Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 97 reacties
Bron: The Register

Cisco logoOmdat de afgelopen jaren het tekort aan IP-adressen steeds nijpender wordt, is begonnen met de overstap naar een nieuw protocol dat veel meer IP-adressen kan toekennen. Zoals The Register meldt, is Cisco is gisteren begonnen met fase 2 in haar aanpassingsprogramma voor het zogenaamde IPv6 protocol. Fase twee beslaat onder andere een betere beveiliging, maar belangrijker nog: het samenwerken van het oude (IPv4) en het nieuwe protocol. Dit zal volgens analisten leiden tot een snellere invoering van IPv6. De drie grootste fabrikanten van netwerkapparatuur zeggen nu klaar te zijn voor het nieuwe protocol, maar de grootste sprong is eigenlijk de aanpassing van de besturingssystemen. Laten we hopen dat Microsoft achter de schermen druk bezig is.

In essence, IPv6's role is to expand the available number of Internet addresses - from the current maximum of four billion to 340 trillion trillion trillion - and so allow far more devices, from servers to smart phones to Net-enabled domestic appliances, to be connected to the Internet. It also features improved security and mobility features.

Met dank aan Goodiem4n voor de tip.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (97)

Laten we hopen dat Microsoft achter de schermen druk bezig is.
http://research.microsoft.com/msripv6/
Als je in Windows Xp in een dos-boxje
'ipv6 install'
intikt wordt ipv6 geinstalleerd en ben je op de toekomst voorbereid :)
Dos boxje? In de command line, lijkt me. DOS op XP :? |:( :+
Grappig. Installeerd inderdaad iets, maar hoe werkt het dan verder ? Ik kan bv niet IPv6 aan mijn netwerkkaart koppelen en een IPv6 adres inkloppen. De IPv6 tool geeft wel wat parameters, maar verder niet echt wat deze nou precies doen ! Er is dus nog wel werk voor Mickeysoft
Durf te wedden dat microsoft voor oude windows versies geen ipv6 updates geeft...zodat wij allemaal aan de XP moeten.
Zit er ECHT dik in.
Gelukkig zijn er nog andere bedrijven die verstand van netwerkprotocollen hebben...
Microsoft werkt al sinds 1998 mee aan IP v6, en er zijn tussendoor zelfs testrelases geweest voor NT4 en Win98. Voorlopig vond ik deze:

IP v6 voor windows 2000

IP v6 Homepage MS

IP v6-FAQ Windows XP
En dan heb je spontaan geen internet meer :?
Ik hoop dat niet alleen Microsoft bezig is! ik bedoel, Ok, ze bezitten een groot deel van de markt. maar ik zou graag mijn Linux systeem ook toegang tot dit soort functies geven!

Eneh, wordt dit dan verwerkt in een nieuw besturingssysteem of wordt dit een patch of upgrade?

Edit
reactie van michiel-100 was er nog niet toen ik begon te typen. dank je
/Edit
Als er 1 systeem goed voorbereid is/was op ipv6 is het Linux wel. Het bied al een hele tijd ruime ondersteuning voor ipv6. Kwestie van enablen bij het maken van je kernel!
Klopt, toen ik FreeBSD installeerde (4.4) schrok ik er van hoe ipv6 ready het was. Ik wou het in dit verhaal alleen niet te ingewikkeld maken :P
Nou moeten ze alleen nog ff iproute2 en de laatste netutils bij de distro's meeleveren :)

Overigens hebben RedHat, Caldera en (denk ik) Mandrake 'out-of-the-box' IPv6.
nee hoor, als er 1 systeem goed voorbereid is/was op ipv6 is dan zijn dat de BSD's ;)

Vooral qua ontwikkeling van software, waar linux dan weer gebruik van maakt
In de 2.4 kernel kan je gewoon IPv6 meecompileren, waarschijnlijk als je een nieuwe distributie installeert zit het er al gewoon in. Hoe krijg je het aan de praat? Kijk eens op http://hs247.com/
Ipv6 wordt al volledig ondersteunt door linux, indien het internet al ipv6 zou zijn zou je met linux geen enkel probleem hebben.
Echter, het brengt wel een aantal zware veranderingen met zich mee brengen.
Een ipv6 adres is 128bits groot dwz dat je bijvoorbeeld een subnet van 48 bit kan maken, dat is vele miljoenen malen groter dan het internet.
Ook zit in je IP adres het MAC adres van je netwerkkaart, of toch de laatste 24 bit ervan.

