Sun tracht Microsoft te omzeilen via OEMs

Een woordvoerder van Sun Microsystems verwacht dat de grote pc-bouwers binnenkort de software voor het runnen van Java-applicaties mee gaan leveren met hun producten. Als dit gaat lukken dan heeft Sun een methode gevonden om de problemen met Microsoft heen te werken. Microsoft en Sun zijn verwikkeld in een rechtszaak over de meelevering van Java met Windows. Sun richt zich ook steeds meer op andere marktsegmenten zoals serversystemen en mobiele telefonie. Java is op die terreinen een groter succes dan op de pc-markt. "Honderd miljoen telefoons met Java zijn reeds verkocht, programmeurs zullen het succes volgen", zo denkt Jonathan Schwartz, vice-president software bij Sun:

Sun has had more success with Java in servers and gadgets, areas where Microsoft isn't as strong. Schwartz said today 100 million phones with Java have shipped so far. Programmers inevitably will follow that popularity, Schwartz said.

This June's JavaOne conference for Java programmers likely will be funded by carriers that sell phone services, Schwartz said. "You shouldn't be surprised to see carriers as major sponsors of JavaOne this year," he said.

Reacties (34)

[dasiro]

FF back on topic plz:

HET GAAT HIER OVER SUN

niet MS,

dit is eigenlijk geen echt nieuws, vermits je sun's versie van java al kan installeren bij de installatie van staroffice, wat tegenwoordig als prijsbesparend element bij nieuwe pc's wordt geleverd zoals medion doet.

Als ze dat bij MS-buddies HP, PB en dell ook zouden kunnen fixen, dan zou hun marktaandeel op korte tijd wel eens enorm kunnen toenemen

[Verwijderd]

Positief nieuws, maar als MS de mobiele telefoonmarktsegment wilt veroveren, dan wordt het ook veroverd.

In het begin der commerciele internet gebruikte bijna iedereen Netscape, het leek op een Netscape-monopolie. Maar vrij snel wordt dat vernietigt en MS-IE-monopolie kwam in plaats van Netscape.

Hetzelfde met iedereen gebruikt ICQ voor instant messaging en vrij snel verandert de ICQ-monopolie naar MSN-monopolie.

X-box is goed bezig met PS2 en GameCube te veroveren...

IE is vooral wijd verspreid omdat het samen met Windows wordt geleverd.
Messenger is daarentegen populair geworden, omdat ICQ een puik stukje bloatware is geworden.
(Althans, zo zie ik dat en een boel mensen in mijn omgeving die allemaal geswitched zijn naar messenger.)

Dat is de dwang-strategie, MS richt hun producten meestal op nieuwkomers, beginnelingen,... (zie MSN, IE,...) Daarna moeten de ouwe rotten van het vak ook volgen, als bijna iedereen MSN gebruikt, dan moeten zelfs de gevorderden ICQ weggooien, want ICQ en MSN dient om te communiceren en zijn natuurlijk niet compartibel met elkaar.

Ik denk ongeveer hetzelfde gaat gebeuren met de GSM-markt. Er komen GSM's met MS-software met leuke features, daarna kopen veel mensen zo'n GSM. Daarna wilt je nog compartibel zijn met de grote hoop, dan zal je je JAVA-GSM moeten vervangen door MS-GSM. Tenzij als er iets wereldschokkends gebeurd (lees: corrupte politiekers worden rechtvaardige mensen...)

[hansg]

Microsoft kon Netscape aanpakken door IE gewoon te bundelen met Windows. Ze hebben daardoor hun monopolie in de OS markt uitgebreid naar een nieuw monopolie in de browser markt. ICQ ging hetzelfde.

X-Box, echter, werkt anders - ze kunnen het niet "gratis" bij Windows stoppen, ze moeten de console op eigen kracht verkopen. Dit blijken ze niet goed te kunnen - 'tuurlijk, er zijn best mensen die er eentje hebben willen maar de meesten kiezen voor een Playstation 2.

