Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 30 reacties
Bron: Emerce

Het imago van de Informatie- en communicatietechnologie (ICT) brokkelt steeds verder af, zo lezen we bij Emerce. De sector wordt steeds minder gezien als veelbelovend. Dit blijkt uit een onderzoek van Blauw Research in de eerste helft van dit jaar. Men vind de branche een belofte die niet is uitgekomen. ICT wordt gezien als een sector die niet gaat over vernieuwing maar meer over planning en kosten. Toch blijkt uit cijfers dat er steeds meer gebruik wordt gemaakt van internet om te kopen, handelen en communiceren. Vorige week schreven we nog dat Nederland een van de koplopers op het gebied van ICT genoemd kon worden. Dit op een onderzoek gebaseerde feit spreekt het bovenstaande gevoel tegen. Ook de regering lijkt de ICT serieus te willen nemen, er moet meer gebruik worden gemaakt van de mogelijkheden die die technologie bied. Op een vergadering van Nederland-ICT werden de resultaten van het onderzoek besproken, ideŽen voor een goed promotieplan om het imago op te vijzelen zijn er al:

Nederland~ICTBijval kreeg Broeders van Ton aan de Stegge, algemeen directeur Telfort en voorzitter van de Telecom-branchevereniging. "Tel ik de seconden die telecombedrijven op tv voor de eigen eer en glorie besteden, dan moet met een goed imagoplan iets te doen zijn. Dat KPN scholen gratis internet wil aanbieden, is bijvoorbeeld briljant. Het bedrijf moet dat echter niet alleen doen."

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (30)

Niet zo gek. Een tweetal jaar gelden werd je al door 1 van de grote ICT-ondernemingen binnen getrokken, als je bij wijze van spreken je eigen naam kon schrijven en de tafel van 2 kon oplepelen. Als je dan ook nog een computer aan kon zetten dan was je aangenomen en krijg je een veel te goed salaris en een leasebak.

De kwaliteit van de ICT-dienstverlening is daardoor hard achteruit gegaan. Nu het slechter gaat mogen we hopen dat deze 'niet functionerende' mensen een baan in een andere branche mogen gaan zoeken, zodat de kwaliteit en dus ook het imago van deze dienstverlening weer omhoog gaat....
Snap wat je bedoelt, maar er is ook iets voor te zeggen. Als je je ICT activiteiten aan relatief laag geschoolde werknemers kunt overlaten hoef je je over zaken als arbeidsverloop minder zorgen te maken en is de boel ook beter beheersbaar.

Er is denk ik ook wel een trend van afstoten van zeg maar super specialisten omdat de industrie volwassen begint te worden. Wat dat betreft zit er wel wat in dat artikel, ICTer is gewoon een baan zoals zovelen. Op feestjes hoor je nu niet zo vaak meer: "Goh, ja computers ze zeggen dat dat helemaal de toekomst wordt!!" :+

Denk wel dat er altijd behoefte aan echte kennis zal blijven en ook dat de tijd van de cowboys (gelukkig) voorbij is. Maar de sector is breed en groot genoeg voor specialisten EN zeg maar arbeiders.
Dat is heel herkenbaar, ik heb bji een zeker IT bedrijf gewerkt waar electriciens en muziekanten werden omgeschoold. Toen ze binnen kwamen konden ze windows niet eens fatsoenlijk bedienen, maar ze moesten drie maanden later wel grote mainframes bij banken en telco's beheren. Tsja, dan krijg je geen echt denderend imago... |:(
de profiteurs van de ICT hype vallen nu door de mand.
Echte specialisten blijven waardevol in het bedrijfsleven.
helemaal de waarheid!
ons bedrijf heeft ze ook, ze noemen zich netwerkbeheerder/systeembeheerder maar ondertussen blijven ze dubbelklikken op een hyperlink (dit is niet bedoel voor +1 grappig, het is triest maar waar..)
Idd.. Kheb een leraar... die is ook omgeschoold.
Hij had laatst een "amateuristische" presentatie over processoren (niet zelf gemaakt, maar gewoon van internet geplukt :r). Kijk dit is een processor, hij laat het plaatje 1 sec. zien en klik weer weg. Informatie die hij vertelde klopte van geen kant.... en hij liet nog eens veel informatie weg ook.

