Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 23 reacties
Bron: X-Bit Labs, submitter: T.T.

X-Bit Labs bericht dat ATi waarschijnlijk hun productcyclus zal verlengen tot vierentwintig maanden. Tot nu toe introduceerden nVidia en ATi beiden elke twaalf á achttien maanden een nieuwe architectuur die zes á negen maanden later opgevolgd werd door een familie chips gebaseerd op een vernieuwde versie van de oude architectuur. ATi zal in de toekomst nog steeds elke zes á negen maanden met nieuwe producten op de markt komen, maar zal minder vaak met een compleet nieuwe architectuur komen. Hierdoor krijgt ATi meer tijd om de niet geringe R&D-kosten van een nieuwe architectuur terug te verdienen. Het gevolg van ATi's besluit is wel dat we de R400-chip waarschijnlijk pas halverwege 2004 geďntroduceerd zal worden in plaats van eind 2003:

ATi logo (klein, mooi met drop)Rumours about possible delay of the R400 architecture based on Mr. Orton's statement started to emerge around the Web after the story had been published in BusinessWeek. Furthermore, Dave Rolston, ATI's VP of engineering said during the Goldman Sachs Technology Investment Symposium in late February that the R350 graphics processor (or the RADEON 9800) "will ensure ATI's leadership position on the market, at least, in this calendar year", what also could allude observers on the fact that we are not going to see the next-generation high-end graphics processor from ATI, dubbed R400, this year, but it will only come out in July 2004, approximately 24 months after the R300 was announced.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (23)

hmm, dat werpt weer een interessant licht op de Nvidia vs Ati strijd...
als Nvidia wel bij de 6/12 mnd cyclus blijft (en dat ook daadwerkelijk red), kunnen ze zo weer vooraan staan...
Tenzij ze allemaal van die haastige prut producten gaan uitbrengen zoals de geforce fx. Nee, doe mij maar een langere productcyclus. Dat zorgt voor een veel betere doorontwikkelde architectuur.
O yea ... 6 maand productie cyclus ... De Geforce 5800 Ultra is nu nog maar te koop (in ZEER beperkte aantallen). Dit lijkt me meer een 1,5 jaar productie cyclus...
als Nvidia wel bij de 6/12 mnd cyclus blijft (en dat ook daadwerkelijk red)

ATI krijgt dadelijk dan waarschijnlijk een 6/24 of 8/24 cyclus, maar dat betekent dat er wel nog steeds snellere kaarten uitkomen.

Intel lanceert ook niet elke 12 maanden een nieuwe architectuur, een goede architectuur kan ook veel langer gebruikt worden dan een 12 maanden.

Daarnaast gebruiken spellen nog maar net DirectX 8 functies, DirectX 9 is nog niet eens in zicht bij de spelmakers. Waarom zou je dan alweer gaan racen voor DirectX 10? Je architectuur die je verkoopt draait alle spellen nog perfect.
zo weer voorstaan idd, maar op financieel vlak kan ATI snel voorstaan, en op termijn is dat zeker niet onbelangrijk
Nvidia heeft de fout gemaakt met de pipelines. Dat bericht kwam toen(kan hem zo vlug niet vinden moet zo weg) al als een verassing en toen zei iedereen hier al dat is stom, het lijkt mij stug dat ze hiermee sneller zijn dan ATI. dat is ook gebleken. Door de kaart flink over te clocken ,en misschien wat problemen met 13 mircron wat misschien niet voledig getest was (dit zag je bij amd ook). zijn ze achter gebleven zolang ati gewoon hard blijft doorwerken(zoals ze gedaan hebben tot ze de snelste werden) is er voorlopig niets aan de hand. Maar ze moeten hun eigen strategie op tijd aanpassen anders krijg je hetzelfde als met nvidia. En er zijn nu ook meer spelers die mee willen draaien dus ze moeten opletten. Iedereens ogen zijn gericht op ati en nvidia maar misschien matrox of sis. Wie weet Ati kwam nu ook eerst met een redelijke kaart(8500) matrox ook. Dus misschien wordt matrox wel gewoon de nr 2 of 1.
Niet helemaal; nVidia kwam in problemen door hun overgang van hun design naar 13 micron fabricage. Daarom was de FX ook te laat. De chip fabrieken hebben een deel van de problemen al verholpen, maar straks krijgt ATI daar ttoch ook nog mee te maken.
Dat weten ze, en daarom zeggen ze dat hun volgende generatie nog een tijdje opp zich kan laten wachten.
het is helemaal niet zeker dat ATi problemen gaat krijgen met de 13 micron fabricage van hun kaarten. Waarom niet?

