Meer details nieuwe Power Mac G5 opgedoken - Update

AppleInsider heeft de hand weten te leggen op wat productdocumentatie over Apples Power Mac G5 en heeft hier een verslag over geschreven. Uit het tekst- en beeldmateriaal komt naar voren dat de nieuwe dual Power Mac G5 een aantal wijzigingen heeft ondergaan. Zo worden beide CPU's op de foto's gekoeld door één grote heatsinkconstructie, waar ze tot voorheen elk afzonderlijk door een heatsink werden gekoeld. Mogelijk wordt er ook een andere koeltechniek toegepast, maar dat was niet zichtbaar door de grote heatsink. Het moederbord is op de foto's een stuk kleiner. Mogelijk heeft men dit gedaan om in de kast meer plaats te bieden aan harde schijven. Eerdere geruchten hadden het over een terabyte aan opslag in de nieuwe Power Macs, met behulp van vier harddisks van 250GB.

Een ander verschil zou de afwezigheid van intake casefans zijn aan de voorkant van de behuizing. Ten slotte merkt men op dat de geheugenslots verticaal zijn geplaatst, terwijl ze voorheen horizontaal waren geplaatst. Dit is mogelijk het gevolg van het ontbreken van intake fans: doordat er minder airflow is, hoeven de geheugenmodules niet meer horizontaal geplaatst te worden om het meeste voordeel te kunnen halen uit de airflow. De foto's in kwestie zijn helaas offline gehaald door AppleInsider, op last van Apple zelf. Maar indien ze stroken met de werkelijkheid, zouden ze erop kunnen wijzen dat de tweede generatie van de Power Mac G5 - met onder meer een op 90nm gebakken CPU - in hogere mate veranderd zal zijn dan verwacht. De introductie ervan is voorzien voor eind deze maand.

De huidige versie van de dual Power Mac G5

Update: Een oplettende lezer stuurde ons een kopie van de desbetreffende manual, die je hier kunt bewonderen.

Reacties (38)

[cc bcc]

Er gaan ook geruchten dat de nieuwe G5 cpu's zal bevatten die de desktop versie van de POWER5 zullen zijn ipv POWER4. Ik denk zelf dat dit pas volgend jaar zal gebeuren, maar wie weet. Het zou dus kunnen zijn dat onder die ene enorm grote heatsink 2 dualcore PPC 975 cpu's zullen zitten.
Als dat zo is, zal de nieuwe G5 enorm snel zijn. IBM zelf spreekt over 40% performance toename Hz voor Hz van POWER4 naar POWER5. Tel daar de 2 cores per cpu bij op, dan zal ik toch mn huidige G5 te koop moeten zetten ;-)

[Verwijderd]

hier nog wat meer ibm powerpc/power info voor tweakers die misschien interesse hebben de powerpc biotoop beter te begrijpen

de power5 is een dual core processor, elk core is SMT, dus voor de software lijkt het op een quad processor systeem. de power5 wordt op 130nm gebakken en voegt SMT toe aan de 180nm power4 (130nm power4+). meer info hier :

http://www.hotchips.org/archive/hc15/pdf/11.ibm.pdf

de powerpc 970 (de huidige powermac G5 processor) is een 130nm core gebaseerd op de voorganger van de power5 processor: de power 4 processor. de powerpc 970 had de code naam GPUL: giga processor ultra light. als extraatje tov de power4 heeft de powerpc 970 de altivec SIMD engine; handig voor multimedia routines. de powerpc970 kan 4 FLOPS per cycle uitvoeren; deze eigenschap maakt hem bijzonder geschikt als core voor supercomputers zoals bijvoorbeeld de top 500 nummer 3 :

http://computing.vt.edu/research_computing/terascale/.

de powerpc 970 fx is een shrink van de powerpc 970 naar 90 nm proces. deze wordt gebruikt in de apple x-serve. hogere clockrates zouden mogelijk zijn van 2.5Ghz+. ibm heeft yield problemen gehad met 90nm maar dit schijnt nu opgelost te zijn.

de powerpc 975 is een hypothetische GPUL2; een 90nm derivaat van de nieuwe SMT power5 core bedoelt voor de blade/workstation markt. waarschijnlijk is ibm de onwikkeling van deze powerpc 975 parallel gestart met de onwikkeling van de power 5; in theorie zou de ppc 975 dus klaar zijn voor de markt.

ik verwacht echter dat de powerpc 975 in eerste instantie in single core beschikbaar komt; dus 2 logische SMT threads per processor. SMT kan inderdaad 40% extra performance opleveren door de hogere IPC. de dual SMT-core powerpc 975 van cc-bcc hierboven lijkt me wat optimistisch maar wie weet

wat ik ook voorstelbaar acht is een dual core 970fx. de 970fx core size is namelijk slechts 66mm2 (vergelijk een 90nm opteron k8 core van 114 mm2).