Hij wist niet eens waar de Northbridge zat |:(

Zo leren alle andere kinderen het ook niet.... ik weet het allemaal wel, maar dat komt door de grote interesse en door (juist ja.. :)) Tweakers.Net/GoT :9
Eh.. van tweakers.net (en GoT misschien een beetje) kun je ook een hoop foute dingen leren.. :P
Dat het imago onderuit is gegaan schrijf ik toe aan een tweetal problemen:

1. Consultancy firma's: CGEY, IBM, LogicaCMG, noem ze maar op. Die hebben jaren iedereen die het woord COMPJOETER goed kon spellen aangenomen en voor honderden euro's per dag bij klanten neergezet. De prijs/kwaliteit verhouding is er nooit uitgekomen. In projecten zijn ze net olievlekken, altijd meer mensen erbij. Daarbij zijn ze niet in staat om de juiste adviezen te geven (ze modderen maar wat aan, lullen een beetje met de klant mee, en geven vooral die adviezen waar het consultancy bedrijf zelf het meeste baat bij heeft)
En nu, nu zijn deze bedrijven de gebeten hond; opdrachten blijven weg, winsten smelten en ze moeten duizenden consultants de laan uit sturen.

2. De interne ICT afdelingen. Door ICT afdelingen als aparte afdelingen te beschouwen, en niet in de lijn te bregen, bereik je (1) je zult langs ze moeten en (2) zij bepalen het tempo waarin de veranderingen plaats vinden. Bij elke interne ICT afdeling is het het zelfde, zeker bij grote bedrijven, wederom een geruilla tussen business die een wijziging wil en de IT afdeling die zijn eigen agenda erop na houdt. Ook het hoge gehalte aan hobbyisme in ICT afdelingen is kenmerkend (hoeveel zijn er niet bezig met onderzoekjes naar marginale suboptimalisaties). Intussen vragen zonder schaamte om de Business Case te overleggen als jij wijziging doorgevoerd wilt hebben, en nemen ze rustig de tijd om hem over maanden in te plannen.

Het wordt hoog tijd dat prestatienormen haar weg vinden in de ICT. In de business al normaal, die krijgen jaarlijkts daarmee te maken, maar de ICT afdeling blijven daar ver vandaan.

BTW, ben IT-er (een echte afgestudeerde!), enkele jaren gewerkt bij een van de grotere consultancy bedrijven, maar thans (en geruime tijd) aan de business zijde als advieseur voor de stuurgroep, dagelijks in een geruilla beland om een tientallen miljoen euro project geimplementeerd te krijgen (met tientallen externe IT consultants erop).
Uitermate rake constateringen Xavalon. Maar op zich is de consultant-ellende in ander bedrijfstakken net zo erg (heet dan alleen interim-manager e.d.).

Het probleem is dat in IT-land het zo "normaal" wordt gevonden om extern personeel binnen te loodsen.

Verder is het standaard dat binnen bedrijven afdelingen elkaar tegenwerken. Het komt alleen nadrukkelijker naar voren.

Waar ik het helemaal mee eens ben is dat je van aparte IT-afdelingen afmoet. De grootste ellende krijg je juist doordat men geen contact meer heeft met de "klant", daardoor gaat de dienstverlenende instelling hopeloos onderuit. Ook het hobbyisme kan dan in de kiem worden gsmoord.

Verder moet het aantal ITIL/Prince2 hotemetoten drastisch worden gereduceerd. Ik zie het nut niet in van vele niet-produktieve mensen die gaan vertellen hoe het zou moeten.

Op het moment wordt jammergenoeg het aantal productieve mensen verminderd -> hogere werkdruk, terwijl de mensen met een dik salaris (IT Managers e.d.) doodleuk blijven zitten.
tss tss tss, Zelden zoveel onjuistheden bij elkaar gevonden.
CGEY, IBM, LogicaCMG ..... olievlekken.... prijs/kwaliteit.......amateurs.....bla bla bla. (rest van het generaliseerende verhaal weggelaten)

Goed en nu de feiten: Als je in een krimpende markt winst kunt maken door (unieke) producten te bieden en de klant daar zo tevreden over is dat het de voorpagina haalt, doe je toch iets goed.

