Kopieerheffing op mp3-spelers nabij

Het is waarschijnlijk dat er binnenkort een thuiskopieheffing op mp3-spelers komt. Deze zal afhankelijk van de opslagcapaciteit tussen de 80 cent en 25 euro bedragen. Ook op videorecorders met een harde schijf zou een kopieerheffing komen van 15 cent per GB. Het nieuwste model van Hitachi, met 1TB opslagcapaciteit, zou hierdoor 150 euro meer gaan kosten. Producenten en importeurs van mp3-spelers en Stichting De Thuiskopie zijn in de Stichting Onderhandelingen Thuiskopievergoeding (SONT) al een tijd lang aan het onderhandelen over of er zo'n heffing moet komen en hoe hoog die zou moeten zijn.

De partijen hebben tot dusverre geen overeenstemming bereikt, en voorzitter Henk Vonhoff van de SONT heeft bovenstaande tarieven als compromis voorgesteld. Maandag wordt er verder vergaderd. Als er geen overeenstemming wordt bereikt, heeft Vonhoff de bevoegdheid een dwingend besluit te nemen. De branchevereniging voor de IT-bedrijven, ICT-Office, beschouwt de heffing als onwenselijk. Volgens ICT-Office zijn de tarieven volkomen willekeurig, niet Europees geharmoniseerd en bovendien valt er niet zo veel beschermd materiaal te kopiëren, omdat er steeds vaker DRM wordt toegepast.

Reacties (194)

[PowerSp00n]

Dit gaat echt totaal nergens meer over, en laten we er nog maar niet over beginnen dat van dit geld ook niets terecht komt bij de rechthebbende (ook al doe ik niets met mijn HD waarvoor er ergens een rechthebbende zou zijn maargoed).

Dus daarom, http://www.wegmetdestichting.nl

[Pierz]

Ik ben het niet helemaal eens met de stelling op die pagina. Ik vind niet dat de heffing omlaag moet. De heffing moet worden opgeheven! Het is belachelijk dat je een heffing betaalt omdat je misschien illegale content op je media gaat zetten.

Overigens vraag ik me af af dit er door komt. Ik neem aan dat importeurs van MP3 spelers dit niet zullen pikken.

[Verwijderd]

De heffing is niet omdat je illegale content erop zet, de heffing is omdat je legaal gebruik maakt van de mogelijkheid een thuiskopie te maken. En juist dat laatste kan vaak niet meer door de EUCD.

[kid1988]

wie heeft het over thuiskopien?
als ik als kleine artiest een cd wil maken,
kost dat mij een brander, lege cds (met heffing voor de "artiest") mijn spullen om muziek te maken, en eventueel nog distributiekosten, niet dat ik dit erg vind, want ik vind het leuk en heb het er voor over, maar ik zie niks van die "vergoeding"

[Verwijderd]

Deze petitie pleit voor DRM! Die ga ik dus niet tekenen

[Rudi Vader]

DRM is eerlijker als alles heffen. Als jij je legaal aangkocht DRM Wma-tjes op een speler kan zetten waar weer geen heffing op staat, is het een veel eerlijker systeem.

[blouweKip]

DRM werkt echter niet overal op, daarnaast beperkt het de mogelijkheden en waarde van het product maar er staat geen prijsverlaging tegenover..

En als 2e reden: drm is onnodig (iig uitgaande van de smoes die men verzint om drm te implementeren) omdat er nauwelijks inkomstenderving lijkt te zijn door illegaal kopieren (voor t gemakt schaar ik t legale downloaden daar ook maar even onder), maw: drm is buitenproportioneel en lijkt ook meer te zijn bedoeld om de klant op kosten te jagen en om de marktwerking tegen te gaan.

[Parlor_Inventor]

En ze gebruiken Comic Sans Hoe in- en in-slecht kun je zijn? Ik ga deze site aangeven bij de AIVD!

[RobzQ]

Te gek voor woorden dat SONT zelf regels kan bedenken en deze kan afdwingen zonder controle 'what so ever'. Erg goed ook voor de verkoop van MP3 spelers in de grensstreek (niet dus). Voor 100 Euro is het de moeite wel waard om even naar Duitsland te rijden.

