Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 54 reacties
Bron: PCWorld, submitter: T.T.

HitachiHitachi wil in 2005 een PDA met brandstofcel op de markt brengen, zo is te lezen bij PCWorld. Samen met het bedrijf Tokai heeft de Japanse onderneming een prototype van de accuvervanger ontwikkeld dat ongeveer de afmetingen heeft van een AA-batterij: een diameter van één en een lengte van vijf centimeter. De cel is van het type direct methanol fuel cell (DMFC), met het methanol opgeslagen in een concentratie van 20 procent. De Japanners hopen dit te verhogen naar 30 procent, nog voordat de cel in productie gaat. Toshiba kwam eerder al met een product gebaseerd op de DMFC-techniek, waarbij methanol in een relatief hoge concentratie kan worden opgeslagen. De speciaal voor de cel ontwikkelde PDA zal volgens Hitachi zes tot acht uur werken op een volle tank.

Hitachi PDA en brandstofcel

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (54)

Leuk, maar onpraktisch. Hoe laad je dat ding op? Niet dus. En steeds maar een nieuwe cell kopen is duur. Opladen in de auto op 12v kan je ook wel schudden. En het is groter (zie plaatje) dus heb je een bobbel op je PDA.
Nee, dit zal geen succes worden. Brandstofcellen zijn alleen handig voor auto's (mits er laadstations komen)
Leuk, maar onpraktisch. Hoe laad je dat ding op?
Misschien hebben de ingenieurs bij Hitachi daar ook wel over nagedacht en hebben zij een ingenieus systeem ontwikkeld om dit dingetje zelf bij te kunnen vullen.
En het is groter (zie plaatje) dus heb je een bobbel op je PDA.
Ik denk dat je het plaatje een beetje verkeerd intepreteerd. De brandstofcel is niet groter, de PDA is kleiner. Als je het artikel had gelezen had je geweten dat de cel ongeveer even groot is als een penlight (AA) batterij; 1×5cm. Daarbij komt nog dat ik zo'n "bobbel" op mijn PDA erg handig zou vinden, kun je het ding in elk geval goed vasthouden met 1 hand terwijl je bijvoorbeeld iets opschrijft...
Nee, dit zal geen succes worden. Brandstofcellen zijn alleen handig voor auto's (mits er laadstations komen)
Ja, Hitachi heeft dit alleen ontwikkeld omdat ze niets beters te doen hadden. Ze zien in deze onwikkeling dus ook totaal geen winstmogelijkheden voor in de toekomst... :7
Je vergeet alleen dat het opladen van een accu ook geld kost, en al helemaal als je hem oplaad in je auto, want dan verbruik je benzine om je accu op te laden. Zoals je al weet is een benzine moter niet 100% efficient en zodra je een accu oplaad, dan stop je ook niet 100% van de energie in de accu, veel gaat verloren als warmte.
Dus of het echt zoveel duurder zal worden? Ik denk het niet, misschien in het prille begin. Maar in principe zou dit goedkoper te produceren zijn dan een accu.
Het opladen van een accu kost idd wel wat maar niet zo veel als een nieuwe cel. Want productie-, personeel-, e.a. kosten is onvermijdelijk duurder.

En een accu kan je makkelijk opladen. Dit is gewoon een vervanger van een wegwerpbatterij.
K denk dat je gewoon kan tanken ermee hoor :) Netzoals bij zippo's dan van die navul dingen halen. Spuit je je cel gewoon weer vol :P

In eerste instantie misschien nog neit, maar uieindelijk wel. Methanol is namelijk niks anders dan gewoon een soort alcohol (een iets explosievere vorm, dus krijg je in eerste instantie ook een stuk ernstigere nokia tafrelen, wor dlachen) en dus zal dat gewoon verkocht worden (is namelijk neit verboden ofzo). Dus als ze er een makkelijke mogenlijkheid inbouwen om hem te hervullen, dan is dat helemaal geen probleem lijkt mij zo.
Volgens mij gooi je alleen een buisje weg en koop je een nieuw buisje met wat methanol. En methanol is supergoedkoop, want een liter van die troep koop je bij de gamma voor een euro als spiritus(sort of)....
Dus als het een beetje aanslaat, dan zal je 50cent neerleggen voor zo'n buisje.