Kan Microsoft de mobiele telefoon markt veroveren? Wel, bedrijven in die markt zien hoe Microsoft zich gedraagt en staan niet te trappelen om tot tweederangs dozenschuiver gedegradeerd te worden. Microsoft moet het dus volledig hebben van nieuwe, onbewezen bedrijfjes in die markt. Daarnaast kunnen ze die telefoon niet gratis bij Windows stoppen, dus ze moeten op kracht concurreren. Zoals de X-Box leert zijn ze daar niet bijzonder succesvol in.

Maar ja, ze moeten wel, want hun twee winstgevende operaties worden zwaar bedreigd. Als iedereen dadelijk Open Office op Linux draait in de kantoren, waar moeten ze dan naar toe? Ze proberen wanhopig een uitweg te vinden naar een nieuwe markt, maar ze hebben zoveel vijanden gemaakt dat dat niet makkelijk gaat.

En hun technologie is weinig indrukwekkend, ondanks het grote marktaandeel. Een mobiele telefoon die een halve minuut nodig heeft om te booten en regelmatig crasht? Laat me niet lachen...

[Biermeester]

Internet Explorer en Messenger kan je in dat opzicht niet vergelijken, vind ik.

IE is vooral wijd verspreid omdat het samen met Windows wordt geleverd.
Messenger is daarentegen populair geworden, omdat ICQ een puik stukje bloatware is geworden.
(Althans, zo zie ik dat en een boel mensen in mijn omgeving die allemaal geswitched zijn naar messenger.)

[raphidae]

Persoonlijk ben ik van mening dat Internet Explorer groter dan Netscape is geworden omdat het op een bepaald punt gewoon veel beter was. Netscape begon vanaf versie 4 toch behoorlijk te zuigen, terwijl IE toen net bijtrok en de niet werkende dingen fixte.

Ik ben toen zelf over gestapt terwijl ik al meer dan een jaar Netscape gebruikte.

[schoene]

ik wil best opera, of netscape gebruiken, graag zelf (ms een hak zetten ) maar kijk ik vervolgens naar een aantal pagina's, dat gedoe met tabellen word ik zo zat.

dan ga je van armoede maar weer terug naar IE. Als netscape opera enz. ervoor zorgen dat de pagina's er gewoon net zo goed uitzien als in IE dan zullen ze een hoop meer marktaandeel kunnen winnen, beginnend bij de tweakers, later uitbreidend via de tweakers

De reden dat dit zo is, is omdat vele website bouwers zich niet aan de standaarden houden, maar code gebruiken die enkel door IE kan geinterpreteerd worden.
Die code in IE steken is eigenlijk een sluikse manier van microsoft om hun marktaandeel te behouden of groter te maken. Dat die website bouwers die code dan ook gebruiken valt alleen maar te betreuren.
Hoewel het lijkt dat dit nu minder gebeurd als vroeger. Ik gebruik Mozilla, en heb nog niet veel websites tegen gekomen die niet correct vertoond worden. Ik dacht een 3tal, waarvan één website die asp-pagina's toonde, en bij IE mooie pagina's toonde en bij Mozilla een ASP-error gaf. Toch wel vreemd. Dit deed mij niet weinig denken aan msn.com die controleerde of de browser die gebruikt werd Opera was, en dan verkeerde code teruggaf. Wat toch niet al te propere praktijken zijn

[fmb]

dan ga je van armoede maar weer terug naar IE

Buiten het feit dat elke windowsgebruiker de beschikking heeft over IE, is een andere reden natuurlijk dat veel makers van websites veelal MS-software als Frontpage gebruiken om simpele websites te klussen. Mijns inziens een ramp, gezien de slechte HTML die deze programma's genereren. Het verbaast me niks dat juist IE wel met deze pagina's overweg kan.
Ik vind het de taak van een webmaster om ervoor te zorgen dat "zijn" site in zoveel mogelijk browsers werkt. Een instelling als "in IE werkt het wel, dus de andere browsers hebben pech" vind ik ronduit bedroevend. Een website die gemaakt is met een fatsoenlijk HTML programma zal het echt wel doen met alle browsers (Ik gebruik zelfs vaak Notepad en Editplus, werken prima).
Gelukkig is Netscape 7.x een enorme verbetering tov. netscape 6.x!