Dingen zoals 213.125.2.11 zul je ook niet meer zien :

127.0.0.1 (localhost) wordt "::1"
en een gewoon ipv6 adres ziet er zo uit
3ffe:400:10:100:200:c0ff:fed0:a4c3
de netmasks zijn ook compleet veranderd bijv;
fec0:1:1:0:210:10ff:fe00:1a4/64

Je kan hierover meer lezen op http://www.ipv6.org

Btw ik heb deze informatie uit de Networking configuration handleiding van SuSE Linux 7.2.
De handleiding van onder de GNU License dus dit is geen warez tekst :), ik vonde de tekst voor mij echter zo verduidelijkend dat ik hier even de grote lijnen schets.
Ook zit in je IP adres het MAC adres van je netwerkkaart, of toch de laatste 24 bit ervan.
Dat hoeft helemaal niet.
de BSD's (bij mijn weten FreeBSD en OpenBSD) hebben de KAME IPv6 stack al een hele tijd standaard erin in zitten.

Ikzelf heb een tunnel over IPv6 naar 6bone via IPng. Op deze manier kun je ervaring opdoen met alles wat met IPv6 te maken heeft, van routing tot DNS enz.

Mensen die dit interessant vinden kunnen een op www.ipng.nl kijken, en eventueel zelf een tunnel aanvragen, of via http://www.freenet6.net/ als je snel even een IPv6 verbinding wil bouwen.

Je kan als je het wil een /60 delegatie aanvragen bij IPng zodat je ook met je workstations kan experimenteren op IPv6. Voor IPv6 heb je geen NAT nodig, dus je machines zijn dan gewoon via IPv6 vanaf het internet te bereiken, let daar even op ivm de security :)

Ik heb een Windows 2000 machine in m'n LAN gehad met de IPv6 patch en ik moet zeggen Internet Explorer werkte aardig :)

Om te kijken of je IPv6 setup werkt kun je http://www.ipv6.surfnet.nl en/of http://www.ipv6.bieringer.de bezoeken...

Voor meer info zie ook: http://www.hs247.com<div class=r>[Reaktie gewijzigd door [Felix]]</div><!-- end -->
Ze zeggen nu wel dat de IP nummers genoeg zijn die IPv6 brengt..
Maar er zullen veel meer toepassingen zijn die daar gebruik van gaan maken..
Denk aan Voice over IP..

Toen er 640KB geintroduceert werd in een PC was dat ook RUIM voldoende.. dat kregen ze nooit vol :)
Maarum 340 trillion trillion trillion is wel weer genoeg voor de komende miljard jaar neem ik aan :) Zoveel IP adressen zullen er niet nodig zijn. Met dit systemeen kunnen we duizenden IP adressen per persoon uitgeven, is wel zat lijkt me :)
400 Ip addressen per vierkante milliemeter !! las ik laatst in een blad.. Dat moet zeker genoeg zijn :P
Betekend dus dat we elke stoeptegel 'n ip adres kunnen geven. Hulde aan de internet-aware stoeptegel! ;)
komt er dan ook zoiets als online stratenleggers? :+
'hey henk je hebt die tegel daar verkeerd neer gelegd!'
- 'oh ja ik zie het, wacht maar ik ping hem wel even'
en wat word dat met het oppervlak van de space-link? :+ ik zie het alweer tekort schieten als Mars word gekoloniseerd over 100 jaar :9
Mja, of dit soort situaties:
C:\>tracert 100.kerkstraat.nijmegen.nl

Tracing route to 100.kerkstraat.nijmegen.nl [3ff3:0:cafe:babe:dead:beaf:0]
over a maximum of 30 hops:

