Azië heeft bijna tekort aan ip-adressen

Bij ZDNet is te lezen dat het dreigende tekort aan ip-adressen op steeds meer belangstelling mag rekenen. Het huidige IPv4 heeft theoretisch nog wel genoeg adresmogelijkheden om alle apparaten te voorzien, maar door de onevenwichtige verdeling ervan - de Verenigde Staten bezitten 74 procent van de adressen - ontstaan in sommige gebieden nu al problemen. Azië beschikt over relatief weinig ip-adressen en zal, mede door de sterke groei van toestellen die op het internet zijn aangesloten, al binnen enkele jaren door het volledige aanbod heen zijn. De oplossing wordt zoals bekend gezocht in IPv6, de standaard die genoeg adressen biedt maar voorlopig nog vrij traag wordt ingevoerd. Omdat de druk in Europa en de VS niet erg hoog is, zal Azië waarschijnlijk de overstap leiden:

"It is likely that a situation will emerge whereby Asia moves much more rapidly towards IPv6 while North America lags," she said. However, she added that around the world, as domain servers, switches and routers--the nuts and bolts of networks--get replaced over time; the Internet will become one flavor again.

Reacties (95)

[Verwijderd]

IPv4 is dan zeker x.x.x.x ?
IPv6 is dan zeker x.x.x.x.x.x ?

Als dat zo is en IPv6 word ingevoerd dan zal heel wat software aangepast moeten worden omdat ze IPv6 niet ondersteunen.
Denk maar eens aan het invullen van je ipadres bij tcp/ip config !

[Frash]

>> http://www.ipv6.org/
Lees dat maar eens rustig door,
Enne alles gaat met z'n tijd mee, was het niet zo dat alle computers zouden crashen op het jaar 2000

[Ruuddie]

De nieuwste OS'en komen al met IPv6 ondersteuning hoor!
Kijk maar eens bij Windows XP of 2003, zit het bij.
Voor Windows 2000 heeft Microsoft zelf geloof ik ook een IPv6 patch uitgebracht, en voor Windows NT 4.0 / 9x / ME kan je 3th party software krijgen om met IPv6 te werken. (hoewel ik dit niet soepeltjes vond werken)

[Wolfboy]

IPv6 is veel groter aangezien het hexadecimaal is, je kan dus 16 karakters per gedeelte nemen, ik geloof dat het 6x4x0-F was

[edit]
he had ik hem toch nog fout.

Een ander voordeel van IPv6 is bijvoorbeeld dat als je het adres

0012:0000:0000:0000:0000:0000:0000:00AB
ook kan weergeven als 12::AB
dus het kan ook best klein zijn als het moet

maar als je een beetje een vervelend ip hebt dan is het wel lastig te onthouden
probeer 2CD4:23AF:2364:2091:2835:28BF:CEAC:1254 maar is te onthouden

[Guru Evi]

Waarom denk je dat DNS uitgevonden is.
Ken jij de ip-adressen van google, tweakers, linux.org, smokingcube.be enz. vanbuiten misschien?

[sid3windr]

2^128 ip's kan je dus hebben met ipv6, net zoals je 2^32 kan hebben met ipv4 ...

Layout van een ipv6 adres is:

xxxx:xxxx:xxxx:xxxx:xxxx:xxxx:xxxx:xxxx

waarbij elke x een hexadecimaal cijfer van 0 tot f kan zijn.

[Osiris]

Vraag me idd af hoe je zoiets nog moet gaan onthouden... maarja...

Dat lukt wel hoor... Mijn IP-range is 2001:618:4:18a8::/64 (wat daarna komt mag ik zelf bepalen, ik heb dus 16^4^4 IP's tot m'n beschikking )...

Ik denk dat 't niet zo'n probleem op zal leveren... En dan daarbij, daar hebben we juist toch DNS voor?

[zeekoe]

Scheelt wel ruimte...
Bij ipv4 hadden ze ook gewoon FF:FF:FF:00 = 255.255.255.0 kunnen doen (scheelt wel 4 lettertjes )
Vraag me idd af hoe je zoiets nog moet gaan onthouden... maarja...

