wat je daar boven vermeld.

Met een staatsbedrijf zul je nooit een open markt verkrijgen. Zeker niet in NL. Bovendien krijg je dan ambtenaren activiteiten in de ICT sector welke je al helemaal niet wilt hebben. Kijk maar naar de PTT post of de NS, dat is een regelrecht zooitje geworden en zal nog wel 10 jaar duren voordat het een normaal bedrijf zal zijn.

Iedereen in NL moet een kabelverbinding aangereikt krijgen door de overheid en die doorbelasten, net als in Zweden. Kijk, dan ben je ICT denkend gewijs goed bezig.
eh, die kabelverbinding is niet zo het probleem denk ik, internet verbinding ook niet.
Probleem zal 'm meer liggen in het feit dat lagere inkomens niet in staat zullen zijn om een computer aan te schaffen. En al helemaal niet als men d'r ook nog 's officiele software op moet.

Met iedereen internet gratis te geven schiet je niet echt veel op denk ik. Goeie scholing is belangrijker dan zeggen 'hier heb je internet'. Je gaat er dan vanuit dat mensen het zichzelf allemaal wel aanleren en dat het internet 'een goeie scholing' oplevert, hetgeen juist het omgekeerde is, omdat er nauwelijks toezicht op is.
Ik weet niet of je dit een Neo Marxistische aanpak kan noemen. Voor mij is het gewoon logisch en ik ben niet echt een socialist, meer pragmatist met een sterk rechtsgevoel.

Neemt niet weg dat je geheel gelijk hebt dat infrastructuur niet in commerciele handen thuis hoort.

Hieronder vallen o.a.:

Rail
Waterbeheer
Snelwegen
Electriciteit
Bekabeling
Zend frequenties
Telefonie

Alleen van post denk ik dat dat best de-centraal geregeld kan worden.

De verantwoordelijkheid voor een goede infrastructuur hoort bij de overheid, geen discussie over mogelijk. Commerciele instellingen kunnen deze verantwoordelijkheid niet dragen. Het belang van deze partijen is maximale winst voor zichzelf en dat is tegenstrijdig met het algemene belang.

Dit betekent overigens niet dat commerciele bedrijven geen werkzaamheden aan infrastructuur zouden kunnen uitvoeren. De regie en financiering moet echter bij de overheid blijven, omdat die uiteindelijk verantwoordelijk is voor het algemeen belang.

Het probleem met onze oude overheids instelling was namelijk dat ze ALLES zelf deden. De markt werd dus helemaal niet ingeschakeld om goedkoper en met concurentie het algemeen belang te dienen.

Maar zoals het nu gaat verliest de overheid alle controle over het algemeen belang. En dus wordt er aan de poten van onze democratie gezaagd door de commerciele snelle jongens en zwakke bestuurders.

Het probleem met deze zwakke besluiten, zoals de privatisering in Nederland, is dat het zo moeilijk ongedaan te maken is. Er komt veel oneigenlijke macht te liggen bij bedrijven waar de overheid nauwelijks invoed op uit kan oeffenen. De overheid kan problemen alleen maar 'schijnbaar' verzachten door met geld te gaan strooien. Eigenlijk is het algemeen belang dus gegijzeld.

Toch grappig dat we ondanks de andere benadering van het probleem we het hier over eens zijn. Zoals ik al eerder schreef valt hier niet over te discuseren...
Als de overheid met glasvezel aan de deur komt (staatschuld toch nog maar weer wat op hogen helaas) Dat hebben ze niet Amerikaanse Jonge UPC mooi verjaagt. Hopa je verdient per huishouden dat mee doet 30 euro per maand (niet iedereen zal gelijk mee doen natuurlijk) Maar als je het goed speelt heb je binnen 5 jaar alweer winst eruit (er was een jaartje terug hierover al een post op tweakers waarin ze van zo'n berekingen uitgingen) + dat je de Hele sector zo'n boost geeft.

