SURFnet 5 in werking gesteld

Via een persbericht laat SURFnet weten dat haar nieuwe netwerk, SURFnet 5, volledig operationeel is geworden. De op SURFnet aangesloten instellingen, zoals universiteiten, academische ziekenhuizen en hogescholen, hebben gezamelijk een half miljoen gebruikers, waarvan ongeveer 70 procent een snelheid van 1Gbit/s vanaf hun instelling ter beschikking heeft. Het SURFnet5 netwerk maakt gebruik van de nieuwste technieken. Zo is het netwerk opgebouwd uit Lambda's van 10Gbit/s, die gebruik maken van glasvezel met Dense Wavelength Division Multiplexing (DWDM), een techniek gebaseerd op de verschillende golflengtes van licht.

Daarnaast maakt het netwerk gebruik van IPv6 naast het oude IPv4. Dit betekent dat het netwerk beide datastromen naast elkaar transporteert, en niet, zoals veel andere netwerken, IPv6-pakketjes 'verpakt' in IPv4-pakketjes. Volgens SURFnet is dit wereldwijd de eerste grote toepassing van IPv6 op deze manier.

Om geavanceerde Internettoepassingen, zoals hoge kwaliteit video op grote schaal mogelijk te maken, biedt het SURFnet5-netwerk multicast. Met deze techniek wordt Internetverkeer zo efficiënt mogelijk afgeleverd bij een groep ontvangers. Als bijvoorbeeld een docent via het Internet college geeft, zal het videobeeld naar verschillende studenten met behulp van multicast eerst per pakket zoveel mogelijk een gemeenschappelijke route afleggen en pas op het laatste moment bij een splitsing in meerdere pakketten verder gaan.

[...] De landelijke dekking van SURFnet5 zal medio 2002 worden verhoogd door uitbreiding van het aantal Points of Presence en het aanleggen van gigabit ethernet in stedelijke gebieden in zogenaamde GigaMAN's (Gigabit Metropolitan Area Network). Deze GigaMAN's zullen verkregen worden via door de markt geleverde 'managed dark fiber'. Dit houdt in dat er beheerde glasvezels worden geleverd, waarop SURFnet zelf actieve apparatuur zal aansluiten. Een belangrijk voordeel hiervan is dat geen bandbreedte wordt ingekocht, maar dat de keuze van de in te zetten apparatuur de bandbreedte bepaalt (nu 1 Gbit/s, maar later eventueel uit te breiden naar 10 Gbit/s). Uiteindelijk streeft SURFnet naar een volledige verglazing van alle SURFnet-aansluitingen.

Bedankt Verwijderd voor de tip!

Reacties (82)

[SiGNe]

Niet alleen Universiteiten, hoge scholen en ziekenhuizen komen op dit netwerk, maar ook enkele studentenhuizen.
Ik woon in een van die gelukkige studentenhuizen, ze zijn er al flink mee bezig trouwens.
Netwerk is ge-upgrade van 2Mbit naar 10Mbit, er ligt al een 1 Gbit backbone en eind volgend jaar wordt het interne netwerk ge-upgrade naar 100Mbit (en elke kamer heeft dan dus ook 100Mbit)
Elke studentenstad krijgt een GigaMAN die vervolgens via 1GBit naar Amsterdam worden geroute waar een leuk 10Gbit netwerk ligt.
In Amsterdam-west staat een server en in -oost de andere, elke stad is op beide servers aangesloten (redundant)
Overigens worden de IP adressen via DHCP geregeld (Niet studenten krijgen maar 2Mbit bandbreedte, Studenten 100Mbit. Surfnet wil geen "partikulieren" op hun netwerk, alleen studenten en medewerkers van de uni)

[jochemd]

Studentenhuizen komen niet op dit netwerk. Alleen bij SURFnet aangesloten instellingen komen op dit netwerk. Sommige studentenhuizen worden wel aangesloten, maar dan op het netwerk van een aangesloten instelling die het weer doorrouteerd naar SURFnet, maar het is niet zo dat je als studentenhuis een aanvraag kan indienen bij SURFnet.

Aangezien ik concludeer dat je in de Warande woont nog even een vraagje. Is het zo dat niet-studenten 2 Mbit krijgen, of krijgen alle niet studenten gezamelijk (dus ook IBB, Cambridgelaan etc.) 2 Mbit die ze mogen verdelen? Dat is namelijk mijn interpretatie van het projectplan van de UU.

