Telfort wil voorlopig niet investeren in UMTS

Telfort is nog niet van plan geld te steken in de exploitatie van een UMTS-netwerk, zo heeft de directeur van het bedrijf laten weten. Ton aan de Stegge vertelde aan Planet Multimedia dat het bedrijf gaat investeren in EDGE, een uitbreiding op het GSM-netwerk dat dataverkeer tot 200kbit downstream mogelijk moet maken. De werkelijke snelheid is afhankelijk van een aantal factoren, maar in de praktijk zou volgens Aan de Stegge 120kbit zeker te halen zijn. UMTS wordt nu met een maximale bandbreedte van 384kbit door een aantal partijen aangeboden, iets waar de directeur kritiek op heeft.

Volgens hem is het wachten op de 10Mbit-versie van UMTS, door middel van HSDPA-technologie, die pas in 2006 op de markt zal komen. Daarvoor zullen ook nieuwe toestellen gemaakt moeten worden. Telfort gelooft echter niet meer in een winstgevend UMTS-netwerk en wil zijn licenties voor 200 miljoen euro verkopen. Een netwerk gebaseerd op EDGE zou 90 procent goedkoper zijn. Wanneer het bedrijf de licenties niet kwijtraakt, zal het een partner gaan zoeken voor UMTS. Na een proef in de tweede helft van dit jaar wil Telfort begin 2005 EDGE commercieel lanceren.

Reacties (39)

[Verwijderd]

Nog GPRS nog UMTS zal snel uitgroeien tot een succesnummer. Vooral het gebruik door Europa zal goedkoper moeten; ik probeerde even een weekje te internetten via GPRS in Polen en ontving van T-mobile een rekening van 800 Euro. Ik heb het abbonement meteen opgezegd, diefstal!

[Verwijderd]

Telfort heeft wat dat betreft weinig keus, ze hebben niet de middelen, kunnen zich de licentie eigenlijk niet permitteren. EDGE is wat dat betreft voor hun de meest logische, "cost effective" methode om alsnog te kunnen concurreren met de grote jongens zonder daarvoor heel diep in de buidel te hoeven tasten. Het geld wat vrij komt door het verkopen van de licenties kunnen ze gebruiken om de schulden af te lossen en de kwaliteit van het netwerk te verbeteren, en volgend jaar deze nieuwe dienst te gaan promoten. Ik denk dat dit een veel slimmere weg is, dan die de andere telecom bedrijven zullen gaan de komende jaren, ongeacht het feit dat UMTS technisch gezien een veel betere technologie is. Telfort gaat straks namelijk het grote voordeel krijgen dat ze hun diensten gewoon veel goedkoper kunnen aanbieden aangezien zij niet die enorme investeringskosten hebben hoeven doen. En als de tijd er is en de geavanceerde versie van UMTS er is kunnen ze alsnog langzaam overswitchen of gebruik maken van een gemeenschappelijk UMTS netwerk, wat er waarschijnlijk toch wel aanzit te komen. En tegen die tijd hebben ze de investeringen van het GSM netwerk beter terug verdiend dat de andere partijen omdat ze meer tijd hebben gehad om het uit te kunnen melken. Dus waarschijnlijk meer middelen om verantwoord een umts licentie aan te schaffen. Telfort blijft namelijk een relatief kleine speler op deze markt.

[Verwijderd]

@Christian Zielinski: Telfort is, nadat het door O2 afgestoten is, helemaal schuldenvrij. Ze hoeven dus geen schulden af te lossen en kunnen gewoon verdienen aan gsm. Omdat de rest wel onder de schulden zit en de tarieven hoog moet houden kunnen ze nu goed verdienen.

Dat ze geen UMTS netwerk gaan opzetten snap ik best: de kosten daarvan zijn nooit van z'n leven terug te verdienen gedurende de looptijd van de huidige licenties, en het is al weer verouderd voordat die licenties aflopen. Dan vind ik EDGE een nauwelijks minder goede tussenoplossing.

[Sharkys]

Ik ben heel eerlijk. Wat ik wil is in een zin: "Goedkoop bellen en niet hoeven te letten op de kosten" Daarnaast GPRS ik nog wat, en dat gaat perfekt met Telfort. En dat voor nog geen 8.50 de maand, 100 belminute.