Ik kan niet begrijpen dat ze iets als een Betuwe Lijn wel altijd hebben gepushed (immiddels achterhaalt)
maar Dat ze internet maar laten liggen. Desnoods gaan ze samenwerken met KPN (een nederlands bedrijf dan wel en geen buitenlandse en zeker niet buiten de EU)
Ten eerste worden met deze plannen de laagste inkomens gepakt. Het eerste waar die mensen op gaan bezuinigen is hun internetverbinding. Ik verwacht een enorme digitale tweedeling waarvan de grens ongeveer gelijkloopt met de welvaarts-tweedeling. Dat is niet goed voor de ICT.
Je kan met het hedendaagse onderwijs als huishouden niet bezuinigen op internet; je zal het wel moeten hebben, omdat alles op internet opgezocht moet worden.
Ten tweede is die 700 miljoen maar een schijntje. Tegenover die 700 miljoen staan ook miljoenen bezuinigingen in het Hoger Onderwijs, een belangrijke "leverancier" van opgeleide ICT-ers.
In deze tijden moeten er compromissen gesloten worden; je kan niet overal geld naartoe schuiven. Denk eens aan de spreekwoorden; wie het kleine niet eert... en je moet roeien met de riemen die je hebt.
Ten derde weigert de overheid nog steeds bedrijven als UPC aan te pakken. De overheid zou meer moeten doen om Nederland op internet te krijgen en goede internet-verbindingen te realiseren. Niet alleen in de vorm van prestige-projecten in nieuwe, rijke wijken, maar overal, met name voor het gewone volk.
Okeej, iedereen loopt te zeiken over UPC, er zullen best mensen zijn met problemen, maar persoonlijk heb ik er weinig last van. Internet is een groot deel van de ICT sector, maar het is niet het enige!
Concreet voorstel: Kabel en telefoonnetwerk komen weer bij de overheid. Een staatsbedrijf zonder winstoogmerk heeft de regie. De kabel en telefoonnetwerk staan open voor ieder bedrijf dat diensten wil aanbiden. Zo krijg je een open markt, volledige concurrentie (=voor de consument de laagste prijs) en heeft het netwerk niet de lijden zonder het gestuntel van UPC en KPN.
Het kabelnetwerk en telefoonnetwerk komen bij de overheid, een staatsbedrijf zonder winstoogmerk, maar andere bedrijven mogen hun diensten erop aanbieden... Die bedrijven hebben wel winst maken als doel, anders zullen zij geen diensten aan gaan bieden. Dus in principe heeft het niet beogen van winst door de overheid helemaal geen nut; kost alleen maar extra ambtenaren en dus ook meer geld zonder dat het nut heeft. Of bedoel je zoiets als de Opta? De overheid moet zich er gewoon nie mee bemoeien, anders krijg je nooit de laagste prijs (minimum prijzen) en wie garandeerd dat het netwerk wel in topvorm zal zijn als de overheid er de leiding over krijgt? Wie zegt dat zij er de juiste kennis voor hebben en een ongelukje als een kabel die ineens breekt (vraag me niet hoe dat gebeurt zo diep in de grond) kan de beste overkomen.
Het werkt, open source software overtreft in de meeste gevallen de commerciŽle tegenhangers in kwaliteit
Hoeveel mensen het gebruiken zegt nix over de kwaliteit, er zijn veel mensen die gewoon niet voor software willen betalen.
Kabel en telefoonnetwerk: ik denk dat binnen 10 jaar beide vervangen is door glas, en dat alles over 1 lijn gaat (beeldtelefoon, internet en tv). Je kunt natuurlijk overwegen om de overheid alle touwtjes in de grond te laten beheren, en daarvoor de belastingen iets te verhogen, als daar maar tegenover staat dat iedere nederlander dan maar een gratis verbinding heeft.

Ik denk alleen dat hiervoor de kennis ontbreekt bij de overheid. Ik zou de huidige situatie laten bestaan, en eventueel in "achterstandsgebieden" (te dun bevolkte, waardoor het voor de aanbieders niet rendabel is er verbindingen aan te leggen) e.e.a. te subsidiŽren.
Overheid weigert bedrijven als UPC aan te pakken?
Ja me dunkt, men heeft het zelf geinitieerd met die verdomde veilingen !!! De overheid dacht een melkkoe gevonden te hebben en is er deels zelf de oorzaak d'r van dat bedrijven als UPC en KPN met torenhoge investeringen kwamen te zitten!! En dus heeft de overheid toen een situatie geschapen waar de lasten voor bedrijven zo hoog werden dat de meesten failliet gingen en dat bedrijven hun 'verliezen' gingen doorberekenen naar de consument toe (hetgeen ik nog steeds een smerige actie vindt)

Men wou zelf lekker mee doen met die hype, en daar heeft iedereen verkeerd op gegokt. Iedereen waande zich miljonair. En nou moet iedereen op de blaren zitten. Vervelende is alleen dat mensen die toen al niet mee konden met die hype, nu de klappen krijgen van de grootheidswaanzin van veel bedrijven. Het is toch van de zotte dat men procentueel de lagere inkomens meer belast dan de hogere?