[Whieee]

persoonlijk ben ik van menig dat het grootte aandeel van IE niet alleen het gevolg ervan is dat het met windows word meegeleverd,
maar het is snel, makkelijk, en het geeft alles pagina's goed weer.

het is snel omdat het in windows zit ingebakken. Als je de QuickLaunch functie van Netscape/Mozilla gebruikt is het net zo snel als, zo niet sneller dan IE. Het is makkelijk, want het zit in windows geintegreerd, dus het ziet er hetzelfde uit als de rest van windows. En dat het alle pagina's juist weergeeft is omdat het grootste deel van de webdesigners alleen op IE ontwerpt en test, ipv zich te houden aan de W3C standaard. Als de W3C standaard wel gevolgd zou worden zouden pagina's er zowel in IE als in Geckoo-based browsers (Mozilla/Netscape/Galeon) als in Opera goed uitzien.

[mr._Anderson]

persoonlijk ben ik van menig dat het grootte aandeel van IE niet alleen het gevolg ervan is dat het met windows word meegeleverd,
maar het is snel, makkelijk, en het geeft alles pagina's goed weer.

ik wil best opera, of netscape gebruiken, graag zelf (ms een hak zetten ) maar kijk ik vervolgens naar een aantal pagina's, dat gedoe met tabellen word ik zo zat.

dan ga je van armoede maar weer terug naar IE. Als netscape opera enz. ervoor zorgen dat de pagina's er gewoon net zo goed uitzien als in IE dan zullen ze een hoop meer marktaandeel kunnen winnen, beginnend bij de tweakers, later uitbreidend via de tweakers

[YaPP]

Ik wil best opera, of netscape gebruiken, graag zelf (ms een hak zetten ) maar kijk ik vervolgens naar een aantal pagina's, dat gedoe met tabellen word ik zo zat

hehe... moet je bijvoorbeeld eens naar de NS site gaan, het bedrijf die, die website gemaakt heeft kan niet <TD> tags goed nesten.. Niet zo heel erg gek dus dat alleen IE de pagina's goed kan laten zien...

Vaak word als argument aangedragen dat ze er niets aan doen, omdat 95% van de mensen IE gebruikt op hun sites.... maar dergelijke websites zijn niet eens toegankelijk voor andere browsers

[Verwijderd]

Ik raad je dan ook aan om de duitse site te gebruiken [url="http://www.db.de."]www.db.de.[/url] Daar kun je alle nederlandse verbindingen vinden (logische wijs natuurlijk ook de duitse) en hij doet het altijd.

[Rembert]

Hmmzz... de webmaster van NS had juist een paar maanden terug beterschap beloofd en hun site ook toegankelijk te (laten?) maken voor non-IE browsers. Da's dus kennelijk nog niet gebeurd.

Als Mozilla gebruiker mag je kennelijk niet met de trein. Wat is het OS eigenlijk dat in een trein ligt?

[Puppetmaster]

en messenger wordt niet verspreid met het OS? sterker nog: dat messenger iedere keer opstart weet waarschijnlijk de gemiddelde gebruiker niet eens tegen te houden! laat staan de-installeren!

[Donny K.]

omdat ICQ een puik stukje bloatware is geworden.

Daarom is er nu ook Icq Lite en ICQ Go

[lohost]

Ondanks dat dit wel de trend is geweest de afgelopen jaren denk ik dat daar verandering in aan het komen is. Doordat Microsoft zoveel markten wil veroveren krijgt het steeds meer tegenstanders. Op een gegeven moment worden dat er, ook voor een bedrijf als Microsoft teveel en verliezen ze marktaandeel.
De X-box, zoals je die noemt, wordt i.d.d. goed verkocht, maar de PS2 nog vele malen beter.
MS Office is nog steeds de grootste, maar het aandeel van de vele andere alternatieven wordt groter. En zolang deze alternatieven ervoor zorgen dat ze goed met MS Office formaten om kunnen gaan, winnen ze een stukje markt.
En je hebt nog Linux, Mozilla/Opera en gaat maar door.