edit:

Zoals hierboven wordt gemeld:
Als het navullen is zoals een Zippo, dan wordt het helemaal goedkoop, dan denk ik dat het kwa kosten bijna evenveel zal zijn als normaal vullen. Plus dat het vullen veel sneller gaat :P
Methanol is namelijk niks anders dan gewoon een soort alcohol (een iets explosievere vorm,
Een iets explosievere vorm? Methanol is een alcohol en alcoholen zijn er in verschillende vormen dus kan je nooit spreken van een explosievere vorm. Misschien dat je met alcohol de ethanol bedoeld en vergeleken met methanol is deze minder vluchtig
Dat is de ene mogelijkheid. De andere is dat, net als bij printers, navul-methanol zo extreem duur wordt dat die methanol meer waard wordt dan goud.

Dan moeten ze uiteraard wel met een truuk komen om die buisjes moeilijk navulbaar te maken, maar dat moet niet al te moeilijk zijn...
maar waar ga je dan methanol tanken, het lijkt me dat daar niet zo simpel is aan te komen.
En volgens mij wil je dat ook niet overgieten in dat ding ofzow want als dat vlamvat dan zie je dat niet eens....

* 786562 thekip
methanol is al in kleine concentraties zeer giftig voor de menselijke zenuwen (levensbedreigend), en kan ook via de huid opgenomen worden.

Dus het lijkt me niet zo handig om methanol zelf bij te vullen. Het lijkt me meer dat je pakjes refills koopt en dat je gebruikte tankjes weggooit.
Dan ben ik zeker een zombie :?
Maandelijks verslind ik liters met mijn hobby en er is net weer 20 liter afgeleverd. En heb ik smerige handen was ik ze er ook zo even met methanol schoon.

Methanil is een giftige alcohol maar niet zo giftig als jij omschrijft.
je bent iig wel dom.. je handen wassen met methanol is echt idioot; methanol is niet enorm giftig, maar toch bijzonder gevaarlijk. Het wordt opgenomen door de huid, en veroorzaakt onderandere blindheid.

Daar komt bij dat 't teratogen is, dwz het kan geboorte afwijkingen veroorzaken door de foetus te beschadigen. Ik hoop dus maar dat je geen vrouw bent ;)

voor wat meer informatie over wat je jezelf aandoet:
http://www.state.nj.us/health/eoh/rtkweb/1222.pdf
wat heb je er dan aan. Moet je elke keer nieuwe methanol stick gaan halen.

Opladen van een batterij is toch veel goedkoper/makkelijker. Misschien niet zo groen maar toch. Dit is mensen op extra kosten jagen.
Zodra het op H2 kan in plaats van op methanol is het pas echt interessant.

Dan koop je gewoon een grote fles H2, vergelijkbaar met de spuitbus aardgas waarmee je je aansteker kan bijladen, en dan kan je even snel nieuwe brandstof in je PDA tanken.

Dat is echt een voordeel, waterstof draagt veel meer energie per gewichtseenheid dan een oplaadbare batterij.
Waterstof is onder kamertemperatuur niet vloeibaar te maken en in een busje te stoppen in tegenstelling tot aanstekergas (is overigens geen aardgas, maar propaan/butaan).
Om toch een aanzienlijke hoeveelheid energie mee te nemen in de vorm van waterstof heb je dus een vrij grote tank nodig om het in gasvorm te verpakken ofwel moet je het onder zeer hoge druk opslaan (dikwandig metalen tank). Het één is te groot, het andere te zwaar.
Methanol is bij kamertemperatuur/druk vloeibaar en is daarom makkelijk te bewaren.
Dan steek je het electrolyse apparaat in het stopkontak, water erbijt, en je PDA word vanzelf opgeladen.