1 <10 ms <10 ms <10 ms 3ff3:0:cafe:babe:dead:beaf:0
2 <10 ms <10 ms <10 ms stoeptegel-1.kerkstraat.nijmegen.nl [13ff3:0:cafe:babe:dead:beaf:1]
3 <10 ms <10 ms <10 ms stoeptegel-2.kerkstraat.nijmegen.nl [13ff3:0:cafe:babe:dead:beaf:1]
...
3 <10 ms <10 ms <10 ms stoeptegel-30.kerkstraat.nijmegen.nl [13ff3:0:cafe:babe:dead:beaf:1]

Error: maximum hops exceeded
;)
Als de trend zich doorzet, dan zouden die IP adressen wel eens nodig kunnen zijn. Je kan tegenwoordig al koelkasten vinden die IP-enabled zijn (en dus een eigen IP adres hebben).

Telefoons zouden in de toekomst wellicht ook een IP-adres krijgen; TV-toestellen van 't zelfste. Ook de verschillende componenten van je alarminstallatie; je GSM; de lichtinstallatie bij je thuis; je centrale verwarming; de contactdoos voor elektriciteit; je auto('s); de hi-fi installatie; ...

Natuurlijk zou je kunnen zeggen dat ze daarvoor de gereserveerde ranges kunnen gebruiken (10.X.X.X), maar dan kan je er niet aan vanop het Internet, en uiteindelijk is het toch de bedoeling er van overal en altijd aan te kunnen...

Momenteel worden IP-adressen vrijwel enkel gebruikt voor PC's en netwerk-apparatuur. In de toekomst zal dat wellicht wel veranderen.

Als we binnenkort ook de planeet Mars op Internet willen aansluiten (cfr. een artikel op T.Net een paar dagen geleden), dan zullen de marsmannekes ook wel hun eigen IP-adressen willen trouwens.
Als de trend zich doorzet, dan zouden die IP adressen wel eens nodig kunnen
zijn. Je kan tegenwoordig al koelkasten vinden die IP-enabled zijn (en dus een
eigen IP adres hebben).
klopt de koffie automaat op mijn werk knippert al tijden dat hij een ip address wil hebben
Natuurlijk zou je kunnen zeggen dat ze daarvoor de gereserveerde ranges
kunnen gebruiken (10.X.X.X), maar dan kan je er niet aan vanop het Internet,
en uiteindelijk is het toch de bedoeling er van overal en altijd aan te kunnen..
Beetje vreemde redenatie dit ik denk dat de helft van alle tweakers NAT gebruikt om zijn machines met een 10.*.*.* adre sgebruikt om zijn machines achter zijn freesco doos te bereiken 8-)
Ik las ergens anders laatst dat je dan meer dan 200 adressen pp had.. moet genoeg zijn voor alle huishoudelijke zooi die ze erbij willen doen..

[technisch] Gaat het nou ook langzamer omdat de header groter wordt?
[technisch] Gaat het nou ook langzamer omdat de header groter wordt?
Ja en nee, de header wordt inderdaad langer, maar er zit in IPv6 geografische info in het verhaal opgeslagen, zodat backbone routers de header slechts voor een deel hoeven te lezen. Dat was geloof ik ook de opzet in de huidige vorm, maar dat is een beetje mislukt, sommige reeksen zijn volledig versplinterd over meerdere landen. (16 c klasses in Nederland, de volgende 16 in Hognarije, de volgende 16 in Italie) Dat maakt het allemaal niet makkelijk, want je bent dan verplicht om je hele ip nummer in te lezen om te routeren. Snappie?
Natuurlijk. Maar of het ook *merkbaar* langzamer gaat? Nauwelijks, denk ik. 128 bits is nog steeds maar 16 bytes, niet zo veel op de totale omvang van een beetje packet.
Wie zegt dat de header groter wordt? Er staan inderdaad langere adressen in, maar daar staat bijvoorbeeld tegenover dat het checksum veld verdwenen is. Dat komt dan weer de lengte, maar vooral de snelheid ten goede. Verder kunnen er ook jumbogrammen verzonden worden (met een minimale payload van 65k), waardoor de overhead opeens weer een stuk kleiner wordt. En dan hebben we het nog niet eens gehad over mogelijk efficientere routing.
Conclusie: de snelheid gaat echt niet omlaag doordat de adressen langer zijn :)
uiteraard... ipv4 is 6*32 bits en ipv6 is 10*32 bits,exclusief optie headers.... dus meer overhead -> minder snelheid..
Met Ipv6 kun je zo'n 256^6 = 281474976710656 ip nummers verzinnen. (In de praktijk een stuk minder, maar dit is een aardige benadering). Ik denk niet dat dat ooit op komt.
Waar haal jij die berekening vandaan dan? IPv6 heeft toch een adres van 128 bit? Das dan 2^128 = 340 282 366 920 938 000 000 000 000 000 000 000 000... toch?