Hoe dan ook ik ben zeer tevreden over Telfort. En dit soort acties kan ik waarderen! Want investeren heeft geen zin als je er geen rooie cent mee kan verdienen! Want de uiteindelijk gaan die investeringen allemaal in de "normale" belminuten en SMSjes zitten. En dat wilt toch niemand....

[mazzl]

idd... iedereen heeft op de top het de INet Hype een licentie gekost en nu komen ze erachter dat het al hopeloos verouderd is.. dus willen ze gewoon niet door met die tussen oplossing. laten we eerlijk zijn gprs en umts zijn nu al achterhaald alleen kunnen de bedrijven door de dure licenties de boel niet aan de kant schuiven. ik vind het juiste van heel veel lef en inzicht getuigen dat Telfort niet door wil met umts. ik geef ze groot gelijk

[MandersOnline]

Ik vind het een heel verstandig besluit, de kosten zijn te hoog er voor en als ze er niet aan beginnen kunnen ze binnenkort even flink lopen stunten met hun beltarieven en groeien als een gek.

Ik denk dat Versatel die lisentie wel wil hebben die is ooit ook mee geen bieden en die zijn er toen uitgestapt omdat er een beetje vreemde gang van zaken was onderling met advocaten tussen Telfort en Versatel.

[Verwijderd]

Inderdaad, daar moest ik ook meteen aan denken.

Versatel zou toen zijn bedreigd door Telfort en Versatel heeft daarop het bieden gestaakt.

Er is daar nog een onderzoek naar geweest, maar dat heeft nooit wat opgeleverd.

Telfort was toen nog onderdeel van het Britse O2.

Toen vond ik het ook al jammer: als Versatel die UMTS-frequentie had gekregen ipv Telfort, dan had dat voor de consument alleen maar voordelen gehad:

Enerzijds zou Versatel zo snel mogelijk zijn UMTS-licentie willen benutten, omdat die nog geen GSM-netwerk had.

Anderzijds zou Telfort dan gedwongen zijn om met hun GSM-netwerk het onderste uit de kan te halen. Omdat ze geen miljarden hadden uitgegeven aan UMTS (omdat ze buiten de boot hadden gevist), dan zouden ze ook geld zat hebben gehad om hun GSM-netwerk geschikt te maken voor EDGE, wat nog redelijk goed had kunnen concurreren met UMTS.

In totaal hadden we dan nog altijd zes mobiele aanbieders gehad ipv 5, zou UMTS sneller op de markt komen (omdat Versatel er des te sneller aan zou gaan werken) en zou ook EDGE in Nederland als alternatief beschikbaar worden.

Even leek het erop dat EDGE alleen in de states zou worden geintroduceerd en Europa het zou overslaan. Toch leuk om te weten dat deze standaard ook nog hier beschikbaar gaat komen.

EDGE blijft interessant omdat het bijna even snelle prestaties levert als UMTS, terwijl het daarbij gebruik kan blijven maken van bestaande GSM-netwerken.

Telfort gelooft echter niet meer in een winstgevend UMTS-netwerk en wil zijn licenties voor 200 miljoen euro verkopen.

Jeetje, dat is slechts een fractie van wat die frequentie destijds heeft gekost. Misschien is dit achteraf gezien helemaal niet zo'n slechte gang van zaken voor bijvoorbeeld Versatel!

Een netwerk gebaseerd op EDGE zou 90 procent goedkoper zijn.

Zoals ik al zei: je kunt de huidige infrastructuur blijven gebruiken. Scheelt bakken geld en er is bovendien veel sneller landelijke dekking mee te realiseren. Gewoon je huidige netwerk upgraden en klaar.

[Robkazoe]

Doen ze eerst een investering van 4xx miljoen euro en dan zien ze ervanaf en willen ze het weer verkopen voor 2xx miljoen euro.

Zeker het boek How to lose your money in 2 leasons gelezen.

[straat]

De huidige eigenaar van Telfort (Greenfield Capital Partners) heeft heel Telfort voor 25 miljoen gekocht... Dat geld verliezen heeft al in een eerder stadium plaatsgevonden

[Hermanvh]

Inderdaad, er is ruim 2 miljard in Telfort gestoken! O.a. de UMTS licentie. 25 miljoen was echt een koopje! Voor dat geld zou ik het ook willen hebben!

Afgelopen boekjaar heeft Telfort een winst geboekt van 20,3 miljoen stond vandaag in de krant

Dus dan heb je die 25 miljoen al bijna terugverdiend

Daarnaast denk ik dat Telfort één van de weinige mobiele operators in NL is die kan zeggen dat ze winst draaien! Gezien waar ze 2-3 jaar geleden vandaan kwamen is dat echt een enorme stap!

