Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 31 reacties
Bron: Orion Multisystems

Het nieuwe bedrijf Orion Multisystems is van plan om een nieuw soort computer te gaan verkopen; de cluster workstation. Bestaande uit een batterij Efficeon-processors, tientallen gigabytes geheugen en paar terabyte aan schijfruimte, zullen deze systemen qua prestaties tussen die van een normaal werkstation en een cluster invallen. Desondanks blijven ze compact genoeg om onder een bureau geplaatst te worden. Het bedrijf, dat is opgericht door dezelfde persoon die onder andere Transmeta en OQO heeft gesticht, hoopt met het product een nichemarkt te bereiken bestaande uit onder andere 3d-artiesten en wetenschappers. Het basismodel, de minder dan 10.000 dollar kostende Orion DT-12, bestaat uit een moederbord waarop zich twaalf processors met ieder maximaal 2GB geheugen bevinden. Ondanks het feit dat ze op dezelfde printplaat wonen zijn het in principe onafhankelijke systemen, onderling verbonden middels gigabit ethernet. Fedora Linux met kernel versie 2.6.6 maakt er een cluster van.

Orion DS-96 De duurdere - maar nog steeds minder dan 100.000 dollar kostende - DS-96 bevat vier tot acht van deze moederborden, aan elkaar geknoopt met 10 gigabit ethernet-links. In de 70 kilo wegende kast met 1500 Watt-voeding kan maximaal 192GB geheugen en 9,6 terabyte aan 2,5" harde schrijven geplaatst worden. De Efficeon-processor staat niet bepaald bekend om zijn geweldige prestaties, maar in Linpack scoort het gevaarte een piek van 300 gigaflops, waarvan 150 gigaflops sustained. Vijf jaar geleden zou dat nog een plaats in de top 100 van supercomputers waard geweest zijn. Het bedrijf is overigens nog aan het kijken naar mogelijkheden om ook andere merken processors te gebruiken, maar concrete producten zitten nog niet in de pijplijn.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (31)

Is 1 gbit ethernet niet een beetje weinig voor dat soort toepassingen? Bedoel je zou toch behoorlijk wat winst kunnen halen in soort SMP-systeem voor 8-way oplossingen?
Daar zal denk ik wel over nagedacht zijn anders zouden ze het zo niet op de markt brengen.. Waarschijnlijk boet je wel in aan prestaties, maar is de prijs/prestatiewinst niet genoeg om naar 10 gig ethernet uit te breiden.
myrinet $700 per kaart.

Dat zou dus deze machine verdubbelen in prijs. gigabit is prima.

(dan hebben we het nog niet over de routing gehad binnen het systeem en de hitte die het genereert en de ver3voudiging in stroomgebruik).
Zou het dan ook niet meteen weer een heel stuk duurder worden? Dit ontwerp zal waarschijnlijk goedkoop en simpel te houden zijn. Hoewel het wat minder snel is. Als je een cluster maakt van nodes zijn die meestal ook verbonden via een netwerk.
ik denk als je dit bijv. voor berekeningen/renders gebruikt het ruim voldoende is aangezien die met 'batches' werkt. dus een beetje afhankelijk van wat je ermee doet. wat ik me wel afvraag is als je meerdere bakkies in je werkomgeving hebt clusteren die zich dan ook? dan zou het namelijk wel een leuke oplossing zijn om shared te kunnen werken en zware berekeningen door het hele bureau heen te laten gaan.
ik vind ze trouwens wel verrassend klein qua afmetingen en als er bijv. transmeta's in zitten (aangezien het door de oprichter van transmeta is opgezet) zal het qua temperatuur ook wel eens heel goed kunnen meevallen
Kijk inderdaad maar eens naar de leuke resultaten die je met vrij oude PC's en (open)-mosix clusters kunt krijgen bij het rippen en encoden van muziek. Dit is echt de toekomst.
Voor sommige taken is clustering een goede manier om problemen op te lossen. Voornamelijk gaat het dan wel om zaken die je in onafhankelijke deeltaken kan splitsen.
Kan dat echter niet, heb je erg weinig aan een cluster.
Een paar jaar geleden : 16 processor SMP alpha
$10 miljoen

16 processor Sun : $10 miljoen.

De echte SMP systemen kun je niet vergelijken in prijs met dit soort oplossingen.
Wat me opvalt als ik dat datasheet lees, is dat ze het gewoon als standaard cluster aanleveren, waarop je dan zelf je MPI, PVM en SGE applicaties kan draaien omdat daarvoor de support aanwezig is.