[Dennis]

Ja duh, daarom duurt het nog wel even. Het is ook een heel ander protocol, en alle routers moeten wereldwijd dus eigenlijk ook eerst met IPv6 werken voordat het goed ingevoerd kan worden.

Al zal wel een overgangsperiode met tunnels komen.

[sid3windr]

Die overgangsperiode met tunnels is al 10 jaar bezig.

En zal nog wel 10 jaar duren ook.

[Onno]

Niet overdrijven, de eerste IPv6 RFC is pas uit 1995, en de definitieve RFC uit 1998. Dus waar je het vandaan haalt dat men al 10 jaar bezig is met tunnels..

[sid3windr]

8 jaar dan *sigh*

enkel maar om aan te duiden dat men al LANG met ipv6 bezig is...

ipv6 kan trouwens veel meer dan enkel maar "meer adressen"

[radi0man]

IPv6 adressen zien er iets anders uit. IPv6 gebruikt 128 bits voor een IP adres en de adressen worden in hexadecimalen weergegeven (bijv: 3ffe:8271:a026:beef:0000:0000:0000:0002). Om dit nog iets leesbaarder te maken, kan je de eerste reeks 0'en samenvatten en dan krijg je 3ffe:8271:a026:beef::2
Er is al IPv6 ondersteuning voor Windows (http://msdn.microsoft.com/downloads/sdks/platform/tpipv6.asp), Linux ondersteunt het al en veel routers kunnen er ook mee overweg.

[drecaise]

Ik denk dat het de USA een worst zal wezen.... ipv6 steekt anders in elkaar dan ipv4 en dat heeft o.a. tot gevolg dat er geen complete klassen verkocht gaan worden (wat er niet is dat kun je ook niet...) Bovendien zijn er vele adressen meer... ipv6 is niet voor niets o.a. ontwikkeld als een oplossing voor het tekort.


nu de eigenlijke reden dat iedereen zo neg over de usa doet.... en ja ik ben ook tegen die idiote oorlogen

[alm]

Ik denk dat het de USA een worst zal wezen.... ipv6 steekt anders in elkaar dan ipv4 en dat heeft o.a. tot gevolg dat er geen complete klassen verkocht gaan worden (wat er niet is dat kun je ook niet...) Bovendien zijn er vele adressen meer... ipv6 is niet voor niets o.a. ontwikkeld als een oplossing voor het tekort.

Dacht juist dat je een /48 kreeg toegewezen in IPv6 (dus ruim voldoende adressen maar ik weet niet hoeveel).

[SambalBij]

Klopt, ik geloof ook dat een /48 het minimale is wat ze toewijzen.
Als je zelf nu een tunnel aanvraag bij bijv. xs4all, dan krijg je ook een /48, die je zelf nog kunt subnetten in 65536 /64's

Er zijn bij ipv6 zo ongelovelijk veel adressen dat het inderdaad mogelijk is om iedere particulier een /48 toe te wijzen en dan nog zijn er ruim voldoende adressen

[zoeloelip]

Maar bij ipv6 is zal dat wel niet zo vlug zijn hoor. Er zijn genoeg adressen in ipv6 om elke zandkorrel op aarde een eigen ip te geven.

[Ander]

Ja, dat dachten ze bij IPv4 ook. En je ziet wat daarvan komt. Als ze iedere particulier een /48 toewijzen zitten we over twintig jaar weer met hetzelfde probleem.

[paknaald]

Hence.... the matrix

[beany]

[major OT]
Is het niet zo dat velen negatief doen tegenover de usa omdat ze ook met de dag arroganter worden? Heeft niks met die oorlog te maken, oorlog was alleen maar een resultaat van de arrogantie
[/major OT]

[Verwijderd]

Het mooie is dus eigenlijk dat Azië hierdoor sneller over gaat op een nieuwe technologie. Als er noodzaak is, vind ontwikkeling namelijk veel sneller plaats. (Denk maar aan de technologische sprongen die in oorlogen worden gemaakt.) Dit heeft als gevolg dat Azië straks voorloopt.
Ik zie dit tekort aan IP-adressen dus zeker niet als een probleem. Straks is Azië gemoderniseerd, en zit Amerika met oude technologie...
Dat wordt over 10 jaar een berichtje op tweakers.

edit: Yo garagaholic, ken je de Foundation serie van Isaac Asimov? Denk maar aan de Empire, stagnatie leidt tot afbrokkeling. De vooruitstrevende Foundation wint het dan ook..

