Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 73 reacties
Bron: Heise online

Volgens een artikel op Heise online is er onlangs voor de Europese Commissie in Brussel een rapport verschenen met de welluidende titel 'Internet of the next generation -- priority measures for the transition to the new Internetprotocol IPv6'. Hierin staat beschreven wat het belang van IPv6 is, en welke maatregelen nodig zijn om de uitrol ervan op Europees niveau te bespoedigen. Gelukkig beginnen ook de hoge heren in Brussel te beseffen welke rol het in gebruik nemen van IPv6 speelt voor de verdere ontwikkeling van internet:

Internet algemeenIm Hinblick auf die Zahl der knftig zur Verfgung stehenden Internetadressen befand denn auch die EU-Kommission, dass IPv6 einen "wahren Quantensprung" darstelle. "IPv6 ist die technische Voraussetzung fr das Zusammenwachsen von Internet und Mobilkommunikation", verdeutlichte Kommissionsmitglied Erkki Liikanen. Die Bedeutung von IPv6 fr die Wettbewerbsfhigkeit Europas knne gar nicht berschtzt werden.

Um IPv6 zu verwirklichen, msse Europa aber ein "entsprechendes politisches Engagement" an den Tag legen, forderte Liikanen. Vorgnger IPv4 mutiere schon bald zu einem Bremsklotz sowohl fr die Entwicklung der weltweiten Informationsgesellschaft als auch fr eine ganze Reihe neuer Technologien und Dienste.

Om het belang van IPv6 nog eens te benadrukken, wordt in het rapport treffend aangegeven hoe groot de stap vooruit is ten opzichte van IPv4. Met de vier miljard adressen die hiermee beschikbaar zijn, zou nog niet eens iedereen op deze aardkloot een eigen IP hebben. Bij het gebruik van IPv6 heeft elke vierkante millimeter al miljarden adressen tot zijn beschikking staan, en zou elke aardbewoner 6.5 x 1028 IP's kunnen hebben. Dus ook InNuedo, die zo vriendelijk was ons de link te sturen .

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (73)

En wat dacht je van windows 95/98//me/NT4/2k mogen/kunnen die straks niet meer het internet op omdat ze geen IPv6 ondersteunen.
Microsoft ondersteunt alleen de laatste twee OS' dat zou betekenen bij invoering op dit moment dat alleen ME, 2000 en XP ondersteuning zouden krijgen.
Win98 valt dan buiten de boot en iedereen weet hoeveel dat nog altijd gebruikt wordt.
Dus wordt iedereen indirect door IPv6 opgedrongen naar het nieuwe licentie systeem van MS. Daar wel eens over nagedacht ?
Dat lijkt me wel de reden om IPv6 tegen te houden, ja
dat is een extreem slecht punt van MS
niet van IPv6

en des te meer een reden om MS aan te pakken, en niet om van IPv6 voorlopig af te zien

anders zou de negatieve invloed van MS' monopoly ineens wel heel erg veel sterker worden ook
Dit biedt third parties de mogelijkheid om net als LANtastic (slecht maar ook weer goed voorbeeld) met een eigen implementatie van IPv6 voor Windows 9x te komen.
Heel simpele oplossing: Zet gewoon een IP masquerading router/firewall (hardware of software maakt niet uit) tussen je PC met verouderd besturingssysteem en het internet .... en houd op je prive netwerksegment gewoon de adressen IPv4 ... Kan je alleen geen server draaien die op het internet volledig bereikbaar is ... maar als je dat wil neem je gewoon een goed besturingssysteem (Linux of iets commercieels wat wel IPv6 kan)

Wel een extra puntje .... je moet een "lokale" DNS (op de router?) aanpassen zodat hij namen behorend bij IPv6 adressen ingetikt in iexplorer of zo omnoemt naar een virtueel IPv4 adres en dan in de router/firewall de calls naar die virtuele IPv4 adresssen weer terug vertaald naar IPv6
Ik vind het geweldig om te horen dat de EU-commisie inziet dat IPv6 snel moet komen ik denk dat door invoering hiervan veel LAN's met het internet kunnen en gaan worden gekoppelt...en iedereen 'eindelijk'een static IP address of zelfs addressen kan krijgen...verder zal het veel makkelijker zijn om een IP adres te krijgen aangezien er toch heel veel van zijn...