[Verwijderd]

Ze willen er met liefde vanaf want als ze hem niet kwijt raken staat in de licentie voorwaarden dat ze voor 200x in een x% van NL dekking moeten hebben met UMTS. Het aanleggen van een UMTS netwerk met die dekking zal waarschijnlijk veel meer kosten dan 200 miljoen. Daarnaast zijn en blijven ze gewoon een (te) kleine partij om zulk soort investeringen te doen. Ze kunnen niet op Europese schaal apparatuur inkopen, kleinere userbase om de investering terug te verdienen, enz.

Telfort accepteerd het verlies van 200 miljoen en daarmee voorkomen ze dat ze veel meer geld verliezen in de bodemloze put die UMTS heet. Mocht UMTS in 2010 eindelijk een beetje aanslaan kunnen ze altijd weer proberen om of hun licentie terug te kopen of capaciteit bij de partij die hun licentie afneemt inkopen, en daarmee eigenlijk reseller worden.

[martijn007]

Wat wil je dan? De licentie houden? En er niks mee doen? Kun je beter 200 miljoen aan verlies hebben dan 400 miljoen.

[PowerFlower]

Ik vind dit wel mooi nieuws eigenlijk, had verwacht dat Telfort na de overname gewoon het netwerk uit zou gaan melken en niets nieuws meer ging doen. UMTS op lage snelheid zit eigenlijk niemand op te wachten: je koopt een dure nieuwe telefoon en gaat op een duur nieuw netwerk zitten en dan krijg je voor veel geld 384kbit...
EDGE daarentegen wordt al door een heleboel telefoons ondersteund en is dus zo te gebruiken, zodra ze het aanzetten heb je plotseling GPRS maar dan veel sneller
Goede move van Telfort wat mij betreft, zeker als dit ze ook nog de ruimte geeft de tarieven laag te houden

/edit: @svliegen: bijvoorbeeld de Nokia 6220, Nokia 3200, Nokia 6230, Nokia 7200, Nokia 6820, Nokia 6810, Nokia 7700, Motorola T725 ondersteunen EDGE.
En dat de telefoons geen spectaculaire breedband toepassingen hebben boeit me weinig - meer data sneller versturen vind ik genoeg, zeker i.c.m. PDA of laptop!

[sweetdude]

Het grote voordeel voor de gebruiker moet je niet zoeken in de snelheid maar in de beschikbaarheid. Vergeet niet dat UMTS nog lang niet landelijk dekkend is. GSM is dat wel voor 99,9%!

Als ze het aanzetten heb je dus direct overal dekking wat een groot voordeel is ten opzichte van UMTS.

[Verwijderd]

Er zijn helemaal niet zoveel toestellen die EDGE ondersteunen, en al helemaal niet in grote aantallen beschikbaar laat staan al in bezit van gebruikers.

Bovendien, EDGE gebruiken waarvoor? Snel internet toegang? De toestellen die momenteel EDGE ondersteunen beschikken niet of nauwelijks over breedband toepassingen.

Dit in tegenstelling tot de meeste UMTS toestellen die video telefonie, high quality audio/video supporten. Alleen de Nokia toestellen lopen wat dat betreft achter, net als de Nokia EDGE toestellen.

Niet zo vreemd dat Nokia's marktaandeel met 33% teruggelopen is...

[Verwijderd]

Goede stap. In Engeland is onlangs gestopt met het uitbreiden van UMTS netwerken vanwege de gezondheidsonderzoeken welke aantonen dat de straling wel degelijk schadelijk is voor de gezondheid. Vergeet daarnaast niet dat het UMTS netwerk 5x zo dense is als GSM en dan is het daarnaast nog schadelijk ook. Onlang was bij "Netwerk" hier ook een reportage over.

[Verwijderd]

Ik zit al bijna een jaar in Engeland voor mijn werk, en ik kan je zeggen:

in Engeland zijn ze NIET gestopt met het aanleggen van het UMTS netwerk, ze zijn aan het onderzoeken wat de mogelijkheden zijn om de schade te beperken. Het uitbreiden in de grote steden ligt tijdelijk stil, daarbuiten gaan ze nog harder verder met het uitbreiden.

Een gemiddelde GSM mast straalt met een maximaal vermogen van 1,5 megawatt. Dit om het volledige gebied te kunnen bereiken.