[cc bcc]

Bedankt voor de extra info Bierbuik. Dual dualcore cpu's is idd onwaarschijnlijk voor eind juni dit jaar, maar daarom denk ik ook volgend jaar. Ik vermoed dat we gewoon een dual cpu PPC 970fx gaan zien, met max. dual ± 2.6 GHz.
Apple en IBM hebben tijdens de introductie van de G5 beloofd om na een jaar op 3 GHz te zitten. Apple belooft zelfden iets, en ik denk dat ze dat in dit geval ook niet hadden moeten doen, want ik betwijfel of ze het waar kunnen maken.
IBM heeft productieproblemen gehad, die idd nu alleen nog maar bestaan uit ietwat lage yields. De vraag is dus of er voldoende 3 GHz cpu's beschikbaar zijn. Van het huidige G5 model is de dual 2 GHz (high end) populairder geweest dan dat Apple had durven hopen, waardoor er een productieachterstand ontstond en Apple van de single 1.8 een dual heeft gemaakt om de 2 GHz vraag iets te verminderen. (Ik had op dat moment natuurlijk al een single 1.8 thuis staan... AAAAHH!)
Ik geloof best dat IBM 3 GHz cpu's kan produceren maar niet in dezelfde hoeveelheden als bijv. 2.4 GHz.

En dan rest ons nog de vraag, hoe snel wordt de FSB? De G5 (PPC 970) heeft een FSB die op halve cpu snelheid loopt. Heeft het nog zin om een snellere FSB te hebben of zal de nieuwe G5 een FSB van 1/3 CPU snelheid hebben.
(PPC 970 heeft een FSB van 1/2, 1/3, 1/4, .. cpu snelheid)

Tweede vraag, waarom zijn er maar 4 ram sloten zichtbaar in de geleakte plaatjes? Zou het de low-end G5 zijn die nu ook maar 4 sloten heeft of zullen alle modellen slechts 4 sloten hebben?
Ik heb er zelf 6 gevult, want 512 MB dimmetjes zijn goedkoper dan 1 GB.

edit:
Derde vraag, zullen er toch 3 GHz powermacs komen? IBM heeft/had de naam altijd alles waar te maken wat ze beloven, al moeten ze hemel en aarde bewegen. Of hebben ze dit principe al jaren geleden overboord gegooit?

[zakalwe]

Het nummertje 975 is echter verzonnen op de verschillende rumorsites, voorheen noemde men de afgeleide van de Power5 de 980, mijns inziens een betere benaming.

[Olaf van der Spek]

Na die 40% zou ik dual-core er niet meer bij op tellen, dat zit zeer waarschijnlijk al in die 40%.

[cc bcc]

Zou kunnen, maar dit ging over de vergelijking tussen POWER4 en POWER5 die dus beide dualcore zijn.

[mr_a]

Het plaatje is alweer verwijderd.

This image has been removed at the demand of Apple Legal.

[cc bcc]

Als Apple Legal plaatjes laat verwijderen, is dat HET teken dat het niet fake is. Tenzij AppleInside hierover liegt..

[Verwijderd]

hier een kopie van het plaatje :

http://home.iprimus.com.au/jcuda/90nmG5Service.jpg

het zou goed kunnen dat de powermac alleen nog in dual config verkocht gaat worden. om deze reden is er geen modulair opgezet dubbel koelblok meer nodig van 2 eenheden maar kan volstaan worden met een standaard koelblok dat altijd twee processoren koelt. dit scheelt produktiekosten.

[Verwijderd]

Ik volg al een tijdje de geruchtenmolen over de Power Mac G5, daar ik eentje zal kopen als ze geupdate worden, maar het is nog altijd wat koffiedik kijken, er is wat onenigheid over de echtheid van de foto, ook onenigheid over die cease & desist van Apple op die foto (zodat ze die moeten verwijderen)..

Nu ja, hoe dan ook, verwacht wordt dat er veel duidelijkheid wordt geschept na de WWDC keynote (conferentie) waar de grote baas Steve Jobs een uur zal praten over het nieuwe besturingssysteem (preview van os x.4 Tiger) EN aankondigingen van nieuwe producten daar ze daar altijd heel geheimzinnig over doen..

hoe dan ook, de G5 zal weer super zijn, net als vorig jaar!