[garagaholic]

Dit wilde ik ook al vragen... Gaat er nu sprake zijn van een remmende voorsprong bij de VS? Is dit het begin van het einde van het emperium dat de VS heet?

Verscheidene experts hebben al geopperd dat de 'leider' van de volgende eeuw(en) Azie of Europa icm Azie is.

[Verwijderd]

Het is niet voor niets dat er in Azië veel providers zijn die hun klanten geen directe internetverbinding geven, maar een soort NAT-constructie maken waarbij de klanten dus een een IP uit de private range heeft en een hele groep klanten bij elkaar naar buiten gaan onder 1 extern IP-adres.

[Verwijderd]

Als dat zo is en IPv6 word ingevoerd dan zal heel wat software aangepast moeten worden omdat ze IPv6 niet ondersteunen.
Denk maar eens aan het invullen van je ipadres bij tcp/ip config !

Nee, het is niet het aantal posities, gewoon een andere versie. In de nieuwe versie komen ook letters voor.

[PoisonouZ]

wel, ook software moet aangepast worden,
1234:5678 :90AB:CDEF:1234:5678 :90AB:CDEF

past echt niet in dat oude hokje hoor

[ijdod]

...om nog maar te zwijgen over alle fora die aangepast moeten worden om te voorkomen dat er smilies is je IPv6 adressen staan

[PoisonouZ]

Mja, dat zeker

maarja, ik zie wel voordelen in ipv6, zo kan iedereen nu zijn eigen range bouwen, met persoonlijke ips in je thuisnetwerkje, zo heb ik hier een /48 range van sixxs, werkt perfect, en ook nog redelijk stabiel ook.
Hooguit eens in de 2 dagen ff een seconde geen connectie, en dat voor iets dat gratis is

[SambalBij]

Er hoeft straks bij ipv6 bijzonder weinig te worden ingevuld.
Er wordt een hele hoop ge-autoconfiged.
Door een router in het netwerk wordt de gebruikte prefix geadverteerd, en iedere pc plakt daar het MAC adres van de netwerkkaart achter. Voila, uniek IPv6 adres zonder dat je ook maar één getal hoeft in te tikken op je PC

[Cyberdeck]

Nu zeg je wel dat elk mac adres uniek is, maar dat is ook niet zo. Er zijn zeker wel dubbele mac adressen te vinden, dus zo waterdicht is dat niet.

Oh ik heb iets gevonden wat in ieder geval m'n verhaal ondersteunt. Het Mac adres is te overschrijven:

http://www.experts-exchange.com/Hardware/Q_10289428.html

Het is ook al eens voorgekomen dat 2 mac adressen toevallig hetzelfde waren. Bron hiervan kan ik op dit moment niet ondersteunen met een link.

[Tozz]

Nu zeg je wel dat elk mac adres uniek is, maar dat is ook niet zo. Er zijn zeker wel dubbele mac adressen te vinden, dus zo waterdicht is dat niet

Dat is het wel. Er mogen best 2 dezelfde MACs op de wereld zijn.. Maar niet in hetzelfde netwerk.. dan zou autoconfiguratie inderdaad niet werken. MAAR.. Met IPv4 (of welk protocol dan ook) gaat dan zowieso niet werken omdat 2 nodes met hetzelfde MAC nooit zal werken.

DUs het is prima waterdicht ;]

[DUX]

Een linkje naar een topic op GoT

[zoeloelip]

Als je geluk hebt toch. Er zijn fabrikanten, ook al mag het niet, die mac adressen die ze ooit hebben gebruikt opnieuw gebruiken.

[Remus]

IPv4 kan je ook hexadecimaal weergeven, dat is gewoon een representatie kwestie.