Aangezien het UMTS netwerk veel dichter is kunnen ze dus ook met lagere vermogens uit de voeten. Dit betekent weer dat de hoeveelheid straling afneemt, waardoor ook het risico daalt.

Tevens staat in datzelfde onderzoek dat er geen bewijzen zijn dat het schadelijk is, maar dat er aanwijzingen zijn dat er op lange termijn als je in een straal van 25 meter van een GSM mast woont de kans op enige vormen van kanker toeneemt. (ze kunnen geen % geven). Ook wordt vermeld dat het langdurig bellen schadelijker is dan bij het in de buurt wonen van een GSM mast.

conclussie: eerst goede info inwinnen alvorens te posten!

[Verwijderd]

Je doet alsof je de definitieve antwoorden al hebt, maar als je zelf ook eens wat beter onderzoek doet weet je dat er wel degelijk nogal wat controversiele resulaten bekend gemaakt zijn omtrent GSM, UMTS maar ook bij magnetron's en in het algemeen "elektrosmog" van alle electronisch apparaten die wij in onze moderne samenleving om ons heen hebben en die schade kunnen, met de nadruk op kunnen, toebrengen. In hoeverre dat dat beperkt blijft tot onschudlige 'straling' en schade, of ernstigere blijvende blijvende schade ligt mogelijk meer aan de individuele persoon met zijn unieke eigenschappen en gezondheid dan aan een vast aantoonbaar patroon van schade, alsmede aan de mate van blootstelling aan die straling.

Je weet het dus niet zeker, en het is net zoals met het broeikaseffect waarbij de meningen nogal verdeeld zijn, alhoewel de wetenschap daaromtrent behoorlijk overtuigt raakt na heel lang erg skeptisch te zijn geweest nu de realiteit hen inhaalt. Je kunt een wetenschapsorgaan als TNO aanhalen (en tal van andere identieke instantie's uit andere landen) die claimen : er is schade aantoonbaar, en tevens heb je weer net zoveel onderzoeken die zeggen : er is niks aan de hand.

Waarschijnlijk ligt de waarheid in het midden, en zijn sommige personen wel degelijk erg vatbaar en gevoelig ervoor, en zal het voor anderen weer geen barst uitmaken. Ook is het mogelijk dat als je al van jezelf in mindere gezondheid bent en een slechte weerstand hebt je eerder schadelijke gevolgen ondervindt van dit soort extra "aanslagen" op je dagelijkse functioneren.

www.nieuws-platform.nl/index.php?query=GSm&amount=0&blogid=1

[caipirinha]

% conspiracy mode on

Het is natuurlijk altijd handig om één van de vele TNOnzin "onderzoeken" te gebruiken om aan te tonen dat umts schadelijk zou zijn voor de gezondheid.
Wel gsm en umts zijn even schadelijk alleen de sar waarde bij verschillende vermogens varieert maar da´s in dit geval nauwelijks relevant, beetje radio techneut weet dat
Maar om je licenties terug te verkopen aan de overheid heb je natuurlijk zo´n onderzoekje nodig want onderling handelen in umts licenties is nog niet zo simpel.

% conspiracy mode off

[Perceptive]

Ik stond te shaken op mijn benen toen ik vorig jaar las dat Telfort voor 25 miljoen werd verkocht. Wat een idioot laag bedrag.
De kopers lachen zich natuurlijk dood. Nu al 30 miljoen winst gemaakt en nog een leuke licentie die 200 miljoen waard is op zak. Kortom, big bugs. Hulde aan de kopers. O2 heeft natuurlijk gewoon met geld gesmeten. Eerst al die onzinnige naamsverandering en dan hebben ze er opeens geen zin meer in, en hop, weg met de Nederlandse tak.

[Ximinez]

Dat hele scenario met O2 is met voorbedachte rade opgezet om snel geld te maken. Concrete bewijzen zijn niet direct voorhanden maar ik weet dit uit ervaring uit een gekilled project met Telfort. Daar is op de golfbaan goed over nagedacht.

[Verwijderd]

Riskant besluit.
Verkopen ze de licentie, kunnen ze wel inpakken en de kans is dan ergggg groot dat ze door een andere partij (met licentie) worden overgenomen.

Naar mijn mening, zijn ze nu al een gat in hun schip aan het maken.