Het enige nadeel is dat IPv6 addressen niet zo makkelijk te onthouden zijn als IPv4 adressen een adres ls 192.10.121.213 kan ik nog wel uit me blote hoofd onthouden maar een adres als 1900:4545:3:200:f8ff:fe21:67cf wordt een stuk moeilijker!

Verder denk ik dat het maar snel moet worden ingevoerd omdat IPv4 adres bijna helemaal zijn uitverkocht!!
IPX heeft toch ook van die ingewikkelde nummering..

back to basic zou ik zeggen :)
Ik wil niet veel zeggen maar IPX gebruikt gewoon de hardware nummers van je netwerkkaart (MAC adres, 6* 2 hex-digits) dat is toch wel iets wezenlijk anders dan de nummers die bij IP worden gebruikt.... Tot zover ik weet heeft IPX geen eigen nummering.
Trouwens, die MAC's zijn ook nog uniek (als je even niet gaat zeuren over het feit dat ze soms door de gebruiker te veranderen zijn zoals bijvoorbeeld op die simpele routertjes voor thuisgebruik en bij de oude SUN SPARC machientjes ... )
Ze worden gebruikt bij communicatie over het zelfde netwerksegment... Het console commando ARP kan je laten zien welk IP nummer bij welk MAC adres hoort. (Mis je een entry die je wel wil zien ... "effe pin(g)en, zo gepiept" :) )
Klinkt goed allemaal. Zelfs als straks iedere TV, magnetron en koffiezetapparaat online is kunnen we met IPv6 nog wel een tijdje vooruit.
Voor wat achtergrondinformatie over IPv6 zie: http://www.ipv6.org/
Is lullig als je magnetron gehacked wordt, zonde van het eten :+
Och, valt mee hoor. Als mijn magnetron gehakt word heb ik toch gewoon meer vlees?

:P ;)
je magnetron als firewall voor je thuisnetwerk gebruiken }> ;)
Daar heb je toch je (elektrische) openhaard voor ? ;) :D
"download update.exe van MS"... "draai update.exe"... klaar. Het is maar hoe moeilijk je dat vindt. En als je geen .exe kunt downloaden van MS heb je dat hele IPv6 ook helemaal niet nodig blijkbaar...

Je kunt niet verwachten dat alles maar ingebakken wordt voor het geval het in de toekomst gebruikt zou kunnen gaan worden. Krijg je weer gezeik dat ze er allemaal onzinnige zooi in gooien waardoor het alleen maar onnodig langzamer wordt. Het is dus niet snel goed...
Ik weet niet hoe je iets moet downloaden over een netwerk waarvoor je juist die spulletjes moet downloaden... IPv6-drivers downloaden terwijl je op IPv6 moet netten?

Lijkt een beetje op het verhaal van 'Ja, we hebben je wachtwoord van je e-mailadres ge-e-maild'.
ik vind dat ze er ook wel vaart achter kunnen zetten. IPv4 en IPv6 kunnen naast elkaar bestaan, maar als iedereen nou eens zo snel mogelijk over zou stappen naar IPv6 dan krijg je net zoiets als met de invoering van de euro :P
te technologie is in ieder geval goed.
Die hoeveelheid IP's heb je ook wel nodig als in de toekomst de magnetron, je klokradio en de toiletpot op het net aangesloten worden :)

bluske was me net voor
Nee dat heb je niet. Er zijn straks voldoende IPv6 adressen om elke kubieke meter in het heelal of elke zandkorrel op aarde een apart IP adres te geven. Beetje overkill dus. Maar wel lekker :9

De overstap van IPv4 naar IPv6 was gewoon een normale, logische stap. Van 32-bits IPv4 naar 128-bits IPv6 (of: IPng) brengt niet alleen meer IP-addressen mee, maar ook een breed scala aan nieuwe mogelijkheden, zoals verbeterde multimedia ondersteuning (door een soort QoS systeem), ingebouwde encryptie en nog veel meer.