En dan te bedenken dat het binnengehaalde geld niet of nauwelijks bij de rechthebbende artiest komt.

[The Zep Man]

Erg goed ook voor de verkoop van MP3 spelers in de grensstreek (niet dus). Voor 100 Euro is het de moeite wel waard om even naar Duitsland te rijden.

Niet alleen voor de grensstreek.

Veel mensen in Nederland zullen nu hun MP3 spelers en HDD-recorders uit Duitsland en Belgie importeren via de daar gevestigde postorderbedrijven. Het is exact dezelfde situatie als nu met beschrijfbare media. De verplichte vergoeding wordt dan even vergeten (en om eerlijk te zijn kan ik men daar geen ongelijk in geven).

@PowerSp00n
Ik ben het ook niet echt met de wegmetdestichting.nl eens. Of de kopieerheffing gaat omlaag en er wordt geen DRM meer gebruikt (want er wordt tenslotte een vergoeding voor het kopieren afgedragen), of de kopieerheffing wordt maar helemaal opgeheven. De normale consument kan namelijk geen backup meer maken van zijn eigen gekochte films/muziek dankzij DRM, waarvoor hij/zij wel betaald!

[weekend warrior]

of het bij de artiest terecht komt weet ik niet, maar op mijn mp3 speler staan bijna alleen nummers van cd's waarvan ik ook het origineel heb.
de volgende keer ga ik dan dus dubbel betalen voor de cd en voor de heffing op de mp3 spelen.:(

dan maar dl.

[Verwijderd]

Dit is gewoon "diefstal" (lees: de Brein versie van "diefstal", niet diefstal volgens de Nederlandse wet). Je betaald dan dubbel als je muziek via internet "koopt" (lees: een licensie afneemt).

[Verwijderd]

Wel grappig om het woord diefstal te gebruiken? Ik dacht dat illegaal downloaden ook diefstal was. (Allez dacht, het is gewoon diefstal)

[Countess]

neehoor, want niemand is wat kwijt als je het download.
je maakt er een copie van. de persoon die het orgineel had heeft dat nogsteeds. dat is dus niet gestolen.
ook is downloaden voor eigen gebruik nogsteeds legaal in nederland.

[Countess]

@ Bazilfunk
nee dat zie je fout

die jobs zijn dan hier weg en komen daar dan terecht.
in mijn voorbeeld zou het zijn dat de job hier blijft bestaan en er daar een zelfde job word gemaakt zonder dat dat invloed heeft op de eerste job.

zie het zo : ik loop de supermakt binnen. pak een appel en stop die in mijn machientje,
een 2de appel komt eruit tevoorschijn en ik leg de eerste appel weer mooi terug waar ik hem vond.
op welke manier heb ik dan gestolen?

[blouweKip]

Sterker nog, het is nog niemand gelukt om uberhaupt aan te tonen dat er inkomstenderving plaats vind door het legale kopieren, maw: de basis voor deze heffingen (moreel gezien overigens wel onder het kopje "diefstal" te plaatsen) ontbreekt volledig.

Wat mij zo irriteert is dat overheid dit soort kartel (ook verboden) organisaties nog de macht geeft om zonder enige onderbouwing maar willekeurig geld te stelen van consumenten.

Als deze heffing er dor komt zal ik igg helemaal niets meer kopen, geen dvd,s meer, geen cd's en zeker niet meer naar de bios gaan, geld hebben ze dan immers genoeg.

[botoo]

quote:

zie het zo : ik loop de supermakt binnen. pak een appel en stop die in mijn machientje,
een 2de appel komt eruit tevoorschijn en ik leg de eerste appel weer mooi terug waar ik hem vond.
op welke manier heb ik dan gestolen?

Leuk beeldend voorbeeld .
Maar wel een beetje krom.

Die appel ligt met een doel in de winkel, hij moet n.l. verkocht worden. In die appel heeft de winkelier al moeten investeren (aanschaf, transport, opslag). Als die appel dan niet verkocht word, omdat iedereen 'm kopieert, lijd de winkelier verlies en zal een volgende keer geen appel meer in zijn winkel leggen.

