nVidia geeft fout ontwerp GeForce FX toe

nVidia-topman Jen Hsun heeft toegegeven dat er fouten zijn gemaakt tijdens de ontwikkeling en marketing van de GeForce FX. Hij gaf aan dat de FX niet voldeed aan veel van de verwachtingen van zowel nVidia zelf, als de betrokken partners. Toen nVidia de GeForce FX introduceerde kreeg de pers de schuld in de schoenen geschoven van de slechte recensies. Naast het luidruchtige koelsysteem en de slechte beschikbaarheid is het gebruikte DDR II-geheugen erg slecht verkrijgbaar, waardoor de kaart duur is en nog altijd niet in groten getale in de winkels ligt. Ook bleek TSMC, die de FX-chips bakt, onverwachte problemen te ondervinden met de .13 micron-technologie die bij de FX voor het eerst gebruikt werd. nVidia zegt geleerd te hebben van de gemaakte fouten en heeft het volste vertrouwen in het succes van NV35, die waarschijnlijk in juni geïntroduceerd zal worden als GeForce FX 6800 Ultra.

Reacties (78)

[Cansu]

En dan mis ik ook nog de koeling die uitblijft in open-gl-screensaver-modus...

Dat heeft niets met de hardware te maken maar is een driver fout. Dit zal wel opgelost zijn in de volgende update. Dus geen ontwerp of marketing fout.

[RetepV]

Hmm, ik ga een trojan maken die met een druk op de knop alle nVidia ventilators in de hele wereld stil zet. Dan storten de aandelen nVidia in en kan ik ze lekker goedkoop kopen. nVidia zal na een mediaschandaal van jewelste de kaarten wel vervangen voor nieuwere die dit euvel niet hebben, en langzamerhand zal de koers wel weer gaan stijgen. Na een jaar of wat verkoop ik mijn aandelen en ben ik dus *stinkend* rijk.

Zomaar een scenario dat ik in 20 seconden bedacht heb.

[garagaholic]

of nVidia gaat failliet en jij zit met een berg waardeloze aandelen

[RetepV]

LOL, of ik verkoop ze aan ATI voor hun Museum der Overwinningen .

[Verwijderd]

Een ventilator heeft geen zak te maken met driver of zo. Als dat niet binnen de (primaire) logica op de chip opgelost, dan wil ik die kaart niet hebben. Betekend dat je bij de eerste de beste driver fout hangt. Daarbij heb ik nog nooit gehoord dat er schade aan een chip/kaart kan plaatsvinden door een driver. Er had een detectie in moeten zitten die detekteerd of bepaalde circuits wel/niet gebruikt werden.

Ander puntje. Dit betekenr dus dat je mega virus kunt schrijven voor deze kaart(!)

[Marten]

Als je heel erg irritant wil gaan doen zit er nog een bezwaar aan: het kost je nu namelijk ook nog eens processorkracht en dus performance (ookal nihiel)

[jp]

Je kan in je ontwerp opnemen dat je voor koeling niet afhankelijk bent van een driver, maar op basis van de temperatuur -hardwarematig- controleerd of de fan aan of uit moet.

Dus wel ontwerp fout IMHO

[Verwijderd]

idd, want eigenlijk kan er nu een hack gemaakt worden die de cooler traag laat draaien ondanks max belasting waardoor er kans is dat je FX geroosterd wordt

[ZyCo DaMiaN]

Nou dat noem ik nou "courage" om dat toegeven.

Alleen als ze dat al wisten waarom zijn ze ermee verdergegaan.
Waarom een slecht product op de markt brengen, daar schiet je toch niets mee op, want kwa prijs kwaliteit verhouding zijn die fx-jes niet goed dan koop ik liever zelf [heb ik ook nog laats gedaan] een geforce 4.
Dat is iets wat ik niet begrijp.

Wat ook moedig is dat ze wel verder gaan met de naam FX ik vind dat een goede keus dan kan je tenminste ervoor zorgen dat de FX zijn naam goed kan maken.
Want de N35 zal het goedmaken en zal zorgen dat Ati ver achter zal blijven. [heb zelf de 9700pro dus probeer ati niet zwart te maken]

Alleen al omdat de N35 de geheugenbus 256 bits breed zijn en zal gebruik worden gemaakt van 2,2ns-geheugen.