Een 64-bits IP adres had ook al ruim voldoende IP adressen opgeleverd, maar om de nieuwe opties in te bouwen n om zeker te zijn van een voorraad IP adressen die virtueel voor altijd zou voldoen is besloten niet voor 64, maar voor 128-bits IP te gaan. Dat had oorspronkelijk niets met magnetrons met IP adressen te maken, hoewel dat lekker klinkt en idd. wel n van de mogelijkheden is.

Maar het is een mogelijkheid die is ontstaan door het invoeren van IPv6, niet n, die IPv6 noodzakelijk heeft gemaakt!
Wel vervelend voor de huidige pubscanners. Met zoveel adressen heb je ook *erg* veel adressen die niet in gebruik zijn.. :+
eens dat protocol er is zou dit er wel eens vlug van kunnen komen , m'n kan dan regeringen onder druk zetten om dan iedere huisnr een vast ipnr / domijn te geven waardoor je dan ineens iedereen digitaal kan bereiken mits ze een aansluiting hebben.
Dit is bij ons al te sprake gekomen ( de post zou iedereen van een virtueel adres voorzien en zou post ook zo dan verdelen ) nu kan dit deels niet want moest ieder land dat doen komen ze inderdaad aan te weinig ip adressen...
daarom zijn pubs ook lame en hebben ze geen toekomst :Y) :)

Maar elke magnetron een eigen ip zal nog wel jaren duren lijkt me hoor, zo hard zal dat niet gaan zou je denken
Hmm, wzzrd, je technische onderbouwing voor het aantal IP's is in orde maar je haalt een paar zaken door elkaar.

Vijverberg noemt het aantal als reden voor de vraag naar IPv6, magnetrons als voorbeeld.

Jij stelt dat dit slechts een gevolg is. Dat is niet juist, als er geen vraag of verwachte vraag is dan zou er uberhaupt geen ontwikkeling zijn.

In dit geval is de vraag dus die de pull naar tech ontw. levert.
Niet mee eens, maar dat is een kwestie van smaak, denk ik. Ik ga er vanuit dat er zoiets bestaat als het creren van vraag. Dat is wat IMHO gebeurt: als er niet over IPv6 gesproken zou worden, zou er ook niet gesproken worden over het geven van IP's aan magnetrons.

Niettegenstaande het feit dat het idee van het geven van een IP aan iets anders van een computer (palmtop, laptop) volstrekt idioot is (wasmachine met IP == debiel, marketing gag om mee te doen aan de internet hype. Je hoort er niet voor niets niks meer over), blijf ik erbij dat die vraag tijdens het hoogtepunt van de internethype (die onderhand wel voorbij is, internet is zo langzamerhand wel gemeengoed) gecreert is door mensen bij Miele enzo, die dachten dat dat wel cool zou zijn, toen het bleek dat er in de toekomst meer dan genoeg IP adressen zouden zijn.
En er is een wereldmarkt voor ongeveer 5 computers.

Een wasmachine met internetverbinding is nou juist wel handig, omdat die dan gewoon bij problemen even de technische dienst inlicht, even een mailtje naar de bezitter stuurt en de volgende dag staat er een monteur voor de deur die even de thermostaat komt vervangen.