Zou eigen geen slecht idee voor ze zijn om er ook OpenMosix op te leveren, lijkt me hier een ideaal systeem voor. Heb je er ook nog wat aan voor gewone applicaties.... lijkt me dan ideaal werken als grote applicatie server voor aan een thin client netwerkje ofzo :)

Die 1500 Watts (peak) power requirement is ook zoals je verwacht lekker laag! Dat voor een systeem met 96 Processors, (dus in feite 96 kleine systemen als ik het goed begrijp), is het maar net iets meer dan 15W per systeem! :Y) Toch wel erg fijn die lekker zuinige Transmetas O+

Overigens is dit ook prima waar deze Transmeta processors voor geschikt zijn, namelijk number crunchen! Zeer efficient uit te voeren door hun VLIW architectuur, en waarschijnlijk erg veel herhalende code waardoor de overhead penalty van de Code Morphing Engine ook heel wat lager zal zijn. :9
MPI is de standaard.

PVM is al best wel oud.

Deze machine is natuurlijk alleen geschikt voor embarassingly parallel software.

De C3 processor is beter in number crunchen. De transmeta is daar embarassingly slecht in t.o.v. bijvoorbeeld een single cpu opteron.

p.s. sommige number crunchers maken gebruik van FFT en dan is de power5 of een fujitsu oplossing stukken sneller.
Tis allemaal wel een leuk workstation. Maar er word in de datascheet wel aangegeven dat een systeen > 50 db geluid produceerd. Dat is toch behoorlijk wat. Ik weet niet wat normaal ik in deze klasse workstation. Maar als ik achter een pc werk dan zou ik toch een beetje lager geluids niveau willen hebben mischien.
Dan moet je het wel goed zeggen. Niet meer dan 50 maar minder dan 50 dB(A)

Edit: nog een keer uit de datasheet : Acoustic Noise < 50dba.
Ter info:
The background noise level in a quiet library is about 30 dB(A), while in a typical living room it is at about 40 dB(A). A typical conversation heard from a distance of 1 meter will be 60-70 dB(A) and city traffic is about 80 dB(A).
Een normale PC zit zo rond de 40 dB(A).

Dus dit workstation bakkie maakt ten opzichte van een normale PC veel meer herrie, bij veel meer prestaties. Ik denk ook niet dat je zon ding gauw thuis zult hebben.
Dat begint te lijken op de computer van de toekomst (qua kracht/grootte dan). Hiermee flink ervaring opdoen en dan eens kijken of ze iets kunnen maken voor gamers? Lijkt mij een goed idee.

Hoe houden ze dat ding eigenlijk koel? met een windtunnel-vebinding?
Volgens mij hoeven die Efficeon procjes niet gekoeld te worden vanwege het extreem lage energie gebruik van die dingen.

Hier www.orionmulti.com/download/pdf/Orion_DS-96_datasheet.pdf wat uitgebreidere specs.

@subsonic:
Over het algemeen worden 2.5"HDD's niet al te warm en het geheugen zal ook niet superheet worden. Een paar systeemfans voor de nodige airflow zal ruim vodoende zijn neem ik aan.
In de datasheet die je verlinkt staat anders wel duidelijk "power consumption: 1500W" opgegeven. Het gaat dus niet om een 1500W voeding, maar het ding verbruikt effectief 1500W! (de voeding is dan vermoedelijk een flink stuk zwaarder). Dat is even veel als een flinke haardroger, of bijna even veel als een verwarmingsblazer, om je een idee te geven.

En dergelijke processor moet inderdaad niet stevig gekoeld worden... maar als je 96 van die processors propt in een desktop kast, samen met 192Gb aan geheugen en 9.6TB aan harddisks, reken maar dat je het ding dan keihard mag koelen!
Dit zal never nooit niet voor gamen interessant worden. Het is een cluster in pocketformaat.

Dat maakt het voor bedrijven die embarassingly parallel zijn erg interessant om er een berg van aan te schaffen als in de toekomst die cpu wat sneller wordt.

In elk geval vind ik het een leuk systeem.

De processors vreten heel weinig stroom. Vandaar dat het in 1 klein pc'tje past van maar 70 kilo :)

Het x86 compatible noemen is wel optimistisch. Bijna geen x86 applicatie draait erop. De processor is niet zo compatible.
Desondanks blijven ze compact genoeg om onder een bureau geplaatst te worden.