Trouwens, ik zou erg oppassen met het noemen van kreten als GigaMAN, DHCP etc. in relatie tot andere steden. De implementatie in Delft en Enschede verschilt daar bijvoorbeeld fors van. En in Amsterdam staan natuurlijk niet de servers, maar de switches en de routers.

[SiGNe]

Ik heb begrepen dat de 600 gebruikers (de niet studerenden) gezamelijk op de 2Mbit gepropt worden.
De beheerders van Warandenet zijn daar geloof ik tegenin gegaan en hebben 10Mbit voorgesteld.
Of dit doorgaat weet ik niet.
Ik heb ook verhalen gehoord dat elke gebruiker een eigen 2mbit lijn krijgt, maar dat lijkt me niet aangezien dit te duur is.

[jochemd]

Met 600 man een 2 Mbit lijn delen is wel sneu. Kan je misschien beter een paar ADSL lijnen bundelen en bijschakelen. Hoewel het natuurlijk een hoop scheelt als je wel een intern netwerk deelt en daar flink wat servers op staan.

Krijgen de niet-studerenden wel toegang tot voorzieningen op complexniveau? Zoals de @warrande.uu.nl emailserver (die neem ik aan zijn feed via Surfnet gaat krijgen)?

[Makkelijk]

Dat lijkt me niet hoor, dat zou betekenen dat met 2Mbit het 3,41Kbit per gebruiker is, wow dat is wel 1/10e 33k6 modem... lekker downloaden met 0,4kB/sec

met 10Mbit zou het dan nog maar 17kB/sec zijn soort 14k4 internet heb je dan

[jochemd]

Toch is het waar. Maar als de andere optie casema is ben je toch hartstikke blij met een gegarandeerde snelheid van 400 bytes per seconde

http://www.sshu.nl/FAQ.htm

[Verwijderd]

Camebridgelaan zit op 100Mbit met 1Gb backbone naar de uni. IBB krijgt naar mijn weten in maart hetzelfde. Of en wanneer de waranda hetzelfde krijgt weet ik niet.

[jochemd]

IBB, TWC, Warande en Cambridgelaan worden met Gigabit ethernet verbonden met een centrale router op de Cambridgelaan die met 2 Gb lijnen aan het universiteitsnetwerk hangt.

[SiGNe]

Warande wordt als laatste gedaan omdat wij hier wel al een goed netwerk hebben liggen.
Cambridgelaan had alleen daknet (illegaal netwerkje)
TWC had geloof ik geen internet en IBB heeft een enorm traag rommelnetwerkje.
Ik heb begrepen dat zet ergens in oktober 2002 op de Warande het nieuwe 100Mbit netwerk gaan aanleggen.
Ook wel leuk is dat er vanuit de andere SSH's voornamelijk naar de Warande wordt gekeken omdat wij het netwerk kennelijk zeer goed kunnen beheren.

Ik hoop dat ik in elk geval op het 100Mbit netwerk mag, ik sta nog wel als student bij de SSH ingeschreven.

[martijnvds]

Hier in Delft idem dito, ik woon in een studentencomplex waar er 1GBit naar de TU Delft ligt, en intern in het complex is het hele netwerk 100mbit switched, met daarop 2 zelf beheerde server met 400Gb aan capaciteit Vol met educatief materiaal Het is idd echt supersnel en megacheap, 10,- per maand, bij de huurprijs inbegrepen.

[jochemd]

Jij betaald geen 10 gulden per maand, maar rond de 17.50 (weet het precieze bedrag niet meer i.v.m. inflatiecorrectie) in de kale huur. Dat gaat trouwens nog wel veranderen.

[jochemd]

Misschien moet je voor alles wat er gaat veranderen maar eens op http://www.dto.tudelft.nl/homefttd.htm kijken. En je hebt de brief van DTO waarin de eerste wijzigingen (PPPoE) in staan zeker ook gewoon weggegooid?

[martijnvds]

Ik draai al tijden op PPPoE (één van de eersten die het werkend had, dus ik ben welzeker op de hoogte). Verder heb ik veel contact met mensen van het netwerkbeheer, die weer close zijn met DTO. Mensen die niet onder de SURFnet doelgroep horen moeten meer gaan betalen, glasvezel blijft, maar het gaan dan via een commerciele ISP die alleen maar een lijntje hoeft te trekken naar het rekencentrum van DTO.