Jij denkt waarschijnlijk teveel bij internetaansluiting dat de eigenaar van het apparaat erop moet kunnen zien of hij nog wel draait en zo niet het toestel aanzetten.
Dan nog is het onzinnig om een wasmachine een routeerbaar IPv6 adres te geven... Daarvoor gebruik je toch een niet-routeerbare klasse? Gateway instellen, en klaar ben je... kan je wasmachine lekker status raportjes sturen naar de fabrikant, maar de fabrikant (of een scriptkiddie) kan tenminste niet direct iets met het apperaat.

scheelt weer onzinnig gezeik over onzinnig gebruik van IP ranges, zoals bedrijven die een class-c hebben (/24 dus) en daar slechts 1 IP van gebruiken.
Nee, dat denk ik niet. Maar dat neemt niet weg dat ik het onzin vind.
Ten eerste: rapporten van de EC zijn zo ongeveer het zwaarst wegende stuk papier binnen de EU. Daar wordt zker wl wat mee gedaan.
Ten tweede: het ondersteunen van IPv6 door ISP's is n van de speerpunten. Edit: je kunt IPv6 over IPv4 tunnelen, dus dat hoeft niet eens noodzakelijk ondersteund te worden door je ISP.
Ten derde: het uitgeven van een "reeks" (range) gaat zeker niet gebeuren aan personen, daar het idee van IPv6 juist is de ranges weer geografisch te verdelen, zoals dat ook bij IPv4 oorspronkelijk het geval was.
Ten vierde: klok? klepel? Een IPv6 adres ziet er in de verste verte niet uit zoals jij dat omschrijft. Een IPv6 adres is bijvoorbeeld: 3ffe:1900:4545:3:200:f8ff:fe21:67cf
"Ten eerste: rapporten van de EC zijn zo ongeveer het zwaarst wegende stuk papier binnen de EU. Daar wordt zker wl wat mee gedaan.
"

als of een rapport zwaar moet zijn om er wat mee te doen. Was er ook niet een rapport gemaakt over Echelon? Wat is daar mee gedaan? Erguh weinig.

"Ten tweede: het ondersteunen van IPv6 door ISP's is n van de speerpunten. Edit: je kunt IPv6 over IPv4 tunnelen, dus dat hoeft niet eens noodzakelijk ondersteund te worden door je ISP. "

ik heb het over een succes, dat wil zeggen dat het snel is. Als je alles moet gaan tunnelen, betekend dat gewoon dat het trager wordt en dus minder snel een succes.

"Ten derde: het uitgeven van een "reeks" (range) gaat zeker niet gebeuren aan personen, daar het idee van IPv6 juist is de ranges weer geografisch te verdelen, zoals dat ook bij IPv4 oorspronkelijk het geval was. "

Het was maar een idee hoor. En ze willen dus echt met een gps systeem gaan zeggen welk ip adres je krijgt? weg privacy dus.

"Ten vierde: klok? klepel? Een IPv6 adres ziet er in de verste verte niet uit zoals jij dat omschrijft. Een IPv6 adres is bijvoorbeeld: 3ffe:1900:4545:3:200:f8ff:fe21:67cf"

sorry hoor, niet iedereen is al helemaal wakker om 8:52, en niet iedereen heeft zich al verdiept in IPv6.

En om mijn posting nou als Flamebait af te schilderen vind ik ver gaan hoor.
Devilfish, je hoeft je niet zo aangevallen te voelen hoor.... Ik reageer gewoon op een aantal punten in je stuk die niet kloppen / waar ik het niet mee eens ben. Verwar dat niet met het al dan niet gericht en met opzet afzeiken van je stuk. Want dat doe ik niet.
ik voel me ook zeker niet aangevallen, dan moet er toch echt meer gebeuren, maar ik wou gewoon ff wat dingen verduidelijken, ophelderen.
3ffe:1900:4545:3:200:f8ff:fe21:67cf
Dit nummertje dat jij hier schilderd ziet er uitermate uit als een hexadecimaal nummer. En het leuke van een hexa-nummer is dat het ook 111.111.111.111 enz kan zijn :o
Een IPv6 adres ziet er zo uit: 3ffe:0ac2:22e3 :97ff:fe40:efab:0260, wel wat meer om te onthouden dus :)

Je localhost adres is zo: 0000:0000:0000:0000:0000:0000:0000:0001, oftewel 0:0:0:0:0:0:0:1, oftewel ::1 (compressed schrijfwijze).
IPv6 is compatible met IPv4, dus word het iets als dit:
111.111;111.111;111.111;111.111
Ik vraag me toch echt af hoe dit allemaal gerout gaat worden...? Ik bedoel, zoveel adressen... Lijkt me geen eenvoudige klus (tenzij je de netweken aan de geografische locatie gaat koppelen... kan dan wel). Ook met LANnen, 'k denk niet dat de routers blij zullen zijn met IPv6...
Het routen van deze adressen is absoluut geen probleem. Op dit moment kijkt een router ook niet naar het hele adres. Een deel van het adres is genoeg, straks met IPV6 wordt het voor een router alleen nog maar makelijker.