[Verwijderd]

Ga jij aan de niet-tweakers maar eens vragen wat "Opera", "Mozilla", "Netscape", "ICQ" en "Linux" is.
MSN kunnen ze allemaal en dat "e"tje is zo berucht. Vraag niet wat Internet Explorer is, maar het "e"tje kent iedereen.

Dus helaas, Microsoft gaat winnen, maar ik zit er niet zo mee. Ze leveren goede producten.

[TheGhostInc]

Gelukkig zijn "niet-tweakers" niet de mensen die over de keuze van software gaan.

Zo snel als Netscape is vergeten, zo snel kan ook Internet Explorer weer verdwijnen van het toneel.
Het mooie van software is, is dat het zo snel te vervangen is.

Vergeet niet dat de cycle van 3 jaar voor hardware ook voor software geld. Binnen enkele jaren kan een markt dus compleet omslaan.

* 786562 TheGhostInc

[Verwijderd]

Positief nieuws, maar als MS de mobiele telefoonmarktsegment wilt veroveren, dan wordt het ook veroverd.

Dat is inderdaad niet gebaseerd op lucht. Want MS is java inderdaad aan het uitschakelen voor zover het lukt. Java begint steeds meer invloed te krijgen in verschillende sectoren waar ook MS actief in is of in actief wil worden.
MS kan tevens ook inderdaad java buitenspel door wanneer het gaat beginnen om actief werk te leveren in de telefoonmarktsegment of mobiele telefonie kopplingen te maken aan hun reeds geleverde werk zoals pda's en computers. Hierdoor worden de mogelijkheden voor telefonie werderom groter en wie wil dat nou niet op zijn naam hebben staan en de nodige dollars opstrijken.

[Verwijderd]

Euhm, MS is de strijd op de mobiele markt hard aan het verliezen hoor.

Vooral symbian (psion) wint deze strijd, het is gewoon veel compacter, sneller en netter geprogt voor dit soort applicaties, een van de redenen waarom nokia en sony/eriksson dit gebruiken.

Ik denk dat weinig mensen echt veel zin hebben in een telefoon die te groot, te zwaar, traag en unreliable is.

[Verwijderd]

Tja mensen. ik geloof dat jullie niet vaak genoeg surfen met Browsers als Opera en Mozilla. Het overgrote deel van de internetpagina's is perfect te zien in deze alternatieve browsers.

Ik stel voor dat we allemaal op mozilla over strappen (Opera crashed een beetje vaak op het moment). Wat msn betreft kan ik alleen maar zeggen dat ik er op ben overgestapt omdat het op school (standaard) op de computers staat. ICQ niet, dus ik moest wel (ook koppel verkoop dus!).

Verder gebruik ik thuis het geweldige Openoffice.org. Gratis en als je er aan gewend bent (duurt 1 week) dan is het nog makkelijker ook. Plus je bent compattibel met iedereen. Op school is alles nl. MsOfffice.

Ok ik gebruik wel windows, maar dat komt omdat ik met opleidingsspecifieke programma's wel moet !!!

[MBV]

Dat vind ik nog niet eens zo erge koppelverkoop. Wat ik pas erg vind is dat MS contracten met bedrijven kan sluiten die het veel moeilijker maakt om pc's zonder MS software te verkopen. Laat staan dat bedrijven dan Linux gaan meeleveren. NMa, waar zijn jullie?

[Verwijderd]

Wat msn betreft kan ik alleen maar zeggen dat ik er op ben overgestapt omdat het op school (standaard) op de computers staat. ICQ niet, dus ik moest wel (ook koppel verkoop dus!).

http://go.icq.com en icq is ook overal te gebruiken, en dan zelfs zonder installatie!

[musiman]

[off_topic]

Opera crashed een beetje vaak op het moment

Uhhh, ik draai de nieuwste Opera al een tijdje en hij is nog geen 1 keer gecrasht.
[/off_topic]

[Verwijderd]

Netscape had geen monopolie, iedereen gebruikte het vrijwillig. MSIE wordt gebruikt omdat tegenwoordig sites EXPRES gemaakt worden zodat ze niet of slecht met andere browsers bekeken kunnen worden, vaak dankzij n00bs in de (semi)overheid.

[shades]

msn ????

[Verwijderd]

msn ????