[jochemd]

Dan neem ik ook aan dat je weet dat je HFL 7.09 per maand betaald voor de dienst "lokaal netwerk" die aan de DuWo in rekening wordt gebracht door DTO voor het plaatsen en beheren van de switches en zo'n HFL 10.,- per maand voor de afschrijving van de gebouwbekabeling door de DuWo. Volgens mij is dat bij elkaar nog altijd een stuk dichter bij de HFL 17.50 dan de HFL 10.- die jij noemt.

[Loft]

my 2 cents

Yoshi heeft gelijk
17.50 zal aardig kloppen incl inflatie. Dat je PPPoE werkend heb gekregen zegt niet zoveel, dat kun je in je eigen netwerk doen en kan in sommige complexen ook al via DTO.

Leuk dat je op de hoogte bent Martijn, maar zorg dan dat je het goed verteld. 17.50 komt veel meer in de richting, bovendien gaat er voor studenten ook het een en ander te veranderen. al merken de meesten dat niet.

* 786562 stiffener

[Theswitch]

In Nijmegen krijgen alle studentenhuizen glasvezelkabels. Ze zijn al in de hele stad aan 't graven, ieder gebouw minstens 2 aparte fibers. Verder garanderen ze daar minimaal 10 Mbit up en down bij een bezetting van 20%. (Dus als er 500 woon-eenheden zijn, zullen ze daar totaal 1Gbit aan glas heentrekken). Het leuke is, dat dit ook beschikbaar is voor niet-studenten (echter tegen Fl 6,00 meer per maand). Laat ik nu in een ruim appartement van 70 m2 wonen die dat ook krijgt.. Ik blijf nog wel eventjes!

[Verwijderd]

Dit heeft ook al in de bladen gestaan. Mooi om te zien dat nederland kortstondig het snelste netwerk ter wereld heeft liggen (gigaport). Jammer dat we binnenkort weer worden ingehaald (australie geloof ik).

[Evink]

In Canada zijn ze bezig met een volledig optische CA net 4, dat nog een stuk sneller is dan SURFnet5

(edit-ff een typo wegwerken)

[Verwijderd]

Die bedoelde ik, volgens mij heb jij hetzelfde tijdschrift beter gelezen

[HunterPro]

Waar kan ik me aanmelden? Serieus, kan een student hierop aangesloten worden (thuis)? Of kan je school hiervoor een aanvraag posten of zo?

[jochemd]

Nee. Bij SURFnet aangesloten instellingen kunnen een verbinding aanvragen (maar betalen er wel voor). Instellingen die research doen (KPN Research, Philips NatLab, KSLA) of onder de wet op het hoger onderwijs vallen (universiteiten en hogescholen) en een paar andere (voornamelijk bibliotheken etc.) kunnen zich bij SURFnet aansluiten. Voor een overzicht zie http://www.surfnet.nl/organisatie/instelling/

Als jij student/medewerker bent aan een dergelijke instelling moet je maar eens gaan zeuren (letterlijk), anders heb je gewoon pech.

edit:

URL toegevoegd

[Janoz]

In Groningen heb je als student van de RuG (Hanze zou kunnen, weet ik niet zeker) een aantal mogelijkheden..

Je kunt in een flat van SSH gaan wonen (10 of 100Mbit, weet ik niet precies zeker) of via de kabel.. (Snelheden weet ik niet precies, maar je bent niet afhankelijk van @home.. de andere optie hier in Groningen)

[Verwijderd]

Hopelijk ga ze in de toekomst het aantal aansluitingen uitbreiden en ook grote middelbare scholen op dit netwerk aansluiten.

[Verwijderd]

De middelbare scholen zijn het domein van Kennisnet, niet van SurfNET.

[mr_a]

Uit mijn ervaring bij een ROC in rotterdam: als je Surfnet vergelijkt met Kennisnet dan stelt de laatste helemaal niets voor.

Kennisnet werkt namelijk helemaal niet naar behoren, het is te vaak down, het is veel te langzaam, allerlei verkeer wordt niet toegestaan, etc.
En allemaal tegen de afspraken in.

Nee je kan echt beter aan een universtiteit zitten dan aan een MBO

[Verwijderd]

Ik heb op de universiteit van utrecht gezeten, maar daar had surfnet ook redelijk wat problemen met de aansluiting in het begin, zo'n twee maanden geleden. Redelijk vaak gebeurde het dat de hele universiteit niet van buiten bereikbaar was, pakketjes werden toen door twee core-routers van gigaport heen en weer geslingerd tot de TTL verliep. Hetzelfde gold voor verkeer van de uni naar sommige machines op internet W3C was hierdoor vaak onbereikbaar.