Waterstof gas is toch H?
Ik denk eerder dat gebruikte containers kunnen worden ingeleverd (misschien krijg je er wat geld voor) zodat ze in de fabriek weer opnieuw kunnen worden gevuld, net als bij cartridges voor printers gebeurt.
methanol is al in kleine concentraties zeer giftig voor de menselijke zenuwen (levensbedreigend), en kan ook via de huid opgenomen worden.
Dit is echt zwaar overdreven. Methanol is pas in vrij grote concentraties giftig, en pas als je het langere tijd achter elkaar binnen krijgt (en dan bedoel ik dus dat je het inslikt). Als ik het goed heb is het in nederland wettelijk toegestaan dat er in een liter drank (bijvoorbeeld wodka) maximaal 1 gram methylalcohol zit. Als het zo giftig zou zijn als jij beweert zouden die wettelijke normen wel anders zijn. En dan zou er ook wel een doodshoofdje op een fles brandspiritus staan...
Ik weet niet wat jij tijdens scheikunde hebt gedaan,
maar methanol is wel iets anders dan methylalcohol.
Methaan met een OH groep eraan= Methanol
Methyl met een OH groep eraan= Methylalcohol

-edit- zoiets iig. Wat jij zegt klopt (ook) niet... :) -edit-
Methanol CH3OH

Synoniemen: Houtgeest/methylalcohol

MAC waarde 200ppm/260mg/m3 H

Wijze van opname: inademing,inslikken en via de huid.

Direkte gevolgen: De stof werkt prikkelend op de ogen, de huid en de ademhalingsorganen.
De vloeistof ontvet de huid. In aanzienlijke concentraties kan de stof aanleiding geven tot bewustzijnsverlaging en stoornissen in het gezichtsvermogen. In ernstige gevallen kans op bewusteloosheid en dodelijke afloop.

Bron:Gemiekaartenboek 1990 zesde editie

Deze alcohol wordt in tienduizende liters per week verwerkt/gebruikt in de proces industrie.
Iets dichter bij huis, vooral in de modelbouw is dit brandstof nummer 1. Landelijke cijfers hab ik niet maar in mijn omgeving wordt ongeveer per week een liter of 50 verstookt.
Deze stof is niet zonder gevaar, echter vrij eenvoudig veilig te verwerken.
Aangezien deze stof door de huid wordt opgenomen, lijkt het mij geen goed idee om lichaamsdelen in direkt contakt te brengen met methanol.

Just my 2 cents
;)
drogist, apotheek
Dan loopt ie toch ook op spiritus?

Mits er geen boekhoudschandalen meer komen bij de supermarkten lijkt dit me de uitgeproken plek om het te kopen!
Is ook beter voor het mileu.
Deze brandstofcel is gevuld met methanol (een vorm van alcohol) en niet met zware metalen die alleen maar slecht zijn zodra ze worden gedumpt.

Is alleen jammer dat je dit ding niet ff op kunt laden ’s nachts. Je moet waarschijnlijk een navulling kopen (waar ze waarschijnlijk ook weer een bak met geld voor vragen).
mileu technies gezien is het grote voordeel van de brandstof cell dat er veel minder energie verloren gaat.
bij het opladen van een accu dan wel batterij gaat het grootste gedeelte van de stroom verloren namelijk.
Nee hoor, een accu opladen gaat met +/- 80% rendement :) ontladen ook. Valt wel mee dus. Wat jij bedoeld is dat het grootste gewicht van een accu geen bruikbare energie is.
Ik denk niet dat er navulverpakkingen zullen komen. Een Zippo is natuurlijk heel wat anders dan een brandstofcel. Ik vermoed dat wanneer dit commercieel toepasbaar dat er een soort van statiegeldsyteem zal komen. Je levert je oude cel in en koopt een nieuwe. Een brandstofcel navullen lijkt mij totaal wat anders dan je zippo navullen.
waarom niet je eigen vul unit thuis?

is met methanol idd wat lastig maar als we later overschakkelen om waterstof direct te gebruiken(ipv zoals hier de waterstof uit het methanol te halen) kan je thuis je cellen bijvullen.
cell erin, water erbij en de stekker in het stopcontakt.
In de brontekst is ook dit te lezen:
NEC is one of a number of companies investigating the possibility of using methanol fuel cells in notebook personal computers and other portable devices.

