Google beschuldigd van steunen Chinese internetcensuur

New Scientist stelt ons ervan op de hoogte dat Google beschuldigd is van het steunen van de Chinese internetcensuur. Het Amerikaanse instituut Dynamic Internet Technology (DIT), dat zich bezighoudt met technologie voor het omzeilen van de Chinese censuur, kwam erachter dat de recentelijk opgezette Chinese versie van Google News bepaalde omstreden nieuwsbronnen weglaat. Google geeft toe bepaalde bronnen niet in de resultaten weer te geven, maar geeft hiervoor als reden dat dit slechts het geval is om de kwaliteit van het nieuws hoog te houden. Voor het weglaten van de omstreden sites wordt de ontoegankelijkheid ervan als reden gegeven.

De directeur van DIT is echter van mening dat Google heel andere motieven heeft; volgens hem worden met opzet de Chinese internetrestricties in stand gehouden. Aangezien Google een aandeel in het Chinese zoekbedrijf Baidu.com heeft genomen ligt het bovendien volgens DIT voor de hand dat Google toegenomen druk van de Chinese regering ondervindt. Al eerder kwam Yahoo in opspraak, nadat de Chinese versie van deze zoekmachine slechts beperkte resultaten teruggaf voor zoekacties naar een verbannen religieuze groepering.

Reacties (53)

[Verwijderd]

Ongelooflijk! Als Balkenende ook maar een strootje verkeerd legt, gaan we met duizenden demonstreren, maar dat een kwart van de wereldbevolking onder de schandaligste dictatuur moet leven, och, moet toch kunnen? Ga dat de onderdrukte mensen in Tibet maar eens uitleggen! Wat hypocriet zeg!

[Dreamvoid]

Het is aan regeringen om hier iets aan te doen, je kan moeilijk als bedrijf op eigen houtje gaan bepalen wat goed en fout is en willekeurig wetten aan je laars lappen. Google doet hier de zaken netjes zoals het hoort: volgens de lokale regels. Desnoods gaan ze tegen de grens van het toelaatbare zitten, maar alleen als dat voor hen gunstig is.

[cyuen]

Beetje door een gekleurd bril kijken he,

Op Tibet na, is de land helemaal niet zo erg om daar te leven. Ik zie je al tegen mensen in Shanghai zeggen dat ze in een onderdrukte land wonen. Wedden dat 99.99% je gewoon voorbij loopt of om je gaat lachen?

Ik vind het hypocriet dat je tegen als gaat schoppen terwijl je daar nog nooit bent geweest. Ja er is discriminatie.. zoals de VS. Ja delen van de overheid is corrupt, maar in de VS mag dat weer omdat je daar mag lobbyen???

Veel Chinezen in China, zijn eigenlijk geirriteerd geraakt aan dat "westerse" samenleving zeggen van hoe ze moeten leven.

[Verwijderd]

Nou ja, 50 jaar communistische propaganda gaat je ook niet in de koude kleren zitten. 50 jaar consumisme ook niet trouwens.

Google schijnt dus censuur toe te passen in niet democratische landen. Als je het daar niet mee eens bent dan gebruik je een zoekengine die dat niet doet. Ik bedoel, je hebt een vrije keuze hoor. Er zijn legio anderen hoor.
En/of schrijf een brief aan ze dat je het er niet mee eens bent of ga handtekeningen verzamelen of zo.

[_JGC_]

Het is juist goed voor de economie dat de chinezen onder een dictatuur leven. Wat zou er gebeuren met al die goedkope brol die daar gemaakt wordt als de mensen daar ineens ook rechten kregen en ineens dingen gingen eisen die geld kosten?

Dat is de hoofdreden waarom Amerika er wel over denkt om landen als Irak aan te vallen, maar niet China. De hele westerse wereld loopt zowat achter Amerika aan, dus ja, waarom zouden we er iets aan doen?