[Makkelijk]

kennisnet werkt ook gewoon over het huidige Internet, SURFnet doet dat niet.. De kabelprovider in jou regio moet verplicht kennisnet leveren

[Verwijderd]

[nitpickers mode]
Er is maar een ROC in Rotterdam, ROC staat namelijk voor:
Regionaal Opleidingen Centrum
[/nitpickers mode]

[paknaald]

nofi hij zegt ook hopelijk in de toekomst

[macho]

Nu ben ik wel benieuwd of grote kabelmaatschapijen zoals o.a chello ook op deze nieuwe technieken over zullen stappen. Kan zijn dat ik erover heen heb gelezen, maar kunnen "niet studenten" hiervan ook meeprofiteren/aanmelden Ik kon het in de revieuw iig niet terugvinden.
Het is natuurlijk prachtig dat je dan je verbindingssnelheid zelf kan bepalen door de app. die je gebruikt

[Verwijderd]

ik denk niet dat chello dat kan betalen...
SURFnet heeft contracten met een paar zeer vermogende organisaties en die betalen heel wat meer dan een heleboel arme kabelaars
Bovendien is het veel makelijker om een netwerk te realiseren met relatief weinig aansluitingen zoals SURFnet heeft.

[jochemd]

Niet studenten/medewerkers kunnen hier niet van profiteren (hoewel ze natuurlijk profiteren van de verhoogde research output die voor een betere maatschappij zal zorgen ).

Op zich zou het best kunnen dat in de backbone kabelmaatschappijen dit soort technieken al toepassen. Als je eenmaal ergens dark-fiber naar toe hebt liggen is het inderdaad helemaal niet zo duur om de verbinding sneller te maken. Echter, het aanleggen van dark fiber kost (volgens een schatting van Stratix) tussen de 100 en 150 gulden per meter in een stad, en iets meer dan de helft daarvan buiten de stad. Met vraagbundeling moet het mogelijk zijn om een heel end te komen voor de echt grote jongens, maar hun probleem ligt veel meer in de last mile (die in dit soort SURFnet gevallen met geconcentreerde gebruikersgroepen vaak gewoon UTP is).
Daar komt natuurlijk bij dat de capaciteit van je backbone verhogen niet bijzonder effectief is als je niet extra interconnectie naar de VS inkoopt, wat erg duur is.

edit:

type

[gumkop]

Ik ben op het verkeerde moment student geweest, 486 waren toen splinternieuw, bandbreedte was eigenlijk nog een beetje onbekend.

Als ik zie hoe goed de studenten het nu hebben, en krijgen met dit nieuwe netwerk, word ik echt jaloers

Als je trouwens deze getallen hoort snap ik niet waarom het voor bedrijven als chello en @home zo duur moet zijn om een beetje bandbreedte te hebben. De universiteiten zijn behoorlijk bevoordeeld. Ik zou graag zien dat surfnet ook meer voor de gewone surfers beschikbaar wordt, veel meer dan nu het geval is.

[RuNnaH]

Als je trouwens deze getallen hoort snap ik niet waarom het voor bedrijven als chello en @home zo duur moet zijn om een beetje bandbreedte te hebben. De universiteiten zijn behoorlijk bevoordeeld. Ik zou graag zien dat surfnet ook meer voor de gewone surfers beschikbaar wordt, veel meer dan nu het geval is.

Het lijkt mij dat SurfNet 5 (misschien?) en KennisNet (zeker wel) gesubsidieerd worden door de overheid.

De kabelboeren moeten hun volledige infrastructuur moderniseren en soms nieuw aanleggen, wat grote kosten met zich meebrengt.
Die kosten moeten weer teruggewonnen worden door dure abonnementen voor hun service.

edit:

Yoshi: Ja, ik bedoelde idd SURFnet 5/GigaPort.

[jochemd]

SURFnet als organisatie weet ik niet, maar het project SURFnet 5 oftewel GigaPort wordt voor het grootste deel betaald door het Minsterie van Economische Zaken uit geld dat vrijkwam uit de verkoop van aandelen KPN.

Was KPN toch nog ergens goed voor

[Rukapul]

Op zich valt het geld dat omgaat in Surfnet nog wel mee (jaarverslagen staan online). Er wordt gesubsidieerd, maar dat valt ook reuze mee.