Tot nu toe vind ik het simpelweg 'mooie praatjes', maar dat kan ik ook.
Om tot deze versterking te komen wordt onder andere het midden- en kleinbedrijf aangespoord tot investeren in onderzoek en ontwikkeling
die is dus erg fraai, ik zeg tegen iedereen 'ik ga de buurt verfraaien...' en daarna 'ja, als iedereen mij een tientje geeft....' tsja zo kan ik het ook he. Dat MKB zit nog zwaar in de shit momenteel, die zitten helemaal niet te springen om investeringen te doen in 10 jaren plannen, die hebben al het geld nodig om niet failliet te gaan.....
Klopt niet SvMp, die 700 miljoen is netto. Er wordt EUR 800 miljoen bijgedaan en EUR 100 miljoen bezuinigd. Per saldo dus weer EUR 700 miljoen extra.
Dit geeft aan dat de Nederlandse regering wil dat Nederland een leidende positie krijgt op het gebied van onderwijs, innovatie en onderzoek in Europa
Eerst zien, dan geloven wat er terecht komt van alle goede voornemens. Nederland loopt flink achter op het buitenland als het gaat om de 'kennis economie' en het afnemend aantal beta-studenten doet voor de toekomst niet veel goeds verwachten.
Wellicht een idee om kennis-gastarbeiders in te voeren?
Voor de ICT is een heel deel dat geen binding heoft met een land streek om zaken te doen.

Als je bedrijven hier kunt aantrekken met goeie infra-structuur:
degelijke backbones
verzending mogelijkheden (post/pakket,spoor/weg/auto/lucht/water)
Niet veel bureaucratie (waar b.v.'s nu over klagen)
En positieve instelling

Kunnne ze groei van de economie geven.

Maar ik ben tegen subsidies, want als je dat doet gooi je gewoon geld op straat.
Met de dingen hierboven heeft NL er zelf ook wat aan.
Hoofdlijnen zijn er om uitgewerkt te worden maar het is de vraag of het allemaal gaat gebeuren. Wil Nederland koploper worden op het gebied van onderwijs en innovatie ten opzichte van Europa dan moet de Nederlandse overheid eerst iets doen aan de zovele wetten en regels waar bedrijven aan zijn gebonden en hun ervan weerhoudt daadwerkelijk veel te investeren of van start te gaan.

Van het innovatie en onderwijs als regeerakkoord punt moet ik wel scheef kijken. Het is al reeds bekend dat de overheid eerst zoveel mogelijk kosten uit bijvoorbeeld de 2de fase wil halen om vervolgens weer een nieuwe onderwijs systeem in te voeren. De vraag blijft dan ook weer of het systeem geschikt is en wel op termijn kan worden vervlochten.

De plannen klinken veelbelovend maar daar zullen wij de komende 5 tot 10 jaar niets van merken!
De plannen klinken veelbelovend maar daar zullen wij de komende 5 tot 10 jaar niets van merken!
Politiek is over het algemeen lange termijn denken. Ergens zal het toch moeten beginnen.
Wat men nu investeerd is maar een druppel op de gloeiende plaat, dus hoe kan Nederland-ICT daar nu tevreden mee zijn, terwijl heel het onderwijs word platbezuinigd. ;(
dr komt 700 miljoen extra bij het onderwijs. hoezo op onderwijs bezuinigen?
Omdat die 700 miljoen pas gerealiseerd wordt in 2007 en er volgend jaar dus niet de bedragen heen gaan die broodnodig zijn... :'(
Dan doen we toch even nu 2 miljard voor onderwijs en halen we die van de WW uitkeringen af? Of toch maar niet?

Het geld komt nou eenmaal niet uit de lucht vallen, en al helemaal niet met de huidige economische situatie. Onderwijs mag allang blij zijn dat er niet nog meer bezuinigd moet worden.

Ergens moet je keuzes maken, en onderwijs is er zeker niet bekaait af gekomen.

(Enige ministerie wat nooit hoeft te bezuinigen is ontwikkelingssamenwerking)
Dat klopt niet helemaal hoor FiRePaTH; er komt jaarlijks structureel EUR 700 miljoen bij voor onderwijs.

Overigens is alleen D66 daarvoor te bedanken.
offtopic:
[quote]
Het geld komt nou eenmaal niet uit de lucht vallen, en al helemaal niet met de huidige economische situatie.
[/quote]

Dus gaan we lekker ff 10 miljard verkwanselen aan een JSF die pas over 15 jaar ingezet wordt en dan al compleet achterhaald is! Als ze nu al in Irak onbemande vliegtuigen in kunnen zetten, dan kan dat al helemaal over 15 jaar! |:(