Om wat voor een formaat gaat het hier dan? Een pc van 70kg... hoeveel m2 onder "mijn bureau" moet ik reserveren?! Een blik op de datasheets: het valt mee, 17"x27"x25" voor de DS-96. De DT-12 zal nog wel lukken onder de monitor zelfs met zijn 24"x4"x18". ;)
* 786562 Countessin echte maten is dat is dus ongeveer 43cm x 68cm x 63cm
beetje een dubble breede miditower dus.
Die kleine met 24GB mem en 1TB disk is dus gewoon desktop-formaat.
Ik vraag me echt af hoe dit ding er van binnen eruit ziet. Vind ik een stuk interesanter dan die saaie zwarte buitekant :)

Valt me mee dat er nog niks over grazende koeien staat :+
Tweakers ... zien ze een sportauto, willen ze et motortje zien :Y). Maar nee, die van orion hebben dus alleen de buitenkant; en niet eenz zwart wit gevlekt.
Als je zon ding voor excel gebruikt, graast er een hele kudde mee }:O }:O }:O
Ik vraag mij vooral af wat bv de webserver/SQLserver prestaties zijn van zo'n ding.

In dat soort software moet ze toch ook uitblinken aangezien de "DT-12" 12 threads (processors) en de "DS-96" 48 tot 96 threads tegelijk kan afhandelen.
Het is natuurlijk prachtig dat ze dit zo uitbrengen. Jammer dat die processor zo zuigt.

Het is een prestatie van formaat dat zo'n klein bedrijfje met slechts een beetje hulp dit al voor elkaar krijgt. Ze zitten qua prestatie heel dicht aan tegen een quad opteron voor embarassingly parallel software.

10000 dollar is wel wat aan de prijzige kant om net positief te kunnen concurreren.

Belangrijk is dat je in de grote versie dus een hoeveelheid RAM kunt plaatsen die voor weerkundigen enorm interessant is. 192 GByte is enorm veel. Dat trekken de huidige servers tegen vergelijkbare prijs niet zo best.

Voor applicaties die dus enorm veel RAM nodig hebben kan dit een mooie machine zijn.

Voor degenen die rekenkracht nodig hebben, is een 2 node Cray XD1, die ook onder de $100k doet, natuurlijk wel machtig mooier. 24 supersnelle opteron processors die voor *elke* applicatie snel zijn. Die beuken zo'n machine van 96 nodes natuurlijk geheel aan gort.

De opteron is dan ook de enige die de prijs/prestatie vergelijking goed aankan. Overige oplossingen vreten of veel te veel stroom, of zijn veel duurder.

Waar transmeta altijd zo tegen het bankroet aan zit, weten ze toch maar weer iets te produceren wat tegen de mega grote bedrijven aan kan concurreren.

Ik vraag me af wat er gebeurd als ze een keer supergoedkope budget processors tot hun beschikking hebben die voor bepaalde applicaties heel snel zijn. De enige pech die ze nu hebben is toch wel het feit dat die processor zo zuigt in elk opzicht en met name zichzelf terug lijkt te schakelen bij piek performance na een paar secondes.
Dan ben ik toch benieuwd of je er goed Maya of 3dsmax of kan draaien... :9
als 3dmax onder linux zou draaien ... ja ...


maar wa'k vooral tof vond om te lezen:

1500 Watt-voeding
70 kilo
300 gigaflops
als 3dmax onder linux zou draaien ... ja ...
Misschien de hoofdapplicatie niet, maar een beetje network renderer moet volgens mij wel kunnen draaien op Linux, en daar is zo'n bak als dit natuurlijk wel ideaal voor.
jo draait Max dan in linux ;) oke maya wel. maar dacht dat max niet op linux werkte zou meer iets zijn voor XSI en MAYA en Lightwave die doen het wel op linux. en dan als max zou draaien dan zal het nog niet snel lopen denk ik. om de simple reden dat MAX al minder op een AMD presteert(nou ja de K7 types dan) en het draait nou ook niet echt snel op een P4 moet ik eerlijk zeggen. MAX is gewoon niet snel.
Het basismodel, de minder dan 10.000 dollar kostende Orion DT-12, bestaat uit een moederbord waarop zich twaalf processors met ieder maximaal 2GB geheugen bevinden.
De duurdere - maar nog steeds minder dan 100.000 dollar kostende - DS-96 bevat vier tot acht van deze moederborden, aan elkaar geknoopt met 10 gigabit ethernet-links.
OK, jouw beurt om stomme dingen te kwooten is voorbij, nu ik:
Desondanks blijven ze compact genoeg om onder een bureau geplaatst te worden.
:P
Een beetje vierweg server kost dus meer dan het basismodel. Als je rekenkracht nodig hebt (en dit bedrijf denkt dus dat er een niche is die dat wil) is dit dus relatief goedkoop. Dat een thuisgebruiker geen 10.000 aan een PC uitgeeft wil niet zeggen dat mensen die voor hun werk veel rekenkracht nodig hebben niet zo'n PC kunnen krijgen van hun baas.

Betaald niets doen kost de bedrijven namelijk een heel stuk meer.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True