Uiteraard gaan er schrikbarend veel mis binnen ICT afdelingen, projecten etc, door incompetentie. en dat leidt dan ook tot de conclusie dat er zeer, zeer weinig personeel is dat de business critical omgevingen van een multinational kan beheren. Die kleine groep mensen kent elkaar dan ook vrij goed omgeacht de klant waar ze op dat moment zitten of het bedrijf waar ze in dienst zijn.

De omslag dat de managers (ongeacht wat voor soort) bepaalde wat er ging gebeuren is al lang voorbij. Managers hebben nu nog een fasiliterende functie voor de mensen met het hoogste (technische) skill niveau. Deze technische mensen zijn de meest waardevolle assets van bedrijven en krijgen het grootste gedeelte van hun salaris niet contant maar in winstdeling (aandelen, opties) om ze op die manier aan het bedrijf te binden.

De meest grove fout in bovenstaande bijdragen is wel de opmerking over 'hobbyisme'. Als het niet voor de hobbyisten was geweest had Linux niet bestaan. Dankzij die hobbyisten is een multinational met meer dan 500.000 werkstations in staat al deze Windows werkstations in de komende 2 jaar te vervangen door Linux. En dan heb je het wel opeens weer over 'business critical'
Dat men te weinig van de mogelijkheden van ICT gebruikmaakt is zeker waar. Hoe vaak hoor je niet dat bijvoorbeeld de overheid geen flauw idee heeft waar alle geld voor grote projecten (NS/Betuwelijn/etc) allemaal aan opgaat ("Sjonge, is het geld alweer op?? Het kost nu al het dubbele van wat er was begroot").

Niemand heeft een overzicht over de hele zaak, waardoor het een financieel oncontroleerbaar rommeltje wordt. Ik denk dat ICT hier kan helpen.
ICT kan helpen, maar ik denk dat de politieke agenda van de betrokkenen een grotere rol speelt.

Waar een wil is is een weg. Met ICT zou je hem kunnen asfalteren ipv met klinkers leggen, bijwijze van spreken.
Ook nog een duur ict projectje er tegenaan en dan zit je zo op het 3 dubbele
Ik denk dat we IT inderdaad meer moeten gaan zien als hulpmiddel bij planning en het beheersen van kosten, dan een geheel vernieuwende branche.

Alhoewel ik wel vind dat mťt ICT meer mogelijkheden bent tot vernieuwende diensten en producten. ICT op zich is natuurlijk geen doel...


Sjeeeeeez, ik zie nou pas dat ik een first-post had. :D
Als IT'er merk ik maar weinig van een dergelijke negatieve houding t.o.v. ICT. Inderdaad, de IT branche heeft wat deuken opgelopen, maar ik heb eerder het idee dat dit uiteindelijk heeft geleid tot een imago verbetering. De ICT industrie word nu meer gezien als volwassen branche, en niet meer het snelle-jongens-spelletje wat het tijdens de internet bubble was.
Men vind de branche een belofte die niet is uitgekomen. ICT wordt gezien als een sector die niet gaat over vernieuwing maar meer over planning en kosten.
En hier heeft men volledig gelijk in. De hele ICT sector is doodgemanaged zo langzamerhand, als je ook maar iets wil laten doen op ICT gebied, moet je eerst minimaal 1 ordner vol contracten en specificaties samenstellen, voordat er uberhaupt iets gebeurd.

Daarbij komt nog dat ten tijde van de y2k bug, en later bij invoering van de euro, bijna alle bedrijven als gekken personeel hebben aangenomen, zonder te kijken wat ze in huis halen (noodgedwongen). Dit personeel bestaat veeluit uit mensen die geen feeling met ICT hebben, maar dachten er 'snel even geld te verdienen'. Hetzelfde geld voor hele stromen afgestudeerden (WO en HBO); deze zijn slechts 'iets in de IT' gaan doen, omdat men dacht dat daar geld en werk zat, NIET omdat het de interesse had.

Tot zo ver in hoeverre het de schuld is van de sector; er zit nl. ook een deel bij waar de sector niets aan kan doen. Het probleem is altijd dat in principe alles kan, maar overal hangt een kostenplaatje aan, zowel financieel als qua tijdspad.