[Verwijderd]

Ik denk dat de hoofdreden dat de VS (of welk ander land dan ook) China niet aanvalt een kwestie is van tellen. Er zijn iets meer Chinezen in China dan Amerikanen op de hele wereld.

Daarnaast heeft de VS ook weinig reden om China aan te vallen. In ieder geval hebben ze het nog geen Invade China Act aangenomen. Dit terwijl het Amerikaanse leger al toestemming heeft van het congres om het mooie Den Haag aan te vallen mochten ze dat nodig vinden. Leuk he, bondgenoten.

[familyman]

?? Die goedkope brol komt niet meer naar ons ??
Okee toch?

[familyman]

Dat duurt ook niet lang meer hoor! Heb je niet gehoord van al die arrestaties van mensen die aan het protesteren waren bij de partijbijeenkomst van Bush. Komt hier ook hoor!

[BarôZZa]

Beschuldigingen?! Het is toch normaal dat je je aanpast aan de geldende regels, normen, waarden en gewoontes van een land? Ik zie het probleem niet, Google kiest er zelf voor om een Chinese versie te maken en dus passen ze zich aan. Volkomen logisch. Wat een arrogantie van een Amerikaans instituut als ze zich bezighouden met de technologie voor het omzeilen van de Chinese censuur. Helemaal als je kijkt dat bij vrijwel elke willekeurige Amerikaanse videoclip de helft weg wordt gepiept en geblokt(soms zelfs de mond als ze een stout woordje zeggen).

[Cyberamp]

Inderdaad. Dit toont dan (weer eens) aan, dat een Amerikaans instituut de wereld probeert aan te passen naar Amerikaans model. Goedschiks of kwaadschiks.

[WVL_KsZeN]

Ach.. Google houdt zich gewoon aan de wetten die in China gelden. Niet zo raar als je een bedrijf bent dat gewoon zaken wil doen

[Kwai_gon_jinn]

... Al eerder kwam Yahoo in opspraak, ...

@WVL_KsZeN : Dan moet je zeker per regering ook rekening houden als zoekmachine? Dan blijf je aan de dang en bevorderd het zoeken van sites/informatie ook niet enorm.

[-=bas=-]

Het gaat hier om het ethisch vraagstuk of je op deze manier de voorzetting van de intellectuele onderdrukking van het Chinese volk mag steunen uit oogpunt van commercieel winstbejag.

Google is allang geen liefdadigheidsproject meer. Google draait om het verdienen van geld, ....heel veel geld.

[kamerplant]

Dan moet Google hier warez links eruit filteren, dat doen ze ook niet.

[cyuen]

SafeSearch Filtering

Many Google users prefer not to have adult sites included in their search results. Google's SafeSearch screens for sites that contain pornography and explicit sexual content and eliminates them from search results. While no filter is 100% accurate, Google's filter uses advanced proprietary technology that checks keywords and phrases, URLs and Open Directory categories

[cyuen]

1) http://www.dit-inc.us/
Dynamic Internet Technology (DIT)

Ziet er niet echt professioneel uit he? Vind de termen "instituut" en "researchers" erg misleidend

2)
Sep. 16, 2004 - DIT released report "Google Chinese news censorship demonstrated".

November 5, 2002 - DIT presented a report on CECC round table, about DIT's efforts to break though China's Cyber wall, and our view on future trends.
Full Article

October 1, 2002 - DIT published report on "Forbidden sites hijacked all over China", test results show that an unprecedented number of domain name hi-jackings all over China.
Full Article

July 12, 2002 - DIT published Top 10 forbidden Chinese web sites. Chinese version of the details are published on [url="http://www.epochtimes.com."]www.epochtimes.com.[/url]
Article in Chinese

Dit is zeker geen onafhankelijke onderzoeksbureau

3) Geblockt zijn o.a.
Epochtimes http://english.epochtimes.com/
RFA http://www.rfa.org
Oftewel de clienten van Dynamic Internet Technology (DIT)

En deze zijn nogal negatief over de chinese overheid (gaat heel vaak over "politiek en vrijheid")

[Verwijderd]

O, ben jij er wel geweest dan? Ga eens praten met Amnesty International, dan hoor je heel andere dingen. En dan heb je het van mensen die het weten kunnen.