[DCBJ]

Ik vind het juist een dapper besluit, niet gewoon achter de rest aanhobbelen en je in UMTS storten. Als ze als bedrijf denken (en dat hebben ze echt wel doorgerekend) geen winst te gaan maken vind ik het een heel goed besluit. Laat de concurrentie maar experimenteren en ontwikkelen, laat de grote jongens maar de riscico's nemen. Als Telfort dan ondertussen 'gewoon' geld verdiend aan GSM misschien wat andere data-services zijn zij de lachende derde

[Verwijderd]

Ik vraag me eigenlijk af wat het precieze nut is van UMTS Internetten/video on demand is helemaal niet interessant met zulke kleine schermpjes en voor email voldoet de huidige generatie mobiele netwerken...

Dit in combinatie met de hoge prijs lijkt het me een vrij onmogelijke zaak om UMTS tot een succes te maken...zeker voor een kleine aanbieder als Telfort is het erg lastig om én het netwerk uit te rollen én het een commercieel succes te maken. Snap in dit opzicht heel goed dat Telfort er vanaf probeert te komen.

[BarôZZa]

Prijzen zullen dalen en mogelijkheden zijn er genoeg.
De spelletjes en applicaties voor mobiele telefoons worden steeds groter en geavanceerder. Deze zijn dan dus sneller en gemakkelijker te downloaden. Het is ook handig voor de camerafuncties die steeds beter worden. Filmpjes oversturen, beeldtelefoon etc wordt dan allemaal mogelijk.
Video on demand is misschien niet zo heel interessant, muziek downloaden zou daarentegen wel weer een succes kunnen zijn,
Daarnaast is het ook nog eens interessant voor de zakelijke markt. Overweg ff internetten op je laptop gaat dan ook een stuk beter.

[nero355]

Groot gelijk ook : Het is duur en het is crap gewoon kwa speeds GPRS had van mij ook niet gehoeven =>

Was 5 min. online met Vodafone en 2 € armer

Enige wat wel denk ik nuttig is om meer Wifi te plaatsen bij Treinen en bijbehorende Stations enzo voor mensen die wegens hun werk Internet nodig hebben .......... rest is nutteloos

[Jorik]

GPRS?

Orange World, 6 euro per maand, onbeperkt GPRS'en met je telefoon en 2 MB met laptop/pda.

[Woy]

Hoe kom je bij het idee dat je met je telefoon onbeperkt mag GPRS-en? Daar geld zover ik weet ook gewoon de 2 MB limiet. en daarna 3 euro per MB. Als het met de telefoon onbeperkt zou zijn zou dat wel heel makkelijk zijn aangezien ik met mijn PDA via mijn telefoon gebruik maak van GPRS en dat kunnen hun natuurlijk nooit zien.

[a.prinsen]

zou wel cool zijn .. met je mobiel Voice of IP naar met je kantoor. Zeker handig om met je mobiel van of naar het buitenland te bellen. (mits roaming kosten beperkt zijn)

[Verwijderd]

Om precies te zijn is het onbeperkt wappen voor die €6 per maand. Wel was dat geloof ik beperkt in snelheid en max. grootte van bestanden zodat je er ook echt alleen mee kon wappen. De ericsson P800 (dacht ik) kon ook via HTMLbrowser werken met die lagere snelheid en dan onbeperkt maar dat zouden ze gaan aanpakken dat dat niet meer kon. Wappen op de normale manier kan gewoon onbeperkt, maak je gebruik van een PDA of laptop dan heb je 2MB plus dan €3 per extra MB

[Ma_rK]

Met Orange kun je onbeperkt GPRSen zolang je in hun wap2 menu en de pagina's die daarbij horen blijft. Het is zelf een tijd zo geweest dat je gratis ALLE wap2 pagina's kon bekijken.

[PowerFlower]

Voda is dan ook gewoon duur, en daar ben je nog steeds verbaasd over?
Afaik is GPRS bij Telfort het goedkoopste, €1,50 per Mb. Da's best te doen voor een beetje wappen, surfen met PDA, af en toe met de laptop hoor

[Sharkys]

Ik GPRS af en toe, en ben de maand ongeveer 80 cent kwijt voor een halve MBm bij Telfort.

[Verwijderd]

Even rekenen wat licht gebruik kost: mijn mail omvat per maand (inclusief wat 'normale' attachments -geen video of mp3) 15 tot 35 MB.
Dat betekent dat - zou ik dat via een mobieltje binnen willen halen - ik 45 tot 105 euro per maand kwijt ben bij Vodafone.