Maarjaaaa het is zooo belangrijk voor het bedrijfsleven die JSF! Anders kan dadelijk topmanager X geen 3 miljoen krijgen als oprotpremie... :r
Pff ik moet nog maar zien wat het oplevert. Ze zeggen dat kleine bedrijven meer moeten investeren etc, maar waar halen die kleine bedrijven het geld vandaan als het merendeel van de subsidies bij de grote multinationals terecht komt. Het is toch bezopen dat een bedrijf als Philips in aanmerking komt voor subsidie terwijl de lokal kleine ondernemer de grootst mogelijke moeite heeft om 2 Euro los te peuteren.
In 2001 werd dankzij de 'stimuleringsregel' via de fiscale regeling ongeveer 337 miljoen euro besteed aan nieuwe projecten in initiatieven
Wie van deze regeling gebruik gemaakt hebben en en welke bedragen zij hebben ontvangen wordt echter in alle talen over gezwegen. Bel voor de gein eens naar het ministerie die hierover gaat... wedden dat je geen info los kan peuteren bij ze. Heb het namelijk aan den lijve ondervonden.
Ik ben het met je eens: subsidies binnen halen is een vak opzich. Grote bedrijven als Philips hebben hiervoor mensen in dienst. Er is/zijn opleidingen voor het binnenhalen van subsidies.
bij ministeries navragen...dat is hetzelfde als bij voorzitter raad van bestuur KPN vragen wat er gebeurt in een lokale primafoonwinkel....

Ministeries besteden dit uit bij initiatieven zoals Senter met hun SKB regelingen.

Met een paar uurtjes extern advies heb je als MKB' er zo een goed subsidievoorstel voorelkaar!
Eindelijk is het dan zover, al ruim 15 jaar wordt er gwaarschuwd dat Nederland achterloopt met eucatie vergeleken bij andere landen in Europa, de OESO (Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling) en SBO (Sectorbestuur Ondewijsarbeidsmarkt) hebben hier al lang voor gewaarschuwd, minimaal moet 5,5% van het BNP geinvesteerd worden in het onderwijs, op dit moment doen we dat maar met 4,8% in Nederland, quote: "Een laagopgeleide bevolking, aldus de onderzoekers van SBO, leidt onder meer tot een geringere economische groei". Daarvan ondervinden wij nu al de gevolgen, het is inderdaad jammer dat de effecten van meer investering in onderwijs pas op langere termijn weer invloed hebben op onze economie. meer info: www.educatiefpartnerschap.nl/eps/actueel/740
Als ze willen dat ook de werkende mensen aan het studeren gaan laten ze dan eerst eens die belachelijke drempel bij de studiekosten op de aangifte weghalen.
Studiekosten zouden door de fiscus (zolang het werk gerelateerd is) voor minimaal 50% terug betaald moeten worden d.m.v de belasting
Immers niet alle werkgevers laten hun mensen de opleidingen volgen die zij graag willen doen of die ze aan een betere functie kunnen helpen.
Mensen die certificeren en meer papieren halen groeien altijd door en gaan dus beter verdienen, en dan vangt de fiscus ook weer meer! :D
Collegegeld is niet echt te hoog ofzo in Nederland. Ik vind eigenlijk dat het goed te betalen is voor de werkende mens hoor, onder de 1500 euro. Je moet er wat voor over hebben, je salaris gaat er later ook op vooruit!
Dit geeft aan dat de Nederlandse regering wil dat Nederland een leidende positie krijgt op het gebied van onderwijs, innovatie en onderzoek in Europa
Nouja, de regering... volgens mij was het alleen D66 die het er voor over had hiervoor te vechten tijdens de formatie...
Men is zeer te spreken over het nieuw opgerichte 'Innovatieplatform'. Op deze manier wil de regering samen met ministers en het bedrijfsleven, onder leiding van de minister-president, innovatie en onderwijs beter op elkaar afstemmen. De drie regeringspartijen hebben beloofd om "het klimaat voor de technologiesector te versterken".
Uhm, volgens mij gaat alles wat onder leiding staat van Bakelende niet helemaal goed hoor! :+

Maar goed, iig goed nieuws dat het aanstaande kabinet niet alleen maar een brok ellende is! :Y)
De regering heeft geen goede voornemens nodig, ze hebben goede mensen nodig. Binnen de overheid is op dit moment te weinig expertise om zinvol ICT beleid te ontwikkelen.
Gevolg is dat praatclubje zus en bedrijf zo de overheid gaan 'helpen' met het bepalen van het beleid. En helaas is dat dan meestal niet in het voordeel van de Nederlandse staat, wel in het voordeel van het bedrijf wat heeft mogen 'meedenken'.
Waarom moet de ICT investering alleen maar van de overheid uitkomen ? Laat het bedrijfsleven ook eens wat terugpompen in deze sector, je kan mij niet wijsmaken dat ze geen baat hebben gehad aan onze goed opgeleide boys. Het word eens tijd dat overheid en bedrijfsleven op dit punt intensiever op dit punt gaan samenwerken, simpel. Alleen een paar goed betaalde ICT'ers worden beloond voor hun opleiding, beetje scheef imho !!!

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True