In June, NEC had announced plans to commercialize the technology before the end of 2004, saying that it hoped to have advanced to a 40-hour fuel cell for notebook computers within two years. On Wednesday, NEC reiterated its plans to launch a fuel-cell-powered notebook by the end of next year and said that the 40-hour fuel cell remains a goal to achieve before the end of 2005.
40 uur zonder opladen is toch zeker wel netjes. Ik denk eigenlijk eerder dat ze dit systeem moeten inplanteren naast het bestaande systeem van de normale battery/accu . Pas als het betaalbaar is zal het een kans op de markt hebben. Je hebt tegenwoordig toch al opladers voor in de auto, en zelfs in vliegtuigen kan er al voor oplading van de accu worden verzorgt.
Ik denk eigenlijk eerder dat ze dit systeem moeten inplanteren naast het bestaande systeem van de normale battery/accu

Lijkt me gezien de formaten van de PDAs geen echte optie. Zoals eerder in dit draadje werd opgemerkt, is de getoonde PDA nogal groot. Als je daar ook nog een batterij bij wilt stoppen, past hij in geen enkele binnenzak meer.

Voor laptops lijkt me deze hybride-optie nog wel haalbaar.
Brandstof cellen zetten waterstof en zuurstof om naar water. Deze cel zet de kraakt de methanol naar waterstof alvorens de waterstof te verbranden. Een dergelijk cel zou echter net zo goed op aansteker gas kunnen werken. En die kan je gewoon navullen met een zo'n aansteker vulspuitbus. Super gaaf dus :9~.
"verbranden" is niet helemaal het goede woord.

hoewel verbranden technies gezien hetverbinden met zuurstof is (en roesten dus het verbranden van ijzer is) , komt er in dit geval geen vlam aan te pas.
het waterstof en zuurstof atoom worden samengevoegt en daar komt energie bij vrij.
als je dat op de goede manier doet zal de meeste van die energie electrice energie zijn.
Ik denk wel... Exclusief == Duur.
Vooral die celletjes. Je zal ze voorlopig even niet bij de HEMA weg kunnen halen.Het zal ongetwijfeld zo zijn dat ook de celletjes veel kosten. Je zal het alleen kunnen kopen bij een select aantal winkels en dat zullen ze weten. Wederom, exclusief - ze kunnen hun eigen speciale prijs rekenen. Denk maar niet dat ze zich aan de adviesprijs zullen houden :\


Kortom, het apparaat zal ook niet geschikt zijn voor de meeste consumenten, op een manier van 'beursvriendelijkheid.' Alleen mensen met een intresse in (dergelijke) techniek of met flink veel centjes zullen het ding kunnen overwegen te kopen.

Waarom zeg ik overwegen, je hebt peperdure PDA's van nou, 800 Euro die het 8 tot 10 of 10 tot 12 uur doen ipv. +/- 8 uur met deze vernieuwende PDA.
Ik vraag af hoe groot de kans is dat dat ding ontploft als je em op de grond laat vallen. Iedereen die wel eens een aansteker op de stenen heeft gegooid zal het wel kennen. Maar dit is echt kansloos. Zo'n brandstofcel is denk ik alleen handig met dingen die je minder vaak gebruikt zoals een camera ofzo. Een PDA staat meestal uren per dag aan. Kan je elke x bijvullen of nieuwe containertjes kopen. Is net zo handig als een PDA op batterijen.
Ik weet niet hoe lang PDA's vandaag de dag met hun batterijen doen, maar die PPC's zijn volgens mij nog steeds best gulzig.

Verder neem ik aan dat ze wel een zelf refuel systeem hebben bedacht; in Japan zijn ze op dit moment altijd bezig met recyclen en stuff, denk echt niet dat je deze containers zo weg kunt gooien hoor.

Ik vind het erg interessant dat er nieuwe technologien gebruikt worden in dergelijke apparatuur; misschien is het wel niet beter, het is altijd gezond om eens wat nieuws te proberen en batterijen niet zonder meer for granted te nemen.
De speciaal voor de cel ontwikkelde PDA zal volgens Hitachi zes tot acht uur werken op een volle tank.
's Werelds lelijkste PDA draait 6 uur op een brandstofcel. Ik ben geen PDA expert ofzo, maar 6 uur is niet bijzonder lang. De prijs zal wel onrealistisch hoog zijn.

Wat een innovatie zeg :D Wat een mislukking.
Volledig mee eens: Iedereen sprak over 99% energierendement en over de efficiëntie van deze toekomst-spulletjes. Nu ik dit lees stel ik mij toch wel vragen hoor: 6 uur??? Volgens mij (zonder het vebruik te kennen van die PDA) denk dat een gewone AA batterij het zelfs langer kan uithouden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True