Wie is er dan de pineut?

Ik ga hier niet de vermeende inhaligheid van de platenlabels verdedigen, en al helemaal het handelen van SONT niet. De wet en regelgeving in Nederland m.b.t. aueursrechten is een volledig losgeslagen eigen leven gaan leiden in de handen van organisaties die wmb net ff te veel aan hun eigen commerciele belangen denken dan aan de belangen van de auteursrechthebbenden.

[Verwijderd]

Je gaat er impliciet vanuit dat het alternatief kopen is. Een klassieke fout. Het is nog maar helemaal de vraag of iemand een cd koopt als hij niet te downloaden is.

[dikkechill]

Dit is het overversimplificeren van het probleem, waarbij de vraag waarom mensen downloaden buiten de discussie wordt gelaten.
Als de oorzaak niet wordt opgelost, is het bestrijden van 'illegaal downloaden' symptoombestrijding.

Het verhuizen van banen naar landen met een lager loon heeft vrij weinig met dit downloaden te maken. Dit gebeurt in allerlei sectoren, in de muziek industrie wordt 'illegaal downloaden' slechts als excuus gebruikt.

Het verlies van banen kan liggen aan een andere koers die een bedrijf gaat varen of is het gevolg van slecht management, waarbij onjuiste beslissingen m.b.t. de te volgen koers worden genomen.

Beide redenen zijn van toepassing op de muziek industrie, waarbij men nu pas inziet dat het niet zozeer de wens om gratis muziek te willen hebben, maar om het gemak om muziek (en dan ook zelf de nummers te kunnen kiezen) snel in huis te hebben. Hierdoor is er in mindere mate vraag naar een vrachtwagenchauffeur of muziek uit een platenzaak.
Als ze deze online muziek nou ook nog eens zonder DRM beperkingen, zoals je die bij een CD had, zou aanbieden, dan zal je zien dat veel meer mensen voor gedownloade muziek zullen betalen. Wat alleen maar goed voor de werkgelegenheid kan zijn.

[blouweKip]

Als die appel dan niet verkocht word, omdat iedereen 'm kopieert, lijd de winkelier verlies en zal een volgende keer geen appel meer in zijn winkel leggen.

Idd, helemaal mee eens
Dat noemen we dan ook wel inkomstenderving (geen formele diefstal), probleem is dat die inkomstenderving er niet lijkt te zijn in het geval van muziek, je kunt immers een euro maar een keer uitgeven.
Als dus iemand zonder geld (theoretisch) 10000 nummers download dan is er geen sprake van inkomstemderving en geen schade (downloaden heeft overigens ook een positief effect omdat het een positieve invloed lijkt te hebben op de hoeveelheid muziek die een persoon koopt, gaat natuurlijk niet op in dit voorbeeldje )
Probleem is dat de muziekindustrie (en de mpaa en andere entertainment kartels) gewoon zegt dat er 10000x(x-bedrag) aan schade ontstaat en op basis van die kleuter redenering overheden schijnbaar weet te overtuigen om hun een vrijbrief te geven de consument te beroven (en ja, iedere euro die via deze heffingen binnenkomt kun je onder het kopje "schade" rangschikken)

Persoonlijk vind ik t erger dat de overheid dit soort roofconstructies ondersteund, je kunt het de media kartels immers niet kwalijk nemen dat ze eruit halen wat erin zit (al zal ik niets meer kopen als dit gebeurt --> en dat kun je wel klassificeren als inkomstenderving aangezien de hoeveelheid heffing die men van mij steelt dat absoluut niet zal compenseren)

Misschien een goed idee als iedereen hier zijn of haar politieke partij een mailtje over stuurt (btw, vonhoff is een vvd-er dus daar zul je ws niet al teveel steun vinden)

[Verwijderd]

Niemand is wat kwijt? Ok ik hoop echt dat alle jobs in de benelux worden overgeheveld naar lage loon landen. Dan is ook niemand wat kwijt want al die jobs bestaan toch nog.