edit:
spatie erbij
Dat zou heel goed kunnen. Het is dus niet meer zoals bij Ipv4 X*8 bits? (en dus bij IPv6 6*8 bits) ?
Nee, dat nummer 6 van IPv6 staat niet voor het aantal groepen van 8 bits voor de adresruimte. Ze hebben nummer 5 overgeslagen (of wel gehad ofzo, ik weet het niet) net zoals die gasten van netschaap, van 4 naar 6. IPv4 had adressen van 32 bit en IPv6 heeft adressen van 128 bit. Daarnaast zijn er nog extra features bij IPv6 zoals beveiliging/encryptie enzo.

Trouwens, dat IPv6 2^128 adressen heeft, betekend idd niet dat ze allemaal gebruik worden, net zoals bij IPv4, maar dat zei je al :)
340282366920938463463374607431768211456 om precies te zijn :)
't is onvoorstelbaar veel, maar wacht maar, ze zijn zo op.
Ik kan namelijk zo heel wat toepassingen verzinnen voor servers van deze grootte: www-ccs.cs.umass.edu/~shri/iPic.html
Ik heb nieuws voor je, er zijn VEEEEEEEEEEL meer molekulen in het heelal dan dat hoor :)
Uhm ... niemand weet dit zeker natuurlijk, maar het schijnt dat er niet eens zoveel molekulen in het hele heelal zitten. Dus dat ze opraken ... kŗn, maar ik denk het niet ... ;)
Ja, maar 340 trillion trillion trillion is wel errug veel. Voor dat je al die ip adressen hebt uitgegeven ben je al heel wat jaren verderen, wat zeg ik, jaren? misschien wel eeuwen. Bedenken ze dan maar wer wat anders :z
Er zullen al heel snel veel meer adressen gebruikt gaan worden dan nu.
Private ranges en NAT kunnen komen te vervallen, en je krijgt zelfs als simpele thuisgebruiker straks misschien een blok van duizenden zoniet miljoenen adressen... (een prefix waarachter vervolgens nog een compleet (48 bits) MAC adres van een willekeurige ethernetkaart past)
Klopt ja, een /48 kan je tegenwoordig al vrij makkelijk krijgen, ookal heb je maar 1 pc thuis... ;)
Een /48 is 128-48=80 bits voor ip-adressen. Normaal gesproken worden de laatste 64 bits gebruikt als host-identifier, dmv EUI-64. Hierbij wordt het MAC-adres gepakt, samen met ff:fe en nog een paar bitjes om de 64 bits te vullen.
Ze zullen voorlopig wel genoeg ips hebben met ipv6, maar misschien dat het sneller gaat met uitdelen van ips als je weet dat we binnenkort ook vanaf de planeet Mars kunnen inetten, en dan de Maan ook wel :P

maar ik maak me voorlopig geen zorgen, zo snel zal het de eerste 4 jaar nog wel niet lopen.