Ik weet Nvidia is ready, but are YOU!

[Hakker]

Wat is nou moedig aan het feit dat ze zo ongeveer elke site zwart lopen te maken door te zeggen dat ze er geen bal van kunnen en dat er met de tests geknoeid is en al dat soort gedoe door na 2 maanden eens te zeggen van uhm... ja het blijkt toch dat de FX een brakke kaart is.

Sorry hoor maar dat vind ik nou niet echt een moedige zet. Ze hebben gewoon geen ander excuus meer die ze kunnen gebruiken. Alleen al die reference koeler is iets wat totaal niet mag en ja wij kunnen in multitexturing net zo hard gaan als ATI, maar wat ze niet vertellen is dat ze met single texturing gewoon belachelijk achter lopen door slechts 4 pipelines te gebruiken.

Nee wat dat betreft zo moedig is Nvidia niet.

[mjtdevries]

Ik zou het eerder wanhopig willen noemen.

Sites misleiden met de "aggresive/balanced" settings tegenover performance /quality is mislukt.

3dMark03 afkraken is mislukt.

Sites zwart lopen te maken dat ze verkeerd testen is mislukt.

"snellere" drivers maken voor 3DMark03 door de helft niet te renderen is mislukt.

"snellere" drivers maken door geen trilineaire filtering toe te passen, waar dat wel zou horen, is gedeeltelijk mislukt, want dat heeft één van de review sites ook al ontdekt.

Nou ja, als dan alle vuile truuks mislukt zijn, laten we dan maar gewoon toegeven dat de kaart mislukt is, MAAR dat we van onze fouten geleerd hebben en dat je alle hype over de NV35 weer rustig kan geloven.

[Verwijderd]

dan koop ik liever zelf [heb ik ook nog laats gedaan] een geforce 4.
Dat is iets wat ik niet begrijp.

Dat is idd iets wat ik zelf ook niet begrijp, waarom een Geforce 4 kopen als er een dosis ATi kaarten zijn voor ongeveer dezelfde prijs met betere prestaties??

Dit vind ik zooo maf, men blijft bij één merk hangen, no matter what.. Kijk gewoon naar welk merk de beste prijs kwaliteit verhouding heeft en wat binnen je budget past. Toevallig ligt ati nu voorop, zodra nvidia voorop loopt zal ik weer nvidia kopen en ga zo maar verder... ik ben niet zo merkengeil

[Verwijderd]

Als ik nVidia was zou ik zo snel mogelijk van die "FX"-naam afstappen. Daar zit nu zoveel nare kritiek aangekleefd, daar kunnen ze maar beter vanaf. Even marketingtechnisch nadenken, nieuwe naam, nieuwe kansen immers

[mjtdevries]

Ach die naam maakt niet zoveel uit.
Als die NV35 het wel goed doet dan weten mensen dat binnen de kortste keren wel weer.

Intel Celeron was in eerste instantie ook een "besmette" naam.
Maar toen het ding daarna wel interessant werd, was dat ook snel genoeg weer vergeten.

[Verwijderd]

Hahah, GeForce XP, waarom ook niet

[FiRePaTH]

Nee we maken er een samenstelling van! FXP! Of is dat nou weer iets anders?

[Glashelder]

Nvidia moet het gewoon op geforce mx houden, dan weet je temminste wat je koopt

[X-G]

Als we dan toch bezig zijn, waarom dan niet 'ME'?

GeForce Meer Ellende 5800

Of "MP"

GeForce More Problems 5800 Ultra

[KatirZan]

Hmm, eerder toch de GeForce MPDP 5800 (Meer Problemen dan Performance)

[Brent]

wat dacht je van GeForce X?

[Verwijderd]

Goh, niet toegeven, schuld in de schoenen van andere schuiven, handel niet op tijd verschepen.

Die topmanagers/ marketing lui van tegenwoordig zijn net criminelen.