Ik ken anders heel veel mensen die wat kwijt zijn als jij download. Van artiesten tot truck chaffeurs die je CD vervoeren.

[Netsensei]

Ik wil mensen niet op ideën krijgen. Maar er komt nog eens een dag dat men "kopieervergoeding" gaat heffen per Gb die je download/upload.

Stel je voor, je maandelijkse factuur (Telenet België: 40 euro) + nog eens een bijkomend bedrag "kopieervergoeding".

150 euro+ voor een TB HD vind ik écht wel ver gaan.

[blouweKip]

ach ja, als ze op die manier gaan stelen dan koopt toch helemaal niemand meer wat, ik blijf het voornamelijk de overheid verwijten overigens, het slaat nergens op om kartel-organisaties de bevoegdheden te geven om zonder enige controle en onderbouwing geld van consumenten te stelen, straks komt er een kopieerheffing op water, omdat zonder water mensen niet kunnen leven en er zonder mensen geen kopieren is..

[kid1988]

wat nou als ik bijvoorbeelt een servertje draai, en voor mn plezier home video's bewerk?
dan betaal ik voor de gamserver (en zijn gebruikte up/download) en mij 4 300GB hd's heffing.. kopieerbeveiliging? vertel mij dan eens wat ik kopieer...
totale onzin. door heffingen gaan mensen geen cd's kopen, mensen die cd's willen hebben kopen wel cd's, door heffingen neemt alleen de vraag naar bv mp3spelers af....

en waarschijnlijk ook het vertrouwen in de nederlandse economie ("ja ik ga even in duitsland naar de supermarkt, in nederland zit er kopieerheffing op de sla, omdat kopieerders wel eens sla eten ")

[Rudi Vader]

Dan wordt het dus weer net als vroeger. Van die 'mannetjes' in de kroeg waar je alles en nogwat aan muziek cd's kan kopen.
Nu dan dus cd's, dvd's en allerhande mediaspelers.

[TD-er]

klopt, de schijf gaat op die manier gauw 30% duurder worden en die heffingen passen ze niet zo snel aan naar beneden als dat de fabrikanten doen, dus dan neemt de verhouding alleen maar verder toe.

[Verwijderd]

Wat ik nou niet snap. Aan de ene kant betaal je dan dus voor het kopiëren van muziek maar het downloaden en vooral het aanbieden van muziek is dan nog steeds illegaal. Hoe krom is dit? Dit lijkt wel ons softdrugs beleid.

In mijn optiek is het kunnen downloaden van muziek nog altijd een zege. Alle muziek gemaakt in de afgelopen honderd jaar is cultuur en geschiedenis en zou niet alleen beschikbaar moeten zijn voor een elite met geld. Er moet een veel meer gerechtvaardigd systeem komen voor het betalen van componisten.

[Verwijderd]

Ik denk dat zoiets communisme heet en daar zijn we in de westerse wereld tegen.

[BigRonnyV]

Tjonge, straks krijg je ook nog een heffing op je hdd....

[Verwijderd]

Uiteraard, want de mp3-spelermakers zullen binnen de kortste keren de speler los van de opslag aan gaan bieden. Een MP3-speler met 0 GB storage is een MP3-speler met 0 euro heffing. Koop er maar los een CF bij van 8 GB of zo.

[Frank-L]

Vraag is natuurlijk of ze dat speciaal voor de Nederlandse markt gaan doen.

[XiQ]

Als het net als bij de cd-heffing gaat, kan de winkel het ook uit elkaar halen en dan los verkopen...

[Verwijderd]

Ik heb ergens gelezen dat ze dat ook wilden gaan doen. Geen idee waar ik dat heb gelezen trouwens.

[mbr01]

En wat komt hierna dan? Je cd-rek omdat je daar gedownloade cd'tjes ik kunt zetten?!

[Verwijderd]

<quote>Ook op videorecorders met een harde schijf zou een kopieerheffing komen van 15 cent per GB</quote>

Met de snelgroeiende capaciteit van HD's zitten we binnen een jaar of 4 met standarrd hd's van 5 TB die door de heffing dus 750 euro duurder zullen uitvallen. MAW onbetaalbaar zijn.