hoewel je nu wel weet dat we zometeen meer dan genoeg ips hebben voor elke planeetbewoner, misschien dat die fabrikanten nu apparaten gaan maken die allemaal een ip nodig hebben :( is onnodig vind ik. met NAT bereik je heel veel :P
NAT is eigenlijk maar een noodoplossing. Niet alle toepassingen werken er mee. Heel belangrijk punt is bijvoorbeeld dat het wel mogelijk is van binnen naar buiten een verbinding op te zetten, maar andersom is het niet mogelijk. Dat komt omdat het ip van de host die achter de NAT router hangt niet bekend is buiten het NAT netwerk. Het hele netwerk werkt op 1 ip, en dat ip is van de router. Alleen met speciale portmaps is het mogelijk een verbinding van buitenaf naar binnen op te zetten.
Ik heb wel eens gelezen dat met IPv4 je een IP adres per 2 hectare hebt (alleen vasteland). Met IPv6 heb je een IP adres per halve vierkante meter... Daar kunnen we wel mee vooruit totdat er een x aantal planeten gekoloniseerd zijn :7

edit:
Die eerste IPv6 moest een IPv4 zijn :)
Als dit waar is zijn inderdaad bovenstaande posts over dat ze snel op zullen zijn niet waar dan.
Op dit moment denk ik wel dat je per halve vierkante meter niet meer als 1 elektrisch apparaat hebt (gemiddeld dan toch), dus kan je waarschijnlijk elk elektrisch apparaat wel een ip-adres geven.
Een vraag is natuurlijk of ze statisch of dynamisch worden dan.
Want statisch lijkt mij dan niet zo goed, want als er dan een apparaat stuk/verloren/niet meer gebruikt wordt dan is het ip-adres ook kwijt.
Dus moet ook je koelkast aan een DHCP server?
Een vraag is natuurlijk of ze statisch of dynamisch worden dan.
Want statisch lijkt mij dan niet zo goed, want als er dan een apparaat stuk/verloren/niet meer gebruikt wordt dan is het ip-adres ook kwijt.
Statisch is natuurlijk nooit zo statisch dat bij een kapot apparaat het IP-adres voorgoed verloren is. Dat adres wordt na verloop van tijd vanzelf weer vrijgegeven.
Dus moet ook je koelkast aan een DHCP server?
Als je hem een IP-adres wilt geven wel, ja. Dat is toch niet zo vreemd?
Ik ben benieuwd wanneer de overschakeling geheel achter de rug is. Volgens mij gaat dat nog wel een jaar of 5 duren. Zijn nou eigenlijk al de ip-adressen aan het opraken? Er waren toch hele reeksen gereserveerd voor toekomstig gebruik?
Ligt er al vooral aan wanneer MS zijn spullen in orde heeft, als XP ondersteuning of alvast ruimte heeft op IPv6 te gaan gebruiken zal de integratie wel mee gaan vallen, als we nog langer moeten gaan wachten, dan duurt het idd. nog wel een jaar of 5.

* 786562 TheGhostInc
Windows XP heeft al ondersteuning voor IPv6 hoor, het staat gewoon bij op de CD.
linux ook al sinds een van de eerste 2.4 kernels, weet niet eens precies welke eigenlijk.
Haha .. ;)

Linux heeft al veel langer IPv6 support. Dat was er in 2.2 kernels al.
Is er dan ook al een IPv6 DNS server voor Windows 2000 beschikbaar ?

Als je je netwerkje naar IPv6 wilt brengen moeten je servers natuurlijk ook mee, niet alleen je XP werkstations .....
Het lijkt me niet dat MS de snelheid van de IPv4 naar IPv6 overgang bepaalt! Die maken immers voornamelijk software voor de end nodes en hoeven zich niet bezig te houden met adrestoewijzing. Het zullen eerder bedrijven als Cisco zijn, die de toon aangeven. Het meeste werk zit in het converteren van IPv4 routers. Langzamerhand worden er afzonderlijke "eilanden" van IPv6 geconverteerd, die via tunnels met elkaar communiceren. De verwachting is dat dit proces nog wel een jaar of 5 in beslag gaat nemen. Dat de fabrikanten van OS'en het dan niet helemaal bij kunnen houden, zou ik niet willen opvatten alsof zij de snelheid van de overgang bepalen.