MSN Messenger is een programma voor expresberichten waarmee je het volgende kunt doen:

Vrienden, familieleden en collega's aan een lijst met contactpersonen toevoegen
Weergeven wie on line is
Een telefoonnummer vrijwel overal ter wereld bellen en voor een zeer laag tarief telefoneren via je microfoon of hoofdtelefoonset
De computer van een contactpersoon bellen en gratis praten
Afbeeldingen, muziek of documenten verzenden
Expresberichten verzenden naar een pager—en een antwoord krijgen
Je aansluiten bij een chatruimte en nieuwe personen ontmoeten of je aansluiten bij een chatruimte met beroemdheden
Een gesprek via expresberichten voeren met een groep vrienden
Iemand uitnodigen om deel te nemen aan een spel
Je laten waarschuwen als er nieuwe e-mailberichten zijn bij Hotmail
De meest recente informatie ontvangen met Microsoft .NET Alerts

Als je MSN Messenger wilt gebruiken op het Internet, heb je een .NET-paspoort nodig. Als je een Hotmail-account hebt, geldt dat als je paspoort.

[Bart B]

Misschien niet bekend, wisten jullie dat het op SIM-kaarten ook mogelijk is om een JavaCard Machine te implementeren. Dus je Upload een applet en draaien mar . Bankpassen, maar dus SIM-kaarten van mobiele telefoons. Dus niet alleen op de telefoon zelf, maar ook op de SIM kaart timmert sun leuk aan de weg

[Dionysus007281]

X-box is goed bezig met PS2 en GameCube te veroveren...

Haha, grapjas. Waar heb je deze info vandaan? Bij mijn weten verkoopt de PS2 ontzettend veel beter dan de X-Box.

[Ruben26]

- edit -

[Verwijderd]

Ik zou zeggen, vlak MS's Java tegenpool .Net niet uit. Als MS wil dat de OEM's het .Net gebeuren de voorkeur moeten gaan geven tegen het Java gebeuren dan kan het nog wel eens zo zijn dat MS via allerlei trukjes zorgt dat Java voor OEM's er bij de groten niet doorkomt. En ze zullen dan op elk marksegment weer eenzelfde zware strijd moeten voeren en blijven voeren om marktaandeel. Dat is MS wel toevertrouwd.

[Verwijderd]

ik denk niet dat jij zelfs maar hebt geprobeert om het probleem zelf op te zoeken, maar gelijk de M$ versie er overheen heb gegooit....

zelfde politiek als mensen die maandelijks format c: gebruiken :R

zoek dan het probleem op en ruim dat op (windhoos )

[35MHz OC]

Dangerous Dave: De SUN Java VM is een zeer goede implementatie van de Java VM. Zeker op dit moment is het zeer de moeite waard. Instabiliteit in Windows kan zeer uiteenlopende redenen hebben, dus weet je zeker dat het de Java VM van SUN was?

C001JU135: Format C: is helaas in de meeste gevallen de beste optie om weer een bruikbare Windowsomgeving te krijgen. De moeite die in Windows gestoken moet worden om het goed werkende te houden, is te hoog om een reformat niet te rechtvaardigen.

Maar inderdaad, het probleem permanent verwijderen levert goede resultaten op. Met SUN Java op GNU/Linux heb ik absoluut geen problemen.

[Verwijderd]

Dangerous Dave: De SUN Java VM is een zeer goede implementatie van de Java VM. Zeker op dit moment is het zeer de moeite waard. Instabiliteit in Windows kan zeer uiteenlopende redenen hebben, dus weet je zeker dat het de Java VM van SUN was?

Hier in ieder geval wel (van de SUN-site gedownload) maar deze gaf inderdaad een hoop vertraging en instabiliteit en dit alleen maar omdat er geen javaondersteuning meer in dat nieuwe XP-servicepack meer zat. Gelukkig inmiddels van een kennis een cd met het juist SP gehad met MS java ondersteuning en alles draait hier weer als een zonnetje.

Format C is trouwens niet meer nodig tegenwoordig. Als er echt iets foutgaat, doe je gewoon een systeemherstel en alles staat weer netjes zoals voordat de fout optrad.