Het eerste deel van het adres wordt bekeken en doorgestuurd naar de volgende router. Het betekend dat routers het makelijker krijgen en dat de router tabellen kleiner worden.

Waarschijnlijk wordt er inderdaad gekozen voor geografische verdeling van de adressen (zoals het voor een deel met ipv4 ook gebeurd is) Dit maakt het voor de routers nog makkelijker. De vraag is of invoering wel snel en goed kan gebeuren. Waarschijnlijk gaan eerst de backbones over, dan de landelijke backbones en vervolgens de providers naar de kleinere netwerken toe.

Blijft er nog een leuk probleem over. Op dit moment lijkt het genoeg al die adressen. Wat als al het verkeer (mobiel, data en spraak) via ip gaat? Niet alleen het verkeer hier op aarde maar straks ook naar de maan en mars? Voorlopig kunnen wij vooruit maar in de verre toekomst zul je wel naar een 256 bits of misschien wel 512 toe gaan.
En van de redenen om van 32-bits meteen naar 64-bits adressen over te stappen, is dat we dan heeeeel lang vooruit kunnen. Er is dus wel degelijk aan gedacht dat in de toekomst allerlei IP-adressen nodig kunnen zijn voor nu nog ondenkbare toepassingen.

Toen Bill Gates ooit zei dat niemand meer dan 640 kB RAM in zijn computer nodig had, zat hij er behoorlijk naast, inmiddels meer dan een factor 1000. Maar het huidige aantal IP-adressen dat in gebruik is kan met een factor 4 miljard groeien en dan hebben we nog steeds geen probleem met IPv6.

En over 30 jaar zullen we wel weer eens kijken of we nog genoeg IP-adressen over hebben :).
En van de redenen om van 32-bits meteen naar 64-bits adressen over te stappen, is dat we dan heeeeel lang vooruit kunnen.
Even voor de goede orde: IPv6 is geen 64-bits adressering, maar gelijk al 128-bits adressering. Genoeg om elke kiezelsteen op aarde mee te adresseren.
Het is echt niet zo dat een router alleen naar de eerste twee octetten kijkt hier heeft hij dus echt niet genoeg aan. Een router heeft het hele adres nodig en dan kijkt hij in zijn routeringstabel waar deze naar toe moet. met IPV6 heeft hij inderdaad niet alles nodig. Het mac adres is niet van belang. Dit is namelijk op zich al uniek. Dus het eerste deel is uniek en het tweede deel is uniek. Dat mac adres deel is gemaakt om arp overbodig te maken.
Routerings tabellen zullen echt niet kleiner worden. door IPV6. Een volledig IPV6 adres is iets groter dan een IPv4 adres dus ze zullen zelfs iets toenemen
Bovendien routeringstabellen zijn echt niet van zulk groot belang hoor op een cisco 12000. Die heeft meer dan genoeg processorkracht om dat te verwerken. Het doorsturen van packets is veel lastiger.
Hier heeft Juniper trouwens ook een andere oplossign voor deze heeft twee aparte "engines" een die puur is voor het verwerken van routeringsinformatie en een "enigine" ,die gevoed wordt uit de routeringsengine, voor het routeren van pakketjes.
Routerings tabellen zullen echt niet kleiner worden. door IPV6. Een volledig IPV6 adres is iets groter dan een IPv4 adres dus ze zullen zelfs iets toenemen
Het is de bedoeling dat bij de invoering van IPv6, er een geografische indeling komt van ip-nrs. Daardoor kan de router tabel juist een stuk kleiner worden. Vb: Alles dat begint met 1 moet naar de VS, alles met een 2 naar Europa, enz.