[cyspoz]

Hiermee zet je alle Nederlandse audio/visuele winkels tegen de schietmuur. Iedereen kent tegenwoordig wel een beetje de weg naar internet en koopt de spullen dan uit buurlanden als Duitsland en België. Die online winkels zullen ten slotte maar al te graag op deze regel inspringen. Je kan veel zeggen, maar dit soort zaken zouden als ze al geregeld worden juist op Europees niveau geregeld moeten worden.

[Chatslet]

Met andere woorden:
Binnenkort moeten naast recordable media ook al onze MP3 spelers uit luxemburg of duitsland gaan halen.

[trabant]

Of je krijgt na een middagje winkelen een rekening omdat je (gedwongen) naar Leidse Sleuteltjes op de muziekinstallatie in het winkelcentrum hebt geluisterd...

[DoomSayerSantos]

tis een echte schande.
als ik me niet vergis held deze regel ook enkel in nederland. En niet in belgië waar ik dus woon. gelukkig heb ik al een 30gb mp3 speler.hij zou al stuk moeten gaan tegen ik hem vervang

[Twixie]

Gelukkig heb je een 30GB MP3 speler.... waar je dus óók €11.5 tax (excl.BTW) op betaald hebt !

http://www.auvibel.be/nl/about/prod.html

Dus: €0.23/u... wat ze dan vertalen naar €0.23 per 600MB, dus een pak meer dan het nederlands voorstel !

[Zxworld]

Het gaat steeds zotter worden.
Straks een heffing op je cpu om dat die mp3 streams kan decoderen.

[nhimf]

En je geluidskaart voor het afspelen, je vga voor het tonen van de bestanden, je toetsenbord omdat die het mogelijk maakt om je te registreren bij illegale sites, je muis voor het aanklikken van illegale bestanden, je hdd natuurlijk, je buro voor het gebruik van je pc, je pckast voor het samenhouden van bovenstaande onderdelen.
O vergeet niet een heffing op zwangerschap, want zonder mensen geen mensen die dignen kopieren.

maw verhoog de belasting gewoon met 10% dat is wat makkelijker.

[Olaf van der Spek]

Het nieuwste model van Hitachi, met 1TB opslagcapaciteit, zou hierdoor 150 euro meer gaan kosten.

Dan levert Hitachi er toch gewoon een met 0 b capaciteit waar je zelf twee 500 gb HDDs in kunt doen?

[PWM]

Daar dacht ik ook aan. De Harde schijven als optie er bij leveren

[geetwee]

Even naar het octrooibureau. Ik voel een patent opkomen voor een klepachtige constructie om een mediaspeler te kunnen voorzien van een harddisk.

[geenstijl]

Dat is er al, dat heet een videorecorder

[Verwijderd]

Sommige apparaten gaan niet zo makkelijk open. Zelf erin zetten is misschien moelijk voor sommigen.

Een ander oplossing is de firmware achteraf flashen. Zonder software is het geen mp3 speler. Een blanco apparaat dus.

[simen]

Ah, benzine raakt op dus ze zoeken nieuwe goederen om heffingen op te plaatsen?

het is wel balen, mp3 spelers waren zo lekker goedkoop aan het worden, nu maakt het niet zoveel uit, maar het is toch weer *dot* 10-20 euro duurder...


misschien dat mp3spelers met externe flashdisks nu populairder worden... daar kunnen ze namelijk geen heffing op vragen.

[TD-er]

Laatst was er iemand bekeurd omdat 'ie slaolie in zijn auto had zitten, waar geen accijns over betaald was, dus ze heffen nog wel even door hoor, ook nadat de olie op is.
Maar goed, dit gaat over een of andere vage stichting die feitelijk niets met de overheid te maken heeft. (volgens mij hebben stichtingen dat per definitie niet)

[s463042]

offtopic:
Op slaolie voor bij de diesel zit geen accijns. Zo houdt Shell ook de prijs van z'n eco-diesel laag

[defusion]

straks ga je heffingen betalen op sla-olie omdat je die mss in je auto kunt gebruiken als brandstof