[duce]

nou we zouden eerste een nieuwe G5 gaan kopen maar na dit te hebben gelezen denk ik toch maar dat ik wacht tot deze uit is misshien is dan ook een Nvidia 6800 uit voor de mac. en hopen dat hij ook een PCI Express portje heeft.

met 1 terbyt kan ik eindelijk eens leuke Film montages maken die extra veel ruimte vragen. want ja met 500GB kom je ook ver maar ja 1TB is toch meer

[AntiChris]

Sterker nog, AppleInsider weet in een volgend artikel ook nog te melden dat de iMac en Power Mac niet meer restocked worden en bestaande bestellingen van winkels worden uitgesteld: http://www.appleinsider.com/article.php?id=476

[n4m3l355]

1 Tb ide hdd ruimte is ook het geld heden ten dage niet meer zeker voor een systeem van deze klasse vind ik dat die 700/800 euro voor hdd's zeker moeten kunnen.
ik vraag me af of ze die G5 cluster die een tijdje terug in gebruik is genomen of ze met deze nieuwe gaan opwaarderen. dat zou voor hun toch zeker interessant zijn. minder airflow voor zulke clusters is altijd wel een aangenaam iets.
toch blijf ik het jammer vinden dat apple niet kasten wilt designen voor de gewone computers. ik blijf ze gewoon nog altijd het mooiste vinden wat er is. de G5 en een tijdje terug die plexiglazen G4..

[Verwijderd]

Als je de supercomputer van Virginia Tech bedoelt, dan is deze al opgewaardeerd. Alle Powermacs 2 ghz, zijn verwisseld geweest voor de nieuwe Xserve G5 duals, de eerste 1100 van deze beestjes waren opnieuw weer voor Virgina Tech bestemd, en niet voor de 'gewone' klanten...

[TheDukemaster]

@duce: Daar zie ik het nut niet van in. Om een FX6800 te gaan kopen voor een Mac(als die uberhaupt uitkomt). Want dat zou je dan willen gebruiken om te gamen, en een Mac is nou niet echt een ideale computer om op te gamen...

[Carbon]

en een Mac is nou niet echt een ideale computer om op te gamen

Wat is dat nou voor een onzin!
Dus een Mac gebruiker heeft geen behoefte aan hogere framerates in b.v. Unreal 2004?

[AntiChris]

Het is helaas een hardnekkige mythe dat een Mac niet om te gamen is... Waarom weet ik niet, want de iMac is destijds juist geïntroduceerd voor thuisgebruik.

Er zijn aardig wat spellen te vinden voor de Mac: http://guide.apple.com/uscategories/games_us.lasso

[cc bcc]

Er zijn genoeg games voor de mac
Niet iedereen die een mac heeft wil perse games draaien, maar dan nog heeft zo'n kaart voordelen. De GUI draait namelijk in OpenGL.
Ook voor de content creation kan het handig zijn. Kijk hier maar eens, heb je een vette videokaart voor nodig http://www.apple.com/motion
Ook andere videosoftware gebruikt OpenGL versnelling, zoals Final Cut Pro en After Effects
Of 3d software natuurlijk..

[Verwijderd]

Had gehoord dat de huidige snelste G5's teveel herrie maakten omdat ze nogal veel gekoeld moesten worden.
En met minder fans dan zullen ze daar minder last van hebben maar vraag me af of het ze dan toch niet gaat 'hijgen'.

[AntiChris]

De nieuwe processoren in de G5's zijn op 90nm gemaakt tegenover 130nm bij de huidige. Dat zal aardig schelen in de warmteproductie.

De huidige CPU's trekken overigens maar 55W. "Teveel herrie" is nogal subjectief en ik kan me bijna niet voorstellen dat er meer warmte vrijkomt dan bij een P4 of Athlon het geval is.

edit: Opgezocht, het hele systeem op dual 2,0 trekt 140W idle

[Verwijderd]

Ik heb ook een G5, maar de ati9800 pro die erin zit maakt behoorlijk wat herrie. Maar zelfs zonder die ati maakt ie meer herrie dan de gemiddelde Dell.

Als dit werkelijk het geval is zou ik maar eens contact opnemen met applecare als je die al hebt, want dan is er iets mis. Je mag de G5 bijna niet horen alleen als je de processor op volle snelheid laat draaien. Dit kun je trouwens regelen mocht je het al niet weten.

[cc bcc]

Het is een bekend probleem, de kleine fan die op de BTO ati9800 pro zit maakt nou eenmaal veel geluid.
Daarnaast draait mijn mac vaak op de volle 100%
Misschien scheelt het dat de voeding van mn 20" Cinema scherm ook door de videokaart loopt? (Via ADC aansluiting=Voeding+DVI+USB)
Feit blijft dat Dell desktops stiller zijn (wat mij betreft is dat ook het enige voordeel..)