Over het verschil met de kabelmaatschappijen kan ik kort zijn. Volgens mij ligt het verschil in het type peering-agreements dat surfnet af kan sluiten. Voor een deel zal dit op andere wetenschappelijke netwerken aansluiten en voor een deel op basis van gelijkwaardigheid, omdat Surfnet een hele grote speler op de bandbreedte markt is (het aantal gebruikers is relatief klein, maar ze hebben een absurd hoge capaciteit tot hun beschikking die ze gebruiken ook).

Kabelmaatschappijen hebben ten eerste de capaciteit niet op hun last mile (het aansluitnet) en ten tweede kunnen ze niet zulke voordelige peering agreements afsluiten voor internationaal verkeer. Ten derde krijgen ze natuurlijk geen subsidie.

Het verschil zit hem niet zozeer in de infrastructuur voor de backbone. Die is voor surfnet wel state of the art, maar ook de kabelmaatschappijen hebben een hoop dark fiber liggen in het land dat relatief snel geupgrade kan worden door meer kleuren laserlicht te gebruiken.

[Verwijderd]

Ik woon zelf in Wageningen in 1 van de studentenhuizen, en we zijn sinds 1 juli aangesloten op het netwerk van de WAU.
Adressen worden standaard via DHCP uigedeeld, maar ik heb m'n IP-adres, Gateway en DNS statisch ingesteldm, dit werkt perfect en heb altijd connectie.
Snelheden liggen al vanaf het begin op 100MBit.

[SiGNe]

Wij krijgen hier in Zeist de optie om een statisch adres te nemen ipv. een dynamisch.
Ik ga dus een statisch adres nemen, ik draai een eigen http-,mail- en ftpserver en heb ook een eigen domeinnaam.
Maar dat gaat pas oktober volgend jaar gebeuren als we overgaan op 100Mbit.
Ik moet zeggen dat ik de huidige 10Mbit al meer dan snel genoeg vind.
Over het algemeen haal je toch niet meer dan 200Kb/s.
't is wel fijn om in de toekomst op het snelste netwerk van de wereld te zitten, maar alles is dus altijd trager aan de andere kant.

[DrNo]

Uiteindelijk streeft SURFnet naar een volledige verglazing van alle SURFnet-aansluitingen.

hmm als ze alles op optical willen hebben moet dus elke PC een optical NIC hebben (ik zie het al voor me 1Gbit optical in mun PC )

[Verwijderd]

Nee, da's niet waar. Het SurfNET netwerk loopt t/m de router op locatie. SurfNET verleent (voor zover ik weet) geen LAN-diensten.

[Robinski]

Heb je straks een supersnelle verbinding kan je PC het niet meer aan is ook leuk

[tweakerbee]

[behulpzaam]
Staat volgens mij nog een typo in: "lambda" ipv "labda".
[/behulpzaam]

En je hebt helemaal gelijk! Sorry!

Lambda is de twaalfde letter van het Griekse alfabet - spreek uit: 'labda'. In de natuurkunde is de letter een symbool voor golflengte of kleur. Waarom noemt KPN haar glasvezelnetwerk zo? Een vezel van glas transporteert licht over grote afstanden met grote snelheid. In totaal kan één kabel 600 miljard bits per seconde vervoeren. Om de netwerkcapaciteit op te voeren, gebruikt Lambda de meerkleurentechniek: verschillende kleuren licht geven ruimte aan verschillende soorten informatie. Het Lambda-netwerk benut nu 16 kleuren. In de toekomst wordt dit opgevoerd naar 80 kleuren. Zelfs dan is uitbreiding mogelijk tot 256.

Zie ook http://www.tweakers.net/nieuws/8440?highlight=lambda

[Verwijderd]

moet toch echt met een "m" erbij, hoewel je die niet uitspreekt...

[xiphoid]

Zie je wel Ik zei laatst al op GoT dat IPv6 steeds meer pro werd gebruikt en dat er vraag naar is, ik vind het super dat op ircnet nu al ipv6 servers (utwente & xs4all) te gebruiken zijn en dat surfnet nu goeie routing heeft in ipv6. De vraag is er, en wordt steeds groter. De software is steeds makkelijker toe en aan te passen. Het is de toekomst en negeren kan je het niet.

[rvdmeent]

Volgens mij wordt die vraag voor IPv6 momenteel goeddeels gecreëerd, en heeft dat niks met vraag vanuit de consumentenwereld te maken.
De gemiddelde gebruiker zal het werkelijk niet boeien *hoe* de webpagina's op z'n scherm komen...