[Verwijderd]

dus dat is...

255X255X255X255=4.228.250.625 mogelijke IP's

America heeft er 74%, 4.228.250.625:100X74=3.128.905.463 IP adressen...

(goed he, heb ik geleerd bij wiskunde )

[wildhagen]

Het zijn er minder, er zijn namelijk ook private ranges (10.x.x.x, 192.168.x.x, en nog één) en multicast adressen + adressen die niet gebruikt mogen worden voor "normaal" verkeer (224.x.x.x -> 255.x.x.x)

En 127.x.x.x moet je ook niet meetellen.

[Dennis]

en nog één

172.16.*.*

[ijdod]

172.16.0.0/11 om nog wat preciezer te zijn

(of 255.224.0.0 voor degenen die de / notering niet kennen)

[alm]

172.16.0.0 t/m 172.31.255.255 (172.16/12 prefix)
om precies te zijn.

[Verwijderd]

ook nog 0.* mag je niet gebruiken ....

[Polaris]

Helaas zijn lang niet alle theoretisch mogelijke adressen ook werkelijk te gebruiken. Veel ranges zijn gereserveerd voor speciale doeleinden. Zo is 127.0.0.0 bijvoorbeeld localhost, alles wat met 192.168 begint voor locaal gebruik, en nog wel wat meer. Die rekensom klopt dus niet.

[Edit: wildhagen was me te vlug af.]

[Verwijderd]

Nee, het zijn er 256x256x256x256... Minus de eerder genoemde private ranges... ah, affijn, you do the math...

[Wolfboy]

je vergeet dat *.*.*.0 en *.*.*.255 nooit gebruikt mogen worden

[BarôZZa]

de Verenigde Staten bezitten 74 procent van de adressen

Typisch gewoon...

[sko]

dat komt gewoon omdat bij de verdeling vroeger ieder groot bedrijf in amerika een klasse A range kreeg omdat ze dachten dat er toch genoeg adressen waren..
en dus kreeg bijvoorbeeld Coca-cola 16 miljoen ip-adressen

[gumkop]

kreeg bijvoorbeeld Coca-cola 16 miljoen ip-adressen

Volgens mij heeft Coca Cola geen A klasse, zie http://redvip.homelinux.net/varios/www.ipindex.net/ . Jammergenoeg is de maker van de originele ipindex er een paar jaar geleden mee opgehouden dus deze lijst is niet up to date.
Uit deze lijst kan je wel halen dat er nog zat ipadressen zijn, zo zie je dat het Amerikaanse leger meer dan honderdvijftigmiljoen ip adressen hebben, netwerken 6, 7, 11, 21, 22, 26, 29, 30, 55. Waar hebben die er zoveel voor nodig?? Verder zijn er een paar klasse A's nog niet in gebruik.

[Kanarie]

Vormde het Amerikaanse leger niet de ruggengraat van het Internet?

Hebben ze misschien dus wel verdiend.

[Jeldert]

Koop nu 3 flessen Coco-Cola en krijg een gratis IP-adres!!!
_{Zolang de voorraad strekt.}

[StefanTs]

idd, waarom hebben ze er zoveel nodig? zoveel mensen wonen er niet in de VS

[sHiKoRa]

Dat klopt, maar bedrijven in de VS verkopen wel ip-adressen aan bedrijven/particulieren buiten de VS. Dit zou dus ook kunnen betekenen dat wanneer Azië door zijn ip-adressen heen is, dat zij die wel kunnen huren c.q. kopen bij (bedrijven in) de VS. Want die hebben toch genoeg.

[Remus]

[reactie op saintnightmare]
Dat is onzin, geen enkel IP-adres wordt fysiek gerouteerd naar de USA, dat kan niet eens omdat geen enkele router 'weet' waar hij staat.
Voor het routeren wordt gebruik gemaakt van een route-tabel die simpelweg wordt geupdate door speciale protocols.

[Verwijderd]

Nee dat kan technisch (bijna) niet omdat de "amerikaanse" adressen fysiek naar de USA worden gerouteerd.