[Zoefff]

En dan mis ik ook nog de koeling die uitblijft in open-gl-screensaver-modus...

Maarja, waar gewerkt word, worden fouten gemaakt toch? Het valt alleen wat meer op bij nVidia misschien, omdat ze wat meer in de spotlights staan dan andere dingen...

[Verwijderd]

bij een grafische kaart kijk je d'r dan ook daadwerkelijk op hé

[Verwijderd]

tis niet zomaar een fout, tis basically hun corebusiness, die ene chip

[Verwijderd]

Dit is misschien wel helemaal off-toppic.
Nu wordt er moord en brand geschreuwd omdat de NV30 tegenviel. Dus Leve ATI. Als je het mij vraagt viel de R200 (Radeon 8500) op het eerste zicht ook vies tegen. Weliswaar door brakke drivers en niet door een brakke kaart. En dat was ook omdat ATI snel iets op de markt moest hebben om met NVidia te concureren. En Waar past Matrox dan in het rijtje. De Parhelia was ook niet zo spectaculair als voorspeld werd. Zeker geen stap voorwaarts zoals Matrox met de G400 deed.
Maar niet getreurd. NVidia komt met een nieuw paradepaardje. Matrox is hard aan het sleutelen. En bij ATI is de 9800 inmiddels uit de startblokken en staat menhard te werken aan de r400.
Het is natuurlijk leuker wanneer een merk als nvidia eens een buiklanding maakt.

[RetepV]

Het is natuurlijk leuker wanneer een merk als nvidia eens een buiklanding maakt.

Ja, precies, *laat* ons nou als we nu ook eens een keer nVidia kunnen uitlachen!

[SCRAP]

Het mooie van dit verhaaltje is nog wel dat ze eigenlijk niks toegeven. In de titel staat toch duidelijk dat er iets met het ontwerp van de chip niet in orde was. Nu zijn, althans, volgens dit berichtje dan, de geheugen fabrikanten en TSMC de schuldigen. DDRII is door deze fabrikanten slecht leverbaar waardoor nVidia z'n kaarten niet voldoende kan leveren en/of TSMC ondervond problemen bij het produceren van nVidia's complexe 0.13 micron chip, waardoor er een hoop vertraging is opgetreden. Ook hier is een 3e de schuldige. Komt er dus heel kort door de bocht op neer dat het helemaal geen fout in het ontwerp is, maar de schuld van 2 andere partijen. Het enige wat nVidia hiermee erkent is dat hun verwachtingen door de schuld van deze ANDERE partijen niet waargemaakt konden worden.

Ik hoop dat mijn redenering waar is, aangezien dat zou betekenen dat de FX opzich een goede chip is. Vergeet niet dat het ding nu eindelijk in de winkel ligt en waarschijnlijk al heel wat mensen het ding hebben aangeschaft. Zou toch sneu zijn als deze lieden nu allemaal met een 'verkeerd' ontworpen chip opgezadeld zitten. Cash Refund??

[SCRAP]

Mr, komma het is erg jammer dat zoveel dingen je ontgaan. Misschien een neveneffect van je overmatige wietgebruik........

Wat ik nou juist duidelijk probeerde te maken is dat nVidia toegeeft dat zij fouten heeft gemaakt, maar zodra het rijtje fouten wordt opgesomd, blijkt dat ze het alsnog afschuiven op derden!! TSMC, geheugenfabrikant etc. Ik begrijp best dat het erg moeilijk is om onder invloed van drugs begrijpend te lezen, maar doe in het vervolg toch aub iets beter je best. Of trachtte je soms duidelijk te maken dat marketing iets met het chipontwerp te maken heeft, zoals in de titel van dit bericht te lezen valt?!?! Nogmaals, de titel van dit bericht heeft geen enkel verband met de inhoud er van.

[Verwijderd]

Ik denk dat je het wel begrepen hebt, niet.

[SCRAP]

Om jou te begrijpen heb je geen medische encyclopedie nodig. Of jij mij begrepen hebt, dat hangt echter van hele andere zaken af. Denk vooral aan het wel of niet onder invloed zijn van.............

[swampy]

....tja...