Ga niet kwekken zonder je eerst even op de hoogte te stellen van de feiten.

[cyuen]

/offtopic
Amnesty International

China
http://web.amnesty.org/library/eng-chn/index

VS
http://web.amnesty.org/library/eng-usa/index

Ik zie je niet zeuren dat de VS kinderen vermoord volgens Amnesty. China heeft grove schendingen van mensenrechten, niet om dat goed te praten. Maar ze hebben net zoveel problemen als de VS (die trouwens 4x zo veel minder mensen )

En ja.. ik was vorige december daar geweest. Mensen daar geven meer om economie/geld en bescherming(overstromingen etc.) dan vrijheid nu.

edit: zeg dan niet dat "maar dat een kwart van de wereldbevolking onder de schandaligste dictatuur moet leven, och, moet toch kunnen" dat is wel erg extreem

[Verwijderd]

Amerika valt landen binnen omdat ze de politieke leiding daar lastig vinden (Irak, Afganistan) Dat heb ik China nog niet zien doen. Zelfs een interne opstand (tenminste officieel volgens de VN) in Taiwan heeft nog niet tot militair ingrijpen geleid.
Ook houdt de VS gewoon mensen vast zonder proces en worden gevangenen mishandeld (Cuba, Irak) Dus zo beschaaft is de USA ook niet. Trouwens volgens AI is hier in Nederland ook het nodige mis. Verbeter de wereld begin bij jezelf zou ik zeggen.

[familyman]

Amerika valt ook landen aan omdat de verkiezingen eraan komen, de economie naatje gaat en er zo gauw op ander gebied geen goed nieuws te bedenken / creëeren is.

En vergeet niet, afmaken wat pappa begonnen is als een onderbouwing om honderduizenden soldaten de halve globe over te sturen.

[CrashOne]

Ach, ik zie het probleem niet. Als google bepaalde dingen niet blokt wordt heel google daar straks door de overheid geblokt.
En aan gezien er toch aardig wat chinesen op deze aardbol rond lopen wilt google natuurlijk gewoon beschikbaar blijven in China.

[PuzzleSolver]

En voor de internettende chinees is het ook niet interessant om al die resultaten te krijgen als je er toch niet heen kan vanwege de blokkering die de chinese regering op internettoegang hebben gezet.

[WhiteDog]

Als ze de resultaten wel zouden tonen, kan je ze alsnog bekijken via Google Cache. Moest google dit toelaten zouden ze heel snel zelf geblokkeerd worden.

[thegve]

Werkt de staatsfirewall (h) niet met een filter dat op termen/woorden zoekt dan? Gaan ze handmatig elke site blocken? Lijkt me nogal een klusje. Zou zowieso wel maf zijn als www.bla.ch wel geblockt is maar www.google.ch/cache?=www.bla.ch niet.... (urls en tld's kloppen niet, maar je snapt het punt wel)

[SkyStreaker]

En de slimme, ervaren chinees zoekt op google.com middels een proxy... Censuur op internet heeft haar zwakheden, er is altijd wel een omweggetje te vinden

[zodje]

Eens. De leiding van China moet worden aangepakt. Google moet zich niet aanpassen maar China. Het wordt tijd voor een gele revolutie.

[Verwijderd]

Is het dan verboden om dat te steunen? Het censureren van pagina's is toch zeker niet verboden?

Dit is net zoiets als Microsoft-klanten aanklagen omdat ze mee werken aan de monopoliepostitie op bepaalde markten zou hebben ...

[erkje]

@Raido: leuke vergelijking

---
Een kwart van de wereldbevolking is chinees, dan mag je daar toch best rekening mee houden.