- ATi gebruikt een ander chipdesign.
- Ze hebben in hun budgetkaartjes al kunnen experimenteren met 13 micron.

Nee, volgens mij is het gewoon zoals in dit artikel staat, om wat meer R&D kosten terug te verdienen én tegelijkertijd hun producten te perfectioneren.

Een beetje zelfvertrouwen zal ook meespelen. Ze hebben een marketinganalyse gemaakt, en de GFFX gereverse engineered (voor zover dat kan met een chip) en daaruit de conclusie getrokken dat nVidia geen bedreiging meer is voorlopig. En zoals we allemaal weten, zonder concurrentie is er geen tot weinig vooruitgang....
Ik vind de tijden tussen 2 nieuwe producten van videokaarten nu best wel extreem, je koopt een 'nieuwe' kaart en nog geen maand later is er wel wat nieuwer en beter op de markt te vinden.
Hopelijk zal dit en de prijzen van de kaarten in de toekomst omlaag gaan. Omdat ze dan langer de tijd hebben om het geld van een product terug te verdienen, zouden de prijzen lager kunnen gaan liggen.
Ik dnek niet dat de prijzen veel lager worden, ze zijn nu iig al op een zeer laag niveau (als je naar t verleden kijkt)

En tja, het gaat erom wat je met een kaart kan doen, en niet of er een nieuwe is (dat is alleen van belang als je iemand bent die alleen maar een kaart koopt om aan zn vriendjes te showen)
Behalve de extra tijd voor het terugverdienen van de R en D zie ik nog een niet te verwaarlozen factor, de verschillen tussen de verschillende generaties worden groter, waardoor de feitelijke vernieuwing meer impact heeft. Er zijn verschillen tussen de R9700pro en de R9800pro, maar die zijn klein, zo klein dat ze voor mij niet rechtvaardigen in plaats van de veel goedkopere 9700pro de duurdere 9800pro aan te schaffen. Ik denk dat hierdoor dus de motivatie om een nieuwe videokaart te kopen op het gegeven moment zal toenemen, en dat mensen dan meer geneigd zijn om inderdaad het nieuwste van het nieuwste te nemen, die investering gaat dan in iedergeval langer mee.
Dit kan veel voordelen hebben zoals betere (spel)support en meer tijd om een goede driverssupport te waarborgen. Bovendien meer tijd om een goed (concurrerend) product op de markt te zetten.

Nu maar hopen dat Microsoft de DirectX support een beetje synchroniseert en niet om de haverklap een nieuwe DXversie op de markt gooit waardoor Ati/NVidia het genoodzaakt vinden om een kaart op de markt te zetten die versie zoveel moet ondersteunen.

Het gaat erom dat een goed product ook goed ondersteund word, dit kan een product maken of breken.
Het zou mij niets verbazen als nVidia ook de cyclus zou verlengen. Die jongens moeten ook hun R&D kosten terugverdienen. Bovendien keert de markt zich op den duur wel tegen je als je zo kort na elkaar nieuwere en snellere producten op de markt brengt.

Al zullen ze de komende tijd nog wel even een sprintje trekken om Ati bij te benen...
nvidia kan die cycles waarschijnlijk niet volhouden dan zie je nu wel. Misschien brengt ati wel eerst de snelste uit en dan met wat verbeteringen een budget versie. en zo toch bovenaan staan. Als je iets iets langer doorontwikkeld heb je misschien wel meer voordelen dan iets geforceerd op de markt te moeten brengen(zie je nu wel weer).

edit
Als ze de ontwikkeling van de Xbox echt goed gepland hadden had dat samen kunnen lopen met een GPU door de GPU van de xbox iig veel te laten lijken op de GF FX.
Als ATI denkt dat de 6 maanden cycles beter is hadden ze die wel (zeker nu) aangehouden.
/edit.
nVidia had een probleem met zijn eigen cyclus omdat de Xbox gpu dertussen moest gewrongen worden dacht ik dus het zit er dik in dat ze opnieuw naar de originele korte cyclus evolueren
nVidia heeft zelf aangegeven dat de X-Box niet de oorzaak van de problemen was. nVidia heeft namelijk 2 (of zelfs 3) aparte teams voor de GPU's, eentje voor de X-Box en eentje voor de nForce. Die werken los van elkaar, dus staan elkaar ook niet in de weg. Op dit moment is dus een team al druk bezig met NV40, maar ook met de opvolger daarvan.