"behoorlijk wat herrie" is idd overdreven, maar duidelijk hoorbaar. Wel stiller dan mn oude G4 met pabst fans.

[Verwijderd]

Teveel herrie????? Mijn Dual 1,8 spint alleen een beetje.. hij is zelfs vele malen stiller dan mijn oude G3 350.. ter vergelijking, de fan van een voeding voor een mengpaneel hier maakt nog meer herrie..

edit: typo

[cc bcc]

Ik heb ook een G5, maar de ati9800 pro die erin zit maakt behoorlijk wat herrie. Maar zelfs zonder die ati maakt ie meer herrie dan de gemiddelde Dell.

[arjankoole]

bedoel je dan een Dell werkstation (m'n optiplex op de zaak is nagenoeg geruisloos namelijk) of een Dell Server?

(bij ons op de afdeling breekt meestal een vloed aan protest los zodra er een of meerdere 'stofzuigers' aangezwengeld worden )

met de G3 en G4's bij m'n vorige baas had ik nooit herrie problemen overigens, het enige wat enige herrie (en zelfs dat was minimaal) produceerde was de ECRM.

[cc bcc]

Ik bedoel idd een workstation. We hebben ook een weekje een Dell rackserver gehad en de hoeveelheid herrie die dat ding produceerde is bovennatuurlijk! Maar we hebben ook een Dell server (geen rack) en die is ook behoorlijk stil, maar misschien niet stiller dan een G5.

[TtL8e7ay]

en hoe groot denk je dat de markt is voor stille rackservers....

[TheDukemaster]

@ Carbon en AntiChris: wat ik dus bedoel is, er zijn wel aardig wat games voor de mac maar die hoeveelheid komt niet eens in de buurt van die van normale pc games. Overigens zijn games voor de Mac vaak duurder, en misschien nog wel het belangrijkste een Mac zelf is ook een stuk duurder dan een gewone PC. Het kan dus wel, gamen op een Mac, maar als je van tevoren weet dat je wilt gaan gamen met je computer dan is de meest logische keuze om voor een gewone PC te gaan.

[Carbon]

en misschien nog wel het belangrijkste een Mac zelf is ook een stuk duurder dan een gewone PC. Het kan dus wel, gamen op een Mac, maar als je van tevoren weet dat je wilt gaan gamen met je computer dan is de meest logische keuze om voor een gewone PC te gaan.

In dat geval (lage prijs) zou eerder voor een XBox en/of PS2 gaan, een heel stuk voordeliger dan een PC en een nog groter assortiment games.

[Verwijderd]

Iets over de video card in above mails:

OS X moet gewoon een beest van een grafic card hebben, en niet om te gamen maar gewoon om de GUI te gebruiken. Of waarom is de UI op niet-dual Power Macs zo enorm - onreactief?

Omdat alles van memory naar OpenGL moet worden gepompt. OSX op zich is een Game waar ontzettend en steeds verrandere textures worden gebruikt. Net zoals Longhorn dat ooit gaat hebben...

Vandaar dat er in elke toekomstige versie van MAC je geen S3 Video kaarts gaat vinden. Elke Video en vooral AGP update zullen enorm veel effect geven op OS.X.

[CynicRelief]

OS X moet gewoon een beest van een grafic card hebben, en niet om te gamen maar gewoon om de GUI te gebruiken. Of waarom is de UI op niet-dual Power Macs zo enorm - onreactief?

Bij mijn draait OSX naar volle tevredenheid op een 8MB Rage Mobility kaartje, en G3-500; tuurlijk 'loopt' de GUI op een nieuwer systeem iets soepeler, en het schijnt dat bepaalde zaken niet ondersteund worden (Quartz Extreme), maar in de praktijk merk je daar weinig van.

Omdat alles van memory naar OpenGL moet worden gepompt. OSX op zich is een Game waar ontzettend en steeds verrandere textures worden gebruikt.

Nou, het ligt vooral aan de andere verwerking van de pixels, door Quartz en niet zozeer door OpenGL. Pixels worden bij OSX alle afzonderlijk geprocessed; waar een pixel bij Windows bij een enkel window hoort, kan een pixel in OSX tot meerdere windows behoren, zodat bijv. transparantie mogelijk kan worden gemaakt ... het boeit dan niet meer of er nou wel of geen texture op ligt ...

[Verwijderd]

Het is afwachten, maar hoe meer info er lekt hoe leuker