[DaWaN]

Maar niet een kwart van de internetters is chinees

[Verwijderd]

De verwachting is wel dat dat gaat gebeuren. Richtlijnen zijn nog steeds zo rond 2008. Als je de huidige groei cijfers even doortrekt gaat dat ook inderdaad gebeuren.

Maar zoals altijd kun je grafieken natuurlijk niet altijd simpelweg doortrekken. Er wordt namelijk ook verwacht dat de energie voorziening een grote rem gaat vormen op de groei. Je ziet nu al dat de stroom voorziening een probleem aan het worden, voornamelijk in de zomer. Laatst moesten bv nog alle airco's verplicht uit. Tenzij China dit onder controlle krijgt (mischien met dat grote stuwmeer waar ze nu mee bezig zijn ) zullen de kaars rechte groeicijfers mischien een beetje naar beneden gaan ombuigen.

Een en ander mbt ICT hangt ook samen met het feit of CPU bakkers nu eindelijk eens meer gaan richten op energie zuinige chips. Als straks (2008 ~ 2010) 78% van de chinezen een computer heeft, en de power consumptie van CPU's neemt met hetzelfde percentage toe als tot nu toe, Dan heeft China, en daarmee de hele wereld een GROOT probleem.

[Verwijderd]

Klopt, ik heb het ook niet over Iran en zo. We hadden het over China, niet over Amerika. En als je denkt dat als ik kritiek heb op China, ik het dan DUS eens ben met Amerika, dan zit je er compleet naast!

Wat jij nou doet, is misstanden in China goedpraten omdat er op Amerika ook kritiek is. Ja hoor, zo lust ik er nog wel een paar.

[Verwijderd]

En wat jij nou doet is hem vertellen dat hij het niet mag nuanceren.
Het lijkt me niet meer als logisch om er vergelijkings materiaal naast te leggen, en gezien het feit dat de VS toch bekend staan als voorvechters van vrijheid lijkt het mij een heel goede keuze.

Wat hij niet doet is misstanden in china goedpraten, maar ze vergelijken met een westers land, en het blijkt dat daar net zoveel misstanden zijn.

[familyman]

Wil niet lullig doen, maar de VS als voorvechters van vrede, dat is sinds grofweg de jaren 80 een farce.

Hun marketing is wel goed, daarentegen.

Wellicht dat weetikveel gewoon uitgaat van de feiten zoals deze zich de laatste tijd voordoen, en niet uitgaat van achterhaalde concepten die door sterke propaganda-politiek levend worden gehouden.

[dj.verhulst]

Had anders het idee dat een kwart van de wereld bevolking chinees is maar de internet dichtheid en beschikbaarheid nog lichtjaren af staat met ons in het westen ..... dus er zijn meer amerikanjes op internet in aantallen dan nu (nog)chinezen of zeg ik nu iets geks ......:y

op het plateland daar zijn er dorpen genoeg zonder stroom en (stromend)water ,, dus wat je daar met een T1/T2 aansluit moet

[Verwijderd]

De titel van de kop spreekt van een beschuldiging, is het weglaten van artikelen die in een land verboden zijn juist niet verstandig? Wie uit de beschuldiging met welk doel? Waarom word de indruk gewent alsof google nu serieus fout is en met opzet chinezen misleidt?

[Schapie]

Ja dat vroeg ik mij dus ook af.
Ik vind dat je google niet kan verwijten dat de chinese regering bepaalde (strenge) wetten heeft mbt het gebruik van het internet. Ik vind dat google hier gewoon goed heeft gehandeld.

En als je vind dat de 'onderdrukte' chinees ook recht heeft om alle websites te lezen dan moet je imho gewoon bij de chinese regering zijn en niet bij google. Want zeg nou zelf als google helemaal uitgebant wordt uit china en als de chinese regering besluit een eigen zoekmachine testarten en dat als enige zoekmachine instelt zouden de chinezen daar wijzer van worden.

Dan weet je helemaal zeker dat alle zoek opdrachten objectief zijn en voor af uit gezocht zijn naar welke sites er links mogen worden gegeven en welke niet.