Blij dat ik een GF4 4800SE heb, goede prestaties tegen weinig geld :-p

Vond het al een slechtere kaart toen ok over de 58db koeling hoorde

Nu mensen vooral een stil systeem willen hebben, gooi je toch geen 58db koeler op je kaart, hoe geil die dan ook mag worden.

En dan inderdaad de OpenGL-screensaver fout!

Kijk dat je beter wil presteren als ATI...ken ik begrijpen. Maar om dan zulke fouten te maken! Dat jaagt meer klanten weg dan het ooit aantrekt!

[silentsnow]

....tja...

Blij dat ik een GF4 4800SE heb, goede prestaties tegen weinig geld :-p

Een GeForce4 Ti 4800SE is dus eigelijk gewoon een GeForce4 Ti 4400 maar dan met AGP8X. Ik vraag me af hoe deze twee presteren in benchmarks, een verschil zal minimaal zijn. Ik weet niet hoeveel je voor die kaart hebt betaalt, maar ik denk dat je voor minder geld een gewone GeForce4 Ti 4400 had kunnen kopen. De GeForce4 Ti 4800 is trouwens gewoon een GeForce4 Ti 4600 met AGP8X.

Vond het al een slechtere kaart toen ok over de 58db koeling hoorde

Nu mensen vooral een stil systeem willen hebben, gooi je toch geen 58db koeler op je kaart, hoe geil die dan ook mag worden.

Je hoeft ook niet een merk te kopen dat het referencedesign van nVidia aanhoud. Je kan bijvoorbeeld een Abit kopen die OTES gebruikt. Zal mij niks verbazen als die koeler stiller is en toch dezelfde of betere prestaties neerzet. Of je kan een leadtek aanschaffen die nu zo'n beetje het record grootste heatsink heeft staan Check dit.

En dan inderdaad de OpenGL-screensaver fout!

Kijk dat je beter wil presteren als ATI...ken ik begrijpen. Maar om dan zulke fouten te maken! Dat jaagt meer klanten weg dan het ooit aantrekt!

Het is inderdaad een behoorlijke fout. Een fout die er bij toedraagt dat de NV30 nog slechter in het daglicht komt te staan (of minder goed) dan nu. Ik ben ietswat teleur gesteld over de prestaties van de NV30, maar ver onder mijn verwachten zijn de prestaties niet. Het grootste nadeel van de NV30 vind ik nog steeds het koellichaam.

[Grijns]

Wat ik me nu afvraag is of deze bekentenis de kopers recht geeft op hun geld terug? Ze hebben immers een foutief product gekocht.

( je zal er maar een hebben.... * 786562 Grijns

[dasiro]

tuurlijk niet, de kaarten werken immers goed, maar niet zo optimaal als verwacht. Het staat nvidia natuurlijk altijd vrij de kaarten terug te roepen en te vervangen door anderen / terug te betalen al denk ik niet dat ze dat van plan zijn als je de enorme ontwikkelkost ervan bekijkt.

Vraag is of ze dit niet iets langer binnenshuis hadden gehouden totdat de 6800 verkrijgbaar was, want nu krijg je helemaal niemand meer zo zot om nog een fx te kopen, wat wil zeggen dat nvidia het tot de NV35 met de 4x00 serie moet zien uit te houden *ouch*

[punica]

Nee, tuurlijk niet.
Zelfde als BMW in hun volgende 5-serie een 45% verbeterde turbo stoppen.

Dat wil toch niet zeggen, dat de huidige turbo "niet goed" functioneerd???

[Verwijderd]

Mastertje zei eerder "Geforce XP" waarom niet!

Ik denk dat dit wel eens goed uit zou kunnen pakken voor nVidia. Zo'n gevoel heb ik daarover. Volgens mij absoluut geen slechte zet als ze dat zouden doen.

Klinkt net zo goed als Athlon XP (met Geforce XP + 1GB DDR XP (overclocked DDR modules) + Seagate Barracuda XP en aangedreven door Windows XP).

[Verwijderd]

Naamswijziging kost ook weer een boel geld, en op het moment wordt de fx toch ook geassocieerd met hoge snelheid en prestatie.