Veel ondernemingen vragen eerst 'kan dit?' en krijgen daar vaak een positief antwoord op. Alles lijkt goed te gaan, tot het moment dat de factor 'geld' op tafel komt; dan gaat men zitten bezuinigen. Resultaat: het eindproduct is niet hetgene wat in de orienterende gesprekken beloofd is.

Dan het laatste punt: ICT-ers zelf worden veel te weinig op strategisch niveau betrokken bij beslissingen. IPV. dat men aan de afdeling ICT vraagt 'hebben we nog iets waarmee we klanten lekker kunnen maken', beloofd men klanten van alles en gaat dan bokken als de ICT afdeling aangeeft dat het moeilijk realiseerbaar is.
Weer met de benen op de grond is een goede zaak. Ik denk dat dit bericht gezien moet worden als een (nog een) reactie op de hype. Als je te veel belooft, breekt je dat vroeger of later op.

Maar dat ICT belangrijk is, daar twijfel ik niet aan. Natuurlijk is ICT een middel, geen doel op zich. Als ik naar mijn eigen bedrijf kijk: zonder internet zou het niet eens bestaan. Dankzij een website kan ik wereldwijd goedkoop adverteren, dankzij email kan ik wereldwijd communiceren. Ik moet er niet aan denken op telefoon en fax aangewezen te zijn (ooit geprobeerd iemand in Japan, China - of nog veel erger - India te woord te staan? Als het je al lukt de juiste persoon aan de telefoon te krijgen...). En adverteren door foldertjes via de post te sturen?

Wat natuurlijk wel lastig is, is dit om te zetten in harde cijfers. Zolang het wat slechter gaat zal de discussie dus wel doorgaan - met (te) positieve berichten van belanghebbenden en (te) negatieve berichten van de doemdenkers.
Er moet flink bezuinigd worden in Nederland. Plus dat alles op 1 centraal punt gedaan moet worden. ICT kost geld. Dus dat is het eerste waarop ze bezuinigen.

Ik merk het goed in de organisatie waar ik nu in zit. Ik werk bij de Belastingdienst, en daar wordt flink gehakt in de ICT. De Belastingdienst moet goedkoper (intern dus), dus er moet ergens op bezuinigd worden. Het eerste is ICT. Meer mensen op minder PC's. Combinaties in deeltijd enz. plus de mensen die elders (buiten de organisatie) gereorganiseerd worden, wat weer een minder aantal werkplekken oplevert. Het gevolg. Minder vraag naar ICT, en langer doen met de huidige equipment.

Ook moet alles centraler. Het beheer moet eenvoudiger en kleiner. Dus alles bij elkaar proppen en met minder mensen doen. Vervolgens kun je dan je product (ICT services) weer goedkoper aanbieden.

Ik heb het zelf in levende lijve ondervonden. De tak waar ik nu in werkte houdt er eind 2005 mee op. Puur om het feit dat de techniek ons ingehaald heeft (centraliseren doordat lijnen sneller geworden zijn enz). Gelukkig ben ik (voorlopig) goed op mijn pootjes terecht gekomen.
Kinderen leren lezen, schrijven en windows. Een computer is een duur speeltje en mensen zijn vergeten waar het eigenlijk voor dient. Automatiseren.

ICT is niet duur. ICT is juist goedkoop, als je maar weet hoe je het moet gebruiken.

Helaas is aan die kennis zeker in Nederland een groot gebrek.
ICT is niet goedkoop. ICT houd niet op bij alleen de hardware en de systeembeheerders. Wat dacht je van de servicedesken, externe bedrijven die werkzaamheden moeten doen enz. Die kosten ook klauwen met geld. Niet alles is zelf te doen. Je kunt een heleboel werk binnenshuis houden, maar ik denk niet dat je daar goedkoper mee bent. Soms is het beter om producten uit de markt te gebruiken dan het zelf te bouwen. Soms ook niet. Een beetje afhankelijk van het gewenste resultaat en wat men er voor wil neertellen (wat uiteraard altijd zo weinig mogelijk moet zijn)

Ik praat dus niet over een PC'tje van iemand thuis, of over een netwerkje bij een klein bedrijfje. Dat is niet te vergelijken met een grote organisatie waar miljoenen in omgaan.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True