[Verwijderd]

Dit is toch te ziek voor woorden, dan zijn de ip-adressen voor azie op en jawel, dan moeten ze dus in Amerika ip-adressen gaan KOPEN Waarom zijn die Amerikanen toch zo f*cking asociaal

[Wolfboy]

de VS heeft ook het tcp ip protocol gemaakt dus ik vind dat ze er ook wel iets meer recht op hebben maar 74% is wel heel veel.

correct me if i'm wrong

enne waarom komt toch elke keer dat hackers plaatje terug

[Verwijderd]

Ja, en afaik wil met name de VS niet aan IPv6 en is er wel degelijk enige vorm van progressie. Helaas ben ik de bron daarvan kwijt (semi request )

[Verwijderd]

Goeie zaak die schaarste aan IP ruimte, mischien als sanctie voor spammers hun IP kwijtraken!!

[Belthazor]

idd!

[Rob]

Het Internet is ook ik de VS ontstaan, dus dat zij merendeel van de IP adres heeft is niet onredelijk te noemen.

[Verwijderd]

Nu is het toch heel typisch om te bedenken en je af te vragen waarom america ruim 3 miljard ip adressen moet hebben. Of ze dat de komende 10 jaar ooit vol krijgen. Misschien is het een goed idee om nu de verdeling anders te leggen en anders is het misschien een goede manier voor azië om America straks terug te pakken door het snel invoeren van het nieuwe IPv6 en zelf het overgrote merendeel te gaan houden....
Typische Amerika acties...

[Polaris]

Internet is nu eenmaal begonnen in de VS. In het begin was er nog absoluut geen sprake van een tekort aan IP-adressen, dus konden Amerikaanse instellingen zonder probleem grote ranges krijgen. Het Amerikaanse overschot is dus gewoon historisch gegroeid.

[sid3windr]

Bij ipv6 worden de ip's eveneens uitgedeeld via ripe/arin/apnic/... hoor.. Niks te "zelf gaan houden".

IPv6 is trouwens al jaren in gebruik.

[BitProcessor]

Typisch ? Tjah, toen het internet nog in z'n kinderschoentjes stond hebben een aantal grote bedrijven direct een volledige A klasse gekocht.
Het is nu eenmaal zo dat er in de USA veel grote bedrijven zitten, maar daarom is zo'n reactie als toch nog niet gegrond ? Om een voorbeeld te geven : alcatel bell, van oorsprong een Frans bedrijf, heeft ook een A klasse. Die gebruiken voor hun workstations (intern in het bedrijf) public IP's, welliswaar achter een firewall. Dit zijn vormen van verspilling waar ik eerlijk gezegd niet bijkan, maar wat doe je eraan ? Al die bedrijven verplichten hun range in te dijken ?

[sid3windr]

A-classes zijn voorzover ik weet al jaren teruggeroepen.

[BitProcessor]

Ze worden niet gul meer uitgedeeld, maar de bedrijven die vroegen één kochten hebben ze nog altijd hoor. Getuige Alcatel Bell (net m'n stage achter de rug daar)

[sid3windr]

Al wat ik van alcatel vind is een hoop /24's en /16's.. wat is alcatel's /8 dan?

(cidr notatie speciaal voor c9melvin )

[Verwijderd]

Men spreekt al lang niet meer over A B of C klassen, nu is het een /8 /16 of /24, maar ook alles daartussen (zoals bv. /18 of /27)

[Verwijderd]

Iedereen kan een public range gebruiken voor zijn interne netwerk zalong je maar iets als NAT gebruikt als je naar buiten gaat dus verspilling is het niet hoor.

Verspilling wordt het pas als deze adressen helemaal niet gebruikt worden om contact naar buiten te maken.

[Verwijderd]

Dat zijn dan dus juist private adressen.

[siepeltjuh]

ben benieuwd hoe ze dat dan oplossen met thuis webservers en ftps

50 mensen aansluiten kan nog maar als je 500.000 poorten moet remappen... mojuh.... lijkt me enigzins onmogelijk.

[Onno]

Remappen?