Hierdoor wordt de tabel een stuk kleiner, en de schakelsnelheden van de routers kunnen een stuk omhoog, omdat die soms alleen naar het eerste octet hoeven te kijken.
Voorlopig kunnen wij vooruit maar in de verre toekomst zul je wel naar een 256 bits of misschien wel 512 toe gaan.
'voorlopig' :?
en zou elke aardbewoner 6.5 x 10E28 IP's kunnen hebben
Niet alles hoeft ook 1op1 met elkaar verbonden te zijn, ik denk dat zelfs in de toekomst NIEMAND zijn magnetron vanaf 5 miljard lichtjaar wil kunnen bedienen ;)
Niet alleen het verkeer hier op aarde maar straks ook naar de maan en mars? Voorlopig kunnen wij vooruit maar in de verre toekomst zul je wel naar een 256 bits of misschien wel 512 toe gaan.
Lijkt me interessant om te zien wat voor een oplossingen daarvoor bedacht worden. Veiligheid moet dan echt wel een prioriteit hebben, want anders krijg je gevallen waarin scriptkiddies een 3 miljard kostende satelliet laten crashen :'(

tweakers.net ---> tweakers.nl.terra.sol B-)
Zeg nou niet dat ipv6 veel adressen biedt, want dat dachten ze met ipv4 ook dertig jaar geleden. En tien jaar geleden vond jij een harde schijf van een Gigabyte ook groot. Je krijgt altijd spijt van dit soort uitspraken.. ;-)

Hoewel.. Ik hoop dat ik niet de enige ben die het <b>onzin</b> vindt om de magnetron, koelkast en WC-pot op Internet aan te sluiten. Kan me dan ook niet schelen of er nou Windows of Linux op draait, UTP krijgen ze van mij lekker niet. :-P
Wat ik wel handig zou vinden is elk apparaat dat een 230v aansluiting heeft ook gelijk een verbinding laten maken met het huis-netwerk. niet voor afstandsbesturing maar om te melden hoeveel energie het ding gebruikt. lijkt me eigenlijk wel nuttig. :)
Hmmm... embedded windows in je wc.. dat is wat voor die mensen die altijd op microsoft lopen te flamen... dan wordt "ik schijt op windows" wel erg direct...
:p
Ik denk dat het voor een hele lange tijd genoeg zal zijn. Misschien zelfs voor altijd, want er is natuurlijk ook nog zoiets als private IP ranges (RFC 1597) die wereldwijd op heel veel verschillende plaatsen dubel worden gebruikt. Die koelkast van jou hoeft echt geen publiek IP te hebben, dat kan best een private IP zijn dat via n gateway met n publiek IP aan internet hangt.
Hmm... Wat betekent "Score: 0 (Interessant)"? Dat ik geen HTML in mijn posts mag gebruiken? ;-)
/off-toppic

Tuurlijk mag je wel tags gebruiken in tweaker berichtjes, maar het moeten wel TWEAKER- tags zijn :9 (dus met vierhoekige haken ofterwijl de {} maar dan zonder de shift te gebruiken ... tenminste met mijn toetsenbord)

off-toppic/
En tien jaar geleden vond jij een harde schijf van een Gigabyte ook groot.
Drijf nou niet over :)
Tien jaar geleden zaten we net met 120 MB schijffies te klooien, ik had er zelf eentje in m'n A1200 zitten :)
Ik denk dat je letter krijgt in plaats van nummers.
a t/m z en dan 1 2 3 4 5 en 6 (geen 0 om verwarring te voorkomen)
als ik het goed heb berekend is dat 25 letters of 1 t/m 6 + een praefix van 1 t/m 8
Dat is toch ook niet gebeurd toen het telefoonnet uit ging breiden (in Groningen staat nog een winkel met een oude gevel met een telefoonnummer: vier cijfers)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True