* 786562 Swinnio

/edit: verduidelijking.
In principe moet het toch mogelijk zijn voor de huidige OS-en om zonder wijzigingen door te blijven draaien? Is er niet een manier waardoor je kunt kijken of het een IPv4 nummer betreft, en daar dan een bepaalde prefix van extra nummers voorzetten zodat het een IPv6 nummer wordt, dat kan allemaal bij de grote routers/servers van het Internet geregeld worden d8 ik?
In principe moet het toch mogelijk zijn voor de huidige OS-en om zonder wijzigingen door te blijven draaien?
Ja. Alleen kunnen die dan niet met IPv6 hosts communiceren. En da's toch wat onhandig. :)
bij linux en de bsd osen is het er al aardig ingebakken bij winxp zit een testversie van ipv6
In essence, IPv6's role is to expand the available number of Internet addresses - from the current maximum of four billion to 340 trillion trillion trillion

Zozo
En dan te rekenen dat met het huidige IPv4 addresering, ongeveer (ik schat) een kwart niet wordt gebruikt vanwege subnetting op WAN links en gereserveerde adressen van ISP's en bedrijfen/instellingen...
Dit is ook tevens het probleem. De amerikanen hebben 74% van de IP adressen in handen (in gebruik + gereserveerd) en zij hebben dan ook voor de komende jaren voorlopig nog ruimte. Het is vooral Europa en Azie die snel door hun IP adressen heen raken. Dat is ook de reden dat er hier harder aan wordt gewerkt dan in de VS. Daar is men voornamelijk bang voor de extra kosten die de overgang teweeg brengt. (In hardware en software)

Zie ook berichtje op tweakers eerder dit jaar:
http://www.tweakers.net/nieuws/16888
maar wanneer kunnen we ze nou ook daadwerkelijk gebruiken?
Waarschijndelijk als je de nieuwste cisco gadgets hebt... ?
maar wanneer kunnen we ze nou ook daadwerkelijk gebruiken?
Nu ? (als je provider het ondersteund)


Als ik ipv6 meecompile, dan kan ik er gebruik van maken, de vraag is meer: wanneer schaffen we ipv4 af
Als je provider het niet ondersteunt (waarschijnlijk ondersteunt je provider het (nog) niet), kan je een tunnel aanvragen, bijvoorbeeld bij ipng.nl, of ipv6tb.he.net, enzovoorts (een lijstje is te vinden op http://hs247.com/)
Hmm dat omnummeren zal nog wel een tijdje gaan duren denk ik. Ligt er helemaal aan hoe de samenwerking tussen ip4 en 6 een beetje werkt. Het zal voor veel mensen toch een gelegenheids moment worden. zo van we gaan het netwerk vernieuwen waarom niet gelijk ipv6. Waar ik werkt hebben we een classe b adres daar zitten allemaal klanten aan vast dus ga jij maar aan al je klanten vertellen dat ze maar even moeten omnummeren. (met alle gevolgen van dien) :7 :7

Antwoord op vraag hierboven: reken maar het hele netwerk moet al dan niet in fasen nieuwe ip's krijgen dit geld ook juist voor routers.
En daar komt dan het version field van IP om de hoek kijken. :)
Eerst 't nieuwste protocol proberen, als je geen reactie krijgt ga je over op 't oude... (tenminste dat zou je mogen verwachten als ze 't een beetje handig geimplementeerd hebben; volgens de bijbehorende RFC zou 't ook zo moeten werken).
Verwachting is zelfs dat de volledige transitie een jaar of 10-15 kan gaan duren.
Daarom kan het ook nog wel een jaar of 5 duren. Tegen die tijd hebben die klanten vast wel een nieuw OS waar IPv6 in zit gebakken. Als je nou zo slim bent geweest ip-adressen via DHCP (of iets soortgelijks) uit te delen, kun je alvast een DHCPv6 server neerzetten die IPv6 adressen uitdeelt. Omdat IPv6 compatible is met IPv4 zou de DHCP client dan dus zowel een IPv4 als een IPv6 adres moeten kunnen opvragen.

Volgens mij heeft dat niet zo gek veel gevolgen...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True