Hetzelfde geldt voor ATi. Die hebben een oostkust GPU-team en een westkust GPU-team. Daarnaast hebben ze ook teams voor moederborden en andere zaken. Alle teams werken afzonderlijk van elkaar, maar ze weten natuurlijk wel van elkaar waar ze mee bezig zijn. Zo is R4x0 al ver gevorderd, en aan R500 zijn ze ook al een half jaar bezig.

Het feit dat nVidia niet aan hun eigen cyclus kan voldoen ligt puur in het feit dat ze ATi onderschat hebben. Zoals zo vaak gebeurd, denkt de nummer 1 dat ze wel even 'rustig' aan kan doen, terwijl de concurrent ondertussen flink aan de weg blijft timmeren. nVidia dacht waarschijnlijk "we hebben altijd zo gewerkt en dat heeft ons de nummer 1 positie gegeven, dus waarom zouden we iets veranderen aan onze strategie?". Maar ja, stilstand is achteruitgang. En ATi zat niet stil.

R300 presteerde veel beter dan nVidia gedacht had en daardoor hebben ze hun NV30 weer terug naar de tekentafel gebracht om uiteindelijk toch nog met een kaart te kunnen komen die kan concurreren met R300. En ondertussen zijn ze slachtoffer geworden van hun eigen marketinghype.

Een lange cyclus houdt dus bij ATi in dat je dus een R420, R440, R460, RV400, RV450, etc kan verwachten.
niks xbox GPU

De R300 was al uit en die had de meetlat een stuk hoger gelegd de oorsprongkelijke nV30 haalde niet de 500Mhz en was te weinig om de R300 te evennaren daarom die OC tunep tot 500Mhz met navenate Watt's produktie en bijbehorende koel oplossing wat voor aanzienlijke vertraging zorgde.
oef, dan stagneert die 3D race misschien eindelijk wat...
als je geen super-portemonnee hebt, kan je toch niet volgen met de gaming evolutie
Je hoeft niet elke keer een kaart te kopen als hij uitkomt om recente games te spelen. :)
Bij een snelle opvolging van kaarten heb je wel het voordeel dat als je een nieuwe topkaart koopt je een recentere "versie" hebt. Bij een langere cyclus liggen de releases verder uit mekaar en waarschijnlijk is de performance sprong dan iets groter.
Dat je iets niet kunt betalen is een ander verhaal.

Ik heb liever de snelste technologische vooruit. Dan een kunstmatige vertraging .
Rumours about >

gaat dus nog om onbevestigde berichten. Als nvidia blijft volhouden aan oude strategy zal ati wel meemoeten denk ik
Niet alleen geruchten. Het stond ook al in Newsweek vorige week, maar ook anderen waren er al van op de hoogte.

http://www.businessweek.com/technology/content/apr2003/tc2003044_3712_ tc024.htm

Het zou kunnen kloppen, want R400 komt in z'n oorspronkelijke vorm niet uit. Eerst komt waarschijnlijk nog R390 deze zomer/najaar en eind dit jaar/begin volgend jaar zal de eerste R4x00-kaart als het goed is gebaseerd zijn op de R420-core. Dit zal dan waarschijnlijk de 'aangepaste' R400 zijn.

Met de release van een R390 rekt ATi de levenscyclus van de R3x00-serie dus wel een flink stuk.
op zich is dit beter, nu krijg je opvolgers die ook flink veel beter zijn dan hun voorgangers.
Ik dacht dat Nvidia eerst ook de cyclus hadden verlengd, maar nu door het slechte verloop van de nv30 hebben ze die cyclus weer verkort.
Met de NV35 kunnen zij denk ik weer goed meekomen, en zullen zij daarna denk ik ook wel tijdens de R400 een nieuwe kaart introduceren en dan ook de cyclus